 |
Legfrissebb hozzászólások (253 - 302)
(Témakör: Ayahuasca)
 | |  | | | | |  | |  | | | | Utananeztem ennek a mimosa dozisnak, tobb helyen is olvasom most ezt a 5-15g mennyiseget... Talaltam ugyan olyan forrast is amire utaltam, 15-30g, en itt leragadtam meg par eve, de hallottam mar +30g is... Persze, barmennyit lehet erezni, egy csipetnyit is... :))) Egy melyebb, par oras aya elmenyre elkell szerintem mindenesetre 15g korul egy atlag usernek, melle 80-100g caapi, lehet van nagyon jo minosegu rootbark, foggalmam sincs, mint irtam kellemesebb es hagyomanyosabb masbol nyerni a dmt-t, amit en ismertem az +15os volt. A depressziot amiatt irtam mert megfigyelheto hogy ilyen szemelyeknek sok esetben tobb dmt kell a megfelelo hatas eleresehez, fokepp ferfiak eseteben. Biztosan nem minden esetben, en leirom ide a tapasztalataimat, aztan mindenki eldonti mit kezd vele... :))) Talan az egyik Dr.FrecskaEde eloadason hallottam hogy az idosebb korosztalynak altalaban tobb kell... Persze kivetel itt is akad mert lattam mar tobb 50+ szemelyt aki inkabb hipererzekeny volt... Mi a lenyeg? Mindenki ismerje ki mi az o mennyisege... De barmikor tulszaladhat... Kicsit tovabb lentmarad ami eddig hamarabb kijott es bumm... :) |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | | Egyetértek "sleepwalker"-rel, a túl erős, túl nagy dózis, egy életre elveheti az embernek a kedvét a kísérletezéstől, és az nagy veszteség, ahhoz képest, amit az Aya adni tud. Sajnálom is azokat, akik hozzá nem értő vezetés mellett annyira megijedtek, hogy soha többé nem mernek Ayához fordulni. Nem igaz az, hogy a nagyobb dózis hatékonyabb volna mélyebb depresszió esetén. A rossz állapotból soha nem a dózis növelése hoz ki, hanem a kapcsolat. Ha van az ember mellett egy megbízható, sokkal jobb állapotban lévő segítő, aki nem fél. A legideálisabb esetben, egy valóban hozzáértő avatott gyógyító, sámán végzi a szertartást. Tehát még az Ayahuasca esetében is szükség van kapcsolatra, ha gyógyulás a cél, annak ellenére, hogy az élményben tisztán érezhető a Szellem jelenléte. Önmagában a medicina igen ritka esetben vezet ki a bajos állapotokból. Sőt, az egyedüli utazás még erősítheti is a magány érzését, ami még inkább mélyítheti a depressziós állapotot. Ugyanez van, ha ha a társaságban ahol a medicinát fogyasztják mindenki bajos állapotban van. Legalább egyvalakinek erősnek kell lennie, nem szabad félnie. Ha a szertartásvezető megijed, akkor mindenki megijed. De ha a szertartásvezető nem fél, akkor lesznek páran, akik szintén nem félnek, vagy hamar elmúlik a félelmük és akik rosszul vannak, azok is hamarabb jobban lesznek. Így emeljük egymást jobbnál jobb állapotokba, ezért jó a csoportos élmény, ha van egy erős vezető. Másfelől szokták mondogatni, hogy az Ayahuasca a világ legerősebb medicinája, és ez szerintem is így van. Viszont nem szokták hozzátenni, hogy a legveszélyesebb is egyben. Ugyanis megnyit egy kaput, amin olyan entitások is átléphetnek, akik egyáltalán nem jófejek. Aztán az ember nem érti mitől van rosszul. És akkor ismét megemlítem az avatott gyógyító sámánokat, amire manapság legtöbben legyintenek, de az avatott sámán különféle szertartáselemei, furcsának tűnő tettei, hadonászásai, dalai nem csak megjátszott színielőadás, mint manapság a bizniszsámánoké, hanem ők valóban teszik a dolgukat, és ők valóban képesek elűzni az ártó entitásokat, szellemeket, kihozni az embereket a bajos állapotokból, a megszállottságból, képesek gyógyítani. Erre az Ayahuasca önmagában nem képes. Az Ayahuasca nem tartja távol az ártó entitásokat. Ezért van az, hogy valakinek például - és ezt már nem egy ember mondta - az az élménye, hogy megbaszta egy szellem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | 30g mimóza szerintem nagyon sok, főleg első alkalomra. 5g-t írják low, 10-et normal és 15-öt már high dosenak. 30 már a tapasztaltabbaknak is túl sok lehet. Nyilván a minőség, elkészítés, érzékenység az, ami igazán számít, de mivel egyesek érzékenyebben reagálnak érdemesebb lentről kezdeni, mint rögtön egy túl erőssel indítani, hogy aztán az illetőnek egy életre elmenjen tőleg a kedve, rosszabb esetben még jól be is pánikoljon. Vannak szerencsés emberek, akiknél már néhány gramm mimosa is intenzív élményt okoz :). Külföldi fórumokon többen számolnak be fordított toleranciáról is, miután sikerült kitapasztalni az "optimális" mennyiséget, egyre kevesebbel sikerül akár mélyebb élményt elérni. Ezt swim is alá tudja támasztani. Ha még nem volt "komolyabb" tapaszalatod hasonló kaliberű pszichedelikumokkal (pl. pszilocibin, lsd), azt javasolnám, inkább maradj 10g-nál. Sőt, az is működhet, hogy