DAATH

Az egyetlen dolog, amitől félnünk kell, a félelem maga.

Franklin Delano Roosevelt

 
KöszöntőGyarapodásAnyagokKönyvtárFórumKeresésKapcsolatok


Felmérés: ELTE kannabiszhasználat önkontrollja
Felmérés: MOKE országos orvosi kannabisz felmérés
Felmérés: Global Drug Survey 2021
Tiltás: (jan. 1.) szigorúbb ÚPA büntetési tételek
Tiltás: (szept. 24.) 207 anyag lett C-listás
Könyv: Ayahuasca – A Lélek Indája


Legfrissebb hozzászólások (1733 - 1782)
 (Témakör: legalize)

 
 
>>> legalize <<<
Siphersh2004. december 13. 22:01
 
 
Ugyan már, Tetrahíd, nem a politikusok alakítják a dolgokat. Ők csak megpróbálják meglovagolni a meglovagolhatót. Én pont ugyanolyan politikus lennék, mint bárki más: ha ügyesen alkalmazkodom a közhangulathoz, és jó helyeken gerjesztem azt, akkor sikeres, ha nem, akkor sikertelen.

Az utcára meg akkor kell menni, amikor van értelme. Jelenleg Magyarországon nem az a szűk keresztmetszet, hogy nem elég látható, hogy sokan kiállnak a reform mellett. De hamarosan megint az lesz, és akkor én is ott leszek az utcákon.
 

 
 
>>> legalize <<<
Siphersh2004. december 13. 21:57
 
 
Tetra, ez a helyzet már rég lázadásért kiált, ami az igazságtalanság és az elnyomás mértékét illeti, de egész egyszerűen náluk van a pisztoly.

Másrészről pedig az is igaz, hogy globális szinten úgy tűnik, hogy van haladás, és ne felejtsük el, hogy nem valamiféle érdekellentétről van szó, hanem tilalom egy olyan drogpolitikai stratégia, ami senkinek nem jó.

Én még mindig úgy gondolom, hogy a politika lendülete, tehetetlensége nem ellenség, hanem környezeti tényező. Nincs igazán ellenség. A hülyeséget nem lehet kiverni az emberekből.
 

 
 
>>> legalize <<<
Siphersh2004. december 13. 21:51
 
 
Akkor a metamfetamin sem idéz elő módosult tudatállapotot. És hogy a fenébe ne idézne elő bódulatot a dohány...! Tök mindegy hogyan próbáljuk újradefiniálni a pszichoaktivitást leíró szavakat, és milyen szempontokat próbálunk kiemelni, ha az alkotmánybíróság azt hiszi, hogy károsság, veszélyesség tekintetében oda tud varázsolni valamiféle határvonalat drog és drog között, ahol a tilalmi határ húzódik, akkor egész egyszerűen csak totálisan híján vannak minden tárgyi ismeretnek.
 

 
 
>>> legalize <<<
nlwarez2004. december 13. 21:35
 
 
"A dohányzás és a koffein bódulatot, módosult tudatállapotot egyáltalán nem hoz létre, vagyis az egyén szellemi, cselekvési szabadságára semmilyen hatással nincs."

Egy szót kihagytak a srácok, így tiszta a kép:

A dohányzás és a koffein bódulatot, módosult tudatállapotot egyáltalán nem hoz létre, vagyis az egyén KORLÁTOZOTT -szellemi, -cselekvési szabadságára semmilyen hatással nincs.
 

 
 
>>> legalize <<<
Siphersh2004. december 13. 21:15
 
 
"A különböző, az egészségi állapotot is befolyásoló szerek és anyagok használatának jogi következményei a jogrendszerekben nem egyformák. A szigorúbb vagy enyhébb állami fellépést nyilvánvalóan koronként és kultúránként eltérő megfontolások alakítják. Az alkohollal, nikotinnal, kávéval az európai kultúra „megtanult” együtt élni, minthogy használatuk évszázados múltra tekint vissza. Kezelésük már csak azért sem vonható a kábítószerekkel egy tekintet alá, mert az ezen anyagokról rendelkezésre álló ismereteink alapján – mind az akut, mint a késői hatás tekintetében – használatuk következményei azoktól jelentősen eltérnek. A dohányzás és a koffein bódulatot, módosult tudatállapotot egyáltalán nem hoz létre, vagyis az egyén szellemi, cselekvési szabadságára semmilyen hatással nincs. Az alkoholfogyasztás kockázatai pedig a függőség kialakulásához szükséges mennyiség és időtartam jelentősen eltérő volta miatt messze elmaradnak a kábítószerek okozta veszélyektől, s a fogyasztás azonnali következményei is kevesebb kockázattal járnak."

Ez most már komolyan hihetetlen. Az alkohollal meg a dohánnyal olyannyira "megtanultunk" együtt élni, hogy tízezrével pusztulunk bele, és a gyilkosságok felét alkohol hatása alatt követjük el. A dohányzás és a koffein nem idéznek elő módosult tudatállapotot? Az alkoholfüggőség lassabban alakul ki, mint a "kábítószerfüggőség"? A magyar alkotmánybíróság az próbálja kihozni, hogy az alkohol, a dohány meg a kávé kevésbé veszélyesek és károsak, mint a "kábítószerek"?

Paff. Abszolút paff. Ez hihetetlen. Ez nem valamiféle tévedés, hanem totális ignorancia. Mit van erre mondani? A legbugyutább és legabszurdabb propaganda-hülyeségekre építik a döntéseiket? Az alkotmánybíróság? Neháátez készen van teljesen.
 

 
 
>>> legalize <<<
Siphersh2004. december 13. 20:53
 
 
Vagy épp ellenkezőleg.
 

 
 
>>> legalize <<<
wyvern9092004. december 13. 20:10
 
 
Nlwarez: csak a kedélyeknek kéne lenyugodnia kicsit sztem.
 

 
 
>>> legalize <<<
nlwarez2004. december 13. 20:00
 
 
NNNna...Tessék itt van nekünk a legalizáció!-5év egy slukkért!
(csak jó volt az a kendermag tüntetés) NEM KELLENE VALAMIT CSINÁLNI IS VÉGRE? mostmár nem arról van szó hogy legális (hah legááális...) legyen, csak ne kapjak annyit SE(!) egy pangliért, mint mondjuk az egyik kőműves emberem aki hótrészegen "gondatlanságból" agyonvert(megölt-gyilkosság) egy embert aki KURVÁRA maghalt! emlékeztek a két csajra akik agyonverték a taxist?-nézzetek utána menyit kaptak érte! (azon gondolkozom, hogy most már ha be akarok tépni, helyette inkább kimegyek az utcára és kinyírok egy nyugdíjjast, jó móka lesz egy lánccal agyonverni és olcsóbb) IVY I:szóval a weboldal ötlet nem rossz de nem jut el azokhoz akikhez kellene.
másik ötlet pl.:
1. szervezek egy elszánt kreatív földalatti csapatot (a kendermag, s társaiban mint szervezetekben nem bízom mert a fűtöl paranoiás vagyok és azt hiszem róluk hogy kormánypárt(ok) által titkosan finanszírozott/támogatott szervezetek melyek a mi kordában tartásunkat és megnyuktatásunkat hivatottak baszni-"csináljuk, csináljuk, gyertek énekeljünk...) nem sokan leszünk benne de mindenkivel megetetek 35g gombát és reggelig beszélgetünk (ha beépítmény és nem dől ki akkor addigra már maradhat is akár)
2. csinálok egy fantomcéget és mondjuk sört fogunk forgalmazni melyet hirdetünk az rtlklubon(is): split 1.) "egy fiatalokból álló társaság rendezett körülmények között nem teljesen nyilvánvalóan szivosgat, jól érzik magukat. háttérben 60 évek mindenki által ismert lazulós fülbemászós MAGYAR zenéje szól. rendörség beront. split 2.) börtön. fiatalok seggét basszák nem egyértelmű módon, miközben fiatalság fantáziál, de jó lett volna ha inkább: split 3.) hevimetál koncenrt, háttérben pogó csak tudatalattinkal láthatóan durva dolgok történnek, srácok bebaszva, sörösüvegek repülnek, felcsendűl: kúrvajó ez az xy sőr MARADTAM VOLNA ennél inkább! (csiszolni kell rajta bőven de magáncéges ker.reklám+társadalmi oktató jellegű) pl.
3.van egy barátom aki 5ezerért belerakja alkotmánybíró/szakértő gimnbazista kisfiának sulitatyójába füvet aztán kihívom rá a rendőrt (csak időben mert elszívja a bizonyítékot) -nem etikus? nem morális? ugyan már...
4.
5.
6.
7.
8.
9.
10.
.
.
.
.
.
289. -aztán csak történik valami......
(volna még ötletem)
 

 
 
>>> legalize <<<
wyvern9092004. december 13. 20:00
 
 
Szerintem a legalizáció/dekriminalizáció mellett itt Mo-n az előtérben, közérthetően, világosan megfogalmazott célokkal-ötletekkel lehetne kiállni. Én sem olvastam végig a törvényt (igazság szerint nem tudom, miről szól), de sztem nem fog nagyon sok minden változni, az állam csak elhessegette magától a problémát.
 

 
 
>>> legalize <<<
Nargile2004. december 13. 19:38
 
 
Lehet és kell is. De át kell gondolni, hogy mit.
 

 
 
>>> legalize <<<
ynul2004. december 13. 19:29
 
 
lehet hogy hülyeséget kérdezek de nem lehet semmit sem tenni?
 

 
 
>>> legalize <<<
Ivy I2004. december 13. 19:08
 
 
Hát, éppen olvasgatom az indoklást, de nincs hozzá idegrendszerem :o(
itt van pl. ez:

2. Egy másik országgyűlési képviselő indítványozó, részben eltérő indokok alapján, szintén a kábítószerrel visszaélésre vonatkozó hatályos büntetőjogi szabályozás – többszörös – nemzetközi szerződésbe ütközésének kimondását és az Alkotmány 7. § (1) bekezdésére tekintettel ennek következtében (a tárgyi összefüggésre figyelemmel) a Btk. 283. §-a teljes megsemmisítését indítványozta. Kérte továbbá a nemzetközi szerződésből származó jogalkotói feladat elmulasztásának megállapítását is.

Én elolvastam ezeket a nemzetközi szerződéseket anno, és azokban az volt, hogy minden aláíró tagállam saját hatáskörben engedélyezheti a növényi drogok termesztését és fogyasztását a természetes állapotában, pl.: cannabis és gyantája fogyasztását, ópiumszívást és -evést, kokalevélrágást.

Egyébként tényleg menjenek a faszba! Remélem, az ebbe az országba irányuló turizmus rendesen meg fog csappanni. Fasz megy olyan országba pihenni, ahol az otthon megszokott joint vagy pipa szívásáért beviszik! Ha holland, angol, német, svájci, stb... lennék, én sem jönnék ide, mert egy ganjaman ganja nélkül nem tud pihenni, lazítani úgysem.
Nemtom, hogy pl. Viktor vagy egyéb jobboldali agytröszt elmenne-e Iránba nyaralni, ahol nem alkoholizálhat, mert minimum megkorbácsolják érte? MI LETTÜNK EURÓPA IRÁNJA!!!! GRATULA, ALKOTMÁNYBÍRÓSÁG!!!
Van egy ötletem: ha van közületek aki benne van, csinálni kellene egy anti-magyarország oldalt a neten, ahová németül és angolul betesszük ezeket a törvényeket, és felhívjuk az ide látogatni szándékozókat, hogy a saját érdekükben ne jöjjenek ide, mert az otthon megszokott kikapcsolódásukért itt börtön jár! Betennénk néhány horror-sztoryt, hogy tizenéves gyerekek vannak ezért sitten, és boldogítják a nehézfiúkat :o((
Basszák meg!!!!!!!!!
 

 
 
>>> legalize <<<
Nargile2004. december 13. 19:04
 
 
Igen, egészen konkrétan meg van határozva, kannabisznál pl. 1 gr tiszta THC tartalom a csekély mennyiség felső határa, magyarul 10%-os tisztaságú cuccnál kb. 10 gé. MDMA esetében 1 gr, LSD esetében 1 mg.
 

 
 
>>> legalize <<<
Nargile2004. december 13. 18:33
 
 
Az AB nem köteles szakértői konzultációt tartani, és nem is különösebben szokása. Lehet, hogy megkérdeztek egy vagy két szakértőt bizonyos dolgokról (bár szerintem arról is tudnánk), de olyan, hogy szakmai konzultáció nem volt. Csak az IM-től kellett állásfoglalást kérniük - ezt meg is kapták. Az IM állásfoglalás viszont éppen arról szólt, hogy milyen hülyeség büntetni a drogfogyasztót, szóval abból nem meríthették ezt a sok butaságot.
Még a kábítószerügyi helyettes államtitkár is maga kéredzkedett be konzultációra ebben az ügyben, nem hívták.
 

 
 
>>> legalize <<<
Siphersh2004. december 13. 18:24
 
 
Valami csak volt... Ilyesmiről nem lehet dönteni szakértők bevonása nélkül...
 

 
 
>>> legalize <<<
ynul2004. december 13. 18:21
 
 
"nem volt szakértői konzultáció"

ez hogy a ...
(nyugi)

ez hogy lehetséges?
 

 
 
>>> legalize <<<
Siphersh2004. december 13. 18:12
 
 
Súlyosan kriminális visszaélés az "ebből következően" szófordulattal:

"A kábítószerek és pszichotrop anyagok közvetlenül az idegsejtekre kifejtett hatásuk alapján az agyban idéznek elő kémiai változásokat. Az ilyen szerek száma igen nagy, s az általuk létrehozott következmény függ az anyag típusától, az elfogyasztott mennyiségtől, a hatóanyag-tartalomtól, a tisztasági foktól: azaz valamennyinek eltérő az ún. „abúzus potenciálja”. Eltérő továbbá a fogyasztók reakciója, egyéni érzékenysége az egyes szerekkel kapcsolatban. Így az egyes anyagok által az agyban előidézett kár (pusztítás) sem egyforma nagyságú és minőségű, s nem egyforma idő alatt, nem azonos végeredményt hoznak létre. Ebből következően a kockázat mértéke az egyének esetében előre felismerhetetlen és még azonos típusú, hatóanyagtartalmú bódulatkeltő anyagok esetében is kiszámíthatatlanul eltérő."

Meg még mi nem következik ebből? Hm? Hm? Hülyék. A Sátán mesterkedéseinek csak a kééépzelet szab határt. Jobb, ha bele se gondolunk...

Nem olvasom tovább. Olvassa végig az, akinek jogászidegei vannak.
 

 
 
>>> legalize <<<
Nargile2004. december 13. 18:10
 
 
Siphers: nem volt szakértői konzultáció.
 

 
 
>>> legalize <<<
Siphersh2004. december 13. 18:03
 
 
A fogyasztó önrendelkezési jogának korlátozásával kapcsolatban az indoklás többszörösen is támaszkodik arra az elképzelésre, miszerint a drogfüggőt a függőség korlátozza az élethez való jogának érvényesítésében. Ez nem más, mint a középkori "démoni megszállottság" modell törvényi hatályra emelése, és nem összeegyeztethető mindazzal, amit ma a függőségről tudunk.

Ennek kapcsán, a nép nevében és a demokrácia jegyében üzenem az alkotmánybíróságnak, hogy

a) Ki vagytok rúgva,
b) menjetek vissza a középkorba boszorkányokat üldözni, továbbá
c) azok a szakértők is ki vanak rúgva, akik az alkotmánybírósággal elhitették ezeket a baromságokat.
 

 
 
>>> legalize <<<
Nargile2004. december 13. 17:37
 
 
Én is viccelek. Csak az a baj, hogy akik a törvényeket írják, azok nem viccölnek.

A büntetőjog a legveszélyesebb drog.
 

 
 
>>> legalize <<<
ynul2004. december 13. 17:12
 
 
tudom.
csak vicceltem...

de miért?
mit tehetnék.
próbálok nevetni.
ennyi
 

 
 
>>> legalize <<<
Nargile2004. december 13. 17:10
 
 
Majd a törvény foglalkozik veled...
 

 
 
>>> legalize <<<
ynul2004. december 13. 16:40
 
 
érdekes módon én csak nevetni tudok. de tényleg, mintha ezeket a törvényeket mondjuk egy humorista írta volna.

ehh: "egy marihuánás cigarettát közössen használók" :)

ezek után úgy döntöttem hogy végleg "felhagyok" ezekkel a törvényekkel. nem élek velük. köszönöm, de nekem elég volt ennyi is. befejeztem.
:)
:(
 

 
 
>>> legalize <<<
Nargile2004. december 13. 16:36
 
 
http://www.mkab.hu

a határozatoknál.

elképesztő hülyeségek vannak benne.
 

 
 
>>> legalize <<<
Siphersh2004. december 13. 16:17
 
 
A határozat indoklása elérhető vajon on-line?
 

 
 
>>> legalize <<<
Nargile2004. december 13. 14:55
 
 
TASZ NYILATKOZAT


Az Alkotmánybíróság 2004. december 13-án hirdette ki 244/B/1999. számú határozatát, mely a büntető törvénykönyv kábítószerrel való visszaélést szabályozó paragrafusainak alkotmányosságáról döntött.

A határozat szerint a Btk. jelenlegi visszaélés kábítószerrel tényállása több ponton alkotmánysértő. Az Alkotmánybíróság mai határozata ezért azonnali hatállyal megsemmisítette a Btk. elterelés-szabályainak több pontját. Így többek közt

- nem választhatják az elterelést a drogot együtt fogyasztók, ha a kábítószert egymásnak átadták, azaz pl. az egy marihuánás cigarettát közösen használók elterelés helyett 2 évig tartó szabadságvesztéssel kell hogy számoljanak;

- a mai naptól nem elterelhető az a 16 éves gimnazista, aki ingyen, csekély mennyiségű kábítószert közös fogyasztás céljából társának átad, azaz aki például az iskola mellett, vagy egy művelődési házban rendezett bulin ilyen magatartást tanúsít, az eddigi elterelést lehetővé tevő szabályok helyett ma már 5 évig terjedő szabadságvesztést kockáztat;

- az a 18 és fél éves fiatal, aki 17 és fél éves társával együtt fogyaszt, vagy részére csekély mennyiségű drogot ingyen felkínál vagy átad, a mai naptól 5 évig terjedő börtönnel büntethető, a korábbi elterelés helyett.

Az AB mai döntésével elsősorban azt a jogalkotói szándékot lehetetlenítette el, hogy az életben tömegesen előforduló esetek jogi megítélése során megkülönböztessék egymástól a valóban kereskedői cselekményeket elkövető és a dealerkedést nem folytató, együtt fogyasztó fiatalokat.

Amint arra Kukorelli István és Bihari Mihály alkotmánybírók különvéleményükben is rámutattak, az AB mai határozatával eddigi gyakorlatától merőben eltérő módon „kodifikációs célú rendteremtést” hajtott végre, és működése során először olyan magatartásokat is büntetendőnek nyilvánított, melyek esetében a törvényhozó nem tartotta feltétlenül indokoltnak a büntetőjogi felelősségre vonást.

A Társaság a Szabadságjogokért jogvédő szervezet megdöbbenéssel veszi tudomásul, hogy az Alkotmánybíróság mai határozatának indoklása számos esetben tartalmaz olyan, elsősorban előítéleteken és morális szempontokon alapuló tévhiteket és féligazságokat, melyek méltatlanok a magyar alkotmányosság felett őrködő taláros testülethez.


Budapest, 2004 december 13.



Dénes Balázs
Elnök
Társaság a Szabadságjogokért
 

 
 
>>> legalize <<<
nlwarez2004. december 12. 18:22
 
 
Faszás! :)
 

 
 
>>> legalize <<<
Nargile2004. december 12. 04:51
 
 
nlwarez

tudod pont az volt benne a szép, hogy aki megnézte a tüntetésről szóló képeket, azt látta, hogy az egyik oldalon dühöngő őrültek, a másik oldalon békés fiatalok. Még a jobbos ismerőseim közül sem sok látta másképpen.
Egyébként értem amit mondassz, és van is igazság benne. De tudod amikor ott vagy, hogy csinálj valamit, és egy csoport része vagy, ahol kollektív döntések születnek, nem mindig az van, amit te akarsz, az nehezebb.
Egyébként én sokat dolgozok azon is, hogy szakmával és a politikai vezetőkkel jóban legyünk, és az utóbbi két évben mindkét körből nagyon sok barátunk lett. Tudod nagyon sok informális kommunikáció zajlik a háttérben ebben az ügyben, amiről az átlagember semmit nem tud.
 

 
 
>>> legalize <<<
nlwarez2004. december 12. 01:15
 
 
néhány kiegészítés:

mindenki
emlékszem, még mindíg így gondolom
belátom
átlátom
jönnek (na jó ez csak vicc volt:))

csak még annyit fűznék hozá hogy a neonácis téma csak és kizárólag példa volt a "külső nézet"-re, személy szerint én úgy viszonyulok hozzájuk hogy hallottam hogy vannak, mikor ment a tv-ben a felvonulás/tüntetés 2 napig érdekelt a dolog, talán kicsit felháborítonak találtam, valamit hallottam a nézeteikről a rádióban de már elfelejtettem, igazából nagyívben leszarom az egészet ugyanis emgem nem befolyásol, nekem nem oszt nem szoroz, mindíg vannak "más" nézeteket valló fiatalok, majd elmúlik.....de a krisnásoktól kezdve a greenpeace-n át bármilyen szervezetet csoportot pártot hozhattam volna példának, csak a neonácik azért volt jó mert velük nemigen szimpatizáltok, meg elutasítjátok a nézeteiket, így beleélhetitek magatokat a paradicsomdobáló fütyülő nyugdijjas szerepébe. de részemről ennyi a kapcsolat.
 

 
 
>>> legalize <<<
nlwarez2004. december 11. 23:00
 
 
siphersh: az 1089-ben az első mondatom valoban egy kicsit erős lett, most átolvastam újra, uhhogy az sztornó, és bocsi, de a többi az szilárd.
 

 
 
>>> legalize <<<
nlwarez2004. december 11. 22:53
 
 
bocs a jókat nem, de javítom: "jók"
 

 
 
>>> legalize <<<
nlwarez2004. december 11. 22:50
 
 
azért volt a jó és a rossz SZÓ idézőjelben mert ez egy kicsit összetettebb kérdés, csak nem akartam 5 oldalt filozofálni róla mert nem ez volt a lényeg/téma. a viszonyítási alap pedig az előző hozzászólás miszerint MI ne használjunk tömegmanipulációt mert blablablabla, tehát mi nem lehetünk "rosszak".)
És ha vitában felörlődik az álláspontom még nem biztos hogy rosszul gondoltam, csak nincs igazam (talán a vitázó féllel szemben/miatt)
 

 
 
>>> legalize <<<
wyvern9092004. december 11. 22:41
 
 
"a manipulálás a "rosszak" eszköze, mi nem élhetünk vele mert mi a jók vagyunk? mi nem használhatunk sunyi, unfair, nem etikus, hátulróljövős, stb, bármien módszereket? akkor olyanok leszünk mint ők? eredményeket akarunk?"

Szerintem nem kéne polarizálni az emberiséget "rosszakra" és "jókra". (Mi a viszonyítási alap? A saját álláspont?)
Hogy igazad van, vagy sem, élesben dől el: ha vitában felőrlődik az álláspontod, akkor rosszul gondoltad, ha nem (és nem alkalmaztál unfair eszközöket), akkor nagy valószínűséggel jól.
 

 
 
>>> legalize <<<
nlwarez2004. december 11. 22:19
 
 
kendermag.hu: vélemények a kendertüntetésről fórum: idézet Narquile-től: "Antropológiai tanulmányt lehetne írni ezekről a rosszarcú nyilas tahókról....:)"

 

 
 
>>> legalize <<<
nlwarez2004. december 11. 22:03
 
 
1095: majd töröm a fejem, pl agymosó reklám.
De nem látod mit irsz: "mi így gondoljuk..mi úgy gondoljuk...szerintünk teljesen jogos...mi...én..nekünk....szerintünk..."
kit érdekel? és velünk mi van?"hülyeségeket beszéltek és akartok", narókábszerdrog legálisan-egy "demokratikus érékeket valló" adófizető állampolgárnak? Mik ezek a demokratikus értékek?-mert a zsidók így meg úgy meg amúgy.... ki beszél nácizmusról? ez magyar igazság és élet!
egyébként az analógiát te hoztad fel :)
 

 
 
>>> legalize <<<
nlwarez2004. december 11. 21:52
 
 
1093: "nem pedig manipulálni" a manipulálás a "rosszak" eszköze, mi nem élhetünk vele mert mi a jók vagyunk? mi nem használhatunk sunyi, unfair, nem etikus, hátulróljövős, stb, bármien módszereket? akkor olyanok leszünk mint ők? eredményeket akarunk?
másik: itt most nem arrol van szó hogy másokat megakarok győzni arrol hogy én drogozok, hanem....
1094:előszőr is akik nem voltak eddig tisztában azzal hogy a kender probléma lehet-mert kimaradtak ebből az egészből- azokat nem is érdekelte, nem is fogja, számukra közömbös, nem oszt nem szoroz, és az hogy viszonylag reális képük van róla abból a viszonylag szó igencsak erős. az emberek kik a tvben rádióban stb-ben beszélnek erről a témáról "pozitívan" mennyi a hitelük? mennyi hitelt csináltak médiáék nekik?
Könyörgöm kicsit próbáljatok meg a lakosság "másik" oldalának az agyával gondolkodni: Ha most elkezdek neked szónokolni arrol hogy márpedig hitlernek igaza volt mert a zsidók gazdaságilag kihúznak alólad mindent a bankokon és a gazdasági rendszeren keresztűl, és a globalizáció ellen is sokan azért tüntettek hogy ne egy egységes zsidó gazdasági rendszer irányítson mindent aminek az alapja a kapzsiság..blabla..zsidók..blabla... ezért a nácik...a..zsidók...mert hitler... -persze, persze, az ő nézeteik szerint hah, átgondolod, talán adsz egy kis hitelt neki, talán köpsz egyet, aztán kivered a fejedből, és nem fogod a zsidókat utálni, és nem leszel náci, de még a miép-re sem fogsz szavazni.
Nem mondom hogy teljesen felesleges! De célt nem fog érni.
És Minden tiszteletem a GREENPEACE-nak, de az hogy fákhoz láncolják magukat nem fogja az esőerdőket megmenteni, de a zombinak az agyában kialakít egy sztereotipiát, és utána már senkit nem érdekel az egész, és átkapcsolom a tvt.
Szerintem pontosan a saját szarjaikat kellene felhasznáni "ellenük", mint pl jól meg kreáltmányolt agymosó reklámok, stb.
 

 
 
>>> legalize <<<
Nargile2004. december 11. 21:30
 
 
nlwarez

ha PR szakember vagy és elmondod a frankót amivel mindenkit meg lehet győzni, akkor szívesen fogadom. nyitottak vagyunk mindenre. a kendermag elsődleges célja, hogy felhívja egy társdalmi problémára a közvélemény figyelmét.
az, hogy a nácik nem nyerték meg a közvélemény tetszését, valószínűleg azért van, mert hülyeségeket beszélnek és akarnak. amit mi akarunk, arról úgy gondoljuk, hogy az teljesen ésszerű és jogos, amit egy a jelenlegi demokratikus értékeket valló ember beláthat. a nácizmus nem ilyen.
szóval az analógia azért sántít, mert a két jelenség teljesen más.
 

 
 
>>> legalize <<<
Siphersh2004. december 11. 21:14
 
 
Abszolút nincs igazad, Nlwarez. Én legalábbis úgy érzékelem, hogy igenis használt a publicitás a témának, és még ha rövidtávon nem is használna, akkor is csak úgy juthatunk előbbre, ha előássuk a szart, és reflektorfénybe helyezzük a problémát. Az lehet, hogy sokan vannak a tilalom támogatói közül, akik csöndben maradtak volna, ha nincsen a Kendermag Egyesület, de meg vagyok róla győződve, hogy mégtöbben vannak, akik egész egyszerűen nem is tudtak róla, hogy létezik ez a probléma, hogy a kendertilalom probléma lehet egyáltalán, most pedig már van róla egy képük, és attól még, hogy nem járnak tilalom-ellenes tüntetésekre, sokuknak viszonylag reális képük van a témáról.
 

 
 
>>> legalize <<<
wyvern9092004. december 11. 21:13
 
 
Szerintem a sajtónak nagy a felelőssége az ügyben. Ha a többség véleménye elutasító egy kérdésben, akkor azt tiszteletben kell tartani, nem pedig manipulálni. Az, hogy én drogozom, magánügy, egy dolog, de nem akarok mást erről meggyőzni, és pont azért, mert szerintem veszélyes lehet. Szépen elvagyok magamban.
 

 
 
>>> legalize <<<
nlwarez2004. december 11. 21:05
 
 
Azonkívűl értsd már meg hogy én nem támadom a kendermagot, nekem nem kell őket-titeket-minket megvédened! csak a szemedet nyisd ki végre!
 

 
 
>>> legalize <<<
nlwarez2004. december 11. 21:00
 
 
ne a szavakon lovagoljál, a hippis dolog képletes. mindegy.
"a neonáci felvonulás után is az a nő, a vezetőjük meg csurka is meg sokan mások is nyilatkozotak tvkben rádiokban stb, de nem érdekel "rohadt nácik", én nem imátkozom hitler portréja előtt(nem jár át a hit) + megvannak az előitéleteim + az előző PR is engem igazol, szóval beszélhetnek róla, vitatkozhatnak öltönyben(pedig inkább volnának náci kabátban) én akkor is szarok rá, és börtönbe minddel!"
 

 
 
>>> legalize <<<
Nargile2004. december 11. 20:50
 
 
Tudod hány televíziós és rádiós műsorban és újságban mondhatta el az Egyesület a tüntetés után a véleményét? Elég sokban. Nem a tüntetésről, hanem a fűpoltikáról általában. Ha a Juhász Péter szerepel öltönyben egy tévés vitában, akkor hidd el, hogy egyáltalán nem virágos-hippis benyomást kelt. És azt is elmondanám, hogy a kendermagban nincsenek hippik. Sem raszták. Még punkok sem.
 

 
 
>>> legalize <<<
nlwarez2004. december 11. 20:45
 
 
csak szart sem ér, és az ellenkezőjét váltja ki az ebből fakadó "GONDOLKODÁS"!
A paraszt mit lát a tévében: amit leírtam, és az ővéi a másik oldalon kiabálnak és dobálóznak, és "nnekik van igazuk".
Amúgy mikor neonácik (pont az előbb hozták fől) menetelnek fővárosban akkor is az általad említett dolgok történnek.
még mindíg belölről látod a dolgokat + álomvilágban élsz.
 

 
 
>>> legalize <<<
Nargile2004. december 11. 20:38
 
 
nlwarez

persze, hogy nem a million marijuana march fog bárkit is meggyőzni. Nem is az a célja, hogy a "tömegek erejével" kikényszerítsen bármit. Ez egy PR fogás, aminek az a célja, hogy az ország pár napig erre a problémára figyeljen, erről beszéljen a sajtó, az emberek vitatkozzanak és GONDOLKODJANAK el ezen az egészen. És ez már önmagában nagy siker.
 

 
 
>>> legalize <<<
nlwarez2004. december 11. 20:32
 
 
az 1062-höz:azért arról is szól a dolog nincs a "terméken" jövedéki adó(zárjegyes fű?) mármint az állami része a dolognak, DE talán még hozzájön az is hogy a legális szerek alkohol, sanax, stb: butító nyugtató szarok..ö.ö.szerek, a pszihoaktív dolgok használata után "elgondolkodik" a fogyasztó(legális esetben a fogyasztó tömegek) ami talán káros lehet az aktuális irányító-törvényhozó-jogalkotó stb.-kre nézve.
A következő a probléma: kivülről kellene nézni egy kicsit (ezt is): Azzal hogy tarisznyás hippiruhás virágmintás "csőcselék" összegyülnek és papolnak valamit a könnyűdrogokról -amit amúgy sem hall senki mert az idegtől nem látnak- miközben Anima Sound System-et hallgatnak ami valami "spirituális drogos szarrt" bömből, nem lehet elérni semmit, ugyanis ez nekünk jó, örülünk neki, jól érezzük magunkat, veregetjük egymás vállát -jol betépve-hogy igazunk van, de a szavazó rtlklub néző beszűkített agyú zombikat nem győzzük meg, sőt -köszönhető a médiának is- még jobban fognak bólogatni arra amiről amúgy halvány fingjuk sincs. -ez csak példa a kisebbik problémára: a "külső nézet problémájára".
A nagyobbik probléma: ahhoz hogy (könnyű)drog kérdésben "normális" véleményt lehessen alkotni ahhoz elengethetetlen a "belső" ismerete, márpedig akik a törvényeket hozzák azok "tapasztalataikat" a "szakértőktől" nyerik kik mind elfogultak + sok esetben halvány lila gőzök sincs az egészről(és ez tapasztalat), ezenkívűl közületek kik majd aztán politikusok lesztek, addigra már teljesen máshogy fogjátok gondolni és látni ezt a kérdést, sőt olyannyira "máshogy" hogy -ti mivel már próbáltatok ezt azt- a fent említett indokok (is) fognak vezérelni(ne gondolkozz, szavazz fogyassz népem)!
Tehát két megoldás bontakozik: az egyik hogy a tömeg agyával gondolkodni, és eszerint cselekedni, a másik hogy benfenteseket "csinálni" a változtatásra képes rétegben.
sztem.
 

 
 
>>> legalize <<<
Nargile2004. december 11. 20:25
 
 
Miért, ha a nácizmus idején talán másként volt? Ott is csak akkor vittek be, ha a rendőr hajlandó volt betartani a törvényt.

Egyébként a nácizmus analógia csupán arra szolgált, hogy ennek a törvény-fatalizmusnak a fonákságát mutassam. Mármint, hogy a vállalom a törvények következményét. A törvények sajnos nem mindig jók.
 

 
 
>>> legalize <<<
wyvern9092004. december 11. 20:10
 
 
A nácizmus egy elvakult torzszülemény volt, ami módszeresen irtotta az olyan embereket, akikben ellenséget látott és bűnbakká kiáltott ki. Mindez egy valóban helytelen eszme miatt, ami erővel párosult. A nácizmus egyáltalán nem volt rendben!

Nyilvánvalóan az sincs rendben, hogy egy joe miatt lecsukjanak bárkit is. Az, hogy ez megtörténjen-e vagy sem, ez az eljáró rendőr hatásköre (mármint hogy bevisz engem vagy sem).
 

 
 
>>> legalize <<<
wyvern9092004. december 11. 19:50
 
 
(Mellesleg a díler nevét sem fogják kipofozni belőlem)
 

 
 
>>> legalize <<<
Nargile2004. december 11. 19:49
 
 
Ezek szerint a nácik alatt az is rendben volt, ha elkaptak, mert zsidó vagy. Mert akkor ez volt a törvény, vállalnod kellett a felelősséget. Nem rinyálhattál a jogaidért. Csodás.
Azért engedd meg, hogy én ne szeressem, hogy lecsukjanak egy joe miatt. Nevezd rinyálásnak, ha akarod.
 

 
 
>>> legalize <<<
wyvern9092004. december 11. 19:29
 
 
Ha elkapnak a zsebemben valamivel, akkor én nem fogok a jogaimért rinyálni. Ha valamit elkövettem, azért vállalnom kell a felelősséget. (Voltam már yardon.) Tisztában vagyok a következményekkel - enyém a döntés, hogy szembenézek-e velük.
 

Korábbi 10 20 50 100 hozzászólás (összesen: 2779)


Ecstasy tabletta adatbázis

Pszichonauták

DÁT2 Psy Help

RIASZTÁSOK

DAATH - A Magyar Pszichedelikus Közösség Honlapja

Alapítás éve: 2001 | Alapító: Minstrel | Dizájn: Dose | Kód: Minstrel
Rendszer: Cellux | Szerkesztő: Gén

 

A személyi adatok védelmének érdekében a DAATH óvatosságra int a Facebook-csoportoldalon saját névvel megosztott, mások számára is látható információiddal kapcsolatban!