DAATH

A nyomorúság titka, hogy legyen időd azon merengeni, boldog vagy-e vagy sem.

George Bernard Shaw

 
KöszöntőGyarapodásAnyagokKönyvtárFórumKeresésKapcsolatok


Felmérés: ELTE kannabiszhasználat önkontrollja
Felmérés: MOKE országos orvosi kannabisz felmérés
Felmérés: Global Drug Survey 2021
Tiltás: (jan. 1.) szigorúbb ÚPA büntetési tételek
Tiltás: (szept. 24.) 207 anyag lett C-listás
Könyv: Ayahuasca – A Lélek Indája


Legfrissebb hozzászólások (18261 - 18310)

 
 
>>> Törvények... <<<
Én+te+ö=gén2012. március 11. 21:53
 
 
gardenofeden1200:
"akkor ezek nem is kábítószerek ?"
Jogilag nem. A Btk. 282. - 283. § jelenleg négyféle anyagtípust különböztet meg: kábítószereket, kábítószernek nem minösülö kábító hatású anyagokat, kábítószer-prekurzorokat, és (mostantól) új pszichoaktív szereket. Mind a 4 kategóriára külön-külön rendelkezések vonatkoznak.

"Ha a homlokomra ragasztom és úgy megyek be a rendőrségre akkor se csinálhatnak semmit ?"
De igen. Kábítószergyanús anyagként elkobozhatják és bevizsgáltathatják. Ez azért kockázatos, mert nem tudhatod biztosra, hogy a "tuti legál"-ként vett cuccod valójában mit is tartalmaz. Lehet, hogy végül visszakapnád (a bevizsgáláshoz elhasznált mennyiséggel kevesebbet).

"De ha felrakok egy grammal a vaterára akkor már igen ugye ?"
Igen. Az már "kínál" típusú büncselekmény.

"És nem tervezgetik ezeket aprajával átpakolgatni a kábítószer jegyzékekre ?"
De. A C) jegyzékre felkerülö szerek kockázatbecslését egy év alatt kell elvégezni, és utána vagy kábítószerré kell átminösíteni, vagy törölni a jegyzékröl. A gond ezzel az, hogy a kockázatbecslést várhatóan ugyanazok fogják intézni, akik a listára vételt javasolták.

"Ja és ha mondjuk elkapnak vele akkor nem lehetesz pereskedni hogy 'szerintem ez nem tartozik bele' ?"
De lehet. Csak hát ehhez 100% biztosan tudni kellene, hogy valóban mi is volt nálad...

Fontos még megemlíteni, hogy kiskorúak becuccoztatása (vagy az arra buzdítás) mindenképpen büncselekmény, még a teljesen legális, C) jegyzéken sem szereplö szerek esetében is!
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
offp2012. március 11. 21:50
 
 
Ha rám értetted, bár akkor se érdekel, ne haragudj ha jobban hiszek tanszékvezetőnek a bme vegyi karán, akinek a nomenklatúra a szakterülete ;)
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
Én+te+ö=gén2012. március 11. 21:50
 
 
gardenofeden1200:
Ezek olyan jó/fontos kérdések voltak, hogy inkább bövebben és Indexes "szájbarágó dosszié" formátumban válaszoltam a Törvények témakörben:
http://daath.hu/showTopic.php?id=13
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
nanodesu2012. március 11. 20:37
 
 
Azonkívül a 2-es állásban egy szénatom van.
Négyes post fuck yeah!
Kéne egy szerkesztés gomb...
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
nanodesu2012. március 11. 20:32
 
 
És hogy miért nem tartozik bele:

3. Azok a triptamin (2-(1H-indol-3-il)etánamin) szerkezeti részt tartalmazó vegyületek

Ez megvan tehát pipa, lásd:
http://postimage.org/image/qj9r09g19/

, amelyekben
3.1. az aminocsoport nitrogénje
3.1.1. legfeljebb 4 szénatomos alkil-, vagy alkenilcsoportot, illetve csoportokat tartalmaz

Hiányjel! Mivel a nitrogén egy gyűrű tagja és még ami rajta van az is 13 szénatomból és 3 oxigénatomból áll. Innentől kezdve az, hogy az indolil csoporton mi van lényegtelen.