két részre osztod a mimózát, ha esetleg korán kijönne, még ott a másik fele, ha jól csináltál mindent, az is elég lehet elsőre. Inkább próbálkozz többször emelve a mennyiséget, mint hogy elsőre túl sok legyen! Caapiból 50-100g-t szoktak javasolni, de ebből is előfordul erősebb fajta, amiből az 50-60 is elég. Nem szabad alábecsülni az ayát, a kevesebb néha itt is több, és itt a kevesebb sem mindig jelent könnyű utazást. Szerintem érdemesebb külön főzni, mert a mimozának kevesebb idő is elég, ráadásul ha egyszerre iszod, mire a maoi elkezd hatni, addig a dmt egy részét lebonthatja a szervezet. Kell kb 20 perc a maoinak, amíg működni kezd, ezt érdemes kivárni. Ezt észre is fogod venni, kicsit punnyadtabb leszel, a mozgáskoordinációd romlik, mintha enyhén spicces lennél. Ha készen van a tea, estére nem árt a hűtőben hagyni és ami leülepszik, azt nem meginni. Fél dl-nél ne legyen több egyik sem, így könnyebb lesz lent tartani. Ha a gyomrod még így sem bírja, a peganum harmala is egy megoldás lehet. Előtte/utána legalább 24 óráig kerüld a húsos, érlelt ételeket, sajtokat. Gyógyszerekre főleg figyelj oda, egy egyszerű orrspray, allergia elleni gyógyszer is okozhat bajt. Remélem azért nem vettem el a kedved, csak segíteni szeretnék :) Jó utat! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Utána meg kísérletezgethetsz saját receptel, ha túl erőset főzöl akkor legrosszabb esetben durván kihányod... Szerezz PaloSantot, enyhíti a hányingert ha füstölöd... Érdemes lenne egy guide is melléd... Aya és a dmt könnyen túl tud szaladni, pláne aki egyedül kísérletezik, nehogy rádjöjjön a hányás-fosás a nappali közepén mert az kellemetlen... Tehát ésszel... Ha jól felkészûlsz lehet egy szép élményed, olvastam itt már hasonlót meg többeknek sikerûlt... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Amugy meg a 10g Mimo lowdose korul van... Depis embereknek elkellene belole 30g is... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Csoki:
Szerintem ne Mimosaval probalkozz, mert eleg pocsek lesz az ize a teanak ha nem adsz hozza valamit... Ha tudsz szerezz Chacrunat, az a legfinomabb, csak ritkan van erre es kicsit draga. Fozheted egybe, nem kell kulon fozni... Egyszerre meg is ihatod... Caapit emeld meg 80-100g-ra, mert van hogy gagyi minoseg es ennyi min. kell bele... 2 citrom folosleges ha egy adagot fozol... Erdemes tobbszor, 2-3x atfozni az alapanyagot... Ennyit Ayahuasca fozes workshopnak... Minel tovabb lent marad, annal hoszabb, erosebb a trip... Udv |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | sziasztok. Tegnap előtt este próbáltam ki az ayahuascát. 60g caapit és 10g mimosát(csak a kéreg része) főztem meg kb. 6-7 óra hossza alatt. egész nap nem ettem már semmit csak reggel 1 kis rizst és fél 6 fele ittam meg a caapit. Hát alig bírtam lenyelni kicsit öklendeztem is. 20 percel később a mimosa pedig még rosszabb volt. ragadt a számba mindenhova +az íze... förtelem volt :D de nagy nehezen legyűrtem. Pár perc múlva már éreztem is a hatást kezdett bizseregni a fejem. Lefeküdtem az ágyra és kezdtem egyre rosszabbul lenni. 5perc mulva már hányingerem volt tudtam, hogy tartanom kell még mivel fél óra kell kb hogy felszívódjon a dmt. De sajnos nem bírtam annyira felforgatta a gyomrom 10 perc után kidobtam a taccsot. gondoltam arra is hogy sok volt az a 2 citrom leve és attól lett olyan rosszul a gyomrom. Ezután kicsit meg könnyebbültem de ugyan olyan rosszul voltam úgy éreztem mintha 40fokos lázam lenne szédültem is, izzadtam minden bajom volt. Ezután még 3x hánytam kb 20 percenként, de nagyon durván. Öklendeztem szóval muszáj volt innom 1 kortyot. Ahogy lenyeltem már jött is vissza. Ilyen rosszul szerintem még sosem voltam. Közbe felpörgött az agyam jöttek képek gondolatok ezekről gondolkoztam de nagyon halványak voltak, ahogy kinyitottam a szemem eltűntek. Nyitott szemmel is voltak halucinációim, ha pislogtam hullámzot a látóterem széle, meg láttam átlátszó gyíkokat szaladgálni a szőnyegen. Azt is éreztem, hogy a bizsergés a testembe a végtagjaim felől halad a gyomrom fele, úgy gondoltam mintha a testemből összegyűjtené a szennyet az ayahuasca és a gyomromba juttatná, hogy kihányjam. Képekkel segítette a hányást, ezt úgy értem hogy ugye csukott szemmel elkezdett forogni a világ egyre jobban jött fel a hányinger érzés és eközben egyre jobban közeledtem 1 vidámpark felé emberek szaladtak oda, repültem 1 forgó fele és mikor odaértem volna a célhoz akkor jött volna ki a hányás de kinyitottam a szemem hamarabb. Nem bírtam, ellenkeztem. Aztán a wc-re is ki kellett mennem. Aztán végül elmúlt minden szép lassan. Ez 1.5-2 óra hosszáig tartott.
