 |
Legfrissebb hozzászólások (153 - 202)
(Témakör: Ayahuasca)
 | |  | | | | |  | |  | | | | A Wikipédia viszont szerencsére értelmes módon ismerteti az ayahuascát, köszönet a szócikkszerkesztőknek! |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | | A címen még gondolkodni kell, különben nem gazdagszunk meg! :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Pedró könyvet akar íratni magáról :D :D :D de édes! :))) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Regénycímnek a "Pedró és Metró: a szappanszpirit bosszúja" javasolt! :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nem bírtam ki hogy ne legyek ünneprontó. Belinkeltem nekik Gina Lollobrigida másik arcát. 3:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Tipikus sztori: felelőséget hárító, önámító ember élményei, amazonas-medencei Disneylandből.
"Alapos munkával tönkretettem mindent és mindenkit magam körül, elmentem a falig, összefüggő hazugsággá és fájdalommá formáltam a mindennapi életet."
Megoldás? Dolgozni, változtatni az életstílusomon és/vagy a személyiségemen?
A faszt! Hülye leszek majd szembenézni magammal és a problémáimmal, az tudod milyen nehéz és melós?
Befizetem magam egy hosszúhétvége Ayahuascával, oszt' az majd varázsütésre megoldja a 30 éve beidegződött összes problémáját és egyensúlyt meg minden más lófaszt hoz az életembe.
A pontot az i-re az első komment tette föl:
"Bécsen belül hol és mennyiért lehet ilyenen részt venni...?" |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | "Ayahuasca a kerítőnők Gina Lollobrigidája " :DDD |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Komolyan egy író veszett el benned, vagy éppen bontogatja szárnyait és pozitív visszajelzéseket vár. Természetesen továbbra is felhasználhatod a karakteremet a készülő AyaShaman regény elkészítéséhez… Biztos vagyok benne, hogy bestseller lesz… Remélem ha ilyenre sor kerül, kapok egy példányt belőle… Továbbra is jó szórakozást… :))) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Cosmopolitan után újabb (ezúttal hazai) női magazinban "Ayahuasca, a csodaszer" típusú írás:
http://wmn.hu/2015/12/19/konyortelen-randevu-eletem-szerelmevel-onmagammal-vendegp
oszt/
Érthető, hogy míg a férfiaknak hajnövesztő és potencianövelő szereket érdemes reklámozni, addig a nőknek csakis olyan egzotikus új cuccokat, amik a marketingduma szerint azonnal rendberakják az emberi kapcsolatokat, sőt még harmincon túl is pozitívan tudják szemlélni saját magukat meztelenül a tükörben (nőknél ez utóbbi lehet az adu-ász)! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Tavaly ilyenkor már egy hónapja nyomtuk kettesben az Aya szereket a pedromagival, minden hétvégén, felváltva Gomba szerekkel. Én bírtam, imádtam, élveztem és tisztában voltam azzal, hogy mi történik velem a folyamatban, és elhittem, hogy pedromagi is tudatosan kezeli, na de aztán jött egy reccsenet, és akkor vettem észre, hogy nem vettem észre, hogy a magi megzuhant. És már nem volt mit tenni. Mikor hirtelen a másik elkezd félni tőlem, ott én már nem tehetek semmit, hiszen csak az segíthet, akiben az ember bízik, akitől nem fél.
Szerintem erősen kötődik az Aya témához a "romantikus" sztorink, annyi a különbség, hogy ez nem a szer hatása alatt van, hanem az után, ez már a valóság. Én például egy életre megtanultam ebből amit kellett, mondjuk, hogy mekkora szüksége van az embernek a feldolgozási időre, hogy legalább 2-3 hónapot ki kell hagyni két Aya szer között, különben az ember tudata és lelke összeroppan. Amit pedig én bírok az emberfeletti, rosszul jár az, aki versenyezni akar velem pszichoaktív szerhasználatban, soha többé nem idnulhatok ki magamból, és felelős vagyok azért, akit egy ilyen folyamatban magam mellé fogadok. Viszont amit nem tudtam feldolgozni, az az volt, hogy miután eleget tettem a kérésnek, és elhagytam a bázist, pedromagi visszament a leggecibb "sámán" mellé segítőnek, aki olyan szinten megvakította, hogy attól meg én ijedtem meg. Ami utána következett, azt pedig az életben nem köszönöm meg, bár igazából már nem haragszom pedromagira, fogalma sem volt mit csinál, ős is csak egy áldozat. Amiért haragszom az az, hogy úgy teáztat embereket, hogy közben ő maga sincs rendben. Hihetetlen mennyire felül tudja bírálni az egó a felelősséget. Hogyan tudnánk mi bármiben is szövetségre lépni, bármiben is megegyezni, mikor ebben az egy alap dologban nem értünk egyet, hogy amíg nem tudjuk integrálni a Szellem tanításait a hétköznapi életünkbe, amíg magunkat nem raktuk rendbe, addig nem lehet Aya szertartást vezetni másoknak! Tilos! Felelőtlenség! Akkor ülünk le beszélgetni szövetségről, vagy bármiről, ha ebben egyet tudunk érteni! Ha nem, akkor nincs miről beszélni. Ez ilyen egyszerű. És egyedül én nem vagyok hajlandó vele leülni beszélni, mindenki más, hogy is nevezte.. "szakember" egy karnyújtásnyira van tőle, bármikor beszélhet és szövetkezhet bármelyikkel. Tehát ez a "véleménnyilvánítás" a részéről nekem szólt, aminek részben örülök, másrészt pedig látom, hogy még idő kell átgondolni dolgokat. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Köszi a felületet hozzá! :D :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Figyu, átkapcsolok az Eurosportra, mert itt a Romantikán megint ugyanazt a szappanoperát ismétlik, vagy ötödször! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Másfelől ha jobban belegondolok, az összes kör, ahonnan elüldözött a gyalázkodásával, mind árulói, mind egytől egyig rajta röhögnek a háta mögött a "sámánjaikkal", vezetőikkel az élen, miközben a szemébe "testvéremnek" szólítják. Tehát végkifejleteben én nagyon jól jártam, hogy nem ragadtam be ezeknek a kétszínű hazug érdekközösségeknek a forgatagába, amitől ő most persze depressziós, mert ha nem is látja, de érzi, hogy mi a nagy valóság, hogy árulók veszik körül. Na hát én köpök az ilyen emberekre, nem is kooperálok egyikkel se, a legtöbbjük már letiltott amiért beolvatsam nekik, és az én drága kicsi pedromagim még mindig azt haluzza, hogy én vagyok a démon. Csunya dolgok sülhetnek ki, mikor egóból túladagoljuk a pszichoaktív szereket...csak óvatosan kérem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ne húzd fel magad Assamoa, sajnos elég alaposan ismerem pedromagit ahhoz, hogy ezt megengedhessem magamnak lelkiismifuri nélkül. :) És még mindig nem értem, hogy milyen alapon vár el tiszteletet és beszélgetést, miután azt tette amit. Persze tudom milyen nehéz beszélgetőpartnert találni "szakértői" szinten. :D :D :) De talán több alázattal és az alaptalan elvárásai helyett esetleg bocsánatkéréssel többre menne. Na hát mindegy, addig is míg eljut ide, beszélgessen magával meg a Szellemekkel, mert hát tudom, mással nem nagyon tud "szakértői" szinten. :D :) Aztán majd csak megtanulja értékelni a "szakértői" kapcsolatokat, vagy nem, hát majd meglátjuk. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ilyen módon kinevetsz valakit mert leírta a véleményét az aktuális témáról.
Gratutálok!
Bárcsak az empátiád is olyan magas szinten működne mint az egód.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Látványos egyébként a fejlődés, szép munka, de ha velem akarsz leülni beszélgetni, az első leckét még gyakorolnod kell kedves. :))) Kapsz hozzá még egy évet, nem mondhatod, hogy nem vagyok türelmes. :))))) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Én pedig most engedelmetekkel ismét kicsit hátrébbvonulok innen, átadom a terepet csücsökmiskáéknak, hátha sikerül megbeszélniük problémáikat egymás közt, jó szórakozást... :))) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Keresgélek kutakodok receptek után és van hogy találok olyat hogy 40g caapi, 35g p.virdis. ÉS van hogy találok olyat hogy 30g caapi, 40g virdis. ÉS ezt én nem értem. Nem úgy van hogy a caapinak kell mindig többnek lennie? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Koszonom a segitseget:) abemutatkozást egyebkent nem talalom |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Mondjuk nem volt szép dolog ekkorát visítani, bocsánat, nem akartam a lelkedbe taposni pedromagi, viszont látom hogy jó ha továbbra sem ülünk egy asztalhoz. Az ambíció nem az én utam. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hahaha beszarok, ez az év vicce :D egy álsámán össze akar hozni egy szövetséget, hogy kitúrhassa a többi álsámánt a piacról!!! :D :D Könnyezek!! Lesz OKJ-s képzés is? Vagy legalább egy oklevél, amivel hitelesíted a saját normáid szerint megfeleltetett elméleti és gyakorlati tudással rendelkező egyedeket? :D :D :D Ez kész! :D Ki lesz az igazgató? Vagy szavaztok majd, higy ki hiteles, ki nem? :D jááj butaság ha fájna... De legalább jót röhögtem. :))) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Most láttam a cikk alját hogy ez az eset a Phoenix Ayahuasca Centerben volt, Iquitos-ban. Na egy tökéletes példa arra amit írtam jóval lejjebb, hogy egyre nagyobb "para" kimenni Dél-Amerikába... Ugyanis milyen guide van jelen, akik hagyják elfajulni ezt az egészet hogy ilyen megtörténjen... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Génnek igaza van abban hogy nincs kialakulva a „szakértői kultúra”. Egyébként van ilyen irányú törekvés itthon a sámánközösségben is, de egyáltalán nem publikusan, továbbá Magyarországon vannak olyan sámánközösségek ahol már megfigyelhető egy 25 éves „tradíció”, némelyiknek, vagy már mindnek része az Ayaval kapcsolatos ismeretek megosztása, összegzése, csak épp lehet az én szememmel gyerekcipőben jár, ugyanis nagyon eltérő a színvonal.
Belső indíttatásból, igazi együttműködésre velem például jelenleg 2-3 számomra „hiteles” személy törekedett eddig.
Kicsit hosszú lett, de remélem valamennyire érthető...
A haláleset kapcsán az a véleményem hogy pontosan ezért nem ajánlott bárkinek Ayahuascat fogyasztani…. De ez megtörténhetett volna bespeedezve… Ezért nem az Aya felelős, hanem a user… Ha Hannibal Lectert beayáztatjuk, nincs rá garancia hogy nem szeretne valakit megfőzni…
Assamoa:
Köszi, de folytathatjuk a hiteles szellemi tanítók sorozatot egy másik Bélával... :DDD
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szakértőnek nevezhető számomra minden olyan személy, aki „megfelelő” (lejjebb pontosítom) elméleti és gyakorlati tudással rendelkezik a témával kapcsolatban, továbbá lehetőleg több „tudományág” szemével képes és nyitott vizsgálni ezt az egészet. Miért fontos ez? Bármiféle együttműködés, építő jellegű információ megosztás akkor lehet sikeres, ha a pszichológus, „szakács”, sámán, világjáró, filozófus, természetgyógyász, antropológus, Santo-Daime pap, vagy csak egy olyan elhivatott gyakorló (aki túl van 50 high-dose Aya trippen), stb. kölcsönösen meghallgatja és tiszteletben tartja a másik tapasztalatait, meglátásait, véleményeit, továbbá törekednek is ezek összegzésére. Hogy mit jelent a „megfelelő” elméleti és gyakorlati tudás? Pontosan ezt kellene behatárolni, ez számomra már most igen komplex. Ugyanis aki a 21. században kizárólag egy oldalról vizsgálja ezt az egészet, szerintem nem jár a legmegfelelőbb úton, nem beszélve arról, hogy sok kérdésben még kutatási terület is. Szép dolog egy eldugott amazonasi törzs hagyományait követni, de ennek a határai minden bizonnyal végesek, szép dolog a pszichológia oldaláról nekimenni ennek, de talán igaz erre is hogy behatárolt. A mágiáról vagy vallási oldalról már nem is beszélek (a tradíció ellenére), ugyanis az összes megközelítés közül ebben van a leginkább „áltudományos” hatás, ugyanis szellemek, istenek, energianyalábok, stb. létezését még jelenleg semmivel sem bizonyították tudtommal, ahogy hivatalos ufo-észlelésről sem tudok. Továbbá szép dolog okoskodni úgy hogy egyszer ivott az ember egy normális Aya-t, vagy ismer egy receptet, vagy összeolvasott mindenfélét netről, vagy kitalálta magáról hogy ért hozzá, khm…
Eredményes „sámántalálkozó” azért nem tud létrejönni, mert még egyetemes egyetértés sincs abban, hogy ki a sámán, ál-sámánokból meg tudjuk hogy Dunát lehetne rekeszteni, tehát ez is attól függ a szervező kit gondol sámánnak…
Továbbá bármilyen ilyen kezdeményezés attól is függ nagyrészt, kik azok akik megszerveznek egy ilyet és milyen alapokra szeretnék helyezni, továbbá milyen céllal. Én amiatt írtam erről, mert ha egy mondhatni „hiteles” csapat összeállna, és közös nevezőre jutna, akkor egy életre kisöpörhetné az összes butaságot, ami ezzel a témában kering kis hazánkban, megfelelő publikációkkal és információ továbbítással. A téma igen komplex, szerintem nem is ennek a fórumnak a keretein belül kell ezt megvitatni. Azért dobtam fel ezt a témát, mert számomra az Ayahuasca szellemiséghez hozzátartozna hogy legalább az elhivatott, tiszta célokért törekvő „szakértők” összefogjanak, mert különben ez nem lesz más, mint egy nagy trágyadob néhány gyémánttal, amit vagy megtalál valaki vagy sem, továbbá különböző kis falkák vagy kuruzslók mutyizása, ego és érdekháborúi. Ha meg így marad, olvashatjuk a kutatók beszámolóit, a világjárók meséit, a sámánok vízióit, a pszichológusok meglátásait, <- akik meg közben a színfalak mögött lehet újjal mutogatnak egymásra hogy… „ Ez egy hülye… „ A csalódott felhasználókról már nem is írok.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szerintem ebben közrejátszik, hogy a tudományos életben nagyon szépen megvannak a "beavatások", próbatételek, szűrők és objektív teljesítménymércék.
Az ember elvégez egy alapképzést, ott megtanulja hol lakik a magyarok istene... aztán mesterképzés, PhD, közben publikál, idézik, részt vesz a tudományos párbeszédben, stb. Ha Kovács kettő Kálmán, aki az érettségit se végezte el, csak beiratkozott egy hétvégi ötvenezer forintos NLP kurzusra, a pszichológia doktoraként járkálna körbe, mindenki hülyének nézné, mert még a gimiseknek is nyilvánvaló volna hogy hazudik.
A nagy tudós nem magáról találja ki hogy márpedig ő nagy tudós, hanem a tudományos életben a munkatársai mondják őrá (és közben idézik, hivatkoznak rá, igazolják a felfedezéseit, stb.)
Na most ez az, ami a spiritualitás minden nyugati közegében egyszerűen hiányzik. Tele vagyunk "sámánokkal" akik csak a saját egójuk szerint sámánok (meg a "kezdők" szerint akiket behülyítenek), "mágusokkal" akik a saját alkoholizmusukon se tudnak úrrá lenni nemhogy a magnum opuson, és valóban elhivatott, sokat tanult és tapasztalt emberekkel, akiket a közeg híján senki nem erősített meg a helyzetükben, és rendes, alázatos emberek lévén nem járkálnak körbe "tanítani", mert úgy gondolják hogy még nem tartanak ott. ;)
Egyszerűen kontraszelektált a rendszer, mert a legnagyobb hangúak és legegósabbak azok, akik köré a "kezdők" sereglenek. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ehhez túl kellene lépni az egón, de szép álom, én támogatom. :)) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Talán csak egyszerűen nincs (még) kialakítva "szakértői" csoportkultúra, és emiatt a túlnyomorészt "halandókkal" találkozó "szakértők" nem tudnak hogyan viszonyulni egymáshoz? Mivel gyakorlatilag sohasem kapnak olyan visszajelzést, amire nyitottak lennének a hozzájuk hasonló szakmaiaktól - vajon ezért nem működnek a sámántalálkozók?
A tudományos konferenciáknál ezzel szemben nagyon jól érezhető a közösség és a nyitottság. Ott az abszolút pályakezdő kutatóval is érdemben és motiválóan elbeszélget akár egy Nobel-díjas tudós is, simán kávészünetben, nyalások és formalitások nélkül. Azért, mert a Nobel-díjas tudós is volt valamikor pályakezdő, akit az akkori csúcstudósok ugyanígy segítettek. És azért is, mert a Nobel-díjas tudós tudja azt is, hogy a kutatócsoportja hierarchiájában neki is ott vannak "legalul" a pályakezdők, akik a maguk munkájával hozzásegítették őt az elért eredményekhez. Szép lenne, ha a tudásmegosztás ugyanígy működne sámánéknál is :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Szerintem az a hiteles "szakértő", aki integrálja a Szellem tanításait a hétköznapi életébe. Azonban az első tanítás az alázat. És aki alázatos, az nem nevezi magát "szakértőnek". Mit lehet várni egy olyan társaságtól, egy olyan gyülekezettől, szövetségtől, ami már az első tanításban elbukik? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Metronóm:
"Egyetértek Gén"
Ohh! :D Humm, khmm, krh krh, ööö... Ez feldobta a napomat! :) Köszönöm szépen.
Jogosan tetted hozzá a MAOI-val együttfogyasztva veszélyes cuccokat, az amfetaminon kívül egyéb "káb"szerek, gyógyszerek, ételek ilyenek lehetnek.
Részemről szívesen összehozok egy zárt kerekasztalt a hazai aya "szakácsokkal/szolgáltatókkal" - gyorsan fejben összeszámolva kb. 10-et ismerek - amennyiben nem lesz belőle szpiritek meg egók dimenzióninneni csatározása :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Apám, kész élvezet most olvasni a topicot!
Építő jellegű kritikák, felelős viselkedés, semmi személyeskedés? Mi töténik itt kéremszépen!?
pedromagi, rád se lehet ismerni! :D
Üdvözlöm az újfajta hozzászólási formátumodat, remélem a továbbiakban is hasonlóakat láthatunk majd Tőled! ;) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Miska, a sourcing az nem csak hogy a fórumra nem való, de szerintem kifejezetten illetlenség e-mailen zaklatni kvazi idegeneket is ez ügyben, meg nem is hiszem hogy sok infit kapnál így. Gén profilján meg ott is van kerek perec hogy nem segít beszerzésben, így ezzel kár csesztetni.
A Daath kultúrális és ártalomcsökkentő fókuszú portál, nem dílerkereső. ;)
Google a barátod, ill. ott van még a search.disconnect.me meg a duckduckgo ha nem akarsz nyomot hagyni. Tovabb ismerkedj, barátkozz, építs kapcsolati hálót. (és ne úgy hogy "holvegyekcaapit") |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Elég sok minden elhangzott ezen a fórumon megint… Ezért leírom néhány dologról a véleményemet:
Lassan ott tartunk, hogy a legbiztonságosabb módja Ayahuasca-t fogyasztani, az nem más, mint otthon, megfelelő set-settinggel, alapos felkészüléssel, guide-al. Miért írom ezt? Ugyanis Dél-Amerikában és Európában is olyan szinten elterjedt a „brujo” vagy „biznisz” hozzáállás, hogy az ember nagy valószínűséggel beleszaladhat egy ilyenbe. Emiatt megfigyeltük egy barátommal, hogy lassan már „rossz ajánlólevél” lesz az, ha valaki Dél-Amerikában ismerkedett ezen a történettel, ugyanis egy laikus azt hinné, hogy biztos forrásból tanulta, ami tanult, és szépen benyalja a „szakértő” minden szavát, most kapásból feltudnék sorolni 10 nevet, aki megjárta Dél-Amerikát és akkora baromságokat terjeszt különböző célzattal, hogy eldobom az agyam, nem csak Aya témában. Jelenleg úgy érzem a Dzsungelben 80-20% lehet már az arány a Brujok javára, ugyanis rengetegen megtanultak Ayát főzni, fű-fa ceremóniát vezet. Én magam ezért sem megyek ki a „dzsungelbe” mert jelenleg egy olyan helyet sem ismerek, ahova nyugodt szívvel szívesen mennék… A kocsimnak az árát meg sehol sem szeretnék ott hagyni… Ugyanez megfigyelhető itthon.
Azt szomorúnak tartom, hogy Magyarországon azok a „szakértők”, akik évek óta foglalkoznak a témával, nem terjesztenek hazugságokat, nem manipulálnak embereket, nem ebből élnek, azok képtelenek leülni egy asztalhoz egymást tisztelve beszélgetni, és esetleg létrehozni valamiféle „szövetséget” ami mentes minden ilyen mocsoktól. Engem folyamatosan leakarnak járatni, kiakarnak oktatni a különböző „brujok” és „biznisz” arcok vagy „ego-herok”, lassan már 5 éve. Ezek között vannak olyanok is, akik nem kevés dolgot tanultak tőlem.
Én ezért osztom meg itt a tapasztalataimat, mert legalább akik elolvassák alaposan ezt a fórumot, és kellően tapasztaltak a pszichedelikumokban már, kellően felkészülnek minden téren, azok nyugodtan megtapasztalhatnak egy Ayahuasca élményt, minden mellébeszélés, manipuláció és mocsok nélkül. Akik szívtak DMT-t, azok már kapásból előnyben vannak, mert nem ismeretlen számukra a DMT világa.
Az Ayahuasca akkor veszélyes, ha nincs megtartva a kellő diéta, illetve amit Gén írt, telivan nyomva Toéval (datura), dohánnyal, az ehhez kapcsolódó halálesetek (pár darab volt) mind ehhez köthetőek. Magyarán mérgező növények vannak belekeverve a főzetbe és az adott balfasz, aki magát sámánnak hívja, lemérgezi az embereket, ami előtt ki sem kérdezi hogy szed e valami gyógyszert, stb.
Gén:
Amit a modern sámáni szertartás környezetről írsz, azzal nem tudok teljesen egyet érteni, de megértem, hogy így látod, mert nem találkoztál még ilyennel. Viszont lassan már én is ott tartok, hogy lehet a legjobb lehúzni a „sámánokat” úgy ahogy vannak, mert 99%-ban a bullshit megy.
Helio:
Nagyon korrekt hozzászólást írtál, ritkán olvasok ilyet, respekt érte.
Most pedig kíváncsian várom ki fog megint rámugrani és ki akarja kiforgatni az általam leírtakat… Üdv
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Szoktam olvasni a topicot, jó dolgokat írtok. Tetszik az oldal dicséret illeti gazdáját. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Metronóm egyetértek veled. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Egyetértek Gén, bár kihagytad, hogy csak akkor biztonságos, ha az ember betartja a Mao diétát, nem használ egyéb szereket mellette, főleg amfetamint nem, mert ez a kombó bizony okozhat agyvérzést, illetve az sem mindegy, hogy szed-e az alany rendszeresen orvosságot, és hogy mi az amit szed. Valamint csak akkor biztonságos, ha biztosítva van a biztonságos környezet. Tényleges statisztikát Aya szeren történt elhalálozásról nem tudok felmutatni, hiszen egyik hulla sem tett még vallomást, se a "sámán" nem megy oda a hatóságokhoz, hogy bocs de véletlenül meghalt valaki a szeánszomon. Így hát marad az anekdota meg a józan paraszti ész, amivel le lehet vonni belőlük a tanulságot. Tudok olyan esetekről, szeánszokról, amit a tengeren tartottak, és az emberek elkezdtek vízbeugrálni s volt aki nem került elő. Figyelmen kívül hagyni a biztonságos környezet fontosságát nagy hiba. Lehet az sem árt, ha az ember nem a panellakásában fogyasztja, mert ha beleesik egy ordításrohamba, és a szomszédok kihívják rá a hatóságokat, nem fog tetszeni neki az a környezet, ahol majd magához tér. Olyanról is tudok, ahol egy férfi annyira megőrült, hogy hatan feküdtek rajta, hogy meg tudják akadályozni, hogy kárt tegyen magában. Jegyzőkönyv az esetről természetesen nem készült. Lehet könnyelműen venni az Ayázgatást, csereberélni recepteket, de a Szellem engem arra figyelmeztetett, hogy ha átadok felelőtlen kezekbe receptet, hiába vezérelt a legnagyobb jószándék és segítőkészség, a felelősség engem terhel, hogy ha a Gabócával történik valami. Szóval én nem adnék át semmiféle receptet, főleg ütőset nem, csak mert egy égből pottyant legény éppen tutira akar menni. Az ember ha mindenáron meg akar tanulni teát főzni, próbálkozzon kisebb, gyengébb dózisokkal, kísérletezgessen, és közben talán tanul egy kis alázatot is, ha szerencséje van az extrahigh élmény előtt. Szerintem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Igazából egy kérdés ami régota érdekel és talán emailre valoó az alapanyagokra vonatkozik. Hogy ki honnan? Honnanlehet? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Miska, hogy hányszor hány óráig kell főzni a caapit, azt forrása válogatja. Tényleg olyan az Aya mint a halászlé, minden portának megvan a maga receptje amire esküszik.
Ha meg akarsz tudni sokat az Ayáról, akkor ajánlom a dmt-nexus wikit: dmt-nexus.me |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Gén nem tudok írni ha a nevedre kattintok azt irja ki hogy új tagokna nem elerheto mások emailcime. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Metronóm:
Szerintem a legnagyobb kockázat az ayahuascával kapcsolatban nem maga a szer, hanem a kókler, önjelölt, öntelt, profitorientált sámánok mentalitása.
Átnéztem a kéznél lévő szakirodalmat, és mind egybevágóan fiziológiailag alacsony kockázatúnak, relatíve is nagyon biztonságosnak tartják az ayahuasca használatát és alkalmazását. Úgyhogy lécci ne dobálózz itt a szívroham, agyvérzés stb. -vel, ha az anekdotákon kívül nincs tényalapú adat halálesetek megtörténtére, kivizsgált okaira, és pontosabb körülményeire.
A tényleges problémás esetek okai tehát nem az ayahuasca fiziológiai és pszichés hatásaiban, hanem leginkább a szetben és szettingben kereshetőek. Sem a laborkísérletekben, sem az egyházi csoportoknál nem fordul elő ayahuascához köthető szisztematikus halálozás, úgyhogy a legnagyobb kockázatot a harmadik fajta fogyasztási közeg, a sámáni rituálék jelenthetik. Itt lehetséges, hogy a sámán toxikus növényeket is tesz a DMT+MAOI mellé, pl. atropin/szkopolamin/hioszciamin hatóanyagtartalmúakat, vagy a keringést megterhelő és alacsony adagokban is mérgező dohánylevet használtat orálisan/nazálisan. Vagy órákon át táncoltatja az - esetenként gyógyulás céljából odaérkező, ergó potenciálisan beteg - alanyokat. Az anekdotikus balesetek sem a szer, hanem a szerhasználati közeg és környezet biztonságáról árulkodnak - ezek megelőzhetőek és kiküszöbölhetőek a megfelelő mértékű előkészülettel, felügyelettel és segítőkkel. A modern sámáni szertartás-környezet óriási hiányossága, hogy egyáltalán nem készít fel a pszichés terhelésre: eleve nem szűri meg az alanyokat, nem készíti fel őket a tájékozott szerhasználatra, nem nyújt elegendő támogatást képzett és tapasztalt segítők által ("trip sitting") az utazáshoz, nem képez közösséget az egyéni utazókból, nem segít az utólagos élményértelmezésben és integrációban, stb.
Források pl. (kérésre küldök fulltexteket):
Barbosa, P. C. R., Mizumoto, S., Bogenschutz, M. P., & Strassman, R. J. (2012). Health status of ayahuasca users. Drug Testing and Analysis, 4(7-8), 601-609. doi: 10.1002/dta.1383
Bouso, J. C. & Riba, J. (2011). An overview of the literature on the pharmacology and neuropsychiatric long term effects of ayahuasca. In: dos Santos, R. G. (Ed.), The Ethnopharmacology of Ayahuasca, pp. 55-63. ISBN: 978-81-7895-526-1
dos Santos, R. G. (2013). A critical evaluation of reports associating ayahuasca with life-threatening adverse reactions. Journal of Psychoactive Drugs, 45(2), 179-188. doi: 10.1080/02791072.2013.785846
dos Santos, R. G. (2014). Immunological Effects of Ayahuasca in Humans. Journal of Psychoactive Drugs, 46(5), 383-388. doi: 10.1080/02791072.2014.960113
Kavenská, V., & Simonová, H. (2015). Ayahuasca Tourism: Participants in Shamanic Rituals and their Personality Styles, Motivation, Benefits and Risks. Journal of Psychoactive Drugs, 47(5), 351-359. doi: 10.1080/02791072.2015.1094590
Riba, J., McIlhenny, E. H., Valle, M., Bouso, J. C., & Barker, S. A. (2012). Metabolism and disposition of N,N-dimethyltryptamine and harmala alkaloids after oral administration of ayahuasca. Drug Testing and Analysis, 4(7-8), 610-616. doi: 10.1002/dta.1344 |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | csücsökmiska:
Kattints a nevemre és ha a zölddel jelzett kategóriába esik a témád, akkor írj. Más esetekben lécci ne írj. És kérlek, ne nyaggass másokat a "gyere emailre"-vel. A régebbi fórumozók le tudják kérni a te emailcímedet a nevedre kattintva, te pedig a regisztrációdtól számított 49 nap után tudod lekérni az ő emailcímeiket. Ezalatt lesz időd visszaolvasni több száz hozzászólást a választott témakörödben. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hello Gén. Te tudnál emailra jönni? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Kissé hihetetlen (vagyis talán naggyon) amit irtál mert mindenhol máshol ezek ellenkezóit állítják. De tudál jónni emailra egy kerdes erejéig? qxy88@freemail.hu. Címre? Van egy kerde amit itt nem tudook feltenni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Metronóm:
"Nem kevesen vannak, akik meghaltak Ayahuasca hatása alatt."
Forrás? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nem kevesen vannak, akik meghaltak Ayahuasca hatása alatt. Ez lehet attól, hogy fizikailag nem bírja az ember, például nem tartott diétát és az anyagok összevesztek a testében, vagy túl sok volt neki az élmény és szívrohamot, agyvérzést kapott, vagy ijedtében ölte meg magát, szenvedett balesetet. Több komolyságot és tiszteletet érdemelne az Ayahuasca. Persze nem muszáj elhinni, és megfogadni, amit mi itt tanácsolunk neked, a Szellem majd úgyis megtanít az alázatra. De a Szellem nem ilyen türelmes és megértő. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Igazabol azt nem ertem, maivel kis problemam van hogy nehany receptben miert több a p. Virdis mint a caapi. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Dmt nélkül? Kizárólag 1 maoi-val? És azt meddig kell főzni? 8óráig , vagy néhány percig mint a videóban? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Miska, az Ayának nincs egy konkrét receptje.
Többféle növényt használnak, többféle összetételben. Sámánja, területe válogatja; alkalom szerint is kiegészítik különböző hatóanyagokkal. A növények hatóanyagtartalma se stabil. A dmt-nexus szerint először tisztán caapival, dmt tartalmú növény nélkül érdemes belőni a dózist, aztán a dmt-t fokozatosan növelni, amíg eléri az ember a sweet spotot.
Az aya nem csak egy drog, hanem egy szertartás... A bevett pszichedelikomok közt a rizikósabbak ktzé is tartozik. Idő, rákészülés, komoly tanulás kell hozzá. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | A bővebb megismerés nem biztos hogy a 'receptnél' kezdődik ám. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | A bemutatkozás jó ötlet. De az ayahuaska bővebb megismerésével anny a bajom általánosságban hogy minden receptben mást írnak. Hogy mennyi kell banister ből meg mennyi chacruna ból vagy mimósaból. Egyedül pedromagival értek egyet ahol leirta hogy 100 gbanisterhez mennyi chacrunat adna. |
| | | | |
|