Mostmár remélem mindenkinek világos, mert akinek nem az valószínűleg súlyos lelki fogyatékossággal küszködik...
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
nanodesu2012. március 11. 20:07
 
 
Na bazzeg én is hülyévé válok már...
Nomenklatúra akartam írni.
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
nanodesu2012. március 11. 19:53
 
 
ááh! Most én nem vagyok világos vagy mindenki más hülye?
Kémiai szempontból nem tryptamine(IUPAC nomalektúra, de más rendszerek szerint igen), biológiai szempontból igen(hatás és bioszintézis). De akár tryptamine, akár nem a C lista tryptamine tétele NEM vontkozik rá.
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
offp2012. március 11. 19:46
 
 
Szóltam a vegyész haveromnak, azt mondta, megkérdez valami tanszékvezetőt, aki penge nevezéktanban. Várunk a válaszra... :)
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Assamoa2012. március 11. 18:57
 
 
THC!

Én is pont így gondolom.
Nagyon nehéz kordában tartani az erejét, de ha egyszer 'betöröd' akkor azzal szerintem bármire képes lehetsz.

Nekem annyira erős volt ez a tudatállapot változás, hogy még most is kihatással van rám. Nyugottabb körülmények között ha mélyen elgondolkodom a tripről akkor néha visszajön az a másik világállapot és elfog a pánik érzés, hogy nem tudom melyik a valóság. És az nagy para, hogy józanul kezded elveszíteni a valóságot... Itt nincs visszakapszkodás, nem ad biztonságérzetet, hogy ülsz a székben és felfogod, hogy világít a lámpa az asztalon... és egyre csak az pörög a fejedben, hogy minden csak illúzió.
Ezért nem is merek rajta jobban elmerengeni.
Na ennyire komoly a dolog.
 

 
 
>>> Bemutatkozás, Help, FAQ <<<
nanodesu2012. március 11. 17:42
 
 
Ezt ide írom mert nem akarok nagyon offolni.

Gén, nagyon jól tetted, hogy kételkedtél abban amit mondtam, még akkor is ha szerintem egy kicsit túl sokáig. De még úgyis, hogy nincs semmi végzettségem kémia illetve biológia területén(egyelőre) nagyon sokat tudok. Főleg mivel amit nagyon utálok, az tévedni(főleg nagyot). Ezért ha valamilyen témában nem tudok olyat mondani amit alá tudnék támasztani jó bizonyítékokkal, akkor inkább meg se szólalok.

Na szóval ez vagyok én(ego-fényezés, ego-fényezés:).
 

 
 
>>> kerdes az ecstasy-rol <<<
cc82012. március 11. 16:58
 
 
köszi szépen a válaszokat, ezek szerint jó helyen van jelenleg, és bőven túléli a pihenőt :)
ha már szóba jöttek a mennyiségek, ebből van alsó küszöb, ami alatt nem érdemes fogyasztani, mert nem tud kiteljesedni a hatása?
Azt olvastam már sok helyen, hogy tablettákban kb 80 mg és 200 mg közötti mennyiségek voltak régen, itt most említettétek azt is, hogy 50 mg is működött.. Avagy ez teljesen egyén, és súlyfüggő? Mi lesz a különbség aközött, ha adott embernek az 50mg érezhetően beadná, de megeszik többet, mondjuk 150-et? "Kezelhetetlenebb" esetleg az intenzitás miatt, avagy ez nem számottevő?
 

 
 
>>> Psychostimuláns <<<
nanodesu2012. március 11. 16:53
 
 
Harásmechanizmusból extrapolálva: igen. Viszont arról, hogy van e valamilyen kölcsönhatás a két szer között nem tudok, de valószínűleg nincs.
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
nanodesu2012. március 11. 16:49
 
 
Mivel a mellékel listában szerepel az aMT és a harmine ezért ÉS a kapcsolat. De mivel ez törvény ezért nem 100%-ig biztos, de erre bíróságon biztos lehet hivatkozni.
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
gardenofeden12002012. március 11. 16:17
 
 
Amúgy a

"az aminocsoport nitrogénje legfeljebb 4 szénatomos alkil-, vagy alkenilcsoportot, illetve csoportokat tartalmaz"

"az indolil csoport 4-es vagy 5-ös helyzetben hidroxi-, metoxi- vagy acetilcsoportot tartalmazhat."

pontok közt VAGY kapcsolat van, vagy ÉS ? Mert ha mindkettőnek egyszerre kell teljesülnie (plussz azok az esetek amikor "üres" az aminocsoport vagy az 4es,5ös szénatom) akkor nagyon más a helyzet mintha csak az egyiknek kellene. Így simán fel lehet akkor sorolni hogy melyik molekulák tartoznak ide.
 

