 |
Legfrissebb hozzászólások (153 - 252)
(Témakör: Ayahuasca)
 | |  | | | | |  | |  | | | | A Wikipédia viszont szerencsére értelmes módon ismerteti az ayahuascát, köszönet a szócikkszerkesztőknek! |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | | A címen még gondolkodni kell, különben nem gazdagszunk meg! :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Pedró könyvet akar íratni magáról :D :D :D de édes! :))) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Regénycímnek a "Pedró és Metró: a szappanszpirit bosszúja" javasolt! :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nem bírtam ki hogy ne legyek ünneprontó. Belinkeltem nekik Gina Lollobrigida másik arcát. 3:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Tipikus sztori: felelőséget hárító, önámító ember élményei, amazonas-medencei Disneylandből.
"Alapos munkával tönkretettem mindent és mindenkit magam körül, elmentem a falig, összefüggő hazugsággá és fájdalommá formáltam a mindennapi életet."
Megoldás? Dolgozni, változtatni az életstílusomon és/vagy a személyiségemen?
A faszt! Hülye leszek majd szembenézni magammal és a problémáimmal, az tudod milyen nehéz és melós?
Befizetem magam egy hosszúhétvége Ayahuascával, oszt' az majd varázsütésre megoldja a 30 éve beidegződött összes problémáját és egyensúlyt meg minden más lófaszt hoz az életembe.
A pontot az i-re az első komment tette föl:
"Bécsen belül hol és mennyiért lehet ilyenen részt venni...?" |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | "Ayahuasca a kerítőnők Gina Lollobrigidája " :DDD |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Komolyan egy író veszett el benned, vagy éppen bontogatja szárnyait és pozitív visszajelzéseket vár. Természetesen továbbra is felhasználhatod a karakteremet a készülő AyaShaman regény elkészítéséhez… Biztos vagyok benne, hogy bestseller lesz… Remélem ha ilyenre sor kerül, kapok egy példányt belőle… Továbbra is jó szórakozást… :))) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Cosmopolitan után újabb (ezúttal hazai) női magazinban "Ayahuasca, a csodaszer" típusú írás:
http://wmn.hu/2015/12/19/konyortelen-randevu-eletem-szerelmevel-onmagammal-vendegp
oszt/
Érthető, hogy míg a férfiaknak hajnövesztő és potencianövelő szereket érdemes reklámozni, addig a nőknek csakis olyan egzotikus új cuccokat, amik a marketingduma szerint azonnal rendberakják az emberi kapcsolatokat, sőt még harmincon túl is pozitívan tudják szemlélni saját magukat meztelenül a tükörben (nőknél ez utóbbi lehet az adu-ász)! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Tavaly ilyenkor már egy hónapja nyomtuk kettesben az Aya szereket a pedromagival, minden hétvégén, felváltva Gomba szerekkel. Én bírtam, imádtam, élveztem és tisztában voltam azzal, hogy mi történik velem a folyamatban, és elhittem, hogy pedromagi is tudatosan kezeli, na de aztán jött egy reccsenet, és akkor vettem észre, hogy nem vettem észre, hogy a magi megzuhant. És már nem volt mit tenni. Mikor hirtelen a másik elkezd félni tőlem, ott én már nem tehetek semmit, hiszen csak az segíthet, akiben az ember bízik, akitől nem fél.
Szerintem erősen kötődik az Aya témához a "romantikus" sztorink, annyi a különbség, hogy ez nem a szer hatása alatt van, hanem az után, ez már a valóság. Én például egy életre megtanultam ebből amit kellett, mondjuk, hogy mekkora szüksége van az embernek a feldolgozási időre, hogy legalább 2-3 hónapot ki kell hagyni két Aya szer között, különben az ember tudata és lelke összeroppan. Amit pedig én bírok az emberfeletti, rosszul jár az, aki versenyezni akar velem pszichoaktív szerhasználatban, soha többé nem idnulhatok ki magamból, és felelős vagyok azért, akit egy ilyen folyamatban magam mellé fogadok. Viszont amit nem tudtam feldolgozni, az az volt, hogy miután eleget tettem a kérésnek, és elhagytam a bázist, pedromagi visszament a leggecibb "sámán" mellé segítőnek, aki olyan szinten megvakította, hogy attól meg én ijedtem meg. Ami utána következett, azt pedig az életben nem köszönöm meg, bár igazából már nem haragszom pedromagira, fogalma sem volt mit csinál, ős is csak egy áldozat. Amiért haragszom az az, hogy úgy teáztat embereket, hogy közben ő maga sincs rendben. Hihetetlen mennyire felül tudja bírálni az egó a felelősséget. Hogyan tudnánk mi bármiben is szövetségre lépni, bármiben is megegyezni, mikor ebben az egy alap dologban nem értünk egyet, hogy amíg nem tudjuk integrálni a Szellem tanításait a hétköznapi életünkbe, amíg magunkat nem raktuk rendbe, addig nem lehet Aya szertartást vezetni másoknak! Tilos! Felelőtlenség! Akkor ülünk le beszélgetni szövetségről, vagy bármiről, ha ebben egyet tudunk érteni! Ha nem, akkor nincs miről beszélni. Ez ilyen egyszerű. És egyedül én nem vagyok hajlandó vele leülni beszélni, mindenki más, hogy is nevezte.. "szakember" egy karnyújtásnyira van tőle, bármikor beszélhet és szövetkezhet bármelyikkel. Tehát ez a "véleménnyilvánítás" a részéről nekem szólt, aminek részben örülök, másrészt pedig látom, hogy még idő kell átgondolni dolgokat. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Köszi a felületet hozzá! :D :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Figyu, átkapcsolok az Eurosportra, mert itt a Romantikán megint ugyanazt a szappanoperát ismétlik, vagy ötödször! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Másfelől ha jobban belegondolok, az összes kör, ahonnan elüldözött a gyalázkodásával, mind árulói, mind egytől egyig rajta röhögnek a háta mögött a "sámánjaikkal", vezetőikkel az élen, miközben a szemébe "testvéremnek" szólítják. Tehát végkifejleteben én nagyon jól jártam, hogy nem ragadtam be ezeknek a kétszínű hazug érdekközösségeknek a forgatagába, amitől ő most persze depressziós, mert ha nem is látja, de érzi, hogy mi a nagy valóság, hogy árulók veszik körül. Na hát én köpök az ilyen emberekre, nem is kooperálok egyikkel se, a legtöbbjük már letiltott amiért beolvatsam nekik, és az én drága kicsi pedromagim még mindig azt haluzza, hogy én vagyok a démon. Csunya dolgok sülhetnek ki, mikor egóból túladagoljuk a pszichoaktív szereket...csak óvatosan kérem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ne húzd fel magad Assamoa, sajnos elég alaposan ismerem pedromagit ahhoz, hogy ezt megengedhessem magamnak lelkiismifuri nélkül. :) És még mindig nem értem, hogy milyen alapon vár el tiszteletet és beszélgetést, miután azt tette amit. Persze tudom milyen nehéz beszélgetőpartnert találni "szakértői" szinten. :D :D :) De talán több alázattal és az alaptalan elvárásai helyett esetleg bocsánatkéréssel többre menne. Na hát mindegy, addig is míg eljut ide, beszélgessen magával meg a Szellemekkel, mert hát tudom, mással nem nagyon tud "szakértői" szinten. :D :) Aztán majd csak megtanulja értékelni a "szakértői" kapcsolatokat, vagy nem, hát majd meglátjuk. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ilyen módon kinevetsz valakit mert leírta a véleményét az aktuális témáról.
Gratutálok!
Bárcsak az empátiád is olyan magas szinten működne mint az egód.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Látványos egyébként a fejlődés, szép munka, de ha velem akarsz leülni beszélgetni, az első leckét még gyakorolnod kell kedves. :))) Kapsz hozzá még egy évet, nem mondhatod, hogy nem vagyok türelmes. :))))) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Én pedig most engedelmetekkel ismét kicsit hátrébbvonulok innen, átadom a terepet csücsökmiskáéknak, hátha sikerül megbeszélniük problémáikat egymás közt, jó szórakozást... :))) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Keresgélek kutakodok receptek után és van hogy találok olyat hogy 40g caapi, 35g p.virdis. ÉS van hogy találok olyat hogy 30g caapi, 40g virdis. ÉS ezt én nem értem. Nem úgy van hogy a caapinak kell mindig többnek lennie? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Koszonom a segitseget:) abemutatkozást egyebkent nem talalom |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Mondjuk nem volt szép dolog ekkorát visítani, bocsánat, nem akartam a lelkedbe taposni pedromagi, viszont látom hogy jó ha továbbra sem ülünk egy asztalhoz. Az ambíció nem az én utam. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hahaha beszarok, ez az év vicce :D egy álsámán össze akar hozni egy szövetséget, hogy kitúrhassa a többi álsámánt a piacról!!! :D :D Könnyezek!! Lesz OKJ-s képzés is? Vagy legalább egy oklevél, amivel hitelesíted a saját normáid szerint megfeleltetett elméleti és gyakorlati tudással rendelkező egyedeket? :D :D :D Ez kész! :D Ki lesz az igazgató? Vagy szavaztok majd, higy ki hiteles, ki nem? :D jááj butaság ha fájna... De legalább jót röhögtem. :))) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Most láttam a cikk alját hogy ez az eset a Phoenix Ayahuasca Centerben volt, Iquitos-ban. Na egy tökéletes példa arra amit írtam jóval lejjebb, hogy egyre nagyobb "para" kimenni Dél-Amerikába... Ugyanis milyen guide van jelen, akik hagyják elfajulni ezt az egészet hogy ilyen megtörténjen... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Génnek igaza van abban hogy nincs kialakulva a „szakértői kultúra”. Egyébként van ilyen irányú törekvés itthon a sámánközösségben is, de egyáltalán nem publikusan, továbbá Magyarországon vannak olyan sámánközösségek ahol már megfigyelhető egy 25 éves „tradíció”, némelyiknek, vagy már mindnek része az Ayaval kapcsolatos ismeretek megosztása, összegzése, csak épp lehet az én szememmel gyerekcipőben jár, ugyanis nagyon eltérő a színvonal.
Belső indíttatásból, igazi együttműködésre velem például jelenleg 2-3 számomra „hiteles” személy törekedett eddig.
Kicsit hosszú lett, de remélem valamennyire érthető...
A haláleset kapcsán az a véleményem hogy pontosan ezért nem ajánlott bárkinek Ayahuascat fogyasztani…. De ez megtörténhetett volna bespeedezve… Ezért nem az Aya felelős, hanem a user… Ha Hannibal Lectert beayáztatjuk, nincs rá garancia hogy nem szeretne valakit megfőzni…
Assamoa:
Köszi, de folytathatjuk a hiteles szellemi tanítók sorozatot egy másik Bélával... :DDD
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szakértőnek nevezhető számomra minden olyan személy, aki „megfelelő” (lejjebb pontosítom) elméleti és gyakorlati tudással rendelkezik a témával kapcsolatban, továbbá lehetőleg több „tudományág” szemével képes és nyitott vizsgálni ezt az egészet. Miért fontos ez? Bármiféle együttműködés, építő jellegű információ megosztás akkor lehet sikeres, ha a pszichológus, „szakács”, sámán, világjáró, filozófus, természetgyógyász, antropológus, Santo-Daime pap, vagy csak egy olyan elhivatott gyakorló (aki túl van 50 high-dose Aya trippen), stb. kölcsönösen meghallgatja és tiszteletben tartja a másik tapasztalatait, meglátásait, véleményeit, továbbá törekednek is ezek összegzésére. Hogy mit jelent a „megfelelő” elméleti és gyakorlati tudás? Pontosan ezt kellene behatárolni, ez számomra már most igen komplex. Ugyanis aki a 21. században kizárólag egy oldalról vizsgálja ezt az egészet, szerintem nem jár a legmegfelelőbb úton, nem beszélve arról, hogy sok kérdésben még kutatási terület is. Szép dolog egy eldugott amazonasi törzs hagyományait követni, de ennek a határai minden bizonnyal végesek, szép dolog a pszichológia oldaláról nekimenni ennek, de talán igaz erre is hogy behatárolt. A mágiáról vagy vallási oldalról már nem is beszélek (a tradíció ellenére), ugyanis az összes megközelítés közül ebben van a leginkább „áltudományos” hatás, ugyanis szellemek, istenek, energianyalábok, stb. létezését még jelenleg semmivel sem bizonyították tudtommal, ahogy hivatalos ufo-észlelésről sem tudok. Továbbá szép dolog okoskodni úgy hogy egyszer ivott az ember egy normális Aya-t, vagy ismer egy receptet, vagy összeolvasott mindenfélét netről, vagy kitalálta magáról hogy ért hozzá, khm…
Eredményes „sámántalálkozó” azért nem tud létrejönni, mert még egyetemes egyetértés sincs abban, hogy ki a sámán, ál-sámánokból meg tudjuk hogy Dunát lehetne rekeszteni, tehát ez is attól függ a szervező kit gondol sámánnak…
Továbbá bármilyen ilyen kezdeményezés attól is függ nagyrészt, kik azok akik megszerveznek egy ilyet és milyen alapokra szeretnék helyezni, továbbá milyen céllal. Én amiatt írtam erről, mert ha egy mondhatni „hiteles” csapat összeállna, és közös nevezőre jutna, akkor egy életre kisöpörhetné az összes butaságot, ami ezzel a témában kering kis hazánkban, megfelelő publikációkkal és információ továbbítással. A téma igen komplex, szerintem nem is ennek a fórumnak a keretein belül kell ezt megvitatni. Azért dobtam fel ezt a témát, mert számomra az Ayahuasca szellemiséghez hozzátartozna hogy legalább az elhivatott, tiszta célokért törekvő „szakértők” összefogjanak, mert különben ez nem lesz más, mint egy nagy trágyadob néhány gyémánttal, amit vagy megtalál valaki vagy sem, továbbá különböző kis falkák vagy kuruzslók mutyizása, ego és érdekháborúi. Ha meg így marad, olvashatjuk a kutatók beszámolóit, a világjárók meséit, a sámánok vízióit, a pszichológusok meglátásait, <- akik meg közben a színfalak mögött lehet újjal mutogatnak egymásra hogy… „ Ez egy hülye… „ A csalódott felhasználókról már nem is írok.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szerintem ebben közrejátszik, hogy a tudományos életben nagyon szépen megvannak a "beavatások", próbatételek, szűrők és objektív teljesítménymércék.
Az ember elvégez egy alapképzést, ott megtanulja hol lakik a magyarok istene... aztán mesterképzés, PhD, közben publikál, idézik, részt vesz a tudományos párbeszédben, stb. Ha Kovács kettő Kálmán, aki az érettségit se végezte el, csak beiratkozott egy hétvégi ötvenezer forintos NLP kurzusra, a pszichológia doktoraként járkálna körbe, mindenki hülyének nézné, mert még a gimiseknek is nyilvánvaló volna hogy hazudik.
A nagy tudós nem magáról találja ki hogy márpedig ő nagy tudós, hanem a tudományos életben a munkatársai mondják őrá (és közben idézik, hivatkoznak rá, igazolják a felfedezéseit, stb.)
Na most ez az, ami a spiritualitás minden nyugati közegében egyszerűen hiányzik. Tele vagyunk "sámánokkal" akik csak a saját egójuk szerint sámánok (meg a "kezdők" szerint akiket behülyítenek), "mágusokkal" akik a saját alkoholizmusukon se tudnak úrrá lenni nemhogy a magnum opuson, és valóban elhivatott, sokat tanult és tapasztalt emberekkel, akiket a közeg híján senki nem erősített meg a helyzetükben, és rendes, alázatos emberek lévén nem járkálnak körbe "tanítani", mert úgy gondolják hogy még nem tartanak ott. ;)
Egyszerűen kontraszelektált a rendszer, mert a legnagyobb hangúak és legegósabbak azok, akik köré a "kezdők" sereglenek. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ehhez túl kellene lépni az egón, de szép álom, én támogatom. :)) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Talán csak egyszerűen nincs (még) kialakítva "szakértői" csoportkultúra, és emiatt a túlnyomorészt "halandókkal" találkozó "szakértők" nem tudnak hogyan viszonyulni egymáshoz? Mivel gyakorlatilag sohasem kapnak olyan visszajelzést, amire nyitottak lennének a hozzájuk hasonló szakmaiaktól - vajon ezért nem működnek a sámántalálkozók?
A tudományos konferenciáknál ezzel szemben nagyon jól érezhető a közösség és a nyitottság. Ott az abszolút pályakezdő kutatóval is érdemben és motiválóan elbeszélget akár egy Nobel-díjas tudós is, simán kávészünetben, nyalások és formalitások nélkül. Azért, mert a Nobel-díjas tudós is volt valamikor pályakezdő, akit az akkori csúcstudósok ugyanígy segítettek. És azért is, mert a Nobel-díjas tudós tudja azt is, hogy a kutatócsoportja hierarchiájában neki is ott vannak "legalul" a pályakezdők, akik a maguk munkájával hozzásegítették őt az elért eredményekhez. Szép lenne, ha a tudásmegosztás ugyanígy működne sámánéknál is :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Szerintem az a hiteles "szakértő", aki integrálja a Szellem tanításait a hétköznapi életébe. Azonban az első tanítás az alázat. És aki alázatos, az nem nevezi magát "szakértőnek". Mit lehet várni egy olyan társaságtól, egy olyan gyülekezettől, szövetségtől, ami már az első tanításban elbukik? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Metronóm:
"Egyetértek Gén"
Ohh! :D Humm, khmm, krh krh, ööö... Ez feldobta a napomat! :) Köszönöm szépen.
Jogosan tetted hozzá a MAOI-val együttfogyasztva veszélyes cuccokat, az amfetaminon kívül egyéb "káb"szerek, gyógyszerek, ételek ilyenek lehetnek.
Részemről szívesen összehozok egy zárt kerekasztalt a hazai aya "szakácsokkal/szolgáltatókkal" - gyorsan fejben összeszámolva kb. 10-et ismerek - amennyiben nem lesz belőle szpiritek meg egók dimenzióninneni csatározása :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Apám, kész élvezet most olvasni a topicot!
Építő jellegű kritikák, felelős viselkedés, semmi személyeskedés? Mi töténik itt kéremszépen!?
pedromagi, rád se lehet ismerni! :D
Üdvözlöm az újfajta hozzászólási formátumodat, remélem a továbbiakban is hasonlóakat láthatunk majd Tőled! ;) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Miska, a sourcing az nem csak hogy a fórumra nem való, de szerintem kifejezetten illetlenség e-mailen zaklatni kvazi idegeneket is ez ügyben, meg nem is hiszem hogy sok infit kapnál így. Gén profilján meg ott is van kerek perec hogy nem segít beszerzésben, így ezzel kár csesztetni.
A Daath kultúrális és ártalomcsökkentő fókuszú portál, nem dílerkereső. ;)
Google a barátod, ill. ott van még a search.disconnect.me meg a duckduckgo ha nem akarsz nyomot hagyni. Tovabb ismerkedj, barátkozz, építs kapcsolati hálót. (és ne úgy hogy "holvegyekcaapit") |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Elég sok minden elhangzott ezen a fórumon megint… Ezért leírom néhány dologról a véleményemet:
Lassan ott tartunk, hogy a legbiztonságosabb módja Ayahuasca-t fogyasztani, az nem más, mint otthon, megfelelő set-settinggel, alapos felkészüléssel, guide-al. Miért írom ezt? Ugyanis Dél-Amerikában és Európában is olyan szinten elterjedt a „brujo” vagy „biznisz” hozzáállás, hogy az ember nagy valószínűséggel beleszaladhat egy ilyenbe. Emiatt megfigyeltük egy barátommal, hogy lassan már „rossz ajánlólevél” lesz az, ha valaki Dél-Amerikában ismerkedett ezen a történettel, ugyanis egy laikus azt hinné, hogy biztos forrásból tanulta, ami tanult, és szépen benyalja a „szakértő” minden szavát, most kapásból feltudnék sorolni 10 nevet, aki megjárta Dél-Amerikát és akkora baromságokat terjeszt különböző célzattal, hogy eldobom az agyam, nem csak Aya témában. Jelenleg úgy érzem a Dzsungelben 80-20% lehet már az arány a Brujok javára, ugyanis rengetegen megtanultak Ayát főzni, fű-fa ceremóniát vezet. Én magam ezért sem megyek ki a „dzsungelbe” mert jelenleg egy olyan helyet sem ismerek, ahova nyugodt szívvel szívesen mennék… A kocsimnak az árát meg sehol sem szeretnék ott hagyni… Ugyanez megfigyelhető itthon.
Azt szomorúnak tartom, hogy Magyarországon azok a „szakértők”, akik évek óta foglalkoznak a témával, nem terjesztenek hazugságokat, nem manipulálnak embereket, nem ebből élnek, azok képtelenek leülni egy asztalhoz egymást tisztelve beszélgetni, és esetleg létrehozni valamiféle „szövetséget” ami mentes minden ilyen mocsoktól. Engem folyamatosan leakarnak járatni, kiakarnak oktatni a különböző „brujok” és „biznisz” arcok vagy „ego-herok”, lassan már 5 éve. Ezek között vannak olyanok is, akik nem kevés dolgot tanultak tőlem.
Én ezért osztom meg itt a tapasztalataimat, mert legalább akik elolvassák alaposan ezt a fórumot, és kellően tapasztaltak a pszichedelikumokban már, kellően felkészülnek minden téren, azok nyugodtan megtapasztalhatnak egy Ayahuasca élményt, minden mellébeszélés, manipuláció és mocsok nélkül. Akik szívtak DMT-t, azok már kapásból előnyben vannak, mert nem ismeretlen számukra a DMT világa.
Az Ayahuasca akkor veszélyes, ha nincs megtartva a kellő diéta, illetve amit Gén írt, telivan nyomva Toéval (datura), dohánnyal, az ehhez kapcsolódó halálesetek (pár darab volt) mind ehhez köthetőek. Magyarán mérgező növények vannak belekeverve a főzetbe és az adott balfasz, aki magát sámánnak hívja, lemérgezi az embereket, ami előtt ki sem kérdezi hogy szed e valami gyógyszert, stb.
Gén:
Amit a modern sámáni szertartás környezetről írsz, azzal nem tudok teljesen egyet érteni, de megértem, hogy így látod, mert nem találkoztál még ilyennel. Viszont lassan már én is ott tartok, hogy lehet a legjobb lehúzni a „sámánokat” úgy ahogy vannak, mert 99%-ban a bullshit megy.
Helio:
Nagyon korrekt hozzászólást írtál, ritkán olvasok ilyet, respekt érte.
Most pedig kíváncsian várom ki fog megint rámugrani és ki akarja kiforgatni az általam leírtakat… Üdv
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Szoktam olvasni a topicot, jó dolgokat írtok. Tetszik az oldal dicséret illeti gazdáját. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Metronóm egyetértek veled. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Egyetértek Gén, bár kihagytad, hogy csak akkor biztonságos, ha az ember betartja a Mao diétát, nem használ egyéb szereket mellette, főleg amfetamint nem, mert ez a kombó bizony okozhat agyvérzést, illetve az sem mindegy, hogy szed-e az alany rendszeresen orvosságot, és hogy mi az amit szed. Valamint csak akkor biztonságos, ha biztosítva van a biztonságos környezet. Tényleges statisztikát Aya szeren történt elhalálozásról nem tudok felmutatni, hiszen egyik hulla sem tett még vallomást, se a "sámán" nem megy oda a hatóságokhoz, hogy bocs de véletlenül meghalt valaki a szeánszomon. Így hát marad az anekdota meg a józan paraszti ész, amivel le lehet vonni belőlük a tanulságot. Tudok olyan esetekről, szeánszokról, amit a tengeren tartottak, és az emberek elkezdtek vízbeugrálni s volt aki nem került elő. Figyelmen kívül hagyni a biztonságos környezet fontosságát nagy hiba. Lehet az sem árt, ha az ember nem a panellakásában fogyasztja, mert ha beleesik egy ordításrohamba, és a szomszédok kihívják rá a hatóságokat, nem fog tetszeni neki az a környezet, ahol majd magához tér. Olyanról is tudok, ahol egy férfi annyira megőrült, hogy hatan feküdtek rajta, hogy meg tudják akadályozni, hogy kárt tegyen magában. Jegyzőkönyv az esetről természetesen nem készült. Lehet könnyelműen venni az Ayázgatást, csereberélni recepteket, de a Szellem engem arra figyelmeztetett, hogy ha átadok felelőtlen kezekbe receptet, hiába vezérelt a legnagyobb jószándék és segítőkészség, a felelősség engem terhel, hogy ha a Gabócával történik valami. Szóval én nem adnék át semmiféle receptet, főleg ütőset nem, csak mert egy égből pottyant legény éppen tutira akar menni. Az ember ha mindenáron meg akar tanulni teát főzni, próbálkozzon kisebb, gyengébb dózisokkal, kísérletezgessen, és közben talán tanul egy kis alázatot is, ha szerencséje van az extrahigh élmény előtt. Szerintem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Igazából egy kérdés ami régota érdekel és talán emailre valoó az alapanyagokra vonatkozik. Hogy ki honnan? Honnanlehet? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Miska, hogy hányszor hány óráig kell főzni a caapit, azt forrása válogatja. Tényleg olyan az Aya mint a halászlé, minden portának megvan a maga receptje amire esküszik.
Ha meg akarsz tudni sokat az Ayáról, akkor ajánlom a dmt-nexus wikit: dmt-nexus.me |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Gén nem tudok írni ha a nevedre kattintok azt irja ki hogy új tagokna nem elerheto mások emailcime. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Metronóm:
Szerintem a legnagyobb kockázat az ayahuascával kapcsolatban nem maga a szer, hanem a kókler, önjelölt, öntelt, profitorientált sámánok mentalitása.
Átnéztem a kéznél lévő szakirodalmat, és mind egybevágóan fiziológiailag alacsony kockázatúnak, relatíve is nagyon biztonságosnak tartják az ayahuasca használatát és alkalmazását. Úgyhogy lécci ne dobálózz itt a szívroham, agyvérzés stb. -vel, ha az anekdotákon kívül nincs tényalapú adat halálesetek megtörténtére, kivizsgált okaira, és pontosabb körülményeire.
A tényleges problémás esetek okai tehát nem az ayahuasca fiziológiai és pszichés hatásaiban, hanem leginkább a szetben és szettingben kereshetőek. Sem a laborkísérletekben, sem az egyházi csoportoknál nem fordul elő ayahuascához köthető szisztematikus halálozás, úgyhogy a legnagyobb kockázatot a harmadik fajta fogyasztási közeg, a sámáni rituálék jelenthetik. Itt lehetséges, hogy a sámán toxikus növényeket is tesz a DMT+MAOI mellé, pl. atropin/szkopolamin/hioszciamin hatóanyagtartalmúakat, vagy a keringést megterhelő és alacsony adagokban is mérgező dohánylevet használtat orálisan/nazálisan. Vagy órákon át táncoltatja az - esetenként gyógyulás céljából odaérkező, ergó potenciálisan beteg - alanyokat. Az anekdotikus balesetek sem a szer, hanem a szerhasználati közeg és környezet biztonságáról árulkodnak - ezek megelőzhetőek és kiküszöbölhetőek a megfelelő mértékű előkészülettel, felügyelettel és segítőkkel. A modern sámáni szertartás-környezet óriási hiányossága, hogy egyáltalán nem készít fel a pszichés terhelésre: eleve nem szűri meg az alanyokat, nem készíti fel őket a tájékozott szerhasználatra, nem nyújt elegendő támogatást képzett és tapasztalt segítők által ("trip sitting") az utazáshoz, nem képez közösséget az egyéni utazókból, nem segít az utólagos élményértelmezésben és integrációban, stb.
Források pl. (kérésre küldök fulltexteket):
Barbosa, P. C. R., Mizumoto, S., Bogenschutz, M. P., & Strassman, R. J. (2012). Health status of ayahuasca users. Drug Testing and Analysis, 4(7-8), 601-609. doi: 10.1002/dta.1383
Bouso, J. C. & Riba, J. (2011). An overview of the literature on the pharmacology and neuropsychiatric long term effects of ayahuasca. In: dos Santos, R. G. (Ed.), The Ethnopharmacology of Ayahuasca, pp. 55-63. ISBN: 978-81-7895-526-1
dos Santos, R. G. (2013). A critical evaluation of reports associating ayahuasca with life-threatening adverse reactions. Journal of Psychoactive Drugs, 45(2), 179-188. doi: 10.1080/02791072.2013.785846
dos Santos, R. G. (2014). Immunological Effects of Ayahuasca in Humans. Journal of Psychoactive Drugs, 46(5), 383-388. doi: 10.1080/02791072.2014.960113
Kavenská, V., & Simonová, H. (2015). Ayahuasca Tourism: Participants in Shamanic Rituals and their Personality Styles, Motivation, Benefits and Risks. Journal of Psychoactive Drugs, 47(5), 351-359. doi: 10.1080/02791072.2015.1094590
Riba, J., McIlhenny, E. H., Valle, M., Bouso, J. C., & Barker, S. A. (2012). Metabolism and disposition of N,N-dimethyltryptamine and harmala alkaloids after oral administration of ayahuasca. Drug Testing and Analysis, 4(7-8), 610-616. doi: 10.1002/dta.1344 |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | csücsökmiska:
Kattints a nevemre és ha a zölddel jelzett kategóriába esik a témád, akkor írj. Más esetekben lécci ne írj. És kérlek, ne nyaggass másokat a "gyere emailre"-vel. A régebbi fórumozók le tudják kérni a te emailcímedet a nevedre kattintva, te pedig a regisztrációdtól számított 49 nap után tudod lekérni az ő emailcímeiket. Ezalatt lesz időd visszaolvasni több száz hozzászólást a választott témakörödben. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hello Gén. Te tudnál emailra jönni? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Kissé hihetetlen (vagyis talán naggyon) amit irtál mert mindenhol máshol ezek ellenkezóit állítják. De tudál jónni emailra egy kerdes erejéig? qxy88@freemail.hu. Címre? Van egy kerde amit itt nem tudook feltenni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Metronóm:
"Nem kevesen vannak, akik meghaltak Ayahuasca hatása alatt."
Forrás? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nem kevesen vannak, akik meghaltak Ayahuasca hatása alatt. Ez lehet attól, hogy fizikailag nem bírja az ember, például nem tartott diétát és az anyagok összevesztek a testében, vagy túl sok volt neki az élmény és szívrohamot, agyvérzést kapott, vagy ijedtében ölte meg magát, szenvedett balesetet. Több komolyságot és tiszteletet érdemelne az Ayahuasca. Persze nem muszáj elhinni, és megfogadni, amit mi itt tanácsolunk neked, a Szellem majd úgyis megtanít az alázatra. De a Szellem nem ilyen türelmes és megértő. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Igazabol azt nem ertem, maivel kis problemam van hogy nehany receptben miert több a p. Virdis mint a caapi. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Dmt nélkül? Kizárólag 1 maoi-val? És azt meddig kell főzni? 8óráig , vagy néhány percig mint a videóban? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Miska, az Ayának nincs egy konkrét receptje.
Többféle növényt használnak, többféle összetételben. Sámánja, területe válogatja; alkalom szerint is kiegészítik különböző hatóanyagokkal. A növények hatóanyagtartalma se stabil. A dmt-nexus szerint először tisztán caapival, dmt tartalmú növény nélkül érdemes belőni a dózist, aztán a dmt-t fokozatosan növelni, amíg eléri az ember a sweet spotot.
Az aya nem csak egy drog, hanem egy szertartás... A bevett pszichedelikomok közt a rizikósabbak ktzé is tartozik. Idő, rákészülés, komoly tanulás kell hozzá. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | A bővebb megismerés nem biztos hogy a 'receptnél' kezdődik ám. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | A bemutatkozás jó ötlet. De az ayahuaska bővebb megismerésével anny a bajom általánosságban hogy minden receptben mást írnak. Hogy mennyi kell banister ből meg mennyi chacruna ból vagy mimósaból. Egyedül pedromagival értek egyet ahol leirta hogy 100 gbanisterhez mennyi chacrunat adna. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szia Miska!
Az Ayahuasca egy igen erőteljes pszichedelikum, én magam is szeretném átélni valamikor a jövőben, de egyelőre úgy érzem még bőven ráérek vele. Itt a fórumon is csak a tapasztaltabbak értenek hozzá. Egy pozitívan kiteljesedett élmény is nagy megpróbáltatásokkal járhat. A felkészülés egy ilyen utazásra nem ott kezdődik, hogy hány citromot kell belecsavarni. Szerintem hagyj időt magadnak, amíg átolvasod ezt a témakört és a kapcsolódó beszámolókat, hogy a lelkületére ráhangolódj, mielőtt konkrét receptekkel foglalkoznál. Beláthatod, hogy nem kis felelősséggel jár ilyesmiben segédkezni, akár csak elméleti szinten is.
Ha elfogadsz egy jótanácsot, először írj magadról a 'Bemutatkozás' topic-ba, akkor nagyobb valószínűséggel kaphatsz választ a kérdéseidre. Leírhatnád oda például azt, hogy kb mennyi idős vagy, hogyan találkoztál ezzel a témával, mi az általános érdeklődési köröd, volt-e már komolyabb diagnosztizált betegséged, voltak-e korábbi tapasztalataid tudatmódosító szerekkel és technikákkal és az milyen nyomot hagyott benned, stb. A saját biztonságod érdekében hidd el nem érdemes sürgetni ezt a dolgot! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Akkor valaki más jónne emailre? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nem tudok valaszolni, nem ertek a hamalahoz... Mimosatol meg kiraz a hideg... Az e-mailemet pedig inaktivalta fiokrendszer... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Most látom azt sem irta le pontosan mennyi citrom leve kell. ÉS meddig főzte a mimózát? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Az út a valódi énem megismeréséhez cimű irásban a mimózához és a harmalához (sirian rue) mennyi vizet adott a 3 főzés alatt? Erre kiváncsi lennék mert azt sehol nem írja. De egyébként más receptekben is valahogy elszokott maradni ez a rész. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Csak uj vagyok még, meg nem tudo m biztosan mitket szabad kiirni ide, meg mütyür mobilrol irok mindent... Latom sokmindenjot irtatok eddig de bennem meg mindig sok kerdesvan. Ezert a cim. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nah, ne legyél negatív. Szerintem csak be van drogozva a gyerek és jó ötletnek tűnt neki így fórumozni. A legjobbakkal is megesik, remélhetőleg hallgat a szóra és legközelebb hétköznapibb tudatosságban látogat el ide. :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Mi ez, valami e-mail spambomba? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Csücsökmiska, szerintem próbálj meg egy hozzászólásban leírni mindent amit szeretnél. Ha nehezen megy, akkor próbálj meg nem bespeedezve vagy beekizve fórumozni. :PPPP
Most tényleg, semmi baj, csak ez nem chat, és nehezen olvasható tőle, meg foglalja a helyet meg ilyenek..
Köszi (az egész fórum nevében)! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Megívás... Magamhoz... Kizarolag beszelgetes celjabol. Kicsit felreertheto volt. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Igen azert irtam hogy sokat irtam folosen mert nem vettem eszre hogy tobb is van a topicon mint amit addig lattam. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Szerintem olvasd el az egész Ayahuasca topikot, elejétől a végéig, sok hasznos információt tartalmaz. "Meghívni" a fórumról valakit úgy érzem hogy bad way... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Szeretnék minéltöbbet megtudni erről. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Mit jelent hogy 3 szor lefőzve? 3szor 8 ora? Nemhonném. Ez butaságnak hangzik. Vagy mégis így? ÉS hányszor kell forralni? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | PEDROMAGI,KIcsicsoki. Szeretnék beszállni a témábamert engem is az ayahuasca érdekel a legjobban! Szeretném valamelyikötöket valamikor meghívni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Sok sikert, az alapanyagokat légmentes helyen tartsd, ne bomoljanak le benne nagyon a dolgok... Kíváncsi vagyok majd a reportra :) Üdv |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Jolvan köszönöm a tanácsokat megfogadom. Akkor szerintem az lesz hogy ha leülepedik a cucc akkor leöntöm róla a folyékony részt és megpróbálom kiszáritani. Elsőre megiszom a cuccot és ha nem hat akkor utána eszek még a mézes cuccból. De még odébb van majd kb 1.5 hónap múlva tudom megint megpróbálni.. de nagyon várom már |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A leülepedő gyantás részt vagy fellehet kavarni és úgy meginni - elég rossz íze szokott lenni - vagy pedig leöntöd róla külön a folyadékot, az iszapot pedig kiszárítod és egy kis mézzel összekeverve bekajálod, van akinek az is szépen beindul... "Ayahuasca-cake", de a folyékony rész is tartalmaz minden fontos dolgot ha jól főztél (8-9 óra főzés kell neki 3 ütemben).
Természetesen tehetsz hozzá Mimosat (bár már írtam hogy én nem szeretem) az Ayahuascat nagyon ritkán főzik kizárólag 2 összetevőből... Sőt ha van olyan hazai fa, ami esetleg közel áll hozzád (bükk, fenyő, tölgy, akác) akkor egy kis kéregdarabot is beletehetsz. A lényeg hogy az egészet főzd egybe, és sűrítsd jól össze 3-5 cl-re, amit megtudsz inni egy húzásra... Egy adagot emiatt nehéz főzni mert én sem tudom milyen edényben sűrítenék össze ennyit... Továbbá mivel 3-5cl nagyon kevés mennyiség az edényben, közel van nagyon a forró aljához ami lehet károsítja az alkaloidákat... De ez csak egy gondolat... Ha szerzel jó minőségű dohányt vagy pipadohányt érdemes füstölni rá egy kicsit miután megittad ugyanis az enyhíti a hányingert, de ne tüdőre, csak szájba... Dohány nélkül nem szokás Ayahuasca ceremóniát tartani, akkor is ha magunknak csináljuk. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nemtudom milyen de szerintem jó féle mert legutőbb is ennyiből főztem és jólett volna ha nem hányom ki 10 perc alatt. Van még mimosa hostilisem is szóval mi lenne ha 25g chacrunát használnék mert összesen van 50gramomm és ha valami nem sikerülne akkor tudnék még1x próbálkozni. Szóval 25 gramm chacruna és még valamennyi mimosa hozzá. vagy nem ajánlatos a 2-t összekeverni?
A másik amit még szeretnék megtudni mikor elsőre főztem külön a caapit és a mimosát akkor kiöntöttem öket egy egy kis edénykébe és elrakta ma hűtőbe. Másnap az aljukra leült ilyen ragadős réteg a tetejükön meg folyadék volt. Én próbáltam összekeverni :D de ragadt a fogamra meg midnehova és hát borzasztó volt. Szóval az a kérdésem hogy azt is meg kell inni vagy elég a folyékony részt? gondolom abba is van dmt én azért próbáltam meg leküzdeni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ha csak Chacrunat főzöl mellé én 50g-t mindenképp beleraknék... Viszont tudnod kell hogy nagyon változó a Chacruna DMT tartalma, még Amazóniában is, nemhogy nálunk... Tehát kiderül... Az egészet 3x főzd le mindenképp... Főzheted egybe, úgy az igazi hagyományos... Azt tudod milyen fajta Caapid van? Lehet kevés lesz az a 60g... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Pedromagi Tudtam venni chacrunát. az lenen a kérdésem akkor hogyha 1 adagot főzök akkor kb 60g caapihoz hány g chacrunát adjak? És főzhetem egybe, vagy küldön , vagy nem számit? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Úgy nincs -meglátásom szerint, aztán lehet hogy tévedek- Villásnak az ayához köze, mint Daubnernek vagy éppen nekem. Csak kicsit offolódtunk, hülyéskedtünk pedromagival. Remélem senkit nem sértettünk meg vele. :)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Jó igazad van, de mi köze Villás Bélának az Ayahuascához? Próbálok összefügést keresni, de még nincs meg a szál. Kérlek segíts, látom te is jó megfigyelő vagy, hátha észrevetted amit én nem. :))) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Metronóm azért ez eléggé elferdített 'megfigyelés'. Ebből az érződik hogy kizárólagosan csak olyan dologról beszélünk ami fáj nekünk, számunkra például kedves dolgoról nem ejtünk soha szót. :D
De ha már itt tartunk, nekem az a megfigyelésem, hogy az embereknek attól van fóbiájuk hogy az övékkel ellentétes véleményt halljanak. Szinte látni vélem ahogy égeti a hallószervüket más gondolat(a). :D
Ami viszont a legérdekesebb hogy a válaszreakció acsarkodó, habzó szájban manifesztálódik. Milyen érdekes! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ezt már megfigyeltem többször is, hogy mindenki arról beszél, ami fáj neki. Témától függetlenül. De ha hányni kell akkor hányni kell, végülis ez itt az Aya topik. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | :DDD
Egyébként úgy ismerkedtem meg Villás Béla munkásságával hogy a volt munkahelyen parkolójának egyik biztonsági őre egy napon közölte velem hogy Pap lett... Na gondoltam ez izgalmasan hangzik és nagyon érdeklődő voltam, kiderült hogy igazság szerint egy Ördögűző-Látó Sámán-Mágus Pappal beszélgetek akinek Villás a Mestere, nagyon sok bizalmas információt megosztott velem, biztos amiatt mert elejtettem neki kicsit megszeppenve hogy "szoktam én is dobolgatni...", emiatt Testvérként tekintett rám... (Minden a Rokonom mint tudjuk, akinek pedig dobja van az pláne!)
Viszont nem tréfáltam, Béla tényleg Nagy Sámán, a következők miatt:
- Tudja mit csinál (sámán aki tud)
- Pontosan tudja kit tud megfogni és mivel...
- Szerinte mindenkinek Igaza van, tehát mindenkinek van saját Igazsága, tehát őt nem lehet megkövezni amiatt mert a saját Igazságát tanítja...
- Akár hogy is nézzük, csak összesámánkodott magának egy kiló fukszot, szerintem egy családi házat és egy bmw-t is...
- Transztechnikákat használ...
- Top Marketing... " Nyáron lesz a táborunk a Bükkben, de már nincs hely, ugyanis 8 nap alatt megtelünk mindig " <- Azért ebből van mit tanulni...
ui: A sámános poénnak soha nem nő szakálla... :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ez jó volt pedromagi! Jót röhögtem, főleg a Villás-Daubner dolgon.
Btw, belenéztem a videóba, hát hallod... :D:D ez az a tipikus csóka aki megmondja neked! (jó pénzért az előadásán), hogy a többiek hülyék ő meg okos... :D
Azért látom végül csak betalált a trollbombám... :P :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Konklúzió:
Aki esetleg eljut Spanyolországba vagy Hollandiába Ayahuasca szertartásra, és a ceremónia után ügy dönt hogy elszív egy jó kis cigit, alszik egy jót, másnap pedig kisimultan, boldogan, nyugodtan kel fel, annak tudnia kell hogy ez egy nagyon bűnös dolog és az Ördögtől való... Továbbá Azok az amazóniai Curanderok akik a diétához, Ayahuasca ceremóniákhoz és a gyógyításhoz felhasználnak minden mesternövényt amit ismernek, továbbá gyógyító potenciállal rendelkeznek és helyük van az adott "rítusban" azok a Curanderok csak kóklerek lehetnek...
Köszönöm mindenkitől a tanulságos és építő beszélgetést, mostantól nyitva tartom a szemem, ki az Igazi Beavatott Sámán és ki nem az, de szerintem Villás Béla az, olyan szépen csillog a napkereszt a mellkasán hogy nem látok mást csak fényt körülötte... :))) Jó szórakozást a továbbiakban :))) Uff
ui: Daubner is nagy király! :)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Az mondjuk nem zavar, ha valaki magán kísérletezik, és magát betegíti meg. De azt viszont rossz látni, hogy egyesek másokat ayáztatnak, csak hogy "sámán" szerepben tetszeleghessenek, és persze beszedhessék a sztárgázsit a megjátszott "sámán" előadásukért. Fingjuk nincs mit kell tenni, ha valaki megőrül a szertartásukon, esetleg elnémítják egy kis fűvel, és gúnyolódnak azokon akik bepisilnek félelmükben. Aki kapcsolatban van a Szellemmel, az tudja mit kell tenni, minden esetben. A többiek akik pedig például fűvel kínálgatnak, azok a tipikus önjelölt biznisz"sámánok". Gőzük nincs mi a fenét csinálnak, de úgy tesznek mintha. És ha elbasszák, akkor ott egy kis fű a zsebben, hogy nyugi legyen. Persze gúnyolnak mindenki mást, mert ők a nagy zsenik, legalábbis ezt a látszatot próbálják fenntartani azzal, hogy porig fikáznak másokat. És sajnos sok kis naiv tapasztalatlan ember ezt bekajálja. Nahát ezeket a sámánfajzatokat érdemes minél messzebbre elkerülni, pláne Aya medicina fogyasztása végett. Egy rosszul moderált Aya szer ugyanis egy életre tönkre teheti az embert. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Aki füvet ajánl Ayára, az biztos, hogy nem avatott sámán. Egy avatott aya sámán tudja mit kell tennie, nem fűvel próbálja leplezni a tudatlanságát. Aki füvet ajánl Ayára az nem tudja mit csinál. Aki nem tudja mit csinál, és mégis teszi, az pedig nagyon veszélyes. Sokat árthat másoknak. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az Ayahuasca és a Kender kapcsolata jó téma, sokaknak hasznos lehet. Aki szertartás előtt füvezik annál nehezen vagy egyáltalán nem indul be az Ayahuasca-trip, ez egyébként megfigyelhető a San Pedronal is... Annak ellenére hogy a Cannabis nem tartozik bele a hagyományos amazóniai mesternövények közé, szerintem mindenkinek nyilvánvaló milyen gyógyító potenciállal rendelkezik, Ázsiában viszont több ezer éves hagyománya van. Egy jó indica az egyik legjobb természetes nyugtató, mágikus szempontból leföldel... Miről van szó? Akinek túl felkavaró lett az Ayahuasca trip, nehezen tér vissza, ideges maradt (van ilyen), kicsit feszült a sok élménytől, nehezen nyugszik le azoknál nagyon hasznos lehet egy gondosan megválasztott cannabis fajta (indica, vagy indica domináns hibrid) használata a "trip" vége fele, vagy után, de ez sem válhat be mindenkinél! Természetesen vannak más alternatívák is, más növények amikkel ugyan ezt a célt ellehet érni... Továbbá a Cannabis "mesternövény", és sajnos szintén tud büntetni... Tehát akinél emlékezetkiesést okozott az lehet valami rossz fát tett a tűzre... Akik úgy használják mint egy szenvedélybeteg, vagyis éjjel nappal szívnak, ott más problémák is vannak... Viszont sokan meggyógyulnak, fejlődnek, akik szeretnének változni, azok fognak is... Akik meg nem, azok maradnak olyannak amilyenek... Általánosítani nem szerencsés... Természetesen fontos a "guide", "vezető", "sámán", "pszichológus", de ő sem tud semmit tenni ha az egyén ragaszkodik "magához". Hallani történeteket hogy európai fiatalok kimennek tényleg elismert és komoly Curanderokhoz peruba és pár nap után menekülnek haza... Ez ugyan az mint amikor egy heroinfüggő elmegy elvonóra, majd 2 hét múlva elszökik... Vannak akik megélnek egy Ayahuasca utazást, és menekülnek vissza a jól megszokott kis világukba... Előveszik a doboz cigit (ami tele vagy méreganyaggal és rákkeltő) és rágyújtanak... A témának ezen része igazság szerint ismét ugyanaz...
Assamoa:
https://www.youtube.com/watch?v=gD3YqGF5pu8
Szépen csillog az az arany napkereszt... :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Amikor először találkoztam az Ayahuascával, azt hittem, hogy az Aya mindenkit tanít, hogy a hazug emberekből őszintét csinál, a rosszakból jókat. De mára már felfogtam, és feldolgoztam, hogy a Szellem nem mindenkit szólít meg. A hülyékből nem lesznek okosak, és a hazugok hazugok maradnak. Sőt, vannak, akik - ahogy most látom, még hülyébbek lesznek. Tehát azt látom, hogy az Aya nem mindenkinek gyógy-szer és nem mindenkinek tanító-szer. És ebből is egyre inkább kirajzolódik a számomra, hogy milyen nagy jelentősége van annak, hogy ki az a személy, aki a medicinát főzi, kiosztja, aki a szertartást vezényli. Ugyanis ő rakja bele azt a pluszt, azt a jelenlétet, azt az irányt, azt a hatásfokot, ami által egy személyiségben, egy emberéletben áttörés léphet fel, ami gyógyulást, fejlődést eredményezhet mások életében. Úgy látom az otthoni egyéni fogyasztás nem hoz minden esetben áttörést, legalábbis látványosan nem. Sőt mintha egyesek inkább kimondottan visszafejlődnének tőle. Nagyon érdekes ezt látni. Bár a Szellem az egyik út során megmutatta, hogy a fű képes arra, pláne ha közvetlenül Aya előtt vagy után, esetleg közben fogyasztják, hogy visszaejt a kiinduló állapotba. Lenullázza az Aya munkáját, teljesen lebontja, sőt törli az információ nagy részét. Emlékezetkiesést okoz. És elkezdtem figyelni azokat, akik fűvel használják az Ayát. Az egyik ilyen épp kezd megőrülni, mert azt hiszi, hogy a kora miatt szenilissé vált, és pánikol. Senki nem mondja neki, hogy a fű okozza, ne szívja Aya mellett, hagyja abba. Bár az is lehet, hogy ha mondanák se hinné el. A másik aki úgy szívja a füvet mint a levegőt, és közben Ayát oszt, sokkal fiatalabb, és mégis jelentkeznek nála is az emlékezetkiesések. Persze, ő ezt nem ismeri be, de mikor személyesen tapasztalom a jelenséget ráadásul egy igen kellemetlen szituációt generálva, az ijesztő. És visszaigazolja, amit a Szellem mutatott ezzel kapcsolatban. Tehát gyanítom, hogy aki Ayát fogyaszt, de semmi fejlődés, előrelépés nem tapasztalható nála, az mellette füvet is fogyaszt. Aki pedig inkább olyan, mintha visszafejlődne, az valószínűleg napi rendszerességgel fogyasztja a füvet. Mértékkel használva a fű is gyógy-szer, látom, viszont mértéktelenül fogyasztva visszavet. Ayával fogyasztva pláne, számomra ijesztő látvány az együttes hatás. Sajnálom, mert igazán tehetséges és intelligens emberek válnak ezáltal hülyévé, paranoiddá, szenilissé úgy, hogy észre sem veszik. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | :DDD
Viszont van egy másik karizmatikus figura, ő a Villás Béla, ismered? Amikor a tanítványai feltűnnek a közelemben, már előre dörzsölöm a tenyerem hogy biztos valami izgalmas fog kisülni... Ő is szereti a pénzt, na meg szeret mindent elferdíteni, természetes egyháza is volt. Na meg állítólag ő az egyetlen "Igazi Sámán" az országban, továbbá ő volt az egyetlen akit hazánkból meghívtak a Sámán világkongresszusra (ezen annyit nevettem). Ha már elraboltál 2 percet az életemből, engedd még hogy én is elraboljak pár percet... A "Béla" úgy érzem egy jól csengő név spirituális körökben.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nem kell reflektálni, elég hogy elvettem 2 percet az életedből! :)
Amúgy nem is Béla szent személye miatt linkeltem, hanem amiatt amiről épp hebegett-habogott, de ezt már írtam lentebb is.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Elkezdtem írni egy kritikát de egyből megakadtam :DDD Most ez komoly hogy ezt a 2 percet reflektálni kellene a daath fórum Ayahuasca topicjában? :DDD Kit érdekel hogy ez a hangosan beszélő pizsomafelsős nyugdíjas boldogtalan Béla miről hablatyol amiatt hogy figyeljen rá valaki... :DDD De nézd meg! Sikerült elérnie hogy róla irkáljunk, addig is pörög a neve, micsoda marketing! :DDD Engedelmetekkel én most nyomok Bélára egy F8at :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Összeségében én sem tudok nyugodt szívvel elmenni Daubner mellett.
Azon felül hogy vannak más videói (szerény módon csak úgy vannak felcimkézve hogy "Daubner tanít [valamiről]" vagy valami ilyesmi... :D) ahol szerintem nagyon jól összefoglalja az egyes területetek nyugati-keleti álláspontjaikat, tényállásokat és kiegészíti saját rendszerszemléletével. Ezek elég magvasra és elgondolkodtatóra sikerültek, meglátásom szerint.
Valamilyen szinten viszont egyet kell hogy értsek veled, mert amikor körülszimatoltam Daubner "háza táján", találtam azért bőségesen felsőbbrendűségi érzetet, kis gőgöt, néhol mismásolást és nem utolsó sorban, érzésem szerint eléggé átjárja az Úr auráját az anyagiasság... ejnye-bejnye. Az a szép amikor még magyarázza is hogy szinte ingyen csinálja azt amit csinál... :D:D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | 886-hoz: Szerintem Daubner nagyon jól mondja. Köszi a linket! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nem rossz, nem rossz... Hát igen... Kötekedni is tudni kell... :DDD Igazad van, biztos van olyan nyugdíjas pszichiáter/pszichológus aki fecseg össze vissza mindenfélét és nem népszerű... :))) De hogy valahogy kimásszak ebből most jön a mentegetőzés:
Azokra a nyugdíjasokra gondoltam akik direkt azért fecsegnek össze vissza mindenfélét hogy népszerűek legyenek és e mellé még jól marketingelik is magukat, csak lusta vagyok ennyit körmölni ide... :DDD
Ez egyébként jó kis házifeladat a padawanoknak: Meg kell hallgatni mindegyik Dr.Daubner videót és kiszöszmötölni melyik gondolat helytálló :DDD |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Meg "kell" hallgatni az egyes oldalak véleményét és gondolatait, ezért hallgatok ilyeneket. Nem minden annyira baromság talán, mint amilyennek először látszik... :D
Amúgy meg pedromagi! :) Azonnal disszonanciába kerültél magaddal amikor általánosításról filozofáltál. :D Egy mondattal a szentbeszéded után te is általánosítottál a "nyugger pszichiáterek/pszichológusok"kal kapcsolatban. :D
De amúgy igazad van, trollkodni jöttem ide, sajna gyorsan lebuktam és nem lett belőle szaftos sárdobálás... :( Maybe next time... :D
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Assamoa:
Azért ez egy sunyi provokáció :))) De őszintén szólva Béla minden szavával egyet értek...
Viccet félre téve az egész amiről magyaráz ebben a pár percben egy baromság, kicsit hallgattam előtte miről magyaráz az meg már súlyos... Karmikus tér meg ilyenek... Vicces hogy otthon okoskodik a székecskéjében úgy hogy a sámánizmusról nincs "hiteles" elméleti sem gyakorlati tudása... De a következőben neki igazat adok: " Nem vagyunk sámánok " <- Gondolom itt magára meg a riporterre gondolt... A többiről pedig hogy általánosítva kiről mit és hogyan beszél az kuka... Aki általánosítva ad elő valamit az már nekem régen kuka... De tudjuk hogy népszerűek idehaza a nyugger pszichiáterek/pszichológusok akik összevissza fecsegnek mindenfélét... :D Viszont Assamoa b+ te ezzel töltöd a szabadidődet hogy ilyeneket nézel? :DDD |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sleepwalker:
Örülök hogy egyet értesz sok minden, a guide kérdésben is, mert azt írtam én is.
Én elsősorban Csoki felvetéseire reagáltam, ő már túl van az ismerkedő fázison, ami nem sikerült a legjobban, ezenkívül szeretne mélyebbre jutni a dmt világában - úgy érezte gyenge volt a trip - ezért javasoltam neki hogy változtasson az összetevőkön vagy pedig a mennyiségen azért hogy kellemesebb, hosszabb és mélyebb legyen az utazása, ezt pedig az összetevőkkel, mennyiségekkel és a fogyasztás módjával lehet állítgatni, na meg set-setting. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nicsak mit találtam! :D
Nem tudom ismeritek-e dr. Daubner Bélát, mennyire tudtok egyes gondolatatival azonosulni, de ettől függetlenül sunyiba belinkelek ide tőle egy "részletet".
Egyik interjújának, ezen kiragadott szakaszáról (27:17 - 29:23) az előző hónapok vitája jutott eszembe.
http://www.youtube.com/watch?v=oF_D4G4RARU&t=27m5s
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | pedromagi:
Persze, nekem is az volt a tapasztalatom, hogy az átlagos mimosából azért kell az a 15g, hogy megmutassa amit tud. Más kérdés, hogy ezt elsőre tudja-e kezelni valaki. Egyébként nekem a lájtosabb mennyiségek is nagyon jók voltak és abszolút megérték a rákészülést, böjtölést. Ha caapiból van elég, akkor kevés mimosa(vagy amit használsz) is tud kellemes csalódást okozni. De volt már olyannal is dolgom, ami majdnem dupla olyan erős volt, mint az átlag. Persze idővel a főzésre is rá lehet érezni, lehet hogy ezért is tűnt jobbnak. Csak azért írtam a korábbi bejegyzést, mert egy kezdőnek nem biztos, hogy jó ha rögtön fejest ugrik, már ha minden összejön neki (amire első pár alkalommal nyilván kicsi az esély, de azért megvan). Én is kevéssel kezdtem próbálkozni, először nem is sok sikerélménnyel, de megérte. És volt olyan is, hogy megszaladt :) Akkor azért örültem, hogy már volt tapasztalatom. Persze ettől sokkal jobb nem lett abban a pillanatban, de legalább azzal nyugtathattam magam, hogy eddig mindig jól jöttem ki belőle, és most sem lesz másképp. Szóval elég rázósra sikeredett (ettől még összességében egy pozitív tapasztalat volt), de ha a megismerkedés ilyen, most lehet szegényebb lennék pár szép élménnyel. Éppen az ilyenek miatt egyetértek Metronómmal abban, hogy első pár alkalommal főleg fontos, hogy legyen ott valaki, aki akár csak a jelenlétével meg tud nyugtatni, ha kicsit rázósra sikeredik az utazás. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sleepwalker:
Arról hogy "egyre kevesebbel sikerül akár mélyebb élményt elérni" szintén úgy tapasztalom hogy teljesen változó... Vannak hiperérzékeny emberek, akik egy lágy szellőtől is képesek transzba esni... Ők egy más történet... Van Aya-tolerancia is, akik sűrűn utaznak azoknál előfordul hogy a high-dose sem indul be... Különfőzés, egybefőzés... Hagyományosan egybefőzik... Caapi 20p alatt hat -> Sajnos ez sem mindig van így, van hogy 1 óra is kell neki... Ezt sokan megszívják, mert előfordul hogy 1-1,5 óra múlva sem indul meg az Aya-trip és isznak rá még1et, akkor meg baromira szétcsapja őket... Miért írom le ezeket? Mert annyira összetett az egész Ayahuasca téma, és a hatásmechanizmusa hogy nem lehet általánosítani... Lehet egyik héten 15g Mimo meg sem indul, másik héten 8 órás trip ugyan annál a személynél... Rengeteg minden számít, ezekről írtam régebben: mikor?,miért?, hogyan?, kivel?, hol? stb... |
| | | | |
|
