 |
Legfrissebb hozzászólások (173 - 192)
(Témakör: LSD, út az igazi tisztasághoz?)
 | |  | | | | |  | |  | | | wonderstag:
Nekem is az a tapasztalatom, hogy Gombánál ki ki a saját ritmusában, de ráébred dolgokra. Az LSD-nél észre sem veszi az ember, hogy mi történik. |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | inigom:
Onnan tudod, hogy valódi a tapasztalatod önmagadról hogy elmúlik a halálfélelmed. Csak az elme fél a haláltól. De te nem az elméd vagy.
Jól látod, a metronóm is integrál, de nem magába, hanem magához. Mint a Nap. A Nap is metronóm. A Nap ritmusához igazodik minden, de mégsem azt éljük, hogy a Nap vagyunk, és nem is akarunk Nap lenni. A Nap sem szugerál minket, hogy legyünk mi is Nap. Életkörülményt teremt, és mi úgy élünk a világában ahogy jólesik. Ad egy biztonság érzetet, hogy számíthatunk arra, hogy ahogy ma lement a Nap, úgy holnap fel is kel. Nem kell félni emiatt, tudunk utazni, aludni, álmodni, tudjuk tenni a dolgunkat, élhetünk, vagy meghalhatunk, a Nap csak van. Ez a metronóm működés. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Metronóm: Tapasztalatom szerint gombán is jól ki lehet mosni a másik ember agyát. Ráadásul be lehet úgy trükközni, hogy SWIM hetekig elhiszi, hogy azt a gomba mondta neki, nem pedig a trip "irányítója", a tapasztaltabb mester adagolta befelé szépen, alattomosan. Utólag persze jön a ráébredés, jó esetben. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Metronóm:
Az honnan tudható, hogy melyik az ami már tényleg valódi? Úgy értem, hogy ha az elme képes azt az illúziót kelteni, hogy egyedül vagyok, de aztán pl a növényekkel való kapcsolat után azt látjuk, hogy nincs egyedüllét, honnan tudjuk, hogy ez nem egy újabb illúzió, amit éppen most kelt az elme? Miért bizonyosabb ez az állapot, mint a másik volt? Arra ugye nem lehet hivatkozni, hogy azért, mert ez az élményem, mert azt nem fogadtuk el alapnak az egyedüllétnél sem.
Az, amikor a metronóm önmagán kívül más számára is metronóm lesz, az nem egy hasonló helyzet lesz, mint amitől annyira ódzkodsz az LSD trip alatt? Hogy valaki a maga ritmusába integrálja a másikat? Ha nem is annyira konkrétan, mint ahogy a képregényes példádban, tehát nem pont ugyanaz a szuperképesség lesz, de maga a világkép ami mögötte van igen. Innentől ő is úgy fogja észlelni magát, mint a mutáns csapat részét. Mert oda integrálta az, akinek tekintélye volt felette.
Semmikép ne kötözködésnek vedd, nem szorongatni akarlak ezzel, csak kíváncsi vagyok, hogyan gondolkozol tovább. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én+te+ö=gén:
Nem tartom magasabbrendű integrációnak az egyénit a társasnál. Ami viszont nem mindegy, hogy amikor társaságba (társadalomba) integrálódsz, beépülsz, akkor önmagadnál vagy, önálló stabil éberséggel adod magad a csoporthoz, vagy pedig valamiféle szerepbe hipnotizálva, ami nem te vagy, de olyan jól játszod, hogy előbb-utóbb elhiszed, azonosulsz vele. Ugye ez folyik elme szinten mindenhol a világban, a felsőbb hatalom a saját rendszerébe altat embereket. Én csak azt mondom, hogy az LSD-vel kiválóán lehet egymásba altatni, lehet manipulálni, programozni. A Gombánál viszont, vagy az Ayahuascánál, San Pedrónál stb. ez lehetetlen. Ott jelen van egy olyan intelligencia, ami ezt nem engedi meg. Nem enged hipnotizálni. Viszont megöli a szerepeket, az egót, azt az egót, ami nem hozzád tartozik. Persze az LSD-vel kiválóan lehet szórakozni. A növények ezt a lazaságot nem engedik meg. A növényi út sokkal inkább a tanításokról, a képességekről, az intelligencia evolúciójáról szól. Az LSD pedig többnyire szórakoztat. Teljesen normális, hogy az emberek sokkal jobban kedvelik. Viszont mindenkinek vannak egyedi képességei, amik csak rá jellemzőek. Vegyünk