 
 
>>> Psychostimuláns <<<
Deadness2012. március 11. 16:13
 
 
Köszönöm szépen a válaszod!

Meprobamát tartalmú gyógyszer az segíthet a lejövetelkor, vagy ront a helyzeten? (andaxin). Sajna nem találtam erre vonatkozó dolgot sehol a neten, diazepám meg nincs sajnos. :)
 

 
 
>>> Keres - Kínál (nem drogot) <<<
Buká2012. március 11. 15:54
 
 
A 80-as években jellemző, emblematikus, ma már retro-számba menő fekete-fehér erotikus fényképeket keresek. Egy művészeti projekthez kellene, sürgősen! Akinek van ilyenje, vagy tud róla, honnan lehetne beszerezni, kérem, mihamarább lépjen velem kontaktba itt a fórumon (az emailem nem él már)
 

 
 
>>> kerdes az ecstasy-rol <<<
Vuk.2012. március 11. 15:49
 
 
Nekem volt, hogy fél év után se vesztett az erejéből, de volt h 3 hónap után csökkent az ereje(0.1 működött úgy mint előtte 0.05), légmentes ételes, napfénytől elzárt, általában hűvös helyen volt(20 fok felett nem lehetett).
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
gardenofeden12002012. március 11. 15:34
 
 
Jogból 0 vagyok, jó tudni hogy akkor ezek nem is kábítószerek ? Ha a homlokomra ragasztom és úgy megyek be a rendőrségre akkor se csinálhatnak semmit ? De ha felrakok egy grammal a vaterára akkor már igen ugye ? És nem tervezgetik ezeket aprajával átpakolgatni a kábítószer jegyzékekre ? Ja és ha mondjuk elkapnak vele akkor nem lehetesz pereskedni hogy "szerintem ez nem tartozik bele" ?
 

 
 
>>> Hatvankodók - Elfogyott-e a hatvanas évek üzemanyaga? <<<
saamaan2012. március 11. 14:42
 
 
ritkan talalkozni az onreflexio ilyen totalis hianyaval, mint ebben az interjuban
 

 
 
>>> kerdes az ecstasy-rol <<<
nanodesu2012. március 11. 14:20
 
 
http://www.erowid.org/ask/ask.php?ID=1768

Nyolc év után se volt igazán bomlás megfigyelhető tehát még ha nem is teljesen tiszta, akkor is évekig jónak kell hogy maradjon.
Csak száraz, hűvös helyen tartsd napfénytől véfve!
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
nanodesu2012. március 11. 14:17
 
 
Gén
Bioszintézist írtam, nem szintézist. De a bioszintézis is indulhat 4-MeO-Tryptamineból, de ahhoz is kell tryptamine. Tehát tryptamineból indul ki.

http://www.academicjournals.org/Ajb/PDF/pdf2011/2Nov/Jumali%20et%20al.pdf
Figure 1
Hidd el hogy tudom miről beszélek. És ezek szerint a 4-methoxy csak a ? után lesz rajta:)
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
Én+te+ö=gén2012. március 11. 14:10
 
 
nanodesu:
"a bioszintézise triptaminból indul, mivel másból nem tud"

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2526544/
http://pubs.acs.org/doi/abs/10.1021/ol071220l

Hol a triptamin?
 