Már az elején tudtam, hogy ez nem sikerült mivel 10 perc után kijött, gondolom ezért volt ilyen gyenge a tripp sőt ezt inkább trippnek sem nevezném. Bár ismerkedésnek jó volt az ayahuascával. Lehet, hogy ő nem akart még foglalkozni velem, mert nem voltam még készen vagy csak simán nem kellett volna annyi citrom bele, nem tudom. Minden esetre nagyon szomorú vagyok hogy nem jött össze. De nem adom fel újra neki fogok futni pár hónap múlva. :)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Droidpeople:
A diétát tekintve osztom a véleményedet arról, hogy az leginkább a lelki felkészülésröl szól, pl. a komfort/kontroll elengedéséröl ("na nehogy már ne ehessek bármit, amit ÉN akarok!"). De ez nem mindenkinek sikerül; számomra furcsa volt, amikor aya-élmény elött az útitársak közül sokan hangosan sajnáltatták magukat a néhány-/egy-/félnapos diéta miatt, az utazás után pedig azonnal egy hatalmas közös zabálás kezdödött. Úgyhogy a pizzarendeléses trip-lecsengetés nagyon is ismerös.
Nem értek viszont egyet az ayahuasca kritikátlan és terjengös ajnározásával. Csodaszerek nincsenek, pont. Minden szert lehet akár remekül is hasznosítani a megfelelö módon használva, de egyik szer (matéria) sem garancia önmagában a sikerre. A saját és a környezeted pozitív tapasztalatai nem jelentenek 100%-os sikerrátát, ezek alapján tévedés és megtévesztés lenne az ayahuascát a többi szer fölé emelni. A rituális-ceremoniális csoportos használat, vagyis a vezetett trip általában pozitívabb irányba stabilizálhatja az élményt, de csakis hozzáértés esetén. Másrészt a szer önmagában fiziológiailag _relatíve_ "biztonságos" - mind minden egyéb pszichedelikum is - habár pont ennél a szernél a MAO-gátlás lehet egy kockázati tényezö. Kóklersámánok, hozzá nem értö segítök, fiziológiai rendellenességek és/vagy korábbról meglévö komoly pszichés gondok (illetve ezek kombinációi) igenis jelenthetnek kockázatot. Történtek esetek, amikor valaki nem jött ki jól aya-tripböl: pszichózis, deperszonalizáció, stb. lehetnek a következmények. Volt, amikor segítenem kellett ilyen esetben; a sámán, a szervezök és a segítök kb. leszarták az illetöt. Lehet persze mondani, hogy "ez nem az aya hibája", de ne essünk már abba a hibába, hogy a jó élményért az szert magasztaljuk, a rossz élményért pedig a használót/körülményeket okoljuk! Ez már-már olyan, mint a drogháborús kritikátlan kettös morál -retorika, csak fordítva (vagyis minden rosszért a drog a hibás, a hasznosíthatóságot pedig elhallgatjuk). A szerhasználathoz bármi módon kapcsolódó kockázatokról és mellékhatásokról igenis teljeskörüen kell tájékoztatni a használót - az igazság valahol az ömlengés és az ijesztgetés között van... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | A fosás-hányás, görcsölés, ugrabugra, fetrengés olyan szép, leírhatatlan. Ne haragudjatok, én ilyen maradi szemléletű pszichonauta vagyok :D. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Meggyőztél, feladom!
Ayát a vízhálózatba! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Assamoát idézem:
Hasznuk csak akkor van ha személyiséged elég 'fejlett' ahhoz, hogy a módosult tudatállapotban tapasztalt felismeréseket, intuíciókat be képes fogadni és intergrálni is tudja azokat.
Tehát egy fejletlen személyiségnél még komoly problémákat is okozhat ez a fajta 'fejesugrás'.
