 |
Legfrissebb hozzászólások (18251 - 18300)
 | |  | | | | |  | |  | | | "...minden csak illúzió."
Épp a napokban írta Ezékiel a fórumon: "Life is just a dream."
Egyébként ennek nem nagyon lehet igazolni az ellenkezőjét. A kérdés, hogy mit tehet ezzel az érzéssel az ember. Hagyhatja, hogy maga alá nyomja, de használhatja is esetleg az illúziót arra, hogy megismerje az illúziót mibenlétét. Egyébként az illúzió forrása mindig egy tudatállapot lehet talán. Ezek az élmények biztos, hogy sokként érik a bal agyféltekét, ami nem nagyon szokhatott hozzá a multidimenzionális tapasztalásokhoz, és talán egy ilyen egyensúlytalansági kapcsolat ezzel lehet kapcsolatban. Viszont, ha felnő az elme, vagy másképpen: ha kiépül a sámáni elme, akkor ott esetleg pont arról van szó, hogy az már teljesen természetesnek veszi ezt az ezerarcú hiperteret, és teljes magabiztossággal mozoghat benne kedve szerint, legyen az akármennyire is higanymozgású. Ebben a kontextusban a szobád a lámpával és a Salvia-birodalom valóságértéke meg is egyezhetne, csak a kontinuum két különböző pontján helyezkednének el. Persze ezek csak szabad asszociációk, nem többek egyenlőre.
|
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Osztom kheo véleményét.
Éreztem már mély depressziót. Amikor annyira tehetetlennek érzed magad az életed miatt, hogy szinte fáj. És semmi sem jó, úgy érzed, semmi nem menthetne meg, csak ha kiszállsz az egészből.
Akkor ott van a másik érzés, amit én nem hívnék depressziónak (mert szeretem azt az állapotot). Amikor érzem az embert magamban és magam körül, és ezért szomorú vagyok és fáj minden, fáj a világ,és nem akarok emberek között lenni, mert gyűlölöm azt, amik vagyunk. De ez inkább egy lelki tisztulás érzést ad, mert olyan dolgokat is tudok értékelni, amit a rohanó hétköznapokban nem veszek észre.
De kb. 3 hete megéreztem a semmit. Elmondhatatlan érzés volt. Egyszerűen csak semmit érezni. Végre! Nem kattog az agyad, nincs benned utálat, félelem vagy közöny. Egyszerűen csak létezel a semmi közepén, és ettől olyan szabadnak érzed magad...
Egyébként patronoztam :)
Ki gondolta volna, hogy ez kell hozzá, hogy végre legyen egy nyugodt órám. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | És még valami:
Az álláspontomat betonkemény bebiztosítottam. Ha a vegyész professzor az mondja, hogy nem tryptamine akkor igazam van, ha azt mondja, hogy tryptamine akkor is igazam van(ha utáná is néz vagy alapból ismeri ezt a molekulát, akkor mindkettőt mondja).
De azt is megindokoltam, hogy ez törvény szerint miért lényegtelen.
Ebből is látszik mennyire utálok tévedni.
És Grrr, nincs szerkesztés gomb.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Gén
"Nem hinni akarok" ezt <3
Ezzel a mondattal teljesen 100%-os mértékben egyet értek, de:
Nem arra kértelek, hogy a természettudományos válaszban higgy, hanem arra, hogy bízz meg bennem, hogy tudom miről beszélek.
Ennek ellenére a megállapításaim mind érvényesek. Igazán szépen megindokoltam azt, hogy miért jobb ebben a kontextusban a mitragyninere mint tryptaminera tekinteni és azt is, hogy miért nem tartozik a C lista 3. pontja alá. És megint csak ismételni tudom, a törvény szempontjából innentől kezdve lényegtelen, hogy most tryptaminenak vagy beta-carbolinenak nevezzük.
Amúgy én már több hónapja utánanéztem a kratom alkaloidjainak és hatásainak. Just sayin'....
(megint egoista vagyok)
ps. amúgy a kémiai anyagok magyar neveit nem szertem, ezért van ez a tudathasadásos írásmód:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Kösz Gén, fáradtságos lehet ez a sok szájbarágás úgyhogy respekt! Ez előtt volt szó a virágoztatós kísérletekről, meg a passióvirág illegalitásáról. Egy ELŐ növény ha tartalmazza a szert attól még nem illegális(Kivéve a kender, a koka és a mák azthiszem). Például a meszkalin már jórég illegál, mégis vehetek peyotot bárhol bármikor. A Látnokzsályának azonban az örléményei, kivonatai stb-t is lehet tartani ha nem árulod és nem fogyasztod.(Ellentétben pl. a meszkalin kaktuszokkal.) És változik a helyzet ha áthelyezik a régi listára egy éven belül, akkor olyan állapotot vesz fel mint a peyot és a san pedro. Szóval ne öld meg, és javítsatok ki ha hülyeséget mondok. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Szerintem inkább légy türelmes és szerezz Xanaxot vagy Frontint, nehogy végül Bruce Lee nyomdokaiba lépj. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | nanodesu:
"Hidd el hogy tudom miről beszélek"
:) Nem hinni akarok, hanem egy természettudományos kérdésre szeretnék szakértöi választ kapni. Utánaolvastam, és azok alapján tippelem, hogy a béta-karbolinokra nem utalnak triptamin-vázasokként (még ha a triptamin kell is egyes szintézisükhöz). De nem állítok semmit, csupán kiváncsi vagyok, hogy jól tippeltem-e - úgyhogy offp-vel várjuk a BME tanszékvezetö válaszát!
Egyértelmü, hogy a Daath nem egy Hive típusú vegyészfórum - 3 nappal ezelöttig nem volt okom rákeresni a mitraginin szintézisére, és gyanítom, hogy ezzel az ideírkálók többsége ugyanígy áll :)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nekem azóta az álmaim egész furcsák..Igaz, 5 napja benne vagyok az influenza-szezon kellős közepében, tehát a közérzetem is szar. Ezért is hanyagolom most Salviát.
Biztos vagyok benne, hogy a kíváncsiságom bele fog vinni még, csak az a nehézsége, hogy akármilyen letisztultan, akármilyen módon készülhet rá az ember, nem lehet rá felkészülni..MINDIG más lesz mint amire számít az ember. Profi tudatos álmodók vagy asztrálutazók is nagy meglepetésekkel találkoznak.
Gondolkodom a sima levelek rágásán, elvégre így használták régen. Lehet, hogy az a módja átláthatóbb és jobban megismerhető a növény minden apró jellemvonása, a hatás is lassabban fut fel és tovább tart. A kivonat ugyanis nagyon keményen beránt a rengetegbe, viszonylag rövid idő alatt jól megteker, aztán visszadob. Mire derengeni kezd, hogy mit is élsz át, már jössz is vissza. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | CC8
A Zöld Lacoste-os Felnibe volt 163mg és én a felével bőven elvoltam szóval szerintem doszt elég lessz 50mg..kezdésnek..:)
Oszd be,mert ritka!!ami a kristályos formát illeti..laszti az már van egy kettő,ami jó:)
De ezt a rengeteg szart,amit idefújt európa,azt el kell seperni innen!!
(RC)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | gardenofeden1200:
"akkor ezek nem is kábítószerek ?"
Jogilag nem. A Btk. 282. - 283. § jelenleg négyféle anyagtípust különböztet meg: kábítószereket, kábítószernek nem minösülö kábító hatású anyagokat, kábítószer-prekurzorokat, és (mostantól) új pszichoaktív szereket. Mind a 4 kategóriára külön-külön rendelkezések vonatkoznak.
"Ha a homlokomra ragasztom és úgy megyek be a rendőrségre akkor se csinálhatnak semmit ?"
De igen. Kábítószergyanús anyagként elkobozhatják és bevizsgáltathatják. Ez azért kockázatos, mert nem tudhatod biztosra, hogy a "tuti legál"-ként vett cuccod valójában mit is tartalmaz. Lehet, hogy végül visszakapnád (a bevizsgáláshoz elhasznált mennyiséggel kevesebbet).
"De ha felrakok egy grammal a vaterára akkor már igen ugye ?"
Igen. Az már "kínál" típusú büncselekmény.
"És nem tervezgetik ezeket aprajával átpakolgatni a kábítószer jegyzékekre ?"
De. A C) jegyzékre felkerülö szerek kockázatbecslését egy év alatt kell elvégezni, és utána vagy kábítószerré kell átminösíteni, vagy törölni a jegyzékröl. A gond ezzel az, hogy a kockázatbecslést várhatóan ugyanazok fogják intézni, akik a listára vételt javasolták.
"Ja és ha mondjuk elkapnak vele akkor nem lehetesz pereskedni hogy 'szerintem ez nem tartozik bele' ?"
De lehet. Csak hát ehhez 100% biztosan tudni kellene, hogy valóban mi is volt nálad...
Fontos még megemlíteni, hogy kiskorúak becuccoztatása (vagy az arra buzdítás) mindenképpen büncselekmény, még a teljesen legális, C) jegyzéken sem szereplö szerek esetében is! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ha rám értetted, bár akkor se érdekel, ne haragudj ha jobban hiszek tanszékvezetőnek a bme vegyi karán, akinek a nomenklatúra a szakterülete ;) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | gardenofeden1200:
Ezek olyan jó/fontos kérdések voltak, hogy inkább bövebben és Indexes "szájbarágó dosszié" formátumban válaszoltam a Törvények témakörben:
http://daath.hu/showTopic.php?id=13 |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Azonkívül a 2-es állásban egy szénatom van.
Négyes post fuck yeah!
Kéne egy szerkesztés gomb... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | És hogy miért nem tartozik bele:
3. Azok a triptamin (2-(1H-indol-3-il)etánamin) szerkezeti részt tartalmazó vegyületek
Ez megvan tehát pipa, lásd:
http://postimage.org/image/qj9r09g19/
, amelyekben
3.1. az aminocsoport nitrogénje
3.1.1. legfeljebb 4 szénatomos alkil-, vagy alkenilcsoportot, illetve csoportokat tartalmaz
Hiányjel! Mivel a nitrogén egy gyűrű tagja és még ami rajta van az is 13 szénatomból és 3 oxigénatomból áll. Innentől kezdve az, hogy az indolil csoporton mi van lényegtelen.
Mostmár remélem mindenkinek világos, mert akinek nem az valószínűleg súlyos lelki fogyatékossággal küszködik... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Na bazzeg én is hülyévé válok már...
Nomenklatúra akartam írni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ááh! Most én nem vagyok világos vagy mindenki más hülye?
Kémiai szempontból nem tryptamine(IUPAC nomalektúra, de más rendszerek szerint igen), biológiai szempontból igen(hatás és bioszintézis). De akár tryptamine, akár nem a C lista tryptamine tétele NEM vontkozik rá. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Szóltam a vegyész haveromnak, azt mondta, megkérdez valami tanszékvezetőt, aki penge nevezéktanban. Várunk a válaszra... :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | THC!
Én is pont így gondolom.
Nagyon nehéz kordában tartani az erejét, de ha egyszer 'betöröd' akkor azzal szerintem bármire képes lehetsz.
Nekem annyira erős volt ez a tudatállapot változás, hogy még most is kihatással van rám. Nyugottabb körülmények között ha mélyen elgondolkodom a tripről akkor néha visszajön az a másik világállapot és elfog a pánik érzés, hogy nem tudom melyik a valóság. És az nagy para, hogy józanul kezded elveszíteni a valóságot... Itt nincs visszakapszkodás, nem ad biztonságérzetet, hogy ülsz a székben és felfogod, hogy világít a lámpa az asztalon... és egyre csak az pörög a fejedben, hogy minden csak illúzió.
Ezért nem is merek rajta jobban elmerengeni.
Na ennyire komoly a dolog. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ezt ide írom mert nem akarok nagyon offolni.
Gén, nagyon jól tetted, hogy kételkedtél abban amit mondtam, még akkor is ha szerintem egy kicsit túl sokáig. De még úgyis, hogy nincs semmi végzettségem kémia illetve biológia területén(egyelőre) nagyon sokat tudok. Főleg mivel amit nagyon utálok, az tévedni(főleg nagyot). Ezért ha valamilyen témában nem tudok olyat mondani amit alá tudnék támasztani jó bizonyítékokkal, akkor inkább meg se szólalok.
Na szóval ez vagyok én(ego-fényezés, ego-fényezés:). |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | köszi szépen a válaszokat, ezek szerint jó helyen van jelenleg, és bőven túléli a pihenőt :)
ha már szóba jöttek a mennyiségek, ebből van alsó küszöb, ami alatt nem érdemes fogyasztani, mert nem tud kiteljesedni a hatása?
Azt olvastam már sok helyen, hogy tablettákban kb 80 mg és 200 mg közötti mennyiségek voltak régen, itt most említettétek azt is, hogy 50 mg is működött.. Avagy ez teljesen egyén, és súlyfüggő? Mi lesz a különbség aközött, ha adott embernek az 50mg érezhetően beadná, de megeszik többet, mondjuk 150-et? "Kezelhetetlenebb" esetleg az intenzitás miatt, avagy ez nem számottevő? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Harásmechanizmusból extrapolálva: igen. Viszont arról, hogy van e valamilyen kölcsönhatás a két szer között nem tudok, de valószínűleg nincs. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Mivel a mellékel listában szerepel az aMT és a harmine ezért ÉS a kapcsolat. De mivel ez törvény ezért nem 100%-ig biztos, de erre bíróságon biztos lehet hivatkozni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Amúgy a
"az aminocsoport nitrogénje legfeljebb 4 szénatomos alkil-, vagy alkenilcsoportot, illetve csoportokat tartalmaz"
"az indolil csoport 4-es vagy 5-ös helyzetben hidroxi-, metoxi- vagy acetilcsoportot tartalmazhat."
pontok közt VAGY kapcsolat van, vagy ÉS ? Mert ha mindkettőnek egyszerre kell teljesülnie (plussz azok az esetek amikor "üres" az aminocsoport vagy az 4es,5ös szénatom) akkor nagyon más a helyzet mintha csak az egyiknek kellene. Így simán fel lehet akkor sorolni hogy melyik molekulák tartoznak ide.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Köszönöm szépen a válaszod!
Meprobamát tartalmú gyógyszer az segíthet a lejövetelkor, vagy ront a helyzeten? (andaxin). Sajna nem találtam erre vonatkozó dolgot sehol a neten, diazepám meg nincs sajnos. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | A 80-as években jellemző, emblematikus, ma már retro-számba menő fekete-fehér erotikus fényképeket keresek. Egy művészeti projekthez kellene, sürgősen! Akinek van ilyenje, vagy tud róla, honnan lehetne beszerezni, kérem, mihamarább lépjen velem kontaktba itt a fórumon (az emailem nem él már) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nekem volt, hogy fél év után se vesztett az erejéből, de volt h 3 hónap után csökkent az ereje(0.1 működött úgy mint előtte 0.05), légmentes ételes, napfénytől elzárt, általában hűvös helyen volt(20 fok felett nem lehetett). |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Jogból 0 vagyok, jó tudni hogy akkor ezek nem is kábítószerek ? Ha a homlokomra ragasztom és úgy megyek be a rendőrségre akkor se csinálhatnak semmit ? De ha felrakok egy grammal a vaterára akkor már igen ugye ? És nem tervezgetik ezeket aprajával átpakolgatni a kábítószer jegyzékekre ? Ja és ha mondjuk elkapnak vele akkor nem lehetesz pereskedni hogy "szerintem ez nem tartozik bele" ? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | ritkan talalkozni az onreflexio ilyen totalis hianyaval, mint ebben az interjuban |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | http://www.erowid.org/ask/ask.php?ID=1768
Nyolc év után se volt igazán bomlás megfigyelhető tehát még ha nem is teljesen tiszta, akkor is évekig jónak kell hogy maradjon.
Csak száraz, hűvös helyen tartsd napfénytől véfve! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok,
bocs, biztosan nagyon sokszor fel lett már téve a kérdés, csak nem találom a keresővel..
a tiszta mdma kristály mennyire stabil, mennyire eltartható minőség-romlás nélkül? csak kb egy hónap múlva lenne aktuális, és sajna hamarabb jött meg, mint várható volt.
Légyszi ne városi legendák alapján írj választ, hanem csak saját tapasztalatból, vagy tudományos alapon ;) Köszi! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Se a szerotoninra(N atomon csak két hidrogén van), se a melatoninra(N atomon acetil van) nem vonatkozik a C lista.
És ahogy írtam a mitragyninere se vonatkozik mivel az N atomon nem alkil vagy alkenil csopot van. De attól függetlenül a molekulában van egy triptamin backbone(és a bioszintézise triptaminból indul, mivel másból nem tud).
És megint leírom:
Egy molekula szerkezetét több szempontból lehet vizsgálni. Mivel ez egy pszichedelikumokkal foglalkozó fórum, ezért itt ha nem szintézisről van szó, akkor legjobb a biológia hatás szempontjából vizsgálni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | (Egyébként sincs önfeljelentési kötelezettség - de még tanúskodni sem vagy köteles saját magad ellen.) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | gardenofeden1200:
Igen, én is erre utaltam, hogy ha a szerkezet módosul, akkor már másképp hívják (és más szabályok vonatkoznak rá).
"Amúgy a szerotonin és a melatonin is c-listás kábítószer lesz ha minden igaz, fel kéne magunkat jelenteni hogy kábítószert tartalmazunk."
Ez duplán téves!
**************************************************************
A kormányrendelet C) jegyzékére felkerült/felkerülö új pszichoaktív szerek NEM minösülnek kábítószernek - ezáltal megszerzésük, tartásuk és fogyasztásuk NEM minösül büncselekménynek!
************************************************************** |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A C jegyzékben ez áll majd a triptaminokról ha minden igaz :
"Azok a triptamin (2-(1H-indol-3-il)etánamin) szerkezeti részt tartalmazó vegyületek, amelyekben
3.1. az aminocsoport nitrogénje
3.1.1. legfeljebb 4 szénatomos alkil-, vagy alkenilcsoportot, illetve csoportokat tartalmaz
3.2. az indolil csoport 4-es vagy 5-ös helyzetben
3.2.1. hidroxi-, metoxi- vagy acetilcsoportot tartalmazhat."
Viszont a katinonoknál külön pontként van említve hogy az aminocsoport
"2.3.1. 1-3 szénatomos alkilcsoportot vagy alkilcsoportokat tartalmazhat "
és hogy
"2.3.3. pirrolidin vagy piperidin gyűrű tagja."
Szóval szerintem ha egy csoportot úgymond meglelünk egy másikban attól az még nem esik bele a rendeletbe. Sőt a katinonokra és a fenetilaminokra is külön rész van, nem úgy hogy azok a fenilaminok ....... amik a az etánamin szerkezeti rész 1-es szénatomján oxocsoportot tartalmaznak....., mert ha ott oxigénatom van akkor teljesen másképpen kell elnevezni az egészet, gondolom a funkciós csoportra utaló -on végződés miatt.(Érdekes hogy a hidroxilcsoport meg -ol végződést adna, de azt ritkán használják). Viszont a harmine és az ibogain egy külön kis listácskában hozzá van adva a listához. Szóval szerintem az egész az IUPAC nómenklatúrán múlik,és ha az megfelel a szabálynak akkor esik bele az adott szer.
Amúgy a szerotonin és a melatonin is c-listás kábítószer lesz ha minden igaz, fel kéne magunkat jelenteni hogy kábítószert tartalmazunk.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nem célozgattam senkire, gondolom mindenki tudja magáról, hogy mennyire jártas a szerves kémiában. Jó érvelések és érdekes linkek voltak itt felsorolva, de engem most olyan konkrét válasz érdekel, amit csak egy képzett/gyakorlott vegyész tud adni a konkrét kérdésre. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Új jogszabály:
2005. évi XCV. törvény ("az emberi alkalmazásra kerülő gyógyszerekről és egyéb, a gyógyszerpiacot szabályozó törvények módosításáról") (2012)
Jogszabály | 2012. március 10. | Kiadó: Magyarország
http://daath.hu/showText.php?id=210
(Forrás: net.jogtar.hu) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Gén
"de szerintem Shulgin nem hiába pont az MDMA-t tartja nagy kedvencének."
Én is,ezek a szarok meg sem közelítik,az MDMA igazi varázsát akárki akármit mond!!!
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | (gén, ugye nem rám célozgattál a 2 napja guglizással? :D ha igen, akkor nyugodtan vedd le az idézőjeleket a laikus szó mellől: attól, hogy te nem 1 éve guglizol, olvasol, vikizel, stb. kémiát, hanem mondjuk 10, még hidd el, nem vagy kémikus. sőt, attól, hogy más kezdetleges kiváncsiságát, talán szegényes kéniai tudását fikázod, még nem lesz ám igazad és szakértő sem leszel...rászóltam ismerősökre telefonon, hogy segítsenek tisztázni ezeket a dolgokat, akiknek a kémia mestersége, remélem mielőbb válaszolnak.) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | nem akarok zöldséget beszélni, de legjobb tudomásom szerint a mitraginin nem ópiát! hasonló hatása van de nem ópiát. az ópiát az mákszármazék. ez hatása miatt ópioid, de eredetét tekintve semmi köze a mákhoz. nevezzük inkább a kávé egy távoli rokonának, így sokkal szimpatikusabb és jobban integrálható szerintem a csőlátású társadalmunkba :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Pont ezt néztem én is tegnap :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Pontosítok: hydroxyval az a helyzet ami elvárható. Amúgy most bele fogok merülni az opioid triptaminok(midben benne van egy triptamin váz) varázslatos világába(ez a thread késztett erre!). |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Gén
Még egy kicsit finomítok(kötözködök :) Ahogy írtam minden beta-karbolin triptamine is egyben és a mitragynineről egyik se mond el többet mivel ópiát(ami elég érdekes).
Az LSDről egyébként a triptamine származék megnevezés többet mind el mivel a legtöbb lizergsav származék nem hallucinogén.
Egyébként a másik említésre méltó dolog az az, hogy a mitragyinine a gyenge kis methoxy-csoportjával is elég pontens,nem úgy mint a codeine a morphinehoz vagy a tramadol az O-desmethyltramadolhoz viszonyítva. Viszont egy hydroxyval megtoldva(7-hydroxymitragynine) már nagyon potens lesz. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | nanodesu:
Továbbra is azt mondom, hogy kérdezzünk meg olyan szakembert, aki képzett és gyakorlati szinten is foglalkozik a témával (=nem 2 napja guglizik/wikizik)! :)
Az én "laikus" tippem az, hogy amennyiben az egyszerübb molekulaszerkezet bonyolultabbá alakul át, onnantól kezdve a bonyolultabbra utalnak, és nem az egyszerübbre (kivétel a direkt egységesítö-egyszerüsítö IUPAC-elnevezés). Pl. a TiHKaL listájában az egyéb triptaminok "-T" -végzödésüek, a béta-karbolinok (harmin, harmalin, 6-MeO-THH, tetrahidroharmin) viszont "-C" végzödésüek:
Tehát gyakorlatilag többet mond el a mitragininról az, hogy "béta-karbolin-vázas" és kevesebbet az, hogy "triptamin-vázas" (vagy hogy "indol-vázas", vagy hogy "benzol-vázas"). Az ibogain és LSD valóban "komplex triptaminok", de pl. az utóbbiról többet mond el az, hogy "lizergsav-származék". |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Sok sikert!!! Olvass sokat és légy boldog! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok gondoltam szólok hogy most megyek el 1 éves elvonóra, ezért nem leszek itt a fórumon!
Sziasztok és minden jót. |
| | | | |
|