 
 
>>> kerdes az ecstasy-rol <<<
cc82012. március 11. 13:22
 
 
Sziasztok,
bocs, biztosan nagyon sokszor fel lett már téve a kérdés, csak nem találom a keresővel..
a tiszta mdma kristály mennyire stabil, mennyire eltartható minőség-romlás nélkül? csak kb egy hónap múlva lenne aktuális, és sajna hamarabb jött meg, mint várható volt.
Légyszi ne városi legendák alapján írj választ, hanem csak saját tapasztalatból, vagy tudományos alapon ;) Köszi!
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
nanodesu2012. március 11. 13:01
 
 
Se a szerotoninra(N atomon csak két hidrogén van), se a melatoninra(N atomon acetil van) nem vonatkozik a C lista.
És ahogy írtam a mitragyninere se vonatkozik mivel az N atomon nem alkil vagy alkenil csopot van. De attól függetlenül a molekulában van egy triptamin backbone(és a bioszintézise triptaminból indul, mivel másból nem tud).

És megint leírom:
Egy molekula szerkezetét több szempontból lehet vizsgálni. Mivel ez egy pszichedelikumokkal foglalkozó fórum, ezért itt ha nem szintézisről van szó, akkor legjobb a biológia hatás szempontjából vizsgálni.
 

 
 
>>> LSD, út az igazi tisztasághoz? <<<
Én+te+ö=gén2012. március 11. 11:01
 
 
Az LSD segít az alkoholizmus kezelésében - visszamenöleg megvizsgálták a késöi 60-as és korai 70-es évek eredményeit:

http://www.nature.com/news/lsd-helps-to-treat-alcoholism-1.10200

A szakcikk teljes szövege is elérhetö itt:
http://jop.sagepub.com/content/early/2012/03/08/0269881112439253
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
Én+te+ö=gén2012. március 11. 09:15
 
 
(Egyébként sincs önfeljelentési kötelezettség - de még tanúskodni sem vagy köteles saját magad ellen.)
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
Én+te+ö=gén2012. március 11. 09:08
 
 
gardenofeden1200:
Igen, én is erre utaltam, hogy ha a szerkezet módosul, akkor már másképp hívják (és más szabályok vonatkoznak rá).

"Amúgy a szerotonin és a melatonin is c-listás kábítószer lesz ha minden igaz, fel kéne magunkat jelenteni hogy kábítószert tartalmazunk."

Ez duplán téves!

**************************************************************
A kormányrendelet C) jegyzékére felkerült/felkerülö új pszichoaktív szerek NEM minösülnek kábítószernek - ezáltal megszerzésük, tartásuk és fogyasztásuk NEM minösül büncselekménynek!
**************************************************************
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
gardenofeden12002012. március 11. 00:13
 
 
A C jegyzékben ez áll majd a triptaminokról ha minden igaz :

"Azok a triptamin (2-(1H-indol-3-il)etánamin) szerkezeti részt tartalmazó vegyületek, amelyekben
3.1. az aminocsoport nitrogénje
3.1.1. legfeljebb 4 szénatomos alkil-, vagy alkenilcsoportot, illetve csoportokat tartalmaz
3.2. az indolil csoport 4-es vagy 5-ös helyzetben
3.2.1. hidroxi-, metoxi- vagy acetilcsoportot tartalmazhat."

Viszont a katinonoknál külön pontként van említve hogy az aminocsoport

"2.3.1. 1-3 szénatomos alkilcsoportot vagy alkilcsoportokat tartalmazhat "

és hogy

"2.3.3. pirrolidin vagy piperidin gyűrű tagja."


Szóval szerintem ha egy csoportot úgymond meglelünk egy másikban attól az még nem esik bele a rendeletbe. Sőt a katinonokra és a fenetilaminokra is külön rész van, nem úgy hogy azok a fenilaminok ....... amik a az etánamin szerkezeti rész 1-es szénatomján oxocsoportot tartalmaznak....., mert ha ott oxigénatom van akkor teljesen másképpen kell elnevezni az egészet, gondolom a funkciós csoportra utaló -on végződés miatt.(Érdekes hogy a hidroxilcsoport meg -ol végződést adna, de azt ritkán használják). Viszont a harmine és az ibogain egy külön kis listácskában hozzá van adva a listához. Szóval szerintem az egész az IUPAC nómenklatúrán múlik,és ha az megfelel a szabálynak akkor esik bele az adott szer.

Amúgy a szerotonin és a melatonin is c-listás kábítószer lesz ha minden igaz, fel kéne magunkat jelenteni hogy kábítószert tartalmazunk.