Ez ayara nem érvényes :)
Hányan mennek aya tripre akiknek fogalmuk sincs a pszihadelikumokról, még 40-60 éves konzervatív emberek is. Pusztán kíváncsiságból vagy valami betegség viszi rá őket. Nekem a feleségem is megcsinálta akinek élete első tudatmódosítása volt, alkoholon kívül. 2 éve még mindig előhozza hogy egy csodálatos élmény volt, és milyen üzeneteket kapott. Az aya a legbiztonságosabb dolog, mindenki kijön belőle és mindenki megelégülten boldogan távozik, az aya mindig megszépül a végére, még a 4. általános iskolás közmunkás is kapna valami választ. Még egy 5 éves gyerek is és egy 90 éves nyugdíjas is. Az aya tripp alatt nincs ilyen hogy fejlett vagy fejletlen személyiség. A felvett személyiséget széttiporja, az a személyiség aki itt a fizikális világban ellavírozz már nem az a személyiség a trip alatt, mert ezeket mind leszedi az emberről, annélkül be se enged és ha ezeket leveti az ember, akkor már nincs különbség, ilyen nincs hogy fejlett vagy fejletlen, egyedül én tudat van max emlék töredkék a múltból tudnak bezavarni. Semmi problémája nem lessz az embernek ha elsőre tolja, max nem tudja irányítani, de a végére akkor is megkapja a választ, csak épp nem arra amiért belement mert nem bírta irányítani. Vagy mégjobb ha elsőre csak átadja magát neki az ember meg se próbálja irányítani abból még annyi baj se lehet. Másodjára irányítani is megy. Én egyedül mentem az első trippemben 4 fal között, és én se voltam pszihonauta előtte, (egyszer ettem egy gombát de nem is esett jól kihánytam) aya viszont olyan szép lett, hogy majdnem sírtam a végén. És merem állítani legtöbször nem is a tudatállapottól illyednek meg az emberek hanem maga a testi hatásoktól. Újra mondam az aya a legbiztonságosabb pszihadelikum, az emberi agy fel van készülve a DMT-befogadására, így az idegrendszer is ehhez alakult ki. A DMT-nek védő szerepe van, sokkos állapot ill. trauma alatt aktívizálódik, szép is lenne valaki belereccsenne ayába :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | kicsicsoki007 felejtsd el az egy héttel előtte diétát, az sok, az megviselheti az embert, a kaja megvonás megvisel, szénhidrát megvonása még jobban, a húsmegvonás meg már hardcore megvisel főleg ha minden napi hús evő vagy, úgy- alapból idegi feszültséghez vezet, labilitáshoz, köszönhetően a folyamatos alacsony vércukort szintnek. Nemhogy használ tripp előtt, hanem inkább árt. Én egy nappal előtte nem szoktam enni csak zöldségeket. Aya az kora délután egy óra tájt, de ahogy felkelek már csak bizet iszok. A böjt lényegének nem elsősorban fizikális vonzata van, hanem lelki hogy rákészülsz tisztelettel odaadással, és némi áldozatot hozol az élményért, adsz te is bele valamit. 1-2 nappal elég, úgy is lehet odaadóan tisztán nekiindulni. 1 hét az sok, soha nem csinálnám, hogy feszülten kezdjem. Tiramintól se kell annyira félni. Nekem volt egy olyan trippem hogy ugye egész nap nem ettem trip után este 7-kor nehogy már kaját csináljak remegtem az éshégtől mit rendeltem? :D Pizzát, (tudom nem illik ) amin ugye nem kevés sajt van, semmi bajom nem lett, pedig szerintem még hatott a mao gátlás. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Még 1 kérdés ugye írték hogy 1 hét diéta kell.De olvastam azt is, hogy azért kell 1 hét hogy az utolsó napokba biztosan ne együnk már semmi tiramin tartalmút. Szóval akkor pontosan hány órával a trip előtt nem szabad már enni? Gondolom a lényeg az hogy a szervezetből teljesen kiürüljön a tiramin. Ez lehet egyénfüggő is, kinek milyen gyors az anyagcseréje. De gondolom 24 óra vagy max 48 óra alatt kiürülhet a szervezetből minden.
Ebben tud valaki segíteni? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Sziasztok. Ma kezdtem diétázni, csak barnarizst és almát eszek 3 napig. 4. nap estére tervezem az ayahuascát. Szerintetek megfelelő ez a diéta? És utolsó nap reggel ehetek még barna rizst? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nekem voltak olyan élményeim amire mai fejjel visszatekintve is azt mondom hogy "hűha". Elég komolyan meredek dolgok történtek úgy is hogy extrém sokat informálódtam előtte, minimálisra csökkentettem -érzésem szerint- a kockázatot, és még ráadásul finoman szólva sem elsőbálozó voltam.
Szerintem nem arról kell vitatkozni hogy hogyan kerüljük el az élményeket vagy hogyan vessük bele magunkat... hanem az egyént mint individualitását kellene figyelembe venni. Legpraktikusabb és célravezetőbb az lenne ha mindenki meg tudná magáról ítélni, hogy mennyire nyitott, mennyire képes új élményeket befogadni, mert ezt kívülről... ember legyen a talpán.
A fentebb említett kérdésben, nekem fel kellett nőnöm a feladathoz a trip után, meg kellett valahogy oldanom a rám szakadt 'megtapasztalást', úgymond utólag kellett tüzet oltanom úgy, hogy nem babra ment a játék. Utólag örülök hogy megtörtént mert rengeteget tanultam belőle, sokat fejlődtem több téren is, szóval hasznomra vált. De felvetődik a kérdés hogy mi lett volna ha...?