például egy hülye példát. Az X-ment biztosan sokan ismerik. Tegyük fel, hogy Farkas, aki még nem tudja magáról, hogy Farkas beLSDzik Magnetoval, aki lehet hogy tudja magáról, hogy Magneto de lehet hogy nem, elég annyi, hogy tapasztaltabb, mint Farkas, nem fél annyira az utazástól, otthonosabban mozog benne. Akkor az utazás során Farkas ráflessel, hogy Magnetó vasdarabokat emelget és milyen jól érzi tőle magát. Próbálja utánozni, de neki nem megy. Farkas depresszióba esik, és lehet hogy végez is magával, amikor rájön, hogy ő soha nem fog tudni vasakat emelgetni. Pedig csak arról van szó, hogy neki teljesen más képessége van, ami miatt ő a Farkas, nem pedig Magneto. Mégis abban a tudatban él, hogy ő egy beteg Magneto. Nos ha Farkas és Magneto mondjuk Ayahuascát fogyasztott volna, ez nem fordulhatott volna elő. És akkor még fokozható a történet azzal, hogy Magneto tudja magáról hogy Magneto, és nagyon jól tudja azt is, hogy mit tud az LSD. És akkor LSD-t ad Farkasnak, aki nem tudja magáról, hogy Farkas, és ha Magneto úgy szugerálja a dolgokat, akkor Farkas soha nem is jön rá az életben, hogy ő a Farkas, ehelyett Magneto szolgálatába áll, mert elhiszi, hogy Magneto a Mester, és esetleg egyszer majd belőle is Magneto Mester lehet. A növények ezt megint csak nem engedik meg, mert éberré teszik a tanítványt, a segítőt is, saját maga tanítójává, mesterévé válik, nem lesz neki felettese. A növényi világban sokkal inkább együttműködés van, nem hierarchia. Az LSD abszolút hierarchikus szer. A valóságban viszont együttműködés van, nem alá- fölérendelt viszony. Tehát az LSD manipulálja a valóságot. Amellett, hogy sokkal közelebb visz hozzá, mint bármely más egyéb laboratóriumi szer. Ez a trükkös csapda benne, a bajkeverő csodagyerek ugye.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | inigom:
Az egyedüllét illúzió, ez azt jelenti, hogy valójában egységben vagyunk, senki nincs egyedül, senki nincs magára hagyva, akkor sem, ha éppenséggel ez az élményed. Az elme képes annyira elaltatni a figyelmet, hogy azt éld, amit hiszel, nem pedig azt, ami van. Ezért is nagyon fontos, hogy mit hiszel, mit hiszel el magadról, mit hiszel el másoknak. Viszont ha felébredsz a hited által fenntartott világodból, szerepeidből, "én" tudatodból, akkor felismered, hogy attól még hogy különálló vagy, nem vagy kívülálló, te valaminek a része vagy, egységben vagy, valójában soha nem vagy egyedül.
A metronóm az önmaga számára, és a környezete számára is metronóm, ami egy olyan stabil működés, amihez igazodva biztonsággal lehet ébredni vagy álomba merülni, mert az ember mindig önmagába tér vissza, nem pedig a szerepeibe, illetve mások szerepeibe. Egy olyan mértékű éberség, ami nem hagy elveszni, bármilyen tudatállapotba kerül is az ember. A spirál közepe, a Nap.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Metronóm:
Elgondolkodtam ezen, hogy vajon miért tartod magasabbrendü integrációnak az egyénit, mint a társast? De végülis sejtem, hogy mire gondolhattál. Vehetjük úgy is, hogy az állatoknál pl. a kollektív szint az alapértelmezett, és az individuális/"egós" szint az újonnan felbukkanó tulajdonság, amihez extra (pszichés) önintegráció szükséges. Másrészt viszont a "modern, nyugati" embernél az egyén szintje dominál: saját egyéniség, akarat, szerepek, értékrend, családközösségtöl eltérö szubkulturális kapcsolódások, stb. Sokak számára a pszichedelikus szerek mutathatják meg azt a társas integrációt, univerzális egybekapcsoltságot más emberekkel, ami lehetövé teszi a feloldódást a világban, más emberek egóitól nem szorongva/félve. Úgyhogy nem tudom, hogy melyik a nehezebb integráció - vélhetöleg mindkettöhöz sok energia kell rátanulni/ráérezni (onnan pedig már magától megy).
fL3x:
Így van, szerintem sem kell egyik szert sem "eröltetni", ha nem jön be. De sokaknak ez egy egós dolog ("csakazértis megmutatom a cuccnak, hogy erösebb vagyok nála!"). Holott valójában vígan el lehet lenni úgy is, hogy a hatalmas repertoárból az ember kiválogatja az esetleges céljainak megfelelöket, megtapasztalja a neki tetszöket, és kihagyja a nembejövöseket. Személy szerint én sok szert ki sem próbáltam, mert átgondolva sem találtam a számomra a pillanatnyi élethelyzetemben hasznosíthatóaknak. A kipróbáltak közül pedig amik nem jöttek be, azoktól békésen elbúcsúztam, a bejövöseknél pedig fokozatosan kialakítottam, hogy mit, mennyit, hogyan, mikor, hol, és miért érdemes használnom. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Metronóm: azon mit értesz egyébként, hogy fel kell ismerni az egyedüllét illúzió?
És a metronóm az kinek a számára metronóm? Az önmagáé vagy másoké is?
Érdekes volt egyébként amit az LSD-ről írtál, mert látok én is hasonlót, de mintha egy negatívja lenne a te képednek. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | greenman:
Idézlek: "Mind2 anyaggal kísérleteztem, mind a 2 szer sokat segített különböző dolgokban, a nehézséget az okozta mindig hogy az utazások során elért állapotokat hogyan tudjam megvalósítani a hétköznapokban... Sokáig én is "őket" okoltam ha valamit nem voltam képest "áthozni", a vége mindig az lett hogy bennem van a hiba, de ha megfelelően kérdezzük őket, akkor kapunk választ erre is. Az LSD is irányítható, csak qurvára nehezen és szakaszosan, nem egyszerű a szellemét a palackba zárni, de megéri próbálkozni... és igen.. pofátlanul az ember arcába nyomhatja a féltett kis titkait, a mélyen elfojtott vágyait, vagy a csúnya gondolatait, de ezek mind egy gyógyulási folyamat részei.... az mdma kicsit barátibb... de hogy több legyen 1 drognál, azért tenni kell, nem is keveset... "
// greenman, 2013. április 9. 13:47
Mi itt csak tippelgetni tudunk, hogy az LSD vajon miket nyomott pofátlanul az arcodba az elmúlt 2 évben - pedig te magad is elmesélhetnéd. Mert az esetleg megmagyarázná, hogy miért változott meg ennyire a hozzáállásod iránta? Szembetünö, ahogy kifejezetten blokkolod és nem akarod visszaidézni/megosztani az élményeidet a pszichológiai szinten - helyette inkább a mérgezésröl, agyról, szellemek harcáról stb. materiális és spirituális témákról kommunikálsz... csak hogy ne kelljen a konkrét élmény-kérdésre válaszolnod? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Igen, jól látod, 2 éve ebben láttam a fontosságot, ami cseppet sem változott...
Ami változott viszont, hogy az elmúlt 2 évben mélyre merültem a növényi medicinek és a gomba világában, aminek következtében ilyen drasztikusan megváltozott a nézőpontom. Több ilyen utazásom volt amiknek highjain az adott kérdést elemezgettem, illetve következő acid trippeken is figyeltem a folyamatot aminek végterméke ezen élmény lett. Azt hogy egyeseknek segítség lehet abban a létformában amiben élnek, soha sem firtattam... Az élményem nem csupán "bad trip" -re szól, hanem az egészre... De maradhatunk abban is hogy nekem nem szövetséges... semmi szükségem rá... Többféleképpen felehet dolgozni kinek hogy tetszik...
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | greenman:
"Nagyon kíváncsiak voltak többen hogy ezt fejtsem ki, hát ez idáig jutott hogy mocsárúszást is prezentálnom kell amihez az LSD utazásaim hasonlítottak mai szememmel az elmúlt 10 évben."
Érdekes hogy két évvel ezelőtt még főleg a set&setting re helyezted a hangsúlyt mint fő szereplők a trip során.
">>> LSD, út az igazi tisztasághoz <<<
greenman 2012. december 4. 08:41
Nekem mindig a jól megszervezett, körültekintő trippezés hozott sikereket, akár újjászületés élményeket különböző szinteken. Van hogy nem a dózis a kulcs hanem a hozzáállás, megspékelve különböző trükkökkel. Az engedés <-> irányítás párosát nekem mindig egy vékony fátyol válassza ketté, valahol ezt is taníthatják ezek a dolgok mikor mire van szükség az előrejutáshoz. Én mindenesetre már csak akkor engedek, amikor már mindent beállítottam, mint a repülésnél, cél kijelölve, műszerek rendben, utasok mosolyognak, robotpilóta on, leszállásnál jelez, addig lehet másra figyelni, akár újjá is születni..."
Ehhez képest elég erős a váltás, kijelenteni kategorikusan hogy az LSD egy méreg.
Szerintem mindenkinek vannak szerek legyen ez növényi vagy "szintetikus" amik nem annyira szimpatikusak/hatékonyak mint mások, de azért mert pl nekem sose jött be a zöld, még nem fogom azt mondani hogy folytassák a szer kriminalizálását, mert aki tép az az ördöggel cimborál.Attól mert nekem nincs jó élményem vele, elfogadom hogy sok más embernél jól rekreál, gyógyít.
Szóval itt az emberek nem LSD hívők, nem azt akarják megmagyarázni, hogy neked mindenféleképpen LSD zni kellene, csak elég trollos volt az a hsz od, ahol azt magyaráztad hogy mescaline vagy ayahuasca trippen a növényi szellemek gyógyítják az LSD mérgezését.
Megint más lett volna ha azt írod hogy egy LSD s bad trippedet xy növénnyel kúráltad ki...
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | szóval ha maogátlóra emberhúst eszek akkor fogok trippelni?
Az ergot és az elesdé között lehet olyan párhuzamot vonni, mint a növényi dmt, és a dmt kristály között? Mert ha lehet akkor az elesdének is van régesrégi tudata, csak módosult az információtartalma, és nem halálos. Lehet, hogy amikor ezeket a szereket elfogyasztják, akkor nem történik semmi azon kívül, hogy a tudat krízishelyzetbe kerül és utána ezt vagy pozitivan sikerül megélni és profitál belőle az ember, vagy egy rossz emlék marad? Találkoztam egy entitással én is egyszer (salvia) - próbáltam mást is, de a többi szer soha nem szólított meg olyan módon- , de nem lehet, hogy csak bevoltam narkózva és pont azt flesseltem, hogy én most találkozok azzal az entitással, mert hallottam róla előtte? Vagy ha nem is hallottam volna, akkor az az entitás csak az én tudatom tükörképe egy erősen más (drogos, drog által befolyásolt) nézőpontból? Lehet, hogy nincs az egész mögött semmi, csak kémiai reakciók és megélés/feldolgozás függvénye az egész? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Lehet ez a kannibalizmus ősi oka. Megenni a másikat és az ő történetével szennyezett DMT által egyesülni. Igazán. Végre falak nélkül. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | DMT-t például egyes állatfajok is állítanak elő a saját szervezetükben, úgy ahogy az ember is. Akár embert is ehetnél hogy DMT extráhozz juss, de az ember nem tud megfoganni és tovább élni miután darabokra vágtad, mint a növény. Ezért én inkább maradok a növényeknél mély tisztelettel. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Érdekes amúgy, hogy nem nagyon van ilyen tudtommal. Vajon mire jó ez a növényekben és arra miért nem jó az állatoknak, hogy azok szervezete is gyártsa? Lehet kihaltak a drogtermelő állatok... :( |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | És vajon mi lenne, ha állatokból csinálnának drogot? :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Az LSD-nél azt látom, hogy egymásba integrálódnak a szer használói. Hiányzik belőle az a felsőbbrendű integráló intelligencia, ami az embert önmagába ébreszti. Így egyik a másikba és másik az egyikbe ébred, átveszik egymás állapotait. Ezért is nagyon fontos a környezet, hogy hol és kivel együtt fogyasztjuk ezt a szert ha fogyasztjuk. Mindig az integrálódik a másikba aki fél. Aki kevésbbé fél az az integráló fél. Nyilván nem rossz dolog egy másik valakibe integrálódni ha az jobb állapotban van, mert időszakosan mi is jobb állapotba kerülhetünk általa. De ez olyan mint egy tüneti kezelés, attól hogy az ember jobban érzi magát még nem biztos hogy magára talált, önmagát éli. A növényi szerek használata ezeket az integrált szerepeket bontják le, egészen amíg magunkhoz nem érünk. Ezért sokkal félelmetesen lehet a növények útja, hiszen pokoli "én halálokkal" szembesülhet az ember, de végül stabilitást nyer. Az LSD ezt a stabilitást nem nyújtja. Nagyon szépen elindít az úton, de én úgy látom, hogy csak egy kapu a komolyabb növényi intelligencia által képviselt világhoz. Ha az egregor tudatot nézzük, gondoljunk csak bele, hogy mennyi ideje született meg az LSD mint laboratóriumi szer, és a növények mennyi ideje léteznek a Földön, akik segítségünkre vannak az információ áramlásban. Nem ugyanazt tudják. Mit tud mondani az LSD a születésről, és mit a növény? A legutolsó utamon az LSD megmutatta a születését, a laboratóriumi körülményeit. Megmutatta, hogy ha te egy erős integráló intelligencia vagy mint ember, akkor ez a szer által bárkit a világodba tudsz integrálni. De ha félsz, és akad a környezetedbe olyan szer felhasználó aki nem fél, vagy nem annyira fél mint te, akkor akár észreveszed akár nem, az ő világába fogsz integrálódni. Ezt tudja az LSD. Lehet használni az LSD-t gyógyításra, terápiára, de az téged minősít. Elárulja rólad, hogy sokkal biztonságosabbnak érzed a saját világodat, mint bármi mást, ezért magadba integrálsz. Valójában azonban amíg félsz a növényi úttól addig nem vagy önmagad. Egy önmagadnak vélt szerepedbe integrálsz. A növények ezt a tévhitet, a szerepeket lebontják. Ezért aki a növények útján jár, és minden tudatállapotban önmagát éli, az nem fog LSD-t használni, mert a célja az, hogy mindenkit önmagához térítsen, ne pedig egymás szerepeibe, állapotaiba. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Inigom:
A személyeskedést nem én kezdtem. Azzal hogy az "LSD hívők" mindenféle kreált pszichológiai diszharmóniát akarnak rám húzni hogy a "szerüket" védjék, Önmagában az egyik leggusztustalanabb dolog amit a hátán hordott a Föld, ez már olyan lépés amiért embereket általában azonnal ki x-elek az életemből nem hogy még reagáljak.
Továbbá leeshetett volna mindenkinek hogy ez a "zene" nekem nem jön be... Nagyon kíváncsiak voltak többen hogy ezt fejtsem ki, hát ez idáig jutott hogy mocsárúszást is prezentálnom kell amihez az LSD utazásaim hasonlítottak mai szememmel az elmúlt 10 évben.
Tudomásom szerint ez a fórum arra hivatott hogy megosszák az emberek a tapasztalataikat, én is ezt teszem, ezért engem nem lehet megkövezni ha ez az élményem és a tapasztalatom. Teszem ezt minden hátsó szándékkal, nem akarom megváltani a világot.
Lehet találgatni miért így látom, jó játék... tudjátok kiknek...
Martyrdom:
Neked lehet szomorú, nekem nem... Sőt egyenesen üdítően hat az egész életemre, teljesen felfrissülök tőle...
Ezeket az eszmecseréket lelehet zárni ilyen egyszerűen:
Te így látod, én így látom, ez a te élményed, ez az én élményem...
Nem pedig beleszuggerálni mindenféle fantazmagóriát... és fölösleges ego-csatának tűnő primitív kommunikációba belefolyni.
Én elfogadom az LSD fogyasztókat, sőt meg sem akarom változtatni őket, azt tesztek amit akartok, sőt sokakkal még jókat is beszélgetek ha nem ez a téma...
Zárásképp:
Ami valakinek mocsár, nem kötelező hogy másnak is mocsár legyen... Amiben valaki nem érzi jól magát nem muszáj hogy a másik se érezze benne jó magát...
Ez csak arról szól hogy leírtam hogy NEKEM mocsár... Nem szubjektív, nem agresszív, nem személyeskedő, nem egózás, hanem az egyszerűen az ÉN élményem és tapasztalatom.
Ebben az ég világom semmi probléma nincs...
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ahhoz hogy metronóm lehess, fel kell ismerned, hogy az egyedüllét illúzió. Illetve olyan éberré kell válnod, hogy minden tudatállapotban kapcsolatban maradj önmagaddal. Ha egy pillanatra is elfelejted, hogy ki vagy, akkor már nem vagy metronóm. Ezért metronómmá váláshoz ébredés kell, az ember bele kell ébredjen valódi önMAGába. Az út a nehéz, amíg azzá válsz, az állapot stabil. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Metronóm: lehet úgy döntöttél végre, hogy tartod a ritmust. Bár, ha te vagy a metronóm úgy tűnhetne te adod. De ha csak te adnád, ha te lennél a tik-tak és sehol semmi más óra, akkor honnan is tudhatnád, hogy ritmusban vagy e? Mi van ha felmerül a metronómban, hogy mintha nőtt volna a távolság koppanásim között? Hogyan űzi el a gyanút, ha csak saját koppanásait hallja és az a szerint rezgő minden mást? Nehéz lehet Metronómnak lenni. |
| | | | |
|