 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
Én+te+ö=gén2012. március 10. 21:57
 
 
Nem célozgattam senkire, gondolom mindenki tudja magáról, hogy mennyire jártas a szerves kémiában. Jó érvelések és érdekes linkek voltak itt felsorolva, de engem most olyan konkrét válasz érdekel, amit csak egy képzett/gyakorlott vegyész tud adni a konkrét kérdésre.
 

 
 
>>> daath gyarapodások <<<
Én+te+ö=gén2012. március 10. 21:30
 
 
Új jogszabály:

2005. évi XCV. törvény ("az emberi alkalmazásra kerülő gyógyszerekről és egyéb, a gyógyszerpiacot szabályozó törvények módosításáról") (2012)
Jogszabály | 2012. március 10. | Kiadó: Magyarország
http://daath.hu/showText.php?id=210
(Forrás: net.jogtar.hu)
 

 
 
>>> kerdes az ecstasy-rol <<<
techman2012. március 10. 21:26
 
 
Gén

"de szerintem Shulgin nem hiába pont az MDMA-t tartja nagy kedvencének."

Én is,ezek a szarok meg sem közelítik,az MDMA igazi varázsát akárki akármit mond!!!
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
Rex2012. március 10. 16:15
 
 
(gén, ugye nem rám célozgattál a 2 napja guglizással? :D ha igen, akkor nyugodtan vedd le az idézőjeleket a laikus szó mellől: attól, hogy te nem 1 éve guglizol, olvasol, vikizel, stb. kémiát, hanem mondjuk 10, még hidd el, nem vagy kémikus. sőt, attól, hogy más kezdetleges kiváncsiságát, talán szegényes kéniai tudását fikázod, még nem lesz ám igazad és szakértő sem leszel...rászóltam ismerősökre telefonon, hogy segítsenek tisztázni ezeket a dolgokat, akiknek a kémia mestersége, remélem mielőbb válaszolnak.)
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
panax2012. március 10. 15:38
 
 
nem akarok zöldséget beszélni, de legjobb tudomásom szerint a mitraginin nem ópiát! hasonló hatása van de nem ópiát. az ópiát az mákszármazék. ez hatása miatt ópioid, de eredetét tekintve semmi köze a mákhoz. nevezzük inkább a kávé egy távoli rokonának, így sokkal szimpatikusabb és jobban integrálható szerintem a csőlátású társadalmunkba :)
 

 
 
>>> Országok, emberek, kultúrák <<<
greenman2012. március 10. 14:41
 
 
Pont ezt néztem én is tegnap :)
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
nanodesu2012. március 10. 13:55
 
 
Pontosítok: hydroxyval az a helyzet ami elvárható. Amúgy most bele fogok merülni az opioid triptaminok(midben benne van egy triptamin váz) varázslatos világába(ez a thread késztett erre!).
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
nanodesu2012. március 10. 12:57
 
 
Gén
Még egy kicsit finomítok(kötözködök :) Ahogy írtam minden beta-karbolin triptamine is egyben és a mitragynineről egyik se mond el többet mivel ópiát(ami elég érdekes).

Az LSDről egyébként a triptamine származék megnevezés többet mind el mivel a legtöbb lizergsav származék nem hallucinogén.

Egyébként a másik említésre méltó dolog az az, hogy a mitragyinine a gyenge kis methoxy-csoportjával is elég pontens,nem úgy mint a codeine a morphinehoz vagy a tramadol az O-desmethyltramadolhoz viszonyítva. Viszont egy hydroxyval megtoldva(7-hydroxymitragynine) már nagyon potens lesz.
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
Én+te+ö=gén2012. március 10. 12:34
 
 
nanodesu:
Továbbra is azt mondom, hogy kérdezzünk meg olyan szakembert, aki képzett és gyakorlati szinten is foglalkozik a témával (=nem 2 napja guglizik/wikizik)! :)

Az én "laikus" tippem az, hogy amennyiben az egyszerübb molekulaszerkezet bonyolultabbá alakul át, onnantól kezdve a bonyolultabbra utalnak, és nem az egyszerübbre (kivétel a direkt egységesítö-egyszerüsítö IUPAC-elnevezés). Pl. a TiHKaL listájában az egyéb triptaminok "-T" -végzödésüek, a béta-karbolinok (harmin, harmalin, 6-MeO-THH, tetrahidroharmin) viszont "-C" végzödésüek:

Tehát gyakorlatilag többet mond el a mitragininról az, hogy "béta-karbolin-vázas" és kevesebbet az, hogy "triptamin-vázas" (vagy hogy "indol-vázas", vagy hogy "benzol-vázas"). Az ibogain és LSD valóban "komplex triptaminok", de pl. az utóbbiról többet mond el az, hogy "lizergsav-származék".
 

 
 
>>> Bemutatkozás, Help, FAQ <<<
Rex2012. március 10. 11:04
 
 
Sok sikert!!! Olvass sokat és légy boldog!
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
nanodesu2012. március 10. 10:08
 
 
http://www.drugs-forum.com/photopost/data/711/bromo_figure_003.jpg

Itt gyönyörűen látszik az a bizonyos tryptamine backobone.

http://postimage.org/image/qj9r09g19/

Ez meg egy gyors illusztráció a mitragynine tryptamine backbonejáról.
 

 
 
>>> Bemutatkozás, Help, FAQ <<<
psychedelic9992012. március 10. 09:39
 
 
Sziasztok gondoltam szólok hogy most megyek el 1 éves elvonóra, ezért nem leszek itt a fórumon!
Sziasztok és minden jót.
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
Rex2012. március 10. 08:43
 
 
(bocs... de én ezt most nem értem... úgyhogy én is vikipédijjáztam :) de ott azt írják, hogy a"The tryptamine backbone can also be identified as part of the structure of some more complex compounds, for example: LSD, ibogaine and yohimbine" namost mi az a backbone? a gerince nem? most akkor ha ezeknek a srácoknak triptamin a gerince, akkor a mitraizéknek is az, nyilván, nem? mindenestre én is írtam egy biokémikus phd ismerősnek, h segítsen... és a kávéval mi van akkor, arra nem válaszoltatok? amúgy lehet, hogy a cigit és egy csomó mindent szabályoz a c lista: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/15764332 ? :) )
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
++THC++2012. március 10. 00:19
 
 
Nekem pl ez a része volt ami annyira nem jött be, hogy még egyelőre nem kaptam mélyreható tanítást, megfogható információt, csak egy teljesen megfoghatatlan, megfogalmazhatatlan tudatállapotot. Ami mögött tudom, hogy rengeteg dolog rejlik, de az élmény intenzitása miatt egyelőre félek mélyebben beleugrani. Rossz, hogy minden támpont, kapaszkodó eltűnik, az ember nem tudja mire figyeljen, mit csináljon, hogy "jó legyen" A többi pszichedelikus dolognál ez a minimális irányítás megvolt. A visszatérés fázisában gondolataim nagy részét az foglalta le, hogy nehogy valami szörnyre vagy ilyesmire gondoljak mert létrehozom. És ebben az állapotban rendkívül valós minden. Figyelnem kellett, hogy ne pánikoljak rá valami gondolatra, hogy pl szívrohamot kapok, vagy nem élem túl, mert ebben a tudatállapotban ki tudja mire képes az elme...ha régen öngyógyítást végeztek általa, akkor az ellenkezője is igaz lehet...megint oda lyukadtam ki, hogy kicsit sem játék, és biztos lesz aki ezt olvassa és azt mondja, hogy "hát az a lényeg, hogy durva legyen, ha ilyen durva, akkor tuti bepróbálom"..de amit írtam, azt nagyon komolyan írtam.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
++THC++2012. március 10. 00:07
 