Szerintem az élmények megélése, megtapasztalásuk milyensége nem szerencse vagy rajtunk kívül álló dolog. Lehet beszélni a set/setting egyensúlyáról, melyik fontosabb, melyik része kritikus... de végső soron az a lényeg szerintem hogyan éli meg és dolgozza fel az egyén.
És _szerintem_ ez nem szer, dózis, setting kérdése, hanem az egyén adott szinten levő tudatosságától és személyiségének fejlettségétől függ. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Én már nem feszülök nyugi :) valóban sok baromságot írtam, mikor veletek konfrontálódtam, de igazából magamat égettem vele, szóval viszem a keresztem. Az Ayával kapcsolatban viszont ezek szerint én nagyon szerencsés vagyok, mert nekem minden alkalom ünnepi, és csodálatos élmény, sok sok tanítással. Viszont tény, hogy február óta még a szándék is elkerült, hogy Ayát fogyasszak, mert olyan trauma ért, aminél tisztán láttam, hogy nem segítene az Aya. Legalábbis nem egyedül fogyasztva. Megbízható társaságom pedig nem volt hozzá. Az volt a sugallat, hogy bármekkora bajban vagyok, nem használható menekülésre az Aya. Mert amitől menekülnék, az Ayát elfogyasztva éppenhogy megjelenik, benne találom magam a helyzet közepébe és legmélyébe. Ezért csak abban az esetben mertem volna használni, ha van valaki, aki átsegít, van egy szerető, bizalmas, gondoskodó jelenlét. Ebben az esetben óriásit emelt volna, "gyógyított" volna ugye, de nem volt erre lehetőségem. Most viszont, hogy magamtól kijöttem a szarból, ismét hív az Aya, és megint úgy érzem, mintha ünnepségre készülnék. :) Ezzel a hozzáállással nekem még soha nem okozott csalódást az élmény. De persze ez egy a mittudomén százból?, de honnan tudhatnánk, hogy nem a "kicsicsoki" a másik ilyen szerencsés? :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Assa, tökéletesen ismerem az érzést és sokszor jó poén is meg nevettem is rajta utána, de most itt akkor is az ayaról beszélnük, nem pár magról, vagy egy kis gombáról!+ |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Jaj, ne feszüljetek már megint egymásnak, jobb a békesség! :)
Mindenki elmondta az álláspontját, ezeket után már csak a f@szvers megy.
Amúgy nemtom hogy vagytok vele, de én mindig közvetlenül a szer bevétele után leszek ideges... sokszor éreztem már azt hogy: "jaj de kár hogy nincs egy katapult gomb a soronkövetkező élményből"... de aztán meg rájövök hogy milyen jó is az, hogy nincs ilyen! ;) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Metronóm, megihatnál még-egy kettőt, ahelyett is, hogy ide írsz :DD. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ez már szuggesztió, olyan mint amikor egy jós jósol, aztán nem tudhatja az ember, hogy azért teljesült a jóslat, mert igaza volt a jósnak, vagy csak egyszerűen, mint egy önszuggesztióként egy önmegvalósító programként mi magunk teljesítettük be, azáltal, hogy elhittük. Ezért mondtam, hogy senkinek ne higgy el semmit, mert ez a legjobb, legegészségesebb kiindulási pont. Az én első aya élményem például mennyei volt, és sokan odajöttek a szertartás után, hogy mennyi erőt adott nekik az, hogy engem láttak végig mosolyogni stb. Az első két alkalommal nem is hánytam. Utána meg amikor hánytam, az is olyan jól esett, hogy volt, hogy azon kaptam magam, hogy most már elég az élvezkedésből, ideje abbahagyni, és valami másra figyelni az élményen belül. Nem kötelező szarul lenni az ayától! Sőt, nekem azután is, még amit nehéz élménynek lehetne mondani, vagy amit mások láttak belőlem, hogy szerintük szarul néztem ki, én nekem odabent az volt az élményem, hogy istenien érzem magam, egy csodán megyek keresztül. Akkor lettem volna szarul, ha mások elkezdenek buzerálni azért, mert szarul nézek ki a számukra. Az is biztos, hogy ha elhinném másoknak, hogy az aya az egy gonosz veszélyes valaki, akkor én is rosszul lennék, mert a szer erre is képes, hogy megvalósítja mások és a saját félelmeinket. Ezért mondtam, hogy a legjobb, ha már az ember annyira elszánt, hogy a főzés előtt áll, a legeslegjobb, ha bátorságot gyűjt, nem pedig kétségeket halmoz mások félelmei, rossz tapasztalati által. Ja? Nekem sem kell elhinni semmit, a lényeg, hogy ne a félelmet tápláld magadban. Vagy ahogy gondolod. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Teljesen mindegy, mit tisztázol le magaddal, a hatás első pillanatától kezdve igazat fogsz nekünk adni. Ez kb. olyan, mint amikor a 16 éves megtervezi, hogyan fekszik majd le az első nővel. Okosan elmélkedni valamiről meg megélni az két különböző dolog. De tényleg csak pozitívumokat kívánok neked. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | kicsicsoki007:
Igen, a Banisteriopsis caapi alkaloidái közül a harmin és harmalin reverzibilis MAO-A gátlók. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Rendben átértelmeztem igazad van, hogy ez soknak tűnik így elsőre. De minden képpen ki fogom próbálni, csak kicsit átértelmeztem magamba azt amit kapni szeretnék: Tapasztalat szerzés ismerkedés az ayahuascával.
Viszont 1-2 dologban még nem vagyok biztos és ebben szeretnék segítséget kérni.
A caapi az visszafordítható mao gátlót tartalmaz e? Szóval elég 3-4 nappal előtte már nem enni azokat a bizonyos ételeket, és a trip után pár nappal már lehet e húst enni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Plusz: ne szívj rá füvet! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Szerintem senkinek ne higyj el semmit, és ha a sok ijesztgetés ellenére mégis megpróbálod, legyen betöltve a kedvenc zenéd közben, vagy a 24 órás "Ohm", ami biztosan nem szakad meg, hogy érezz valamiféle biztonságos jelenlétet, mégha nem is valós ugye, de rengeteget segít... illetve legyen melletted/alattad sok sok takaró, hogy véletlenül se fázz. Vagy egyedül legyél, hogy egy másik ijedtsége ne ijesszen meg téged is, és ne kergessen az őrületbe, vagy keress egy tapasztaltabbat, akiben megbízol, és akinek a jelenléte jó érzéssel tölt el. Az őrület akkor van, ha mindenki megijed, vagy olyan van melletted, akitől félsz. Tehát bátorság! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | 857. ppnqdd - Ezzel teljesen egyetértek.
854. kicsicsoki007 - "Akkor mitől kéne félnem?"
Ki mondta hogy félned kell bármitől is? :)
Viszont erősen tudom ajánlani Gén kedvenc vesszőparipáját: _kockázatcsökkentés_. Érdemes ízlelgetni ezt a szót.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ja igen, arra én nem is reagáltam. Jobb, ha úgy gondolsz rá, mint egy kalandra, mint egy olyan tudatállapotra, ami eltér a normálistól, ezért érdekes, élvezetes lehet bizonyos szempontokból. A gyógyszer, lélekgyógyítás, újjászületés, stb. hozzáállást nem javaslom annyira, vagy inkább hagyd kicsit későbbre. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Lehet hogy Te is félreértettél engem. A véleményemet nem magáról az ayáról fejtettem ki konkrétan, hanem en block a tudatmódosítószerekről.
Assamoa 853.
"[...] Ezzel nem lebeszélni akarlak a dologról, rekreációs/általános tapasztalatszerzési céllal még ajánlani is tudom az utazást. [...]"
Ennek szellemében kérlek olvasd újra a hozzászólásom. :)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Assa jó mondja, ne csináld, egyáltalán nem kezdőknek való. Már maga az összetétele is igen necces a MAO gátlás miatt, ami nagyon körülményessé és veszélyessé teszi. Kezdésnek pont elég egy könnyen kezelhető, kevésbé veszélyes, kevesebb odafigyelést igénylő valami, a tiszta hatás miatt attól is eléggé "kész leszel".
Hawaii mag? Pont most írtam a topicjába kérdést a biztonságosságával kapcsolatban. Lehet jobb választás lenne. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Lehet kicsit félre értettél. Azért írtam, hogy gyógyszerként tekintek rá mert sokan ezt írják róla, hogy leginkább annak tekinthető.
És miért lenne baj ha én ezzel kezdeném a pszihedelikus élményeimet?
Mivel engem nem nagyon érdekel se a gomba se az lsd, az ayahuascáról pedig azt írják, hogy ez teljesen más. Azt hallottam eddig róla, hogy mindenki jól jött ki belőle, tanult tőle valamit. Akkor mitől kéne félnem? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Kedves kicsicsoki007!
Gyógyszerként tekintesz az ayahuascara. Miért szeretnél hát akkor inni belőle? Beteg vagy?
Szeretnél magaddal szembe nézni és gátlásokat oldani, lelki téren 'gyógyulni'. Ez nagyon komoly dolog.
Bizonyára az ayahuasca tud ilyen területeken is segíteni, de én azért óva intelének, mint szűz pszichonautát ilyen jellegű kísérletezésektől.
Innentől egyéni véleményem/életszeméléletem következik (ami természetesen vita tárgya) :
Lelkileg fejlődésedre szerintem nem szerencsés 'gyógyulás' képpen gondolni, ez egy természetesn folyamat, nem valamiféle kóros állapotból való kitőrés.
Nemes dolog mind tudatosság, mind személyiség terén fejlődésre törekedni.
Ezen fejlődések katalizátorai lehetnek a pszichedelikus szerek. Viszont nem szabad valamiféle világmegváltó csodaszerként tekinteni rájuk. Nem fogják attól megoldani a lelki 'problémáidat', hogy beiszol/megeszel belőlük egy raklapot, hátradőlsz, 'oszt lesz ami lesz. Vagy épp rendszert csinálsz a használatukból, 'kúra' címszó alatt.
Hasznuk csak akkor van ha személyiséged elég 'fejlett' ahhoz, hogy a módosult tudatállapotban tapasztalt felismeréseket, intuíciókat be képes fogadni és intergrálni is tudja azokat.
Tehát egy fejletlen személyiségnél még komoly problémákat is okozhat ez a fajta 'fejesugrás'.
Ezért tudnám ajánlani (ha tényleg a lelki fejlődés a fő mozgatárugója a pszichedelikus élménykeresésednek), hogy először normál tudatállapotban tegyél lépéseket ilyen téren való fejlődésre. Nagyon jók erre az őszinte, reflektív kapcsolatok (nem kell azonnal pszichológushoz, sámánhoz, jógihoz rohanni).
Ezzel nem lebeszélni akarlak a dologról, rekreációs/általános tapasztalatszerzési céllal még ajánlani is tudom az utazást.
Viszont autodidakta módon, tapasztalatlanul, kvázi egyedül "gyógyulásra", bele vetni magunkat a 'sötétbe', semmiképp. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok! Már 1 hónapja tervezzük haverommal az ayahuasca kipróbálást. Én már 3 évvel ezelőtt is hallottam róla, és akkor elhatároztam, hogy egyszer ki fogom próbálni. Most jött el az idő mert már nem otthon lakok is így van lehetőségem kipróbálni. Nekem ez lesz az első pszihedelikus élményem, de haveromnak volt pár lsd trippje már.
Nagyon sokat olvastam már az ayahuascáról. Tudom, hogy ez nem egy drog hanem gyógyszer és én is így tekintek rá.Régóta szeretnék már magammal szembenézni, régi gátlásokat feloldani, stb... szóval lelki téren gyógyulni.
És a kommentek alapján az ayahuasca ebben segíthet.
kb 2.5 hét múlva lesz a trip addig próbálok még minden információt összeszedni a fórumról. Már félig elolvastam az ayahuasca fórumot.
De maradt még pár kérdésem.
A növények közül a banisteriopsis caapi-t és a Mimosa Hostilist választottam ki.
Egyik kérdésem, hogy a b.caapi az visszafordítható mao gátlós-e ? Szóval a trip után fel nap múlva már lehet enni fokozatosan vagy várni kell 2-3 hetet?
A másik meg a főzéssel kapcsolatos lenne. Nem értem pontosan, hogy kell megfőzni a mimosa hostilist. Inner bark rootot vettünk és ez ilyen kis szálakból átt meg kis kéreg darabokból ugye. Muszáj ezt ledarálni teljesen porrá? Vagy megfőzhetjük így is? Mert azt olvastam, hogyha leforraljuk kicsire a végén kanalazni lehet, szóva lattól lesz olyan sűrű, hogy le van darálva porrá és szét van főzve? Vagy ha nem darálom le csak így megfőzöm és leszűröm akkor is jó lesz e?
Remélem érthető voltam :D
A harmadik meg az adagolás 2 személyre szeretnék főzni. Azt olvastam egy adaghoz 30-50 g caapi és 8-12 g mimosa. A caapibol akkor mehet 100g 2 személyre? A mimosám elvileg inner bark root amiből elég 8g de mi van ha kevert és kéne 12 g vagy valahol azt írták 20 g is. Szóval inkább rakjak oda 40g ot a 2 személyre? csak hoyg biztos elég legyen és ne legyen az, hogy csak kis trip lesz belőle.
Remélem tudtok segíteni :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Sok sikert! Ha eljutsz egy jó helyre Dél-Amerikában és eltöltesz több hónapot akár diétázva és 20-30 Aya ceremóniával fűszerezve esélyesen nagy változásokat, fejlődéseket érhetsz el magadban és a "sámán-képességek" is kibontakozhatnak jobban... De láttam már olyat is aki 50-100 ceremónia után is gyakorlatilag ugyanott tart... Egyénfüggő, mint minden... Úgy tapasztalom itt nincsen "garancia" ezekre... :) Hihetetlen eltéréseket lehet megfigyelni a fogyasztókban... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Dél-amerika azért jött fel, nem beszélve az aya hívásáról, mert amióta ilyen élményeim vannak, a segítést, gyógyítást tűztem ki célul, és úgy gondolom, ezt legjobban így tudnám kibontakoztatni... narcotic shamanism-mel... Csak mindenki óva int a ego infláció miatt, és magamon is látom, mennyire mindig ott van a sötét oldal, pláne amikor az ember városi noob-ként csüppen bele a mélységbe. Sokan beszélnek még a spirituális high függőségről is... Az biztos, hogy utazom ki. A többi majd elválik. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szamadhi:
Nekem elég zavaros ez a hozzászólás de megpróbálok reagálni... :)
Ha valaki magyarnak született és a vérvonalában is sok az ázsiai vonás akkor a felbukkanó "sámánisztikus" képességei miatt nem fontos, kötelező, Dél-Amerikába menni, pláne nem Ayahuascázni. Továbbá akiben megjelentek a sámánisztikus képességek annak szintén nem kell pszichoterápiára menni, pszichoterápiára tudtommal lelki eredetű betegségekkel mennek az emberek, ha sámánbetegségről van szó, annak a gyógyszere a "sámánkodás".
Amennyiben az Ayahuasca érdekli, szintén nem fontos Dél-Amerikába menni. Akkor kell oda menni ha a tanító növények hazájában szeretne ismerkedni a témával, helyi sámánok segítségével. Esetleg találni egy sámánt aki őt beavatja az ottani hagyományba, rávezeti a növényekkel való munkára. De már erre is rámentek kint, vannak Ayahuasquero-képző kis-iskolák, ahol megtanítják a főzést és a szertartás vezetés továbbá kapsz egy "beavatást", ez teljesen tetszőleges (mágia téma). Amennyiben pszichoterápiára van szüksége, vannak gyógyító centrumok ahol pszichiáterek olykor sámánok segítségével gyógyítanak embereket. Ezek tudtommal nem olcsó dolgok. Továbbá lehet keresni helyi "nomád", esetleg "junkie" sámánokat, ez lutri, de vannak nagyon jók akikről jó beszámolókat hallani.
Peruban hagyománya van a diétának, vannak olyan helyek ahol viszonylag megfizethető áron ellehet tölteni akár hónapokat a dzsungelben heti 3-4 Ayahuasca ceremóniával megfűszerezve. De kinek mi... Van akinek ez az út van akinek más... Törzsön belül is vannak eltérések, nem hogy még sámánok között... Remélem tudtam némi hasznos információval szolgálni...
ui: Egyébként lehet "itthon" is elvonulni, tanulni, meditálni, fejlődni, gyakorolni... A természet mindenkit szeretettel fogad... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | SWIM-et meginvitálta ayahuasca az asztalához egyértelmű felsőbbvilági jelekkel. SWIM-nek samanikus képességei kibontakozóban vannak, channeling, spiritekkel való munka és gyógyítás, látomások...stb
SWIM kissé aggódik amiatt, hogy személyisége kifejezetten narcisztikus hajlamokkal rendelkezik, és szegénynek nem az alázat a legfőbb erénye. Pedig tisztában van vele, hogy a fényes ösvény ezen az úton csakis kizárólag az alázat felé vezet. SWIM-nek sikerült azért fejlődnie ebben, de nem elégedett az eredménnyel, ezért úgy gondolta, dél-amerikába utazna a dzsungelbe kissé elvonulni és átkapcsolni. Ha már odakint jár meglátogatna egy-két chamán-t.
Mit ajánlotok neki, mielőtt nyaralni küldené a küszöb őreit és saját magát egy másik kontinensen?
SWIM egy laza pszichoterápiára, meg esetlegesen 1-2 hónapos, magashegyi elvonulásra-meditációra adná magát, mert hallotta, hogy a meditálóknál sokkal hatásosabb a szer ami etet (anyahumacska) Ellenben leggyakoribb mellékhatása a szakramentumnak az egó-inflálódás, spirituális egó... SWIM tudja, hogy ez rá különösen veszélyes! Mit tegyen hát? A lelke egészen biztosan a dsungelbe hívja, hogy találkoznia kell a nagy szellemmel, és aya-mamával!
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | 835-ös hozzászólás.
No comment. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nem akarok "sámánt" megnevezni, de mesterien manipulálta az elveszett lelkeket, hogy majd Ő utat mutat Nekik. 20 ezerért főzte az ayahuascat, és volt, hogy az elsőt hatástalanra. Egy igazi gyógyító nem fog téged bedrogozni, hanem utat mutat, beszélget Veled. Ha úgy veszed egy pszichedelikus állapotban jóformán hipnotizálva vagy, ezért nem mindegy ki van jelen,m mert vannak olyan elvetemült bigott emberek, akik annyi hülyeséggel tömik tele a fejed, hogy mosni nem győzöd majd az agyadat (persze vannak, akiket nem lehet ilyen maszlagokkal megvezetni). |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én-te-ő=gén:
Egy cseppet elragadtattam magam és mindenféle teóriába bocsátkoztam, ellenben amit a hiperventillációról írsz szintén nagyon érdekes számomra...
Légzéssel kombinált transzgyakorlatok alatt sokan állatszellemekkel történő találkozásokról és tanító célzatú látomásokról számolnak be, továbbá mindenféle érdekes dologról, ami nagyon hasonlít egy dmt triphez. A pranayamat gyakorlòk közöt is előfordulhat ilyesmi, talán van a dmt-nexuson egy topic is e témában, izzasztókunyhózásokon is volt már rá példa, ott a stressz helyzet is közrejátszhat talán.
Ha a tüdő képes az agyba pumpálni valamilyen hatásra a dmt-t, akkor én kíváncsi lennék minden ilyen kutatásra vagy kisérletre... Beszámolókat összelehet gyüjteni bármikor... Nekem 2-3 alkalom volt amikor megfelelő körülmények hatására dmt szerű élményeim voltak... Belegondoltam hogy hàtha vannak olyan emberek, akiknél ez könnyebben történik, őrültnek nevezett emberek akik mindenféle dolgot látnak, de ez egy újabb elmélet csak... De persze biztosat nem lehet tudni... Nem hiszem hogy lehet dmt szintet mérni az agyban... :)))
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | pedromagi:
"a tudomány alátámasztja amit már felfedeztek sok ezer éve a "sámánok", