 |
Legfrissebb hozzászólások (1633 - 1732)
(Témakör: LSD, út az igazi tisztasághoz?)
 | |  | | | | |  | |  | | | Szia Gén!
Na igen azt el lehet.
Megint egy nap, amikor okosabb lettem...
De tulajdonképpen az érdekelne, hogy hogyan is fejti ki eme kedvező hatását szegény beteg emberekre. Mert addig oké, hogy olyan kis adagot kapnak, amitől még nem hallucinálnak, de az enteogének hatása ugyebár nem csupán a hallucinációkban merül ki. |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | Insomnia:
Igen, ez is egy MAPS-szponzorált kutatás:
http://www.maps.org/sys/w3pb.pl?mode=search&c_pkey=22779&displayformat=allinfo&typ
e=citation
Ez a Andrew Sewell ott volt tavaly Bázelban az LSD-szimpóziumon (lehet, hogy Halpern is ott volt, bár rá csak 2006-ból emlékszem ugyaninnen) és remek elöadást tartott a témáról. Lehet, hogy említettem annak idején már, hogy egy nagyon megdöbbentö kb. egyperces videóval kezdte, amin egy cluster-fejfájó páciens *ordít* a fájdalomtól.
Érdekesség még, hogy LSA-val (hajnalka, hawaii bébi farózsa, stb.) is próbálkoznak a cluster-fejfájás enyhítésére, ígéretesnek tünö eredményekkel. Az LSA-t talán könnyebb lenne kifejleszteni gyógyszernek, mivel bár az USA-ban tiltott, de máshol ENSZ-egyezmények nem tiltják.
Az ösmagyar sámános pszilocibin-sztorit viszont inkább el lehet felejteni :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok, Ti ezt tudtátok?
Itt olvastam: http://www.clusterheadache.hu/gyo.html
Két - nálunk illegális - szerről:
A psilocybinról és az LSD-ről van szó. A psilocybin egyes hallucinogén gombák hatóanyaga, melyeket például a maja papok és az ősmagyar sámánok használtak a szertartásoknál; az LSD pedig egy szintetikus hallucinogén drog.
Ezeket a szereket a cluster kezelésében olyan mennyiségben használják, ami még hallucinációt nem okoz.
A két szerrel jelenleg vizsgálatokat végeznek a belmonti (Massachusetts, USA) Harvard Medical School-ban.
A fájdalomcsillapításra használt mesterséges morfin-származékokat a morfiumból, a lidocaint a kokainból fejlesztették ki. Miért ne lehetne a psilocybin vagy az LSD egy új cluster-ellenes szer kiindulópontja? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Találkozott már valaki ilyennel?:D
Gén: azért szeretném tudni, mert nem tudom hogy a set-setting volt tényleg ennyire jó, vagy simán ennyire sok van rajta, esetleg nem is acid. ( tudnám korábbi pontos! adathoz hasonlítani :P ) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Vuk.:
Honnan tudná bárki is? :) Legfeljebb a bünügyi labor, ha lefoglalják és bemérik. "Rendes" LSD-nél nem szoktak lenni nagy hatóanyagmennyiség-váltakozások, a házibarkács kiszámíthatatlan, kiáztatni kiáztathatták, vagy akár kamu is lehet az egész. A helyedben inkább arra kérdeznék rá, hogy találkozott-e már valaki ilyennel, és mit mond róla? A mikrogramm-materializmus gyk. lényegtelen, szet-szetting jobban számít, tárolás, felszívódás stb. Mire mennél a válasszal, hogy pld. "92 mcg", ha nem tudod korábbi számadatokhoz hasonlítani? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nem tudja valaki véletlenűl, hogy a Ganésás képen(kék az eleje, hátulján van Ganésa ábra) hozzávetőlegesen mennyi mikrogramm lehet? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Á papíron még az is jó tud lenni... :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Vagy lehet a "hot" alatt kifejezetten a forrót értik, ami mondjuk tényleg nem túl kellemes még tisztán sem |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én is elgondolkoztam, hogy miért nem ajánlja meleg időben bevenni.
Az jutott eszembe, hogy bizony mennyire befolyásol minket az időjárás, illetve, hogy melegben, vagy hidegben vagyunk-e. Elég csak azt megnézni mennyien "megbolondulnak", kánikulában, vagy ha jön egy-egy front. Érdekes, hogy ezt annyira nem sztokták számításba venni még azok sem, akik egyébként figyelnek a setre és a settingre.
Számomra a legfontosabb inkább ez: "your mind is turned toward God".
Mindenesetre jó sztori. "The yogi medicine" - nem semmi. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hello!
Ma este lesz az első LSD-s trippem. 3-an leszünk abból egy már gyakorlott felhasználó. Set-settingre is figyeltünk kint leszünk egy barátom telkén, nyugodtan, a zöldben.
A kérdésem az lenne, hogy tudok-e valami jó psychedelic rock vagy vegyes psychedelikus zene válogatást, torrentet.
Előre is köszi! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Komoly sztori, de hogy miért nem ajánlja meleg időben szedni??? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Rátaláltam egy részletre Ram Dass (Richard Alpert - Tim Leary nagy haverja) egyik könyvéből, amelyben leírja milyen sztorija volt az indiai gurujának (Neem Karoli Baba, vagy Maharajji) az LSD-vel, és miket mondott róla.
Szerintem nagyon érdekes.
http://neemkarolibaba.com/content/view/106/39 |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ekkora toleranciával mit vártál? :D
Inkább induljatok már el, a pezsgőt már behűtöttem. ;-) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | nekem meg még egyszer sem sikerült papirral bebasznom, pedig egyszer ki is próbáltam :D és megittem 7 dl pálinkát meg rengeteg sör és pezsgö, deaz lkoholbol semmit nem éreztem , és másnap sem :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Bebaszni trip után???
Előtte egy-két sör maximum, de az se fontos. Utána meg eszembe nem lenne ilyen szerrel tompítani az agyam.
Én egyszer rúgtam be nagyon trip közben, de életem legnagyobb szenvedése volt, soha többet és másokat is megkímélnék etől az élménytől... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Az alkohol segíthet orvosolni egy kezdődő bad tripet, a végén szerintem is jó bebaszni egyébként meg nem sokat változtat semmin, csak ha nagyon sokat iszol, én mindenesetre azt javasolnám, h ha iszol, inkább a csúcs után kezd el, mire lejössz a tripről pont hatni fog az alkohol :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | mondjuk kicsit másról beszélünk, mellé tényleg nincs túl sok értelme, pláne, h ha lejössz a piáról trip alatt, az még szar is lehet, jobban kimerülsz meg ilyenek |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | hát nemtom, én trip után pl szeretek bebaszni :D
persze ez lehet tök antiszpirit meg minden, de akkoris így van... pláne, ha súlyos volt a trip
meg hát feltölt kicsit energiával, ellazít, könnyebben meg tudjátok beszélni az élményeket, stbstb, megvan a funkciója szerintem |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Fölösleges LSD mellé alkoholt inni. Pusztán az íze kedvéért kis mennyiségben történő fogyasztás viszont érdekes élményekkel gazdagíthatja a próbálóját. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Önt kritizáljam , Airborn ? :D
LSD és alkohol (peszgő) kombónál főleg arra kell figyelni ,hogy ne igya le magát az ember ,ugye ? Az LSD inkább elnyomja az alkoholt ,de dózisfüggő ,ha nem tévedek. (Meg persze inni kell a vizet mellé)
Az alkoholhoz zsírosat kell enni , a másikhoz meg nem célszerű , picit paradox-
Cáfolat ezekkel kapcs ? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | szerintem meg mindenkire ráférne egy kis önkritika! :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | végre tudom meddig fogok cuccolni. Mindig is sejtettem, hogy nem tart örökké és a példa is ezt mutatja.
Mert hogy miből is áll egy utazás? Előkészület, trip, integrálás.
Az integrálás a deriválás ellentéte tehát egyszerűbbtől a bonyolultabb irányába ható művelet.
Hogy lehet-e végtelen bonyolultságig folytatni, azt nem hiszem, mert az emberi tudat korlátoz. De akkor meddig? Amíg kerek egésszé nem áll össze[integrálás 1-ig]. Ugyan csak egy időre, mert a változás állandó és a kép mindig is be fog mozdulni. a korrigációhoz már elég fél bélyeg vagy 1g gomba azt is ritkán. De simán lehet hogy egy szuszogás, egy meditációs hétvége hisz a tapasztalat amivel a kép összeállt és az eszközök adottak.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | aham.Nem érted,Te ezt.Bizonyára megint full frusztrált vagyok,és rámférne hatástalan ekikatonák hada, de nincs is kedvem magyarázni,bocs.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Karel ,ezzel csak lejáratod magad mégjobban ;) , Deeptrip normálisat írt. Mibajod vele?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | deeptrip "mivan veled? Eléggé kilehetsz mostanában, mindenre ugrasz a többiek meg csak néznek hogy WTF?! Rádférne egy kis" LSD "muhhhha!! :)" |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | retek köszönjük, hogy leírtad újból. Egy cseppben lehet kibaszott sok mikrogramm LSD, erre akartam kilyukadni. Maga az, hogy "csak 1 csepp" nem szab határt annak, hogy olyan erős legyen függetlenül attól, hogy ez nagy vagy kis csepp volt, így a csepp méretéből nem lehet kiindulni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Tudom az oldat lehet sokminden , ám ha olyan forrástól veszik akitől már sokszor kapott jó lapot nem nagy az átverés lehetősége. Áztatott / fújt lap régen volt forgalomban , ezt és a totál kamut nem lehet ránézésre megkülönböztetni a cseppesen legalább látszik ,hogy van valami. (Ami persze lehet sokminden) Előállítás az más, viszont lehet megkapja az ember az oldatot olcsóbban , pláne ha többet vesz ,mint ami egy képre elég. (Nagy tételben jó ,vagy ha pl valaki kockacukorra akarja ,vagy zselélapot akar) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Tom003 & deeptrip
"1 csepp tiszta LSD az felkenne a falra, meg a falat is rád."
az LSD folyékony formában nem létezik, nem tudom, még hányszor mondjam el. a tiszta LSD kristályos anyag.
a liquid általában annyit tesz hogy valamilyen koncentrációban oldják a tiszta kristályt. így az hogy mekkora egy csepp, kb lényegtelen, az oldat töménysége a mérvadó.
mégegyszer hangsúlyozom a likvid acid OLDAT és nem vegytiszta LSD, oldatként kell kezelni!!! egy oldatnak van koncentrációja (töménysége) és térfogata. egy köbméteres cseppben is lehet 100 mikrogramm, egy kiskanálnyiban is, és egy 1000 mikroliteresben is. az LSD számottevő térfogatváltozást nem hoz létre, ha oldódik, ennek az alsó határa kb saját súlyával megegyező mennyiségeknél van. 200 mikroliter víz pedig nem könnyen kezelhető dózis, így egyértelmű, hogy jobban hígítják.
dj30
a rendes gyári lapokon nincs csepp, mert nem sufnipapírok, és nem cseppentik rá, hanem fújják. szerintem sokkal megbízhatóbb az a lap, amin nincsenek cseppek: az LSD előállításához igen komoly laborkörülmények szükségesek, a házi zuglaboros előállítás veszélyes és könnyen átverhetnek. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | meg nem értem dj30, hogy írod, h jól oldódik bármiben viszont cseppentse ki az ember és azt felezze...
akkor nem logikusabb, ha feloldod több vízben és azt osztod el? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Mint már írtam 1 csepp víz 25 000 mcg (!), most az hogy kisebb pipetta, jó akkor legyen 10 000 mcg...a csepp mérete gyakorlatilag semmit se jelent az LSD esetében. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "pl Rollingoson marha nagy van mindig"
a "gyári" papírokat nem cseppentik, a házi cseppentésű rolling meg nem rolling |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Mégvalami. A likvidet a legkönnyebb hígítani. ,mert ugye folyadék. Az LSD kb minden folyadékban oldódik. Csapvízbe semmiképp ne cseppentse senki (klór) ,erősen savas / lúgos cuccba meg főleg ne.
Ha erős a cucc ,érdemes lapra cseppenteni ,és ugy tudod felezni , negyedelni . A kockacukrot meg ugye macerás felezni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A csepp mérete változhat ,attól függ ,milyen pipettával cseppentik , pl Rollingoson marha nagy van mindig ,meg van olyan lap amin nem egy csepp van. Az a 100-200 ug az helytálló. Van viszont olyan oldat amiben nem vízben ,hanem etanolban oldják ,mert az gyorsabban párolog. Maga a csepp általában látható nyomot hagy a papíron.
Tegyük fel ,hogy adott a likvid és kockacukorra akarja valaki cseppenteni , az ugye beissza teljesen , utána szárítás csak simán fény védett hűvös helyen , semmi extra ugye ? Itatóssal ugyan ez ? (Vagy esetleg nem itatós ,hanem valami sima papír is jó? - Mondjuk ez igénytelen lenne)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Likvid cseppje amúgy 100 mcg körül szokott lenni (jól adagolható), de ez nagyon változhat mert mint láthatjuk 1 csepp tiszta LSD az felkenne a falra, meg a falat is rád.
Sztem egy 100-200 mcg -s keretben van a legtöbb, 100 alatt kevés, 200 felett meg csak erős trippet lehet cseppenteni alapból. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Egy csepp víz kb. 0,025 gramm.
Ez 25 mg és 25 000 mcg. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Fizikai kérdés: Egy átlagos (folyadék)csepp hány mikrogramm kb? <Tegyük fel hogy LSD :D > |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "At very low doses, 20 mcg or less, very little happens. At 50 mcg, there is an increase in alertness. At 75 mcg some subjects react with a strong experience and others remain very tense and uncomfortable. At 100 mcg about 75 percent of normal subjects become very relaxed and remarkably free of tension. The remainder may require 200 mcg to get the same degree of relaxation. There must be a maximum degree of relaxation before the psychedelic experience is achieved; most subjects have very tense, unpleasant experiences when given too little LSD"
/Abram Hoffer, M.D. - 1967/
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Magyar embernek magyar bélyeget!:D
Van valamilyen módszer, amivel bizonyosságot lehet szerezni egy trip erősségéről? Engem zavar, hogy sosem tudom mihez viszonyítani, mert pontos adatot sajnos nem tudok. Mind intenzívitásban, mind hosszúságban iszonyúan eltérőek, akár 1 képen lévők is.
Indítsunk petíciót ami kötelezi a gyártókat a mikrogramm feltüntetésre a hátulján! :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Azok a "XXI. századi" bélyegek európai (spanyol és svájci) forrásból származtak, tehát nem amerikai bélyegekről van szó... Úgy tűnik, ezen a kontinensen is ugyanaz megy, mint odaát.
(A 60-as évekből származó mintákban 300-500 mikrogramm körüli dózisokat is találtak. Úgy tűnik, azóta a minőség változatlan, viszont a mennyiség folyamatosan csökken.)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ja, igen, és akkor megoldódott az a kérdés is, hogy mi van amikor egyik embernek nem hat, másiknak meg ugyanabból a forrásból ugyanaz a papír beüt... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Akkor ezért eszik tizesével a bélyegeket az amerikaiak, legalábbis a fórumaikon való bevallásaik alapján... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | LSD Samples Analysis
http://www.erowid.org/chemicals/lsd/lsd_article3.shtml
Összefoglaló egy kutatás eredményeiről, amely azt vizsgálta, milyen anyagok fordulnak elő a feketepiaci forrásokból származó bélyegeken.
Konklúzió: a forgalomban lévő papírokon szinte kizárólag LSD van, ugyanakkor az LSD koncentrációja átlagban meglepően alacsony (a XXI. századból származó mintákon átlagosan úgy 50 mikrogramm). Ezek szerint egyetlen papír elfogyasztásával meg sem közelítjük a pszichedelikus terápiában használt dózisokat (> 200 mikrogramm).
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | |
saamaan:
Nagyon jol leirtad a szituaciot.Nem is annyira meglepö, miutan reszben azok iranyitjak most a földet, akik 40 eve devianskodtak.
Felszinesen:
vannak dolgok amivel lehet meg devianskodni.
pl.: Magyarorszagon, ha nem utalod a ciganyokat es a zsidokat.
vagy
Batyam elment egy punk-bulira Berlinben es felvett egy amerikai hadsereges inget.Minden punk elitelte(?!) ezert, mert rajta van egy artatlan gyerekek verevel bemocskolt ing, egesz este oltottak ... Mert ugye Amerikat feltetel nelkül utalni kell.
(batyam a legjoszivübb ember akit ismerek.senkit se bantana)
Persze ezeknek joreszt nincs ertelmük, inkabb provokalas , mint devians...
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Tom tanulni szimplán azért kell, hogy ne maradj buta. Azért nem jó butának maradni, mert tanultan (nem csak lexikális tudás, hanem mindenféle) sokkal árnyaltabban lehet felfogni a történéseket és ez ugyancsak egyfajta szellemi/lelki/tudati szabadságot ad. Hogy mindez megmarad-e halál után azt kijelenteni nem lehet, hinni benne simán. Valamiben úgy is kell, akkor meg már érdemes valami jóban és biztatóban. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Mire jó a drogozás?
Bard erre sok válasz van. Az egyik és legszimplább, hogy élvezetes tud lenni. A másik, hogy módosítja az addig berögzült dolgokat, tehát valami újat ad, ami a megszokottól eltér. Segít elhagyni egyoldalú nézőpontokat és gondolkodásokat. Ez utóbbira lehet mondani, hogy tanít stb., de azt is, hogy unalom űz.
Összességében a tudatmódosító hatása miatt jó drogozni, az hogy a módosulás milyen lesz az már más kérdés. Érdekes élmény az, amikor egy közös kapcsolódási pontod egy másik ismeretlen emberrel a tudatmódosítás. Olyankor mindent megengedhet az ember magának, nem fogják őrültnek nézni. A drogozás bizonyos értelemben szabadságot ad az embereknek. Kiveszel egy kis szabadságot a munkahelyedről. Ha viszont túl sokat lógsz a meló helyett, akkor ki fognak rúgni és éhen döglesz, meg amúgy is a szabadságért is dolgoztál, hogy egyáltalán kivehesd.
Szerintem, aki ritkán csinálja az gyakorlatilag csak nyerhet vele. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nos én is elmondanám a véleményemet. Bár már próbáltam megfogalmazni, nem sikerült. Szóval az a bajom a pszichedelikus kultúrával, hogy igazából ugyanolyan hétköznapi dologgá vállt, mint minden tartozéka. Semmi lázadás vagy nonkomfortizmusnak nem maradt tere ebben a világban. Bár törvényi szinten és sok ember szerint deviáns dolog, valójában az a helyzet, hogy nincs semmi relevanciája, hogy ki mit használ és mivel módosítja a tudatát. Teljesen átlagos vagy "minta" emberek használnak mindenféle szereket és közben ugyanúgy benne maradnak és építik a rendszert, ahogy azt tőlük elvárják. Egész egyszerűen nem maradt olyan tér, ami nem a rendszer logikája szerint működik, elég megnézni a reklámok színes neon világát és az általuk sugallt képet. Igazából akkor vagy deviáns, ha nem érzed jól magad. Az olcsó, gombnyomásra működő örömök világát éljük egy küzdelem nélküli túlcivilizált steril világban, amin az lsd steril tökéletessége semmit sem változtat, sőt nagyon is beleillik a képbe. Lehet, hogy 40 éve ezek fontos kérdések voltak, ma már ugyanúgy a rendszer részét képezik, mint a TV vagy az internet, teljesen lényegtelen, hogy a Mónika showt vagy az lsd-t fogyasztod, mind a két dologra nagyszerű iparágak épültek a blikktől az ezoterikus könyvesboltokig. Nincs semmi misztikum benne, üres lett az egész és nem változtat semmin. A rendszerbe totálisan beépült minden olyan dolog, ami valaha deviancia volt. Én meg nem akarok részt venni ebben, de nincs hova menekülni, a menekülés csak illuzió, ami ugyanúgy benne van a rendszerben mint a részvétel, sőt az is elképzelhető, hogy a rendszer maga igényli azt, hogy páran "kilépjenek" belőle. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | |
A hirtelen sokktol valo kiöszüles ugy tudom letezik, bar ki tudja.
En altalam legtöbb helyröl hallott trippes legenda, a forma aki narancsnak kepzelte magat es ezert "meghamozta" magat(levagta a testeröl a bört.horror.)!
Logikailag persze ez is idetlen, ha narancs lennek miert akarnam magam meghamozni...
es , hogy az elsö trip elött allokat vegleg elriasszuk:
http://www.youtube.com/watch?v=2HN42ODsfcs
szep napot! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Mivel nincs urban legends topic, ide írom :)
Haver mesélt 3 történetet, amik miatt ő nem akarja kipróbálni az LSDt. Gondolom mondanom se kell, hogy mindegyiket olyan mesélte neki, aki személyesen ismeri a történet áldozatát.
Az elsőt talán mindenki ismeri. Forma beelesdézik, beül a mélyhűtőbe(?) és azt hiszi, h fagyi, majd évekig kezelik klinikán. A miértre hallottam már olyan verziót, hogy azért mert azt hiszi elolvad, az új story alapján pedig a szervezete megszokta a hideget(?) és hűteni kellett, különben meghalt volna.
A másodikban srác szintén az ördöggel cimborál majd eltűnik a buliból, reggel egy fa tövében találják meg remegve, sokkban és teljesen megőszülve(!) a bad triptől
A harmadikban pedig az illetőnek teljesen normális élete van, dolgozik, családja van, stb, csak épp ő egy málnabokor, ezért minden reggel és este meg kell locsolni (wtf?)
Nos, mi a véleményetek ezekről? :D A fagyis story már csak azért is gyanús, mert sok helyről hallottam vissza, mindenhonnan egy kicsit másképp és mindenhol volt személyes kapcsolat. Egyáltalán lehetséges ilyen, hogy valaki "megszokja a hideget" és nélküle meghal vagy valaki megőszül egy este alatt? Egyáltalán ki tudnak fehéredni a már kinőtt hajszálak "maguktók"? Arról már nem is beszélve, hogy valaki málnabokornak képzeli magát és nem vágja le, hogy az nem jár dolgozni :D Na meg aztán hogy néz ki egy ilyen locsolás? Beáll minden reggel és este egy lavór vízbe? :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | |
Igazabol, nem is tudom milyen valaszt vartam.Sajnos van egy olyan terhes tulajdonsagom, hogy mindig probalok szkeptikus lenni es a tarsasag devians tagja lenni.Ha a kavet tejjel ivokkal vagyok, akkor a kavet tisztan ivokert allok ki; ha a kavet tisztan ivokkal vagyok, akkor a kavet tejjel ivokat vedem.Meglehetösen primitiv,ostoba(skizoid).Tudom.
Nyilvanvalo, hogy azert utazgatunk, mert szeretünk utazgatni es emiatt megvedjük az utazgatast, ha kell barmilyen ervvel.Ha kell addig bonyolitjuk a szavakat, hogy valamilyen ertelmet talalunk, teremtünk a temanak.
Jol is van ez igy :)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sztem az egész kérdéskör abszurd, hiszen arra se tud senki válaszolni minek tanuljak úgy nagy általánosságban? Okosabb leszek tőle, és? Úgyis ha meghalok, minden olyan dolog ami az agyban tárolódott elvész, feleslegessé válik számomra. Tovább adom a dolgokat? Nem lehet mert mindenki csak akkor fogja fel a tanítás lényegét ha azzal átszellemül, átéli, szóval mi csak feles tényezői vagyunk ennek.
Egyszerűen megfogalmazva az egész világ Én, az éntudat és az ego körül forog. Előbbi 2 megszűnése az utóbbi összeomlásához vezet. Amíg ki tudjuk elégíteni az én szükségleteit, addig van egyben az egész világunk. Ha ez tudásszomjban gyökeredzik akkor válik célunká a tanulás, aminek ugyan gyakorlati haszna csak a gyakorlati dolgokban vannak, amik az életünk szempontjából addig elhanyagolható, míg nem az egót segíti, mégis az énünk igényét is kielégíti és ez az elsődleges célja. Magyarul: azért tanulunk mert az énünk tanulni akar. Ingerkielégítés, élménybeépítés a lényünkbe. Végülis az emberi tudat alapvető személyes igények köré épített bonyolult rendszer. Erre a rendszerre a túlélés miatt volt szükségünk, mert különben az evolúció minél inkább ingerkielégítésre öszpontosította volna a felépítésünk. Mivel azonban a körülmények és a világ körülöttünk olyan amilyen, ezért került be az alapvető ingerigényeink közé a túlélés, mint legerősebb "ösztön" (ami végülis igénye az agynak) Ezért van az hogyha valaki feladja a küzdelmet az életért, akkor nagy eséllyel meghall. Vagy aki öngyilkos akar lenni, annak a sok negatív inger elnyomja az életösztönt.
Végszó: Tök felesleges azon rágódni hogy mit tanítanak ezek a szerek, addig amíg az ember úgy gondolja hogy amit csinál az a tudásszomjat mint ingert elégíti ki. És ezzel együtt nyer az énünk! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A valóságból való elmenekülés persze benne van, de azt hiszem ez nem egy rossz dolog önmagában. A minket körülvevő valóság, amit az emberek gondolatai kreálnak, tehát most nem azokról a dolgokról beszélek, hogy gravitáció meg ilyenek, hanem a társadalom stb. az valójában nem ér annyit, hogy mindenáron ragaszkodni kelljen hozzá... (egy nagy szar magyarul). Akár azt is mondhatnám, hogy minden ember, aki akár drogokkal, akár máshogy pozitívan építi magát, az a hétköznapi valóságból fokozatosan távolodni fog...
"egyfajta pozitív ember-gép szimbiózisban romboljuk a konszenzuális valóságot :-)" - Kömlődi
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | foxey: szerintem ez úgy van, hogy azt fogja adni, amit vársz tőle. Hogyha "-- az igazsag meg annyi, hogy szetakarom magam csapni es elmenekülni a valosagbol, mint egy rendes drogos --" ezt várod, akkor ez is lesz. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | akkor nagyon egyszerüen mondom, bar tök felesleges, igazabol nem az en gondolatom, de sokat agyalok rajta mostanaban:
Azt mondom, hogy akarok uj dolgokat felfedezni,valamit megoldani,"tanulni", kiserletezni-- ezert beveszek egy belyeget --
--- ezt hazudom magamnak, hogy jobb legyen a lelkiismeretem ---
-- az igazsag meg annyi, hogy szetakarom magam csapni es elmenekülni a valosagbol, mint egy rendes drogos --
nem mintha a 2 feltetlenül kizarna egymast.
(bocsanat az agymeneseimert, sokat kell most irodaba dolgoznom ...) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Starchild hozzászólásában van egy szóhasználat, ami itt a fórumon már kísértetiesen szerepelt, egy másik hozzászólás reakciójaként Cauldfield írta, és egyből beugrott. Akkoriban elég megrendítő volt ez a másik hozzászólás, és most is az, asszem érdemes elgondolkodni rajta az újabb arcoknak is:
http://www.daath.hu/showTopic.php?id=64&only=52311
Bocsi az offért, és köszi Starchild! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Emlékszem, amikor sokat trippeltem, egy utazótársammal beszélgettünk nagy lelkesedéssel, hogy mennyire gyorsan telik az idő, hogy fél évvel ezelőtt teljesen más volt minden, és fél év múlva megint teljesen más lesz...
Vagy erről jut eszembe egy interjú a VHK-val a Kutya éji dala című filmben, ahogy az együttes alapító gitárosa a Szónusz magyarázza a riporternek, hogy egyetlen másodperc alatt százezer éveket lehetne ugrani az időben... Ahogy előadja magát, az teljesen vicces, de valójában erről beszél. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Mire jó a drogozás?
Gondolkoztam ma reggel az ember életén, hogy kik vagyunk, mi a személyiségünk, hova tartunk életünk során. Ez a gondolatmenet vezetett el a rövidtávú memória és a hosszútávú memória gondolatköréhez. Elvileg úgy működünk, hogy alváskor valami általam ismeretlen mechanizmus a rövidtávú memóriából átrakja valamilyen rendszer szerint az emlékeket, gondolatokat, adatokat a hosszútávú memóriába. A hosszútávú memória pedig gyakorlatilag nem más, mint mi magunk, a személyiségünk ebben a világban. Vagyis, hogyha befolyásolni akarjuk a személyiségünket, akkor befolyásolnunk kell azt, hogy mi kerül be a hosszútávú memóriába. Egyrészről a minket ért élményeket kell irányítani, vagyis érdemes olyan dolgokat csinálni, ami az általunk kívánt személyiséghez jobban igazodik, de még ennél többet is tehetünk, ha bizonyos "jól sikerült" élményeket megerősítünk, bizonyos "rosszul sikerült" élmények rovására. Itt jönnek be a képbe a drogok, de az LSD biztosan, ugyanis egy LSD hatása alatt átélt élmény biztosan erőteljesebben jelenik meg a hosszútávú memóriában, mint egy józanul átélt élmény. Persze mindez megint azt erősíti, hogy amikor droghoz nyúlunk, tegyük fel a kérdés, hogy jó-e a set&setting, és mi a trip célja? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | ezt a hozzzászólást be kéne keretezni és kitenni a daath kezdőlapjára. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Halihó!
Hedonizmus vonalon maximálisan csatlakoznék Dimension kollégához:
A felfedezés és az alkotás öröme miatti hobbibarlácsolás hedonizmus volna?
Másrészt a hobbicsillagászatnak és a detektorosrádióhegesztésnek mi a "gyakorlati haszna"?
Vajon most a hobbikat "alacsonyítom" drog szintre, vagy a drogokat emelem a "hasznos" (miért is hasznos?) hobbik szintjére?
Nem hiszem.
Azért nem, mert - szerintem - egyfelől az anyagi dolgok, az érzékszerveken keresztül megtapasztalható világ dolgai nem hordoznak értékeket, sem pozitív, sem negatív értelemben. Sem a templom, sem a kolbász, sem az atombomba nem "jó", vagy "rossz".
Hasonló a helyzet bizonyos szokásokkal, cselekvésekkel, főleg a hobbikkal általában. Az, hogy a szabadidőmben csinálok valamit, az így önmagában nem jelent semmit.
Ha plazmagömböt építek, vagy fogpiszkáló-hidat, vagy betépve youtube-ot nézek, ezek még semmit nem jelentenek.
Nem azt állítom, hogy ezeknek a dolgoknak nincs hatása a mindennapi életre. Nem azt állítom, hogy a dolgok úgy működnek, hogy kétfelé vagyok szakadva és van egy "hétköznapiproblémárakoncentráló" és egy "hobbiművelő" lény, és ezeknek semmi közük egymáshoz.
Épp ellenkezőleg. A "hobbim" (amit tehát nem kajáért, vagy pénzért csinálok) - legyen az akár a sport, akár a fűvelönismerés, az nagyon is én vagyok és hozzám tartozik.
Csakhogy ezek a dolgok nem "értékesek". Nincs bennük semmi, ami engem irányítana, elvinne a "jó", vagy a "rossz" irányba.
Az, hogy mit tudok ezekből kihozni, az csak tőlem függ.
Volt, hogy az elektromos-barkácsolós hobbim miatt kaptam rossz jegyet, de aztán voltam egyetemi gyakorlaton asszisztens is "miatta".
Persze nem "miatta", hanem "miattam".
Foxey: ezek miatt a "gyakorlati haszon" szerintem nem levezethető a tárgyakból, anyagokból, vagy hobbi-tevékenységekből magukból, így nagyon is érthető, és igazad van, amikor nem látod ezeknek a gyakorlati hasznát úgy, ha sok ember átlagát nézed, hiszen ami nincs, az ugye az ilyen "statisztikákban" nem is nyilvánul meg.
A gyakorlati hasznot magadnak kell megtalálni. Ha szerinted nincs, akkor ne trippelj.
Ha szerinted a gyakorlati haszon az örömszerzés, akkor dönthetsz, hogy hogyan építed be az életbe.
De nem biztos, hogy mindenki ez utóbbit fogja megtalálni benne, ezért ne projektálj miránk. :)
Megintcsak Dimension, igen, egy alapos zsálya, vagy DMT trip nem habostorta, nem színtiszta örömforrás, viszont magában hordozza az újdonság, a felfedezés, a kísérletezés örömét, azt, hogy a dolgokat máshonnan szemléld. Ezt pedig át lehet ültetni a mindennapokba. Ha az ember úgy akarja. De csak akkor.
Béke. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Cauldfield:
Igen en is evvel erveltem a baratomnak, hogy utolag ugysem derül ki hogy mennyit fejlödtel volna nelküle...
A legtöbb ember, szerintem alapbol beteg, fogyatekos. Elnyomott fobiak, skizofreniak, paranojak ... szerintem szinte minden emberben van!A trippelesek ezeket hozzak fel, es a legtöbb embernel nem azt latom, hogy feloldana a görcset , hanem tovabb csavarja azt. Sok esetben, egyertelmüen meg lehet mondani , hogy hat rabaszott, mert nyert egy hipererzekeny agyat, ami inkabb teher mint ajandek ebben a vilagban.Vagy belasssss iii ii ttt es nem vagy eleg eber, hogy alapvetö dolgokat megtudj csinalni.
Szoval mi ertelme van?Mit tanulsz meg, ami az eletben hasznalhato?
Dimension:
En nem a hedonizmus ellen vagyok, hiszen en is hedonizalok :) eleg sokat.
Arrol beszelek, hogy mennyi ember takarozik ebbe az "intellektualis, önfejlesztö junky" fogalomba.
Es ertem milyen "tanulasrol" van szo.Nagyon szep es jo... ismerem.De nem latom gyakorlati hasznat.
Talan olyan ertelemben lehetne ertelme, hogy az embereknek alapvetöen spiritualis elmeny-ehsegük van amit lehet tripekkel csillapitani es jollakottnak lenni utana.es akkor nem szenvedsz, hogy ehes vagy, vegülis okos dolog. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Foxey:
Bár még soha nem próbáltam az LSD-t (bár majd ki akarom próbálni)
de ehhez a témához úgy érzem hozzá tudok szólni:
"Az, hogy azt mondjuk, mi azert drogozunk, mert tanuluni szeretnenk?Szerintem ez csak egy ürügy, hogy megmagyarazzuk a hedonizmusunkat.Vegterre is azert csinaljuk mert szorakoztato."
Ez a tanulás, nem az a tanulás, amit az iskolában csinálsz, itt olyan dolgokra jöhetsz rá előbb, mielőtt megvilágosodnál, amire egy józan
ember nem is gondol. Viszont a mindennapi életben szinte biztos, hogy semmire sem tudod használni.
Azért drogozunk hogy hedonikus vágyainkat kielégítsük:
Igen ez igaz. Jó érzés a tripp maga, de hasonló örömöt érzek néha, amikor egy kisérletem sikeres. Csodás érzés volt nekem például, hogy egy elektromos gázgyujtóból, meg egy villanyégőből plazmagömböt csináltam. vagy amikor egy elemből és egy szilícium diódából rádiót eszkábáltam.
Igen, bevallom, azért (is) csinálom mert szórakoztató. kisérletezgetést is azért csinálom, mert szórakoztató. Azért vagyok amatőr csillagász is.Ez akkora nagy bűn lenne? különben mi értelme lenne, ha nem lelnénk örömünket benne?
Szerintem ha egy tripp nem jó, akkor is hedonikus vágyainkat éljük ki benne, mert azalatt rájövünk valamire, ami a tripp után olyan érzéssel tölt el, hogy megéte.
Én legalábbis így érzem. Ha hülyeséget mondtam, akkor bocsánatot kérek.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | foxey: a hedonizmus vádja szerintem elkerülhető, ha az ember olyan dózisú pszichedelikummal dolgozik, ami intenzitásából fakadóan szinte élvezhetetlen. a súlyosabb tripjeimet én szinte mind csupán 'átvészeltem' valahogy, nem éreztem közben hogy mekkora flash, be vagyok cuccozva dejó, hanem inkább próbáltam kapaszkodni, sikertelenül, aztán valami alakult a végére, de hogy nem mondhatnám rá hogy 'jól éreztem magam', az biztos.
más kérdés, hogy nyilván nem nagyon lehet összehasonlítani azt, hogy hogyan fejlődött az alany élete előrehaladtával úgy, hogy közben drogot is használt, azzal, hogy mi lett volna, ha nem használ drogot... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Álommanó:
Alapvetően Observer pártján állok, de ha mégis anyagokkal szeretnél a helyzeten javítani, akkor én a gyorsítokat tartom lehetséges megoldásnak. Persze ez biztos fujjolást vált ki az emberek többségéből itt, de amikor sokat trippeltem nekem is eléggé megnőtt az ilyen beilleszkedési parám. (Ami amúgy addig teljesen 0 volt.)
No de hogy jóvval barátságossabb dolgot is ajánljak, sztem érdemes elolvasnia minden magával nem kibékült, beilleszkedéssel, elmebajtól rettegőnek Thomas Szasz Az elmebetegség mítosza című könyvet. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nemreg rengeteget vitaztam egy baratommal arrol, hogy jobba tehetnek-e a psy szerek, vagyishogy lehetseges-e a drogok altal fejlödni.
Nem megyek bele a pro-kontra reszleteibe.
A konkluzio az volt, hogy nem nagyon tudtunk mondani pozitiv peldat az ismeröseink közt, hozzateszem, hogy föleg "ertelmisegi junky" barataink vannak, gyakorlatilag minden korosztalybol.
Az ember igy is ugy is fejlödik.Droggal vagy drog nelkül.A legtöbb esetben viszont, romlanak a kepessegeid egy bizonyos idö utan, gyakorlatilag szerintem ez elkerülhetelen , maximum ellensullyozni lehet mas dolgokkal.
Az, hogy azt mondjuk, mi azert drogozunk, mert tanuluni szeretnenk?Szerintem ez csak egy ürügy, hogy megmagyarazzuk a hedonizmusunkat.Vegterre is azert csinaljuk mert szorakoztato.Es igen, rajövünk dolgokra, de en nem latom a közvetlen eredmenyet.Amit utana csinalok, az mar teljes egeszeben en vagyok, tehat a drog hasznalata, teljesen felesleges es kihagyhato.
Az esetek többsegeben, az emberek bambabbak lesznek, ingerlekenyebbek, ügyetlenebbek az eletben.Vagy van aki megmarad olyannak amilyen volt, de akkor meg megint mi ertelme van. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szerintem a beilleszkedésben elsősorban nem az LSD segíthet, hanem az MDMA, vagy az alkohol. Az LSD csak megmutatja neked, hogy mire vagy ráparázva amikor éppen próbálsz beilleszkedni, az önmagában nem segít, bár felnyithatja az ember szemét... A fentebb említett szerek viszont csökkenthetik a parákat, és kipróbálhatod, hogy mi lenne, ha nem lennének. Utána azonban érdemes józanul kielemezni a helyzetet, mert lehet, hogy pár dologra aztmondod, hogy inkább maradjon.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Szerintem a hangot előbb a saját belső pozitív részeddel kéne megtalálni, aztán ezt mutatni mások felé erre helyezni a hangsúlyt... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Igen ez adná magát, próbálok én is(kevés sikerrel) ebbe az irányba tapogatózni, de kevés ilyen embert ismerek.
Meg ahhoz, hogy jól érezzem magam bárhol, szükséges lenne, hogy valahogy megtaláljam a közös hangot az emberek 1%-ánál nagyobb arányt kitevő embertípusokkal. Hiába mondom, hogy ej, múlt hét kedden de jót beszélgettem msn-en azzal az elvont csajjal/sráccal, ha most most van, és melóban vagyok, és olyan emberekkel vagyok körülvéve, akik nem ilyenek.
Változni kéne. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Biztosan nagyon alapvetőnek fog tűnni, de nekem az jutott eszembe hogy "rossz" társaságba felesleges erőltetni a beilleszkedést. Olyan emberekkel érdemes próbálni interakcióba kerülni, akik olyasmit csinálnak, amihez szívesen és mondjuk könnyen csatlakozhatsz. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Megköszönném, paradicsom:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | ehhez inkább pár szociálpszichológia könyvet ajánlanék, ha gondolod, küldök párat emailben |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Álommanó szerintem ez rossz készség, ami gyakorlással fejleszthető, csak pozitív megerősítésekre van szükség. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ha például azért vagy zárkózott mert
a.)Nem érdekelnek a körülötted lévő emberek, de megsérteni sem akarod őket
b.)Nem is vagy képes részt venni a társalgásukban, mert folyton félreértenek, és eleve képtelen vagy az adott társaságban természetesen viselkedni
az vajon rossz tulajdonság? És segít rajta az LSD? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | LSD sztem pont ezért jó, mert képesek vagyunk hosszú idő után végre "kívűlről" figyelni a személyiségünk.
Én mindig mondom azoknak akik körülöttem vannak hogy szóljanak ha negatív dolgokat vesznek észre a személyiségemben. (pl bunkó vagyok, vagy zárkózott, stb...) ilyenkor miután meghallgatom, megy a filó hogy mennyire potenciális rossz amit mások látnak és ha objektív szemlélést követően annak ítélem próbálok változtatni rajta. Persze ez nehéz, ugyebár az emberi hiúság =) (amit szintén az ego szül) de eredményesebb mintha befognám a fülem. (amit de sokan művelnek... ) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sztem az az, hogy nem tudsz/nem vagy hajlandó magadat/egy kapcsolatodat valamivel annyira kívülről látni, hogy észrevedd valami nem az igazi. Van egy elképzelésed arról, hogy amit csinálsz az miért jó (ha nem a legjobb) és ezt különböző módokon próbálod bebizonyítani.
De, ahogy meta is mondta mindenki ezt csinálja, csak a mérték számít.Ez már akkor említésre méltó, amikor valami tényleg nem frankó.
Ez pl. jól megfigyelhető fiatalabbaknál, amikor valami új dologra rákattannak legyen az egy zene, egy játék, egy szer vagy bármi és akkor az az igazi a többi mind szar stb. Aztán persze olyanokkal lóg, akik hasonlóan látják, ha valaki máshogy látja akkor folyton megy a vitázás, hogy nem ez jobb hanem az blabla és persze 1 év múlva lehet, hogy pont azt fogja isteníteni, amit előtte annyira fikázott.
Egy szert tekintve, pl. lehet ilyen a fű. Valaki rákattan, azt mondja komoly tanításokat ad neki és az alkohol amúgy is milyen káros. Igaz, hogy inni mondjuk hetente inna 1x, tépni meg naponta tép, de ilyen dolgok nem számítanak. Az is igaz, hogy már nem sok mindent csinál a füvezésen kívül, mert nagyon a középpontba került, de valahogy ezt se akaródzik észrevenni. Aztán ezt lehet csinálni egy ideig, ha hasonló emberekkel körülveszed magad akkor egymást is erősíteni fogjátok abban, hogy ez így van jól. De lehet mondjuk, ha az illető jobban ráfeküdne a tanulásra és sportolna is, akkor pár év alatt sokkal messzebb jutna, mint befüvezve azon flesselni, hogy milyen szar a rendszer, meg amúgy is lazán kell és majd kialakul valami stb. Ilyenkor egy külső megfigyelő valszeg hamar azt mondaná, hogy te haver sztem túl sokat tépsz és más dolgokat meg elhanyagolsz, de ő meg kifogásokat keres, hogy ez miért nem gáz és amúgy is már dolgozik rajta (igaz, hogy még félgőzzel se) stb.
Amúgy a szóból is lehet sejteni, ön-igazolás. Igazolod magadat, az elképzeléseidet, hogy azok úgy vannak. Ha valakinél erős ez az igény, akkor más szempontokat nem fog elfogadni és egyre jobban beszűkül a saját nézőpontjába. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Önigazolás hibája alatt mit értetek? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szerintem ahhoz, hogy valamit kívülről is meg tudjon ítélni az ember, ahhoz ki kell kerülni egy időre bentről. Ez alapján egy sokéves "veterán" user is eshet simán az önigazolás hibájába, nem csak a kezdők.
Erre jók a hosszabb szünetek. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | samaan: "Pont az a baj, hogy akik ilyesmiket használnak nem képesek a szer köré épült kultúrát és a szer gondolkodásra tett hatását kívülről szemlélni és hajlamosak ugyanazt mondani és önigazolni."
Szerintem ez bármelyik emberre jellemző, amikor valaki még új egy körben (szubkultúrában), csak a jó dolgokat látja benne és ez hitet ad neki. Szerintem csak a kezdők esnek ebbe a hibába. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | a valódi pszichedelikus kultúra/kultúrák eddigi szerepét szerintem is olykor, sőt egyre gyakrabban veszélyezteti az elnyúédzsesedés.
illetve
vegyük a goa-kultúra felszínét és legnagyobb táborát alkotó classic-fullon-shiwa-aum jellegű szubkultúrát, mint jelenséget. integrálódik ez a nyugati kultúrába? mondjuk a stílus egyéb részeire is jellemző a lassú, nehézkes fúzionálódás és ahogy a dolgok alakulnak... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Observer: Pont az a baj, hogy akik ilyesmiket használnak nem képesek a szer köré épült kultúrát és a szer gondolkodásra tett hatását kívülről szemlélni és hajlamosak ugyanazt mondani és önigazolni. Nem az a baj, hogy a szer köré szubkultúra épült, hanem hogy a szubkultúra pozítív törekvéseit felváltotta a 40-es háziasszonyokra jellemző ezoterikus gondolkodásmód. Szerintem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hát nem tudom... szerintem ezeket a változásokat a szerek segítségével átélt élmények indukálják. Nekem az jött le hogy az ilyen típusú anyagoknak egyszerűen ez a hatása. Szembesülsz magaddal a világon keresztül és fordítva. Ha jól emlékszem a FAQ -ban is van valami olyasmi, hogy ha nem arra használja valaki amire jellegéből adódóan lehetne, vagy nem jön le neki egy idő után hogy "mire való", abban az esetben is előbb utóbb szembe fog kerülni olyan élményekkel, melyek után vagy abbahagyja, vagy elmélyíti a kapcsolatát az adott anyaggal. Előfordulhat hogy a szubkultúrákkal és az ezeket a szereket használó emberekkel csak bizonyos élmények után kezd el foglalkozni valaki, mert megváltozott a gondolkodásmódja az entheogen -ekről alkotott képe stb.
Szerintem az enthogenek nem csak sámánoknak/tudósoknak/orvosoknak való, és nem csak gyógyításra/kutatásra/terápiára használhatók. Persze semmi sem kötelező vagy garantált...
Azt meg nem értem hogy ezen anyagok kipróbálásából és/vagy a (mondjuk ebből fakadó) hasonló gondolkodásmódból, hogyan következik a kritikai érzék elvesztése... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Ez se az anyagnak hanem a köré kialakított szubkultúrának és embereknek köszönhető ha bekövetkezik."
Pontosan, de nem gondolom, hogy a szubkultúra mindig helyesen látná az anyag használatát, sőt azt gondolom, hogy ez a nagy spirituális útkeresés a legtöbb ember esetében korai. Persze lehet az én értékrendem hibás, de úgy gondolom, hogy huszonévesen európában meditálni az lsd miatt igencsak zavaros gondolkodásra vall. Nagyon úgy tűnik, hogy a legtöbb ember, aki kipróbálta nagyon hasonlóan kezd el gondolkodni, elveszítve a kritikai érzékét és ez számomra ijesztőnek tűnik. A tudat szabadságának keresése közben egy a társadalomhoz hasonló uniformizálódás történik a pszichedelikumot használók körében is. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | hallo. x találkozott y-nal és borzasztó hamisítványra lelt. full fehér hátlap ferdén perforált vonalak és 'túl színes' képmintha rányomva nulla ízzel. senkibensebízz.
üdv. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "de ettől függetlenül biztosan egy csomó olyan ember akad, akiknek ilyen típusú szerekkel való találkozás nélkül, eszébe se jutott volna az út/igazság keresése. "
Ez se az anyagnak hanem a köré kialakított szubkultúrának és embereknek köszönhető ha bekövetkezik. (bár nem szükségszerű) Maga az lsd vagy más hasonló pszihoaktív vegyület külső ráhatás nélkül senkit se fog útkereső életmódra téríteni. Ezek a vegyületek nem mások mint kulcsok az elméink eldugottabb részeibe. Azt már nem az anyag határozza meg, mi van ott. Az lsd semmit se ad hozzá a személyiségünkhöz, tudatunkhoz, csak segít előásni ami alapból benne rejtőzik. Ezért pszihedelikumokkal se többek se kevesebbek nem leszünk mint nélküle, csak kevesebb dolgot tudunk hasznosítani a fejünkben megbúvó titkokból. A többi csak belebeszélt hit és mitológia. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Természetesen nem helyettesítik egymást. Tulajdonképpen szigorúan nézve (LSD -hez hasonló vegyületeket használó kultúrák felhasználási módjaiból, szokásaiból kiindulva) tényleg nem ugyanarra valók, viszont a segítségükkel átélhető élmények bizonyos részei, hasonlítanak szerintem.
Nem hinném hogy a többség azért használja az LSD -t vagy hasonló szereket hogy örökké fennmaradjon. Főleg teljes mértékben. Valószínűleg még kevesebben akarnak úgy egyáltalán örökké fennmaradni igazán, hisz akkor már nem is léteznének (gondolom én..). Legalábbis "hagyományos hétköznapi életüket" nem élhetnék.
Viszont ha valaki entheogen -t fogyaszt (nem feltétlen terápiás vagy szertartásos módon)akkor átélhet olyasmit ami maradandó pozitív változást idézhet elő az életében. Ennek a valószínűségét erősen befolyásolhatja a set/setting és az élmény beépítése, a tapasztalatok hasznosítása a hétköznapokban. A túl gyakori és/vagy rossz set-setting melletti utazások kockázati tényezői növekednek. A negatív utazásokat pedig általában nehéz feldolgozni. Ez nyilván negatív változásokhoz vezethet (rövidtávon mindenképp). (..ha úgy vesszük ezt már le is írták nemrég általánosabb tömörebb formában) A kockázat nem zárható ki természetesen, de ettől függetlenül biztosan egy csomó olyan ember akad, akiknek ilyen típusú szerekkel való találkozás nélkül, eszébe se jutott volna az út/igazság keresése.
"Isten megértése nem olyan könnyû, hogy bárki eljuthatna odáig csupán azzal, hogy beszed néhány tablettát vagy füvet szív.."
Valószínűleg az entheogen -ek sem csupán tabletták vagy gaz. Nézőpont kérdése.. De egyébként az jellemzőbb inkább hogy akik ezekkel a szerekkel élnek előbb utóbb csökkentik vagy elhagyják őket. De ha jól emlékszem akkor még a sámán tanítók (akiknek az élete talán legjobban össze lehet kötve ezekkel a szerekkel) is azt mondják hogy idővel már nincs szükség rájuk, és meg kell válni tőlük.
Mondjuk ez nekem még nem ütött be.. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hát ezzel sztem csak az a baj hogy feltételezi hogy az lsd mindenkinek gyógyszer. Pontosítva: olyan gyógyszer amivel saját magát kúrálhatja. Orvosi felügyelettel és megfelelő előkészületekkel minimalizálható a veszély. Viszont sokkal felelősségigényesebb az egyéni használat annál, minthogy bárkinek valónak ítélhessük. De sajnos az illegális szereknél nem tudunk semmiféle korlátozást felállítani a fogyasztóval szemben, pont a szer illegális mivolta miatt. Így csak egy marad, a tudatos és felelősségteljes drogfogyasztás eszményének terjesztése, megfelelő és reális drogprevencióval karöltve.
Timothy Leary:
"Az acid nem való mindenkinek... csak az egészséges, vidám, jó humorérzékkel és önbizalommal rendelkező embereknek. Az, hogy valaki ehhez az `elithez' tartozik-e, teljes mértékben az egyéni megítélés kérdése. Ha nem bízol magadban, az önkontrollodban, a rátermettségedben, nagyon kérlek, ne nyúlj ezekhez a szerekhez." |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szerintem az a különbség az LSD, meg a mantrázás, meg meditáció, meg jóga között, hogy az első a gyógyszer, a másik meg egyfajta "egészséges életforma". Egyik sem helyettesíti a másikat. Adott esetben aki egészségesen él, az is megbetegedhet, és akkor kell neki egy hirtelen behatás, vagy az egészséges életformát kiegészíhetjük ugye vitaminokkal stb, agyi kemikáliákkal is akár... Vagy aki meg eleve soha nem élt egészséges életformát, és már teljesen tropa a szervezete, annak is a felépüléshez lehet, hogy jó darabig gyógyszert kell szednie persze az egészséges életmódra való áttérés mellett...
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Igazából a meditáció különböző formái mind egy-egy technika. Technikát meg gyakorlással lehet elsajátítani. Az LSD nem fog a kezedbe adni semmi ilyen módszert, mert nincs is rendszeres gyakorlás.
Van akit ez csöppet se zavar, mert amikor kell megfelelő szereket visz be, hogy elérje a kívánt hatást, van aki meg amellett dönt, hogy ő ezt külső szerektől mentesen, önerőből akarja elérni. Mindenki eldöntheti neki melyik szimpatikusabb.
Az gondolom nyilvánvaló, hogy a gyakorlás energiabefektetést igényel, ami idővel megtérül. Hosszú távon szerintem biztosan jobban jön ki a játékból az, aki a gyakorlás mellett dönt. A legtöbb dolgot az életben tanulni kell. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nos, függetlenül attól, hogy magasra szállsz az LSD-tõl, végül eljutsz a csúcsra, ahonnan már csak lefelé jöhetsz. Mint amikor egy rakétával az ûrben utazol. Az ûrhajód nagyon messzire eltávolodhat a földtõl, többezer mérföldre is, hosszú napokon keresztül, de nem folytathatja útját a végtelenségig. Végül le kell szállnia. Az LSD-vel azt tapasztalható, hogy felmegyünk, de mindig újra le kell jönnünk. Ez nem lelki tudat. Amikor valóban eléred a lelki tudatot, akkor fenn maradsz. Mivel lelki szférába mész, nem kell többé lejönnöd. Örökké fönnmaradhatsz.
Sokan fordultak pl, a kirtanhoz az lsd után /részlet egy könyvből/ :
Allen Ginsberg az Avalonban ötezer hippinek ajánlotta a kora reggeli kirtanákat a templomban, amely mondta nagy szolgálatot tesz azok számára, akik LSD-utazásból jönnek és rögzíteni akarják tudatukat, hogy visszatérjenek. Reggelente néha maga Allen is beugrott ismerõseivel, akikkel egész éjszaka fenn volt, ám elõfordult, hogy a visszatérõk irányíthatatlanná vált gépeiken az éjszaka közepén, kényszerleszállással repültek be.
Az utolsó mondat miatt másoltam be
. irányíthatatlanná vált gép
Egy másik részlet:
és az elõadás után az egyik millbrooki vezér a kábítószerekrõl kérdezett. Prabhupáda azt válaszolta, hogy a kábítószerek nem szükségesek a lelki élethez, nem hoznak létre lelki tudatot, és a kábítószer okozta vallásos látomások csak hallucinációk. Isten megértése nem olyan könnyû, hogy bárki eljuthatna odáig csupán azzal, hogy beszed néhány tablettát vagy füvet szív..
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ha keserű az nem baj, sőt lehet nagyon jó jel is.
Persze, ha ilyen atom intenzív íze van az gyanús. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | kitartásMC:
ha túl olcsó az nem jó jel, szabadulni akar tőle.
ha túl keserű az se jó, mert nem lenne szabad hogy erős íze legyen, max a tintának.
A minta nem jelent semmit lehet pixeles nyomású finom vagy igényesen csomagolt kaki, vagy fordítva, vagy mindkettő. namind1
Kérdeztem gént, hogy a marquis reagens használható erre a célra is, mert színreakciót ad.
Azt mondta akkor hogy inkább emberi szinten próbáljak megbizonyosodni az papír megbízhatóságáról.
Mi van ha úgy már nem lehet, csak ott és akkor van rá mód?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Azon gondolkoztam hogy vajon megéltetek e már nagy világmegváltó gondolatokat, dolgokat amit máshogy nem tudnál elképzelni, perspektívákat, érzéseket, célokat? És ha igen van e konkrét dolog amiért folytatjátok az enteogén kísérletezést vagy pedig 'majd jön az magától' elvű a többség? Ha már nem érzitek hogy van tovább akkor miért csináljátok mégis? Vagy mégsem és csupán mint önmagával nyugdíjazott utazóként olvassátok pl ezeket a sorokat is?
Úgy gondolom minden tudásra szomjazó embernél eljön az a pillanat amikor ráeszmél, a tudás mit sem ér önmagában és mások tanítói lesznek. Vajon egy idő után ha növekszik a száma a felvilágosult egyéneknek a világban akik a tudás továbbításában is fontos szerepet játszanak, az milyen következményekkel jár a világ mind fizikai és mind éteri síkján? Lehet hogy a következő lépcsőfokot a létezésben nem az egyén hanem a felvilágosult többség valósítja meg? Ha a világ egy akkor mi miért lennénk különbözőek tőle?
Az a hatás-ellenhatás amit az ember tesz a környezetével, felettébb hasonló az agyi tevékenységekre, ahol 1-1 receptor kikapcsolása, mások bekapcsolásához vezet. Lehet hogy a világ nem más mint az oly sok néven nevezett isten(eink) kollektív tudata, amiben élünk? A mindenhatósága az inteligenciája és kreativitásának széles skálájából ered? Viszont valószínűleg ez a szegény identitás millió és millió részre van szakadva, skizofrén elmével rendelkezik és minden egyes része egy-egy tudat. Lehet csak egy pszihózisban szenvedő zseni agyi aktivitásai vagyunk? |
| | | | |
|