 
A két világ felcserélődött akkor bennem. eleinte persze próbáltam a kapcsolatot megtartani a fizikai síkkal, és mondogattam is, hogy ó igen, pontosan tudom hogyan is hat a Salvia (akkor meg is tudtam volna fogalmazni), de mire ezt ki tudtam volna mondani magamban, "feleszméltem", hogy milyen hülyeséget beszélek. Nincs is semmiféle salvia, valami történik de nem tudom mi. Azt tudom, hogy "ők" látnak és látták minden eddigi cselekedetemet és most hazamegyek, és nem tudom mi vár rám. Bővebb információm az ottani "otthonról", körülményekről, énemről nem volt. Feltételezem ehhez nagyobb adag, vagy még nagyobb elengedés lenne szükséges. De tény, hogy Salviánál fordítva működik a metódus...úgy érzékelem, hogy nem a Salvia hatása alatt mondok badarságokat, hanem pont az a hülyeség, hogy Salviákról beszélek, amikor tisztán ott van előttem minden történés. És egy pillanatra ilyenkor be is lehet pánikolni, hogy jó ég, már ez sem kapaszkodó...akkor ha nem a salvia miatt van, akkor mi történik? A világ aminek a küszöbén találom magamat olyankor valamiért ismerős. Főleg gyerekkoromból. (ez talán megmagyarázza a tényt, hogy a gyermekek sokkal spirituálisabbak egy ideig és több dolgot élnek meg /látnak, amíg ugye a nevelés és a társadalmi szabályok el nem nyomják bennük ezeket a fajta érzékeléseket, vagy be nem bizonyítják róluk, hogy "fiam csak képzelődsz"). Márpedig tipikusan olyan érzés volt, mintha visszarepültem volna az időben egyik ilyen gyermekkori "képzelődésem" időpontjára. Onnan folytatódott szinte ahol ott abbamaradt. Persze most nem tudnám megmondani mi és hol maradt abba, de ott pontosan tudtam a történet minden részletét. Mindvégig egy szó járkált a fejemben, nem hallottam, nem láttam, csak "éreztem a szót"aminek később utánanézve rájöttem, hogy Shri Ganesha egyik neve. Ganesha pedig a bennünk rejlő gyermeki én istensége az indiai filozófia szerint...azért ezek is érdekes dolgok..
Hiszem azt, hogy ha valaki nem felelőtlenül salviázik, és tiszta fejjel is sok gyakorlatot csinál, rákészül, akkor idővel némileg egy salvia tripet olyan irányba is vihet, mely által csodákat csinálhat. Hiszen régen öngyógyításra is használták...csak az európai ember ugye nem ismeri azokat a technikákat amelyekkel nem csak passzív szemlélők vagyunk a trip alatt. Ehhez persze már ismerni kell a szellemvilággal való kapcsolatba lépést, a növény szellemével való kommunikációt és még rengeteg dolgot. Talán az európai tudat nem is tud annyira megnyílni, vagy ha meg tud, akkor az olyan információ/élmény mennyiséget jelenthet, amit nem bír el ép idegrendszerrel a többség.
 

 
 
>>> Psychostimuláns <<<
gardenofeden12002012. március 9. 23:44
 
 
Személyivel mértem ki a dózisokat szóval nem tökéletesek, de úgy van kb. hogy 10 mg-ot még épp hogy megérzem hogy van valami, 15 már 3-4 kávé gyorsítását adja egy félóra beszélgetniakarok érzéssel meg utána egy jó 2-3 óra enyhe szorongással, a 20 már megpörget rendesen, a 30-at pedig Xanax nélkül nem vállalnám be. A szájszárazság nagyon rossz, felfordul a gyomrom annyi vizet kell innom hogy ne száradjon ki a szám. Amúgy konkrétan minden rendes hatáshoz rossz lejövetel jön csak egy olyan rész kell ahol még az elsőért cserébe elviseled a másodikat, de a ha rátolsz még akkor kb. egy órával eltolod és megszorzod másféllel a lejövetelt. Nem tudom hogy pontosan olyan-e ez mint az amfetamin és más "hagyományosabb" lejövetelek, mert depresszió meg ilyesmi nemnagyon jön, csak idegeskedés, meg hogy dobog a szivem és nem tudok aludni. Amúgy amikor sikerült mégis elaludnom, másnap frissen keltem, de ugyanúgy magas pulzussal.
 

 
 
>>> Országok, emberek, kultúrák <<<
mulder2012. március 9. 23:23
 
 
Most este a National Geographic Wild-on vetítették a Vadásznépek c. sorozat egyik epizódját. Ezúttal egy malajziai törzs vadászai csillogtatták meg "skill"-jeiket. Az nyűgözött le a legjobban, hogy milyen kifinomult farmakológiai tudással rendelkeznek ezek az emberek. Rengeteg mérget ismernek, melyeket mind fel is használnak vadászataikban az eszközeikre kenve. "Ez az anyag megakadályozza, hogy a sejtek oxigént vegyenek fel, ez a másik pedig leállítja a szívet..." Aztán precízen be kell mérni, hogy mennyi méreg kenhető a lövedékre anélkül, hogy jelentősen befolyásolná annak röppályáját. A terepen olyan távolságokról szúrták ki a zsákmányt, ahonnan a fickó, aki kísérte őket, még egyáltalán nem látta. 50 méterről lehoztak egy mókust egy hosszú csőből kifújt tűhegyes lövedékkel. Nagyon érdekes, hogy a kényszer milyen technikai bravúrokat szül.
 

 
 
>>> A valóság <<<
ezékiel2012. március 9. 22:18
 
 
:D

Row, row, row your boat, gently down the stream

Merrily Merrily Merrily Merrily

Life is just a dream!

(abban igazad lehet, hogy egy hülyegyereknek is sok lehetősége van. a többi dekódolás alatt)
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
nanodesu2012. március 9. 22:13
 
 
Még egy kis szösszenet a drug dizájnról:
Minden drognál az endogén molekulával egyezés számít biológiai szempontból. A fentanil, JWH és egyéb "új típusú" kannabinoid, triptamin illetve fenetilamin család nagyrésze az endogén mulekula utánzására, illetve a receptor-rendszer feltérképezésére lett létrehozva, de kémialig nézve sok nem is igazán illik bele ezekbe a meghatározásokba(IUPAC-rendszere szerint).
Ha ismerjük egy receptor endogén agonistáját, illetve azt, hogy az hogyan lép kölcsönhatásba a receptorfehérjével, akkor elég könnyen lehet tervezni új agonistákat illetve antagonistákat.

Sok JWH-n meg fenetilaminon azért van egyébként egy halogén atom, hogy könnyen lehessen radioaktív markerként használni a receptorrendszer feltérképezéséhez.
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
nanodesu2012. március 9. 21:52
 
 
Nem voltam elég világos a pontosító hsz-ben...
Ahogy írtam, azért nevezzük a beta-karbolinokat triptamin vázasnak mert ez elárul dolgokat a lehetséges hatásaikról. A C-lista pedig akár triptaminnak, akár indolnak tekintjük nem vonatkozik rá, mivel az N atomon nincs se alkil, alkenil csoport(és ami rajta van az több mint 4 szénatomos).

Egyébként egy adott molekula szerkezetét lehet biológiai vagy kémiai szempontból is vizsgálni. Kémiai szempontból az MDMA egyébként egyértelműen egy 1,3-benzodioxole vázas vegyület.
 

 
 
>>> Kratom (Mitragyna speciosa) <<<
Én+te+ö=gén2012. március 9. 21:10
 
 
Szerintem várjuk meg offp haverjának (vagy valaki vegyésznek) a szakvéleményét.

http://en.wikipedia.org/wiki/Beta-Carboline#Structure
"β-Carboline belongs to the group of indole alkaloids and consist of pyridine ring that is fused to an indole skeleton. The structure of β-carboline is similar to that of tryptamine, with the ethylamine chain re-connected to the indole ring via an extra carbon atom, to produce a three-ringed structure."

nanodesu:
Igen, de az MDMA-ban megvan a fenetilamin-váz - amellé jön a metiléndioxi-gyürü. A béta-karbolinban pedig nincs meg a triptamin-váz (csak az indol-váz).
 

 
 
>>> Honnan ismerni meg a San Pedrot? <<<
mescalito2012. március 9. 20:58
 
 
alkohoban érdemes-e száritott kaktuszt kiáztatni?

Ha igen, akkor hogy? Valaki meséljen rola!

(vagy arrol, h mit csinálnak az emberek a száritott kaktusszal)
 

Korábbi 10 20 50 100 hozzászólás (összesen: 133898)


Ecstasy tabletta adatbázis

Pszichonauták

DÁT2 Psy Help

RIASZTÁSOK

DAATH - A Magyar Pszichedelikus Közösség Honlapja

Alapítás éve: 2001 | Alapító: Minstrel | Dizájn: Dose | Kód: Minstrel
Rendszer: Cellux | Szerkesztő: Gén

 

A személyi adatok védelmének érdekében a DAATH óvatosságra int a Facebook-csoportoldalon saját névvel megosztott, mások számára is látható információiddal kapcsolatban!