DAATH

Mindenki azokat a dolgokat ítéli meg helyesen, amelyeket ismer.

Arisztotelész

 
KöszöntőGyarapodásAnyagokKönyvtárFórumKeresésKapcsolatok


Felmérés: ELTE kannabiszhasználat önkontrollja
Felmérés: MOKE országos orvosi kannabisz felmérés
Felmérés: Global Drug Survey 2021
Tiltás: (jan. 1.) szigorúbb ÚPA büntetési tételek
Tiltás: (szept. 24.) 207 anyag lett C-listás
Könyv: Ayahuasca – A Lélek Indája


Legfrissebb hozzászólások (1783 - 1802)
 (Témakör: legalize)

 
 
>>> legalize <<<
Nargile2004. december 11. 19:21
 
 
wyvern, lehet, hogy hétfőtől már visszatér a szigorú drogszabályozás. Talán ha elkapnak a zsebedben valamivel, akkor majd változik a véleményed.
 

 
 
>>> legalize <<<
wyvern9092004. december 11. 19:14
 
 
Ha egy álláspontot nem ismerek 100%-ig (110%-ig), akkor inkább várok addíg, míg tiszta nem lesz a kép. Ez hasonló ahhoz a szokásomhoz, hogy egy szerződést addig nem írok alá, amíg nem olvastam végig és nem tisztáztam a kérdéses részeket.

Úgy láttam, hogy kicsit elszalad a legalizáció-dekriminalizáció vonata, és most, hogy mindenféle undok keresztkérdéssel megbolygattam és nem kaptam rájuk számomra egyértelmű választ (lehet, hogy ez az én felfogóképességemet minősíti), inkább nem foglalok állást a kérdésben. Én személy szerint egyelőre a mostani (tiltás) állapotból nem tartom indokoltnak a továbblépést, amíg nem ismerem a legalizáció-dekriminalizáció céljait és adott esetben a mögötte meghúzódó érdekeket.

Változatlanul attól félek: a legalizáció kártyáját egyéb, adott esetben láthatatlan politikai-társadalmi érdekek játszhatják ki, és ezzel a játszmával nem biztos, hogy a legalizálás aktivistái tisztában vannak. Megkockáztatom: az összejátszás teljesen tudatos is lehet.

A másik dolog ez a manipuláció.
Ha valaki hajlamos reklámoknak, politikai vagy nem politikai szólamoknak, tényként beállított véleményeknek, tehát bármiféle manipulációnak felülni: megváltozott tudatállapotban minden bizonnyal hússzorosan hajlandó lesz akarata, meggyőződése ellenére cselekedni.
 

 
 
>>> legalize <<<
Siphersh2004. december 11. 17:22
 
 
De ha téged ennyire zavar, hogy nem tudod értelmezni azt, amit olvasol, akkor szívesyen segítek, hozz egy példát, és megpróbáljuk kitalálni, hogy az illető embernek miféle motivációi lehetnek.
 

 
 
>>> legalize <<<
Siphersh2004. december 11. 17:15
 
 
Nyilvánosak és nyilvánvalóak, Wyvern, sőt, a kérdéseid konkrétan itt meg is lettek válaszolva. Mindenesetre az, hogy mi lesz, az nem azon múlik, hogy neked, aki semmit nem teszel az ügy érdekében, mi felel meg, vagy mit tartasz elfogadhatónak. Attól még, hogy neked van egy utópiád vagy van egy elképzelésed arról, hogy kinek mi a célja, a jövőt nem te csinálod, hanem azok, akik saját céljaik és elképzeléseik szerint _tesznek_ valamit a dolgok előmozdításáért.
 

 
 
>>> legalize <<<
wyvern9092004. december 11. 17:15
 
 
A módszertannal kapcsolatban: egyelőre online és offline sajtócikkeket és (bújtatott) reklámokat látok. Ez eléggé manipulatívnak tűnik nekem.
Üzenet: "Szeressétek meg a drogot, ha ez nem megy, viseljétek el, szokjátok meg jelenlétét"

Hasonlóképp a transzhumanista törekvésekhez - ott az üzenet: "Szeressétek meg a robotokat, ha ez nem megy, viseljétek el, szokjátok meg jelenlétüket"
 

 
 
>>> legalize <<<
wyvern9092004. december 11. 17:09
 
 
Mindez szép és jó, mindössze a legalizációs törekvés céljaival kapcsolatban van nagy csend... annak ellenére, hogy itt megpróbálok rákérdezgetni olyan dolgokra, amiknek nyilvánosnak, nyilvánvalónak kellene lenniük.
 

 
 
>>> legalize <<<
Siphersh2004. december 11. 16:31
 
 
No ja, ha a képlethez hozzávesszük ezt a drug-policy-reform movementet, aminek a retorikai fegyvertárát én is próbálom itt villogtatni a fórumokon, akkor főleg úgy tűnik, hogy a változást semmi nem állíthatja meg. Az állítólagos "ellenség" nem más, mint olyan politikusok érdekrendszere, akik napról napra próbálják érvényesülésre taktikázni a hatalmi ügyeiket, és a legkevésbé sincsenek grandiózus társadalomromboló terveik. A politkai érdekek lendülete, tehetetlensége nem "ellenség", csupán környezeti tényező.
 

 
 
>>> legalize <<<
Siphersh2004. december 11. 16:24
 
 
Egyébként én úgy érzem, vagy úgy látom, amennyire meg tudom ítélni, hogy a téma professzionális orvosi megközelítése ma itt, a nyugati világban egy békés és folytonos módon tudhatja vezetni a drogokhoz való társadalmi és jogi viszonyulásunk átalakulását. A pszichedelikumok, a marihuána és az MDMA jótékony felhasználásának kutatása már nem egy lehetetlen dolog, egy idő után át fogják osztályozni ezeket az anyagokat az Egyesült Államokban, ki fog alakultni az orvosi felhasználásuk szabályozása, és ha például Magyarországon is kiterjedt kutatások folynak majd, és ha elég szakember lesz, aki hajlandó befektetni a gyakorlati keretek kiépítésébe, akkor a jogi keretek itt is változni fognak.

Ami pedig az erős függőséget okozó kábító hatású illegális drogokat illeti, szerintem szintén az egészségügyi szakmától várható, hogy az ökrök közé suhintsanak, hogy meginduljon a szekér: a tűcsere-programok szintjén már nálunk is van mozgolódás, és a safe-injection-site vagy a legális heroin, vagy más ártalomcsökkentő taktikák a nemzetközi szakmai együttműködés síkján ide is be fognak szivárogni.

Persze, a politikai aktivizmus is fontos. De inkább legyen a tudomány hatással a közvéleményre és a politikára, mint hogy a politikai érdekek legyenek hatással a tudományra és a közvéleményre. A demokráciában a politika nem képes irányt szabni a társadalmi folyamatokat, csak bizonyos köztudati affinitásokat meglovagolva tud esetlegesen öngerjesztő fellángolásokat gerjeszteni, szerintem. Az aktivizmus talán abban tehet a legtöbbet, hogy leleplezze a tilalmat, rámutasson, hogy a tilalom _rossz stratégia_.
 

 
 
>>> legalize <<<
Nargile2004. december 11. 16:21
 
 
Siphersh: azért szerintem a TASZ sem tétlenkedik :)
Nemrégen én is voltam egy érdekes konferencián, ezen az oldalon lehet róla olvasni:
http://www.senliscouncil.net/modules/events/paris

Egyébként az Alkotmánybíróság hétfőn 10 órakor fogja kihirdetni a drogtörvénnyel kapcsolatos álláspontját, aminek az eredménye akár az is lehet, hogy Hende Csaba indítványának helyt adnak és eltörlik az elterelés intézményét.



 

 
 
>>> legalize <<<
Siphersh2004. december 11. 13:54
 
 
A témáról egyébként olyan emberek is beszélgetnek, akik nálunk közelebb vannak a fronthoz, akik spekulációk helyett fogják és teszik: http://www.maps.org/avarchive/ita16/prp.html
 

 
 
>>> legalize <<<
wyvern9092004. december 11. 01:00
 
 
Mondjuk valami olyasmi ami a technológiával kapcsolatos?
 

 
 
>>> legalize <<<
wyvern9092004. december 10. 23:48
 
 
Hadd menjek kicsit a dolgok elébe... nem gondolta véletlenül senki, hogy a drogok valahogy nem... tökéletesek? Hogy kéne valami jobb, tökéletesebb módszer ezen hatások elérésére?
 

 
 
>>> legalize <<<
wyvern9092004. december 10. 22:37
 
 
mao: Nem tudom, jó-e vagy rossz, ha a fogyasztók életében a drog nem csúszik a perifériára. Ha rekreációs használatról van szó, akkor így nehéz túlzásba vinni, ha "spirituálisról", akkor meg az illető úgyis kijárná az adagját.

Ivy: Valóban, ez egy bizalmon alapuló rendszer lenne, ami egyelőre épp a bizalom hiánya miatt nem valósítható meg. Más társadalmi eszközökkel a korrupciót sztem vissza lehetne szorítani (és itt nem csak a szankcionálást értem).

Nos, én elmondtam az ötletemet, most Ti jöttök :)
 

 
 
>>> legalize <<<
Ivy I2004. december 10. 21:41
 
 
wyvern: Fasza amit írtál, ez lenne a korrupció melegágya, és még nagyobb lenne a visszaélés, mint most. Ráadásul demokráciában élünk, állítólag :o/ Bár ez anno (24-25 éve) nekem is ugyanígy eszembe jutott :o) Szó szerint ;o)
 

 
 
>>> legalize <<<
mao2004. december 10. 21:08
 
 
wyvern: Amit írsz a bizottságról, nekem úgy tűnik, hogy a drogokat kötelezően életformává tenné, hiszen annyit kellene velük foglalkozni, amennyit egy normális fogyasztó magától nem tenne meg, rengeteg idő menne el rá, ezáltal még központibb lenne a fogyasztók életében ez a dolog.
 

 
 
>>> legalize <<<
Nargile2004. december 10. 20:37
 
 
A jelenlegi rendszer is elég necces ;)
 

 
 
>>> legalize <<<
wyvern9092004. december 10. 19:43
 
 
Igen, valóban az. Mehet a közösbe. Bár ötletnek is elég necces.
 

 
 
>>> legalize <<<
Nargile2004. december 10. 19:35
 
 
Na, erről beszéltem. Amit leírtál, az nem más, mint legalizáció, még ha nem is vagy tudatában.
 

 
 
>>> legalize <<<
wyvern9092004. december 10. 19:01
 
 
Szerintem nem kéne belekeverni a politikát, hiszen a drogok nem a politikáról szólnak. Ahogy mondtam, sokat gondolkodtam olyan megoldáson, hogy lehetne egy kis bizottság, ami minden érdeklődőnek egy vizsga letétele után kiutalja a cuccot, amire a "jogsija" feljogosítja. A bizottság jóváhagyásán kívüli droghasználatot tűzzel-vassal tiltani kéne. A bizottság felelősséget vállalna a használók lelki egészségéért, folyamatos konzultációkra lenne szükség stb., és a legkisebb visszaélés is a lehető legnagyobb szankciókkal járhatna. A bizottság csak állami gyártóktól-termesztőktől származó cuccokat utalhatna ki. A bizottság későbbi jogkörét bővíteni nem, csak szűkíteni lehetne, tevékenységét bármikor fel lehetne függeszteni, bla .. bla.. tehát további jogászduma.

A lényeg, hogy ebből senki profitot ne termeljen, a bizottság és a droghasználók a lehető legkisebb befolyásnak se legyenek kitéve. Szerintem.
 

 
 
>>> legalize <<<
Siphersh2004. december 10. 18:34
 
 
Ami konkrétan a kereskedőket és a gyártókat illeti, azt hiszem, a képlet elég egyszerű. A tilalom a törvényen kívüli kereskedőknek és gyártóknak kedvez, akik nem akarnak adózni, akik a nézeteltéréseiket nem szabályozott keretek között óhajták tisztázni, hanem törvényen kívüli eszközökkel, és a forgalmazás módszereiben nem akarnak semmiféle szabályozást. A legális keretek felállítása pedig a legálisan szabályozott, átlátható gazdaságnak kedvez, azoknak, akik hajlandóak törvényileg felállított kereteknek megfelelő módon forgalmazni, és azoknak, akik nem szeretnék, hogy a legális pénzek kifolyjanak a törvényen kívüli világba.
 

Korábbi 10 20 50 100 hozzászólás (összesen: 2779)


Ecstasy tabletta adatbázis

Pszichonauták

DÁT2 Psy Help

RIASZTÁSOK

DAATH - A Magyar Pszichedelikus Közösség Honlapja

Alapítás éve: 2001 | Alapító: Minstrel | Dizájn: Dose | Kód: Minstrel
Rendszer: Cellux | Szerkesztő: Gén

 

A személyi adatok védelmének érdekében a DAATH óvatosságra int a Facebook-csoportoldalon saját névvel megosztott, mások számára is látható információiddal kapcsolatban!