DAATH

A többség mindig téved.

Mark Twain

 
KöszöntőGyarapodásAnyagokKönyvtárFórumKeresésKapcsolatok


Felmérés: ELTE kannabiszhasználat önkontrollja
Felmérés: MOKE országos orvosi kannabisz felmérés
Felmérés: Global Drug Survey 2021
Tiltás: (jan. 1.) szigorúbb ÚPA büntetési tételek
Tiltás: (szept. 24.) 207 anyag lett C-listás
Könyv: Ayahuasca – A Lélek Indája


Legfrissebb hozzászólások (1663 - 1762)
 (Témakör: Gomba termesztés)

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
Ruski2008. március 25. 11:43
 
 
Sajnos kitörlődött az orange .buddy névhez tartozó e-mail cimem és a fórum belépési cimem is ezért másik névről irok.Köszönöm a segitséget Vouge és tester !Megoldódott nagyrészt a probléma szerencsére 3 telepen már vannak gombik 2 viszont nem akar megindulni , pedig tegnap beáztattam őket 6 órán át és bepaniroztam vermikulitba.( a 3 ból amin nőnek egy már dunkolva van elég nagy sikerrel mert szépen megindult)A páratartalom mérő exo terra ez nem tudom milyen minőségnek számit , de sejtem nem a legjobb.
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
tester2008. március 25. 01:13
 
 
orange.buddy
sztem probald meg egy masik paratartalom merovel is.
az olcso fajtaknak kb ottkorl van a teteje ahol a te RH-d es a shroomery is tele van ilyen hozzaszolasokkal.
a perlittol meg nem lesz semmi baja, lehet megkekul egy kicsit de hejre fog jonni ne aggodj
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
GDave2008. március 23. 23:14
 
 
srácok! most, hogy a bécsi bolt offline-ba ment, felvetődik a kérdés, hogy mit lehet tenni? messzebbre utazni nem nagyon tudok a cuccért. a postai rendelést elég rizikósnak érzem. pedig szerettem magamnak nevelgetni a kis kalaposokat. ráadásul elég jó barátságba is kerültem velük...

ha valakinek van megoldási ötlete, az írjon nekem légyszi egy magán jellegű levelet.
tenkjú! :)
dave
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
amaníta2008. március 23. 16:57
 
 
sziasztok!
a sütikék szépen fejlődnek,most lesz egy hetes és már bőven látszik a mici.csak megjelent az egyik pohár szélén két kis zöldes pötty.nagyon úgy néz ki hogy penész..
szerintetek mit csináljak vele? hidrogén peroxid nem segítene?
siessetek léci a tippekkel,halálra aggódom magam a kis betegem miatt :)
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
futrinka2008. március 23. 11:04
 
 
affene, this info makes baby jesus cry :(

a google sem igazán barátom a témában, mindössze az Inssbruckban található gombaközpontot ajánlotta, az viszont elég messze van
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
Vogue2008. március 22. 22:21
 
 
orange, nem feltétlenül lesz ettől baja (szerintem legalábbis nem lesz), ha mégis majd kiderül :)

futrinka, úgy hallottam a bécsi bolt bezárta kapuit
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
Vogue2008. március 22. 22:16
 
 
szerintem túl sok a lyuk
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
orange.buddy2008. március 22. 15:13
 
 
ÉS még az lenne a kérdésem 80-82-83 % nál nem megy feljebb a páratartalom ezt ,hogy tudnám megnövelni?vizes perlit+ müanyagdoboz a 4 ujjnyi perlitréteg fölött kifúrva ezt használom terráriumként.
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
orange.buddy2008. március 22. 15:09
 
 
A telep véletlen beleborult a terrárium lján lévő vizes perlitre , kiszedte és visszatettem a perlitre leht valami baja? 2 naposa telep ás már van rajta kis gombi.
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
futrinka2008. március 22. 14:56
 
 
Sziasztok!

A közeljövőben tervezek egy Bécsi kirándulást, hogy megnézzem a helyi nevezetességeket, tudnátok nekem mailben ajánlani néhány bolt címét ahova érdemes lehet betérni? thx

ui: remélem ez még nem ütközik a forumszabályzatba, ha igen, elnézést
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
shine2008. március 22. 14:01
 
 
Nagyon kihalt ez a forum...
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
Bye2008. március 19. 08:46
 
 
Hát nem feltétlenül hagyják figyelmen kívül....
Felhívnám a figyelmet a topic legelején szereplő írásokra, amit LaZa tett közzé "létrehozó"...neki is volt belőle probléma, mert a spóra önnmagában nem tartalmaz tiltott anyagokat, de kábítószer termesztési előkészületek miatt felelősségre vonhatnak + házkutatás + kihallgatás + stb. +stb....
Azért nekem is elküldhetnéd azt a linket, már nem mintha rendelni akarnék...de jó tudni...sose lehet tudni ..hátha 1X
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
precíz2008. március 19. 07:52
 
 
1xű:
Küldök át 2 linket mail-ben, az a biztosabb. Tudtommal a spóra legális, de az átszőtt táptalaj már nem.
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
tester2008. március 19. 00:51
 
 
mintha lenne valami ami 100%osan biztonsagos
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
zeep2008. március 18. 23:36
 
 
Az attól függ honnan rendelsz,milyen cimre,stb.stb...semmi esetre sem tartom 100%-ig biztonságosnak...
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
1xű2008. március 18. 22:46
 
 
Kérjük, NE írj be kereskedelmi jellegű, gombaspóra beszerzésével kapcsolatos hozzászólásokat (üzletek, címek, weboldalak, árak stb.).

az beletartozik, hogy megkérdezem ezt?
ha rendelek egy külföldi oldalról akkor mekkora az esélye a csomag rendőrség társaságában fog érkezni?
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
KarelGott2008. március 18. 14:03
 
 
tudom.nem is a súlyával van a para,hanem a méretével
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
Bye2008. március 18. 13:15
 
 
Gondolom ,hogy nem a Magyar Postával hozatják, hanem van saját ill. fizetett futárszolgálati cégük, akik házhoz szállitják...egyébként a vermikulit és a perlit rendkivül könnyű!!! 50literes perlitet fél kézzel simán a válladra kapsz..
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
KarelGott2008. március 18. 12:29
 
 
megnézném annak a postásnak a fejét aki kihoz nekem
100liter perlitet,és 100l vermit:)
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
Vogue2008. március 18. 09:37
 
 
jaja brinkman.hu jó kis bolt, én is onnan rendeltem
de a pesti boltot is meg lehet kérdezni, attól mert nincs webshop-juk, még lehet hogy feladják neked postára vagy futárral...
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
Bye2008. március 18. 07:56
 
 
http://www.gazdabolt.hu/index.php?content=8&kategoria=109&reszletestermek_id=1795&
TermekLimit=40&TermekOrder=nev


Nevetségesen olcsó...
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
precíz2008. március 18. 07:52
 
 
Ha valaki elküldené nekem annak a cégnak az elérhetőségét, ahol lehet venni 100L vermikulitot, megköszönném. Nekem kertészeti célra kéne, de ha valakinek kell, kiszámolom, mennyire jön ki egy litert és adok, ha kell.
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
Bye2008. március 17. 21:43
 
 
Csak külföldi oldal van ahonnan rendelni lehet tudtommal ...Mo.-n egy bolt foglalkozik vermivel ahonnan rendelni lehet de onnan ahogy mondtad 100litert csak mondjuk olcsóért rettentően de akkor is 100liter...
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
Sali2008. március 17. 21:42
 
 
Tester!

Olvastam a hozzászólásod de Pest messze van nekem!Gondolom onnan nem lehet rendelni,azért kérdeztem meg hátha tud valaki egy netes címet.
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
tester2008. március 17. 21:21
 
 
lasd 4286. hozzaszolas (mikor ezt irtam meg latszott a lap aljan)

4286. Bye 2008. március 13. 09:53

Kis Teki
Terrarisztikai Szakkereskedés

Cím: Budapest, VII. ker. Dohány utca 3.
(A Deák tér és az Astoria között, a zsinagógával szemben)
Telefon: 269-66-18

Itt van 2 ill. 5 literes kiszerelésben vermikulit...
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
Sali2008. március 17. 19:20
 
 
Üdv mindenkinek!

Tudnátok segíteni?Nem találok olyan céget ami foglalkozna vermivel,vagyis egy van de ott meg csak 100l-es kiszerelésben árulják:(Ha valaki tudna segíteni az nagyon megköszönném!!
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
Vogue2008. március 15. 21:28
 
 
na lecsekkoltam a srácokat, még egy hétig nem ültethetek :(, valahogy most a vége felé mintha lassabban nőne micélium.. lehet elfogyott a luft?!
a szóban forgó "feles" süti meg nagyon keményen magához tért :), ebbe nyomattam egy 5. oltást is a pohár közepébe, és ugy néz ki az nőtt eddig csak én nem láttam, egy rakat helyen megjelent a micélium, belülről nőtt a kis szemétje :)
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
Vogue2008. március 15. 20:39
 
 
te Shine, akkor miért nem szólsz adminoknak hogy zárolják a topicot? ha minden fennt van már akkor minek lehet irni bele? na de ne csináljuk már, ez ezért fórum....

Tester
állatorvostól kértem fél literes lófecskendőt ;D
én kb 1*1 cm-es részt toltam 40 mili vizbe, és ezt szippantottam fel 4 db 10 ml-s fecsibe (és valszeg itt cseszhettem el, mert nem ugyanannyi spóra került az egyes fecsikbe...)
az első micélium foltok az 5. vagy 6. napon kezdtek megjelenni, 16-án lesz kerek 3 hete hogy beoltottam őket és 14 pohárban már minimum 90%-ra beszőtte, van amelyiket teljesen de hagyom még egy pár napot had erősödjenek kicsit
naplóm meg nincs, inkább fényképezgetekm az többet mond minden szónál :)
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
tester2008. március 15. 01:58
 
 
vouge
a csak reszben beszott sutiket megprobalhatod casingelni ehhez ossze kell morzsolni a szobanforgot, es letakarni egy masik mediummal.
http://www.shroomery.org/50/Casing-101
viszont lappanghat egy problema a be nem szott reszben, amit elosszor egy kerdessel kell elocsalogatni, miert nem szotte be ezt a reszt a gomba?

lehet azert mert nem tetszett neki, tul szaraz, tul tomor, vagy egyszeruen ott vmiert lassabban halad, de az is lehet hogy ott valami mas lakik.
ha tenyleg valami mas lakik akkor lottek a munkadnak es hiaba casingeltel mert nagyon valszinu hogy elfertozodik az egesz.

mekkora fecsi kellett ahhoz hogy 18 sutit beolts vele?
gondolom a 0.5*0.5os printreszbol csak egy fecsit csinaltal.
mennyi ido kellett ahhoz hogy beszovodjenek?
nincs valami naplofeled?
hasznos lenne a magamfajtanak es kesobb neked is
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
shine2008. március 14. 08:42
 
 
Mindenkinek ajánlott lenne egyszer legalább rászánni az időt ,kézbefogni egy noteszt meg egy tollat és jegyzetelve végigolvasni a topicot...minden feltett kérdésre megvan a válasz benne.végigolvasás után nem is nagyon marad az embernek megválaszolatlan kérdése a témával kapcsolatban, csak ami nagyon egyedi vagy úttörő..
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
Bye2008. március 14. 08:30
 
 
A válasz: NEM...
Rengeteg helyen le van írva a topicban, hogy nem lehet, vagyis nem ajánlatos mivel a be nem szőtt rész ki van téve a fertőzésveszélynek ,mert nincs fonál aminek az immunrendszere megvédené..
Próbálkozni lehet, hátha beszövi a terráriumban, de mindenképp elkülönítve külön dobozban...
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
Vogue2008. március 13. 18:00
 
 
amanita
mi egy kb 1x1 cm-es részből oltottunk be 18 poharat
neked elméletileg 0,5x0,5 cm-nyi spóra elég kell legyen 6 pohárhoz, csak keverd/rázd össze jól, hogy jusson mindenhova spóra, vagy úgy jársz mint én

eMa9net
ha 2 és fél hét alatt nem kezdett el nőni a többi helyen akkor szerintem már nem is fog, azért remélem az-az egy körbe szövi!
de tegyük fel nem, és mondjuk csak a felét szövi be és megáll, akkor is át lehet ültetni termődobozba? valaki csinált már ilyet?
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
amaníta2008. március 13. 16:02
 
 
még azt kérdezném,h egy printből hány poharat lehet beoltani?
szóval amikor bele kaparpm a vízbe h majd a fecskendőbe szurizhassam,és tegyük fel van hat poharam,akkor az egészet lekaparjam,vagy az sok??:)
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
eMa9net2008. március 13. 13:09
 
 
van rá esély ... nálam sem mindig indul el mind a 4 helyen egyszerre, lehet h később máshol is megjelenik, vagy az az egy terjed szét az egész üvegre :)
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
Vogue2008. március 13. 12:32
 
 
oksa köszi,
lenne még egy kérdésem:
az összes sütit már majdnem teljesen benőtte a mici, viszont van egy pár (amiket ugyanúgy 4 helyen oltottam be mint a többit) de csak 1 oltási helyen kezdett fejlődni, ezekben úgy 3x3 cm-es részen van most, szóval eléggé le vannak maradva a többihez képest.
a kérdés az, van-e ezeknek a sütiknek esélye hogy idővel teljesen behálózza? vagy ne is számitsak rá?
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
zeep2008. március 13. 11:39
 
 
Kimerült - letermett sütikre nem nagyon van megoldás...
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
Bye2008. március 13. 09:53
 
 
Kis Teki
Terrarisztikai Szakkereskedés

Cím: Budapest, VII. ker. Dohány utca 3.
(A Deák tér és az Astoria között, a zsinagógával szemben)
Telefon: 269-66-18

Itt van 2 ill. 5 literes kiszerelésben vermikulit...
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
amaníta2008. március 12. 18:24
 
 
sziasztok
több helyről hallottam h a letermett sütit újból fel lehet használni,
érdekelne h ki mit tud erről!hányszor,meg h kell e még plusz spórát fecskendezni bele sötöbö.
és ha vknek akad feleslege vermikulitja szívesen segítenék neki elhasználni,elég sürgős lenne..
eddig csak perlitet vettem,mert a vermit óriáshatalmas adagban találtam csak..
várom a segítséget,mindkét témával kapcs.köszi
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
shroomy2008. március 12. 09:58
 
 
Köszi a tippeket! Nem is tudtam h gazdaboltokban kaphatók spórák, de meg fogom nézni.

tester:

Én mindenképpen spórákkal szeretnék "szenvedni", csak nem tudom hogy mi az ami honos pl hazánkban, és indoor is megteremne. Lehetne szerintetek például rókagombát, vagy más vadon termő gombát hasonló sütis vagy casinges módszerrel termeszteni? Persze ha lehetne is, még mindig ott a probléma, hogy ilyen spórát nem kapok sehol, klónozni meg nagyon nehéz a fertőzésveszély miatt. Btw, van itt valaki aki már klónozott sikeresen? Petri csészéket már beszereztem, de még nem ástam bele magam elég mélyen a dologba h belekezdjek.
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
tester2008. március 11. 21:26
 
 
vogue, shroomy:

tudtommal azert nem ajanlatos kozvetlenul a terrarium perlitjere rakni mert igy kozvetlenul erintkezhet fertozesekkel is, de ha emiatt aggodsz, csinald ugy mint shroomy kepen is latszik, egy alufoliadarabra onthetsz perlitet (inkabb vermit mert jobb a viztartasa) es erre rakhatod a sutit.

sutiket amugy mindenkepp erdemes valamilyen vizpotlassal ellatni, es elmeletileg a 95-100 %os paratartalom is csak a sutik miatt kell kiszaradas megakadalyozasa vegett. Termotestek fejleszetesenel elonyosebb az ennel alacsonyabb paratartalom.
lasd a casingnel, ahol a (az egyszeruseg kedveert) mar beszott suti egy nedves taptalaj vagy csak takaroreteg alatt van, ami megvedi a kiszaradastol es a termotestek kifejlodesehez szukseges anyagokat is tartalmazza. Ebben az esetben mar elonyosebb ha a takaroreteg felett nem 90-100%os a paratartalom.

mi van etkezesi gombakkal?
lenyomatot akarsz venni egyrol es tovabb termeszteni?
ha nem akarsz a sporakkal szenvedni, amit amugy tobb helyrol rendelhetsz is, hungaryban is, sok felet, akkor klonozni probald meg.
ha megvan a megfelelo klonalany tord kette, vagj ki a szar also, vagy kozvetlenul a kalap alatti reszebol egy kis darabkat es azt rakhatod pl:
-rizs/rozs/buza/tudodmit: gabonara (sterilre persze)
-kartonpapirra(sterilre)
itt egy jo link
http://www.shroomery.org/forums/showflat.php?Cat=&Number=2726491&page=2&view=colla
psed&sb=5&o=&fpart=1

meg ilyesmi

de lehet h nem!:)
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
precíz2008. március 11. 21:09
 
 
Étkezési célú gombatermesztésre sztem a legjobbak a gazdaboltban kapható, vagy netről rendelhető spórák. Én is termesztek csiperkét és laskát. Egyszerű, csak nem szabad, hogy kiszárajon.
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
shroomy2008. március 11. 20:09
 
 
Én igazság szerint azért nem raktam még rá a perlitre, mert proxidos vízzel spricceltem a nedvességet pótlandó (ill h ne telepedjen meg rajta semmi baci) és ez nem biztos h jót tenne a gombáknak.
Viszont érdekes dolgot vettem észre: Az első és a második flush gombái között marha nagy különbségek vannak. Tisztára mintha nem is ugyanaz a fajta lenne, ez mitől lehet? Feltöltöttem ide pár képet, hasonlítsátok össze:
http://picasaweb.google.hu/shroomy00/Shrooms

Más kérdés: nem tud vki étkezési célra termeszthető gombából steril spóralenyomatot? Külföldi oldalakon néztem, és csak agaros módszerrel működővel dolgoznak, az nekem meg túl bonyolult lenne még szerintem. De mivel tovább szeretném folytatni a termesztést, azok a fajták azért nagyobb mennyiségben fogynának a vasárnapi ebédnél :-)
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
Vogue2008. március 11. 11:23
 
 
szasztok,

lassan a termődoboz berendzésnél járok én is (még kb 1 hét) és lenne 1-2 dolog ami nem áll össze
annak ellenére hogy olvastam valahol, hogy nem szabad a sütiket közvetlenül perlitre rakni, itt sokan ezt ajánljátok, akkor ettől nem lehet semmi baja?
más: ha közvetlen perlitre rakom őket, egyből "átültetésnél", az tud annyi vizet adni nekik plusszba, mintha dunk and rolloztam volna?
esetleg dunkolás és aztán perlitre? vagy ez már túl sok nekik?

sry a sok hülye kédésért de szeretnék minnél többet kicsafarni a sütikből :), és főleg nem akarom elcseszni, ha már eddig ennyire jól haladtam
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
tester2008. március 10. 21:31
 
 
shroomy :
1so flushrol hany g lett szarazon?

az a ket harom ujj keves aszongyak az oregek. 4-5 ujjra upgradeeltem en is.

1so flushrol kepek
http://i244.photobucket.com/albums/gg2/fubazmeg/pc/100_3794Medium.jpg
http://i244.photobucket.com/albums/gg2/fubazmeg/pc/100_3803Medium.jpg

kemeny 2g lett szarazon
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
Bye2008. március 10. 10:57
 
 
Általában az ilyen torzulások a magas Co2 szint (széndioxid) miatt szoktak keletkezni, lehet keveset szellőztetsz! Egyébként a nedves perlitre rakni a sütiket nyereséges lehet ,sokkal több és nagyobb egyedeket hoz, mint ha nem érintkezne vele...a gombák fejlődése rengeteg vizet von el a teleptől (példa erre hogy a gomba 80-90%-a viz, tehát egy 20grammos gombából száradás után max 2-3grammos lesz, igy el lehet képzelni ,hogy mennyi vizet veszit a telep 1-2 flush után), de a perlitre rakva ezt a vizet tudja pótolni...
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
shroomy2008. március 9. 17:13
 
 
Nem, egyelőre még nincsenek közvetlenül a perlitre rakva, mert mikor láttam valami kezdeményt úgy döntöttem kap még egy kis időt. Most a másik 3 sütiből kettőn már nőnek a ciciák, de 1-2 db összesen. Lehetséges h alacsony a páratartalom, bár 2-3 ujjnyi nedves perlit van benne.
Itt egy kép a monsztre gombáról :-)
http://picasaweb.google.hu/shroomy00/Shrooms
Érdekes h kicsit torz, nem hasonlít az első flushos példányokra.. Vmi mutáció lehet, vagy csak a süti alatt szűk helyen volt és ezért deformálódott? (ígérem ma már több hülyeséget nem kérdezek :))
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
tester2008. március 9. 13:13
 
 
akkor most vegulis raraktad egy reteg nedves vermire?
ha a suti aljabol no ki a gombi az valszinuleg azt jelenti hogy alacsony a paratartalom a dobozodban.
az enyemben is.
neked milyen vastagon all a perlit a doboz aljan?
1so flushrol hany g lett szarazon?
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
shroomy2008. március 9. 08:35
 
 
Úgy néz ki végre megnyugodhatok :) Ugyan nagyon lassan, de nőtt egy gigantikus méretű gombim, meg a többi sütin is van 1-2 kezdemény. Ha nem is sok, de legalább élnek!
Viszont amit leszedtem, az teljesen a süti aljából nőtt ki, és a vermikulit bele volt ragadva a szárába(roll miatt). Próbáltam eltávolítani, de maradt még rajta. Szerintetek érdemes vele vesződni, vagy egy két darabkától nem fordul fel az ember? :)
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
zeep2008. március 7. 08:11
 
 
Nézd végig a körülményeket...hőmérséklet 21-26 celsius között...páratartalom 70-100% között, fény legalább napi minimum 4 óra ,de nem közvetlen napsütés...napi minimum 2-3alkalmi oxigénbevitel (szellőztetéssel!!)...ha ezek a feltételek mind megvannak és még úgysem akar fejlődni akkor a sütiben van a hiba...a nedves perlitre rakni jó ötlet ,sokszor segít, felszív a perlitből nedvességet a mici így növésre serkenti...good luck
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
shroomy2008. március 6. 19:55
 
 
Tester:

Lehet h megpróbálom a perlitre rakni őket, de nemhinném h a nedvesség hiánya a baj. Párás rendesen, még mindig tiszta gomba illata van, de már lassan egy hét tellt el a dunk/roll óta, több mint 2 hét az első flush óta és még mindig semmi :( Najo, az egyik sütin nő 1 (azaz egyetlen) darab szép gombi, és ennyi.. Egyszerűen nem értem, ha egyszer már termett mitől állhat így meg?!?

A szárított gomba (ha tényleg jól ki van szárítva) állítólag eláll évekig, de egy évig biztosan. Annyi idő alatt meg csak csinálsz egy gombapaprikást ;)
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
tália2008. március 6. 16:33
 
 
sziasztok az után érdeklödnék hogy a kész száritott gomba menyi ideig áll el szobahőmérsékleten!???Lécci valaki irja meg!Köszi
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
csáócsáó2008. március 6. 01:25
 
 
hol lehet olcsón kölest kapni?
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
peyote0072008. március 5. 17:15
 
 
lehet hogy a 2.5 decis poharakba nem olyan jo az oxigén ellátás ezért nem indulbe vagy kevés viz van benne nézd meg ha sok a viz akkor szellöztesd ki öket valami steril helyen ha kevés akkor potold én patikába kaphato tisztitot vizet használok.
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
eMa9net2008. március 5. 13:26
 
 
Még mindig nem kezdődött el a 2,5 decis poharakban semmi, a fél literesekben már a második beoltás után szépen nő a micélium, igaz a hőmérséklet csak 21 fok de szövi rendesen :D viszont ezek a 2,5 decisek február 15.én lettek egyszer beoltva utána 25.én megint, de semmi jele a micinek :S :( vannak lyukak is meg minden, egyedül a hőmérséklet nem fasza , de hát ha a fél literes poharaknak jó akkor a 2,5 deciseknek mér nem? :D:D:D Most vehet új pohárkészletet nagyfater ... :)

na minden jót

béke. ...
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
tester2008. március 4. 23:59
 
 
shroomy :
asszem te vagy az akivel egyszerre inditottunk egy sutit (vagy nem)

probald ki hogy mi lesz ha rateszed egy reteg nedves vermikulitra, vagy kozvetlenul a nedves perlitre, ha ilyen tek-et hasznalsz. nekem ez segitett.

amugy nalam
feb19.-en volt az 1. flush szurete

feb27.-en egy napos aztatas meg (roll nelkul) utan kerult a terrariumba. (kozben azt a 6-7 napot a hutoben veszelte at egy dobozban)

mar4.-en primordia kezdemenyek mar vannak, holnapra talan pinek is lesznek.
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
shroomy2008. március 4. 08:19
 
 
Az vajon mitől lehet, hogy már több mint két hét tellt el az első flush óta, és semmi jelét nem adja a süti h újra teremne. Pedig kb 4 napja dunk and rolloztam is, hátha segít, de még mindig semmi. Amúgy a dobozban gomba illat van, nem büdös, viszont a "'roll" miatt most nem látom h milyen a sütik felszíne, h fertőzött-e vagy sem. Azthiszem adok még egy hetet nekik, aztán kuka ha nem történik változás.
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
tester2008. március 3. 21:11
 
 
fat tudsz?
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
Atropos02008. március 3. 00:03
 
 
Tiszta mikrobiológia, alkoholos égetés, autokláv, inkubálás, annyi különbséggel, hogy mi savanyítottuk a tápagart így biztosítva a gombák dominanciáját. Én muscariaval fogok próbálkozni, de szerintem halott ügy, nem tudok őszt csinálni.
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
tester2008. február 29. 20:52
 
 
marky:
ha csak egy-ket sutid van felteheted oket a monitor tetejere mint en is tettem vagy mas egyebb meleg helyre, egy dobozba.

ha tobb, akkor az itt talalhato kepekbol hamar rajosz.
http://www.fungifun.org/English/Pftek#a5


eMa9net:

ha teljesen zart, legzonyilas nelkuli befottesuvegekrol van szo akkor lehet hogy a levego hiany miatt, ha nem akor nemtudom, de engem is erdekelne.

 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
marky2008. február 29. 15:45
 
 
emagen vmi mohojojo gombákat termesztöl :D

nanekem az lenne még a sokadig kérdésem, h a höfokot ti hogyan tuggyátok adagolni? szal a lakásban azért nincs 27-8 fok, és vhogy elökéne teremteni :\
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
eMa9net2008. február 29. 14:12
 
 
vajon a 2,5 decis poharakban miért nem nő a micélium? fél literesekbe meg miért kezdett el nőni? :D:D a körülmények ugyanazok mindegyiknél...


peace...
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
Vogue2008. február 29. 12:05
 
 
EZAZZZZZ!!!!! 5. nap és már elkezdtek nőni a skacok :D
csak 2 pohár fulladt be, úgy néz ki azokban túl sok a viz, olyan mintha beposhadt volna vagy mi fene, de van amelyikben már a negyed poharat behálózta, és full fehér (kopp-kopp), nem tűnnek fertőzöttnek. bazi bódog vagyok ;)
mennyi is a micélium teljes kifejlődése 4 hét körül?
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
shine2008. február 27. 08:10
 
 
Köles-zabos sütit hogy készítitek? Víz meg a gabona és ennyi vagy tesztek még hozzá valamit? Arányok? Áztatjátok előtte vízben vagy rögtön pohár és kukta?
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
pshyFarmer2008. február 26. 19:26
 
 
SZerencsére 1 hónaPJA nincs szükségünk vermire mivel van köles vagy zab ami 4 nap alatt kész a süti és ha erös a fonás a straw tek 4 nap alatt kész..A mag elég flesss 300ft 20 süti=aggya :D béke
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
peyote0072008. február 26. 18:37
 
 
ma kétnapos nem tudom ki-e fognak nöni vermikulit nem volt agyag granulátum ezt raktam majd meg látjuk.Hol lehet vermit szerezni?halom lehet nl-böl szerezni gomba spora fecsit az ilyen meg rendelésbe én nem bizom van valakinek tapasztalata rendelésröl?ja gomba spora 7 év papir közt menyi esélye van?hiább steril minden ha a spora nem ...
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
shroomy2008. február 26. 16:38
 
 
Sámán

Köszönöm, szike jó 5let, legközelebb biztos azzal csinálom. Korábban azt olvastam le kell törni őket úgy a jó, de nagyon össze kellett hozzá taperolnom a sütiket sajnos. A szüret után lett csak ilyen, előtte tuti fertőzés mentes volt. Csak félek hogy megsérült és ott telepedett meg vmi aminek nem kellett volna.
Azért még bízom benne hogy megindul a második flush is hamarosan, már egy hete szüreteltem kb..
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
S á M á N2008. február 26. 14:05
 
 
eMa9net: Általábban 3-20 nap alatt kell megjelennie a micéliumnak. Legtöbb esetben 6-7ik napon már jelen van a micélium. 27 fok az inkubátor hőmérséklet.

Soproni: A köles működhet 20/80 % arányban.

Vogue: Elsőre is sikerülhet. Sterilen kell dolgozni az nagyon fontos.

shroomy: Szikével vág el a gomba szárát. Szüret után lett ilyen színe? Mert ha igen akkor az csak a hatóanyag oxidálok a sütin. Ha megfogod a sütit akkor befog kékülni

 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
Vogue2008. február 26. 08:52
 
 
én is azt mondom valami penész/fertőzés, csakmert ugye halványsárga és sötétkék szinek még esetenként elfogadhatóak, de ez kajak züd :(
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
shroomy2008. február 25. 22:16
 
 
Amennyire tudom Soproninak és nekem is sikerült elsőre, szóval hajrá!
Viszont aggódom a sütik miatt. Az első szüret óta nagyon gyanúsak. Feltöltöttem pár képet, az utolsó 4 képen ez szerintetek is penész?
http://picasaweb.google.hu/shroomy00/Gombik
Ha vki biztosan tudja szóljon plz, mert akor iktatom őket a kukába :-(
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
Vogue2008. február 25. 22:09
 
 
Na, poharak kifőzve, beoltva, szurkoljatok hogy legyen valami :), remélem azért 18 adagból lelegalább egy párban fejlődik fertőzésmentes micélium,
mellesleg volt már olyan hogy valakinek elsőre sikerült?
csak hogy mennyire reménykedhetek? :)
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
peyote0072008. február 25. 17:40
 
 
most csinálom az elsö telepem ez ugy néz ki hogy kb 7-8 éves spora le nyomatbol ill vermikulit helyet anyag granulátum van a többi dolog meg egyezik az álltalába irtakal szerintetek van esélye ki nöni?
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
Soproni2008. február 24. 20:00
 
 
Kipróbálok valamit. Kölest kevertem vermivel a levegőellátást elősegítendő, 3* kifőztem és száraz de nem régi spótával oltottam be. Meglátjuk mi lesz. Vélemény? működhet?
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
lacicybin012008. február 23. 12:23
 
 
cáócsáó a film címe: Mushroom growing made easy
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
shroomy2008. február 23. 07:43
 
 
Hogyan lehet úgy leszüretelni a termést, hogy ne nagyon fogdossa az ember össze, meg nyomkodja a sütiket? Nekem nagyon "csúnyán" néznek ki, ráadásul nem csak a kék zúzódás, hanem egy helyen ahol letörtem a tönköt pl mintha pici penész folt jelent volna meg :-/ De nehéz volt leszedni őket, elég ragaszkodóak voltak és muszáj volt megfognom a sütiket két ujjal.
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
Vogue2008. február 21. 22:16
 
 
http://youtube.com/watch?v=ZHJQrsZFQdE
PF tek módszert elég jól elmagyarázza csávókám 4 részben
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
csáócsáó2008. február 21. 17:15
 
 
nem tudjátok mi volt annak a filmnek a címe ahol bemutatták lépésről lépésre a termesztés menetét? Két év alatt majdnem mindendt elfelejtettem:)
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
Vogue2008. február 21. 08:52
 
 
még nem termesztettem sose, de az elhangzottak alapján 5 nap alatt ne várj sokat, próbáljatok meg bedurrantani kicsit mert a micélium fejlődéshez asszem kicsit magasabb hő kell (26-29)
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
eMa9net2008. február 20. 09:06
 
 
5 napja oltott be haverom 9 poharat, nem kevés spórával, de valahogy nem akar történni semmi, nem kezdett el növekedni a micélium. :(
http://www.fsre.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=50&Itemid=52 Erről a fajtáról lenne szó. 5 nap után már mindig elkezdte beszőni de most semmi, egyik pohárnál sem ... Szerintetek mi lehet a probléma,esetleg beoltsa újra, vagy ezeket már ki kellene dobni?

kössz a válaszokat.

peace ...
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
Én+te+ö=gén2008. február 20. 01:13
 
 
Jól jönnek a biológusok a Daath-családban!
Respect Hopax & mahadeva! :)
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
Vogue2008. február 19. 20:41
 
 
huh kösz az épitő jellegű hozzászólásokat, de nem igazán biológiai órára számitottam.... :D bár ezekkel a dolgokkal tisztába lenni
a kérdésem arra irányult, hogy esetleg melyik "fantázia nevű" P. c. -nek jobb a hatóanyag/súly aránya illetve melyik - ha szabad ilyet mondani - "igénytelenebb" vagyis tágtűrésűbb a környezeti viszonyokhoz nézve,
magyarul kinek melyik jött be termesztésre zabálásra na? XD
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
mahadeva2008. február 19. 16:38
 
 
"...a lényeg annyi, hogy a P.C. nem egy egyedi gombafajnév"
A fajnév azért fajnév, mert egyedi!
Akkor egy kis taxonómiai gyorstalpaló: a kettős nevezéktan szerint nevezzük el a fajokat. Az első neve a nagybetűvel írandó genus (nemzetség) név, ami jelen esetben Psilocybe. Ezt követi a kisbetűvel írandó fajnév (species): cubensis vagy cyanescens stb. (mint amiket írtál alul, bár a sorrend és taxonómiai logika követhetetlen és innen-onnan van). Az alfaj és a variáns név mindig ezt követi, ha követi spp. vagy var. jelzéssel általában, és konkrétan utal egy bizonyos alfajra. Tehát olyan nincs, hogy Psilocybe cubensis Costa Rica (new) spp vagy P. cubensis var. Penis envy XD
És attól még nem feltétlenül jár ki neki a varietas kategória, hogy nem úgy néz ki, mint a többi, hiszen a gomba roppantul egyedi szerveződésű élőlény, pl mi csak a termőtestét, a szaporítóképletét látjuk és esszük meg... Ez pedig a táptalajától és szubsztrátumaitól függően lehet teljesen eltérő is lehet... Lehet hogy a B+ és az F+ genetikai állományában tökéletesen megegyezik, csupán az egyik más összetételű táptalajon nő és ezért máshogy néz ki, pl világosabb. Másrészt bizonyos ilyen tenyésztett változatok a felturbózott szelekciós hatások miatt némileg módosult genetikai állományt alakítanak ki egy idő elteltével, de ez gombáknál teljesen természetes (eleve egy idő után megfelelő beavatkozások nélkül a termesztett telep elmorfolódik és használhatatlan lesz)... Remélem segítettemgy kicsit.

 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
Hopax2008. február 19. 16:23
 
 
Sőt, nem variánsai, mert egy ismerősöm elmondása szerint nem is nagyon beszélnek variánsokról gombataxonómiában, hanem inkább fantázianevek a különböző szubsztrátokkal máshogy kezelt/gondozott gombáknak, amik valamilyen szinten eltérnek egymástól. Természetesen a fő irányvonal biztos a hatóanyag mennyisége.
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
Bye2008. február 19. 16:22
 
 
Jó Hopax......végül is igazad van...a lényeg annyi, hogy a P.C. nem egy egyedi gombafajnév, annak sok alfaja létezik,változata,variánsa stb.....
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
Hopax2008. február 19. 16:11
 
 
A P. Cubensis nem törzsnév, hanem teljesen konkrét fajnév. A listádba sorolt fajok meg a P.c. variánsai. (varietas)
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
shroomy2008. február 19. 15:25
 
 
Igazság szerint azért kérdeztem, mert a spórára "mexico" meg vmi olvashatatlan dolog volt ráírva, és ez nőtt ki belőle.
Pedig vmi ilyesmire számítottam:
http://www.fsre.nl/index.php?option=com_content&task=view&id=156&Itemid=57

Ja, de shroomeryn közben láttam ilyet is mexican névvel futni:
http://www.shroomery.org/6026/oldimages-3381-27963-jpg

A második az esélyesebb h ugyanaz az alfaj szerintem :)
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
Bye2008. február 19. 15:13
 
 
Egyébként az szerintem vagy Thai vagy golden teacher...de nem biztos, sokszor csalóka lehet..
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
Bye2008. február 19. 15:07
 
 
A Psilocybe Cubensis csak egy törzsnév, amibe rengeteg alfaj tartozik. De ezen a törzsneven kivül van még számtalan fő és alfaj, amik szintén tartalmaznak psilocybin és más pszichoaktiv anyagokat, csak esetleg más égtájon honosak, más családba tartoznak igy a termesztésük, igényeik is másak és más a hatóanyag mennyiség\kombináció...
Itt van egy rövidebb faji besorolás az érdeklődők kedvéért..

Psilocybe Cubensis:

Acadian Coast
Amazonian
Argentina
Australian & Wild prints
B+
Blue Meanie
Brasil
Burma
Cambodian
Columbian
Costa Rica (new)
Cuba
Chitwan/Nepal
Dancing Tiger
Elephant Gate
Equador
Equador 'Yosterizzii'
Ereal
F+
Fatass
Golden Teacher
Gulfcoast
Hill Billy
Huatla
Keepers Creeper
Large Fruits
Lizard King
Malabar
Matias Romero
Mazatapec
Mestizo
Mexican
Mexican Albino
Mexican "Dutch King"
Mexican Palenque
Mexican Tapalpa
Mexican Tulum
Mystery Fatass
Namero
Oak Ridge
Orissa
Penis Envy
PESA
PESHawaï
PF Classic
Plantasia Mystery
Puerto Rican
Redboy
Rummelsdorf (from the labs of)
San Bernadino (new)
South African
South American
Stropharia
Syzygy
Tasmanian
Texas
Thai
Thai Ban Hua Thanon
Thai Ban Pang Ka
Thai Koh Samui
Thai KS T3
Thai Lipa Yai
Thai Pink Buffalo KS
The Star Gazer
Transkei
Treasure Coast
US Vrigin Islands
Vietnam
Z-Strain

Panaeolus:

Australia
Cambodian
cyanescens
florentine
Florida
Goliath
Hawaï
Lipa Noi
"Ma Sol" Burma
"Phi"
Subbalteatus
Ban Thurian
Tropicalis
Tropicalis sandose
Vietnam

Psilocybe:

azurescens
baeocyctis
bohemica
cyanescens
mexicana jalisco
mexicana a
semilanceata (from Poland)
subaeruginosa
tampanensis

Gymnoplilus:

Gymnoplilus luteofolius
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
shroomy2008. február 19. 11:51
 
 
Üdv!
Be tudná vki hozzáértő azonosítani a haverom gombáit?
http://picasaweb.google.hu/shroomy00/Gombik
Szerintetek ez melyik fajta?
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
teletabi2008. február 19. 10:27
 
 
thai,pink buffalo, b+, goldenteacher amit kóstoltam, szerintem mind tuti, de a golden volt a legfaszább szerintem.
A thai nekem elég ellenállónak bizonyúlt.
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
Vogue2008. február 19. 08:59
 
 
Köszi mindenkinek az ötleteket, megvan A bolt :)
viszont, most jöttem rá - arra amit eddig is tudtam csak nem foglalkoztam vele - hogy bazi sokféle P.C. van, thai, b+, mexico, stbstbstb, erről tudtuk valamit mondani? kinek milyen van? tapasztalotok? vagy full mindegy milyen alfajú spórát rendelek?
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
hola2008. február 19. 02:08
 
 
Vogue: Pedig ha ragaszkodsz az elhatározásodhoz, hogy te gombát fogsz termeszteni, akkor kénytelen leszel rendelni, mert egy ausztriai smart shop ahol régen árultak spórát, már csak felszereléseket árul termesztéshez (vízmelegíző, dobozok stb.) Tudtom szerint ez az egy osztrák cég volt akiktől lehetett spórát rendelni úgyhogy szerintem marad az öreg NL :)
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
Vogue2008. február 17. 09:46
 
 
na igen, de nem szeretnék rendelni, azért mondtam hogy kb Bécsig (állitólag ott van valamiféle bolt, csak neten nem találtam meg), odáig kimennék vonattal vagy valahogy, szóval várom az ötleteket
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
tester2008. február 16. 23:55
 
 
latod vaze nekem legalabb sporam az van:)

en a helyedben rendelnek... ha mashonnan nem akkor az ujra indult szabad spora kor europa tol, aztan megoszthatnad velem hogy rendben megjott e mer legkozelebb en is onnan fogok.

amugy a sutim kipinesedett, miutan tobb nedves perlit kerult ala, es valoszinuleg az ido is kozrejatszott, eleg fiatal volt meg a miceleum, 3 het inkubalas utan raktam at a fruiting chamberbe, +egy nap hideg sokk, szoval kellett neki ido, mig ossze szedi magat.

mindenesetre osszeszedte, de mivel harom nap mulva elutazok majdnem egy hetre, nemtom mit tegyek. addigra valszinuleg beernek a pinek, szuretelek, beteszem egy tal vizbe, hutobe, jobb nem jut eszembe de a shroomeryn meg rakerdezek.
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
Vogue2008. február 16. 19:39
 
 
Uhh halljátok benyaltam a spórát... gyerek azt mondja "már odaadta valakinek" na persze....
Nem tudjátok hogy a közelben (Pest) hol lehet szerezni? Természetesen kizárólag mikrószkópi vizsgálatra érdekel... :P
mondjuk Bécsig bezárólag? persze mindezt priviben mailen, ha valakinek van ötlet pls jelezze
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
tester2008. február 15. 22:01
 
 
az valoban nem artana...
mos viszont anelkulis meg tudom mondani h keves a paratartalom, meg lassan beposhad az egesz doboz.
eddig nem akartam kifurkalni a terrariumot de ha nem lesz epkezlab gombam akkor a kovetkezo sutihez kifogom, es televagom perlittel.
ez igy bizony nem allapot.
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
Vogue2008. február 15. 01:00
 
 
tester papa, pára tartalommérő? 2000 huf és pl akármelyik praktikerben is lehet kapni, én azt mondom ezen már ne múljon - csak egy ötlet
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
tester2008. február 14. 21:27
 
 
masodszor is befurodtem:(
elosszor egy oysterrel beoltott "gyari" vermi-brf suti nem akarta beerlelni a pineket, valszinuleg a CO2 tulzott jelenlete miatt mivel egy zacsiban volt szinte teljesen lezarva az oyster meg erzekeny a CO2re

most amazon van szinten bolti sutibe, 24 oras hidegsokkos aztatas es vermis panirozas utan bekerult a hatvan literes muanyagdobozba ket ujnyi perlitre, a fedel negyedig nyitva.
egy het multan sem tortent semmi, mire raebredtem hogy keves a paratartalom, ekkor atkerult egy zacsiba, sok perlittel, aztan meg vissza a dobozba 5 ujnyi perlitre.
meg mindig semmi. bolyhosodni is alig..
:(
na majd legkozelebb
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
pshyFarmer2008. február 14. 11:35
 
 
Háát ha nem abortoltak be várj mííg megnőőő,de nyugottan leszedheted...mi is nemrég szettük le a cicákat kb 80 g volt..::)
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
shroomy2008. február 13. 18:52
 
 
Köszönet Bye!
Egyébként ma jelent emg az első barna színű pin a sütin, e öröm, e bódottá! :-)
Egyébként egyszerre szoktatok szüretelni? Ha az egyik kalap már jónak tűnik, kezd leválni a lemez, de mondjuk vannak kisebbek is a sütin, akkor mindet le kell szedni, vagy egyesével csak ha azok is megnőttek?
 

 
 
>>> Gomba termesztés <<<
Soproni2008. február 13. 17:39
 
 
Köszönöm, azt hiszem megvan ami kell. Ez után újra próbálkozom és meglátjuk. Ha ráérzek menni fog.
 

Korábbi 10 20 50 100 hozzászólás (összesen: 5690)


Ecstasy tabletta adatbázis

Pszichonauták

DÁT2 Psy Help

RIASZTÁSOK

DAATH - A Magyar Pszichedelikus Közösség Honlapja

Alapítás éve: 2001 | Alapító: Minstrel | Dizájn: Dose | Kód: Minstrel
Rendszer: Cellux | Szerkesztő: Gén

 

A személyi adatok védelmének érdekében a DAATH óvatosságra int a Facebook-csoportoldalon saját névvel megosztott, mások számára is látható információiddal kapcsolatban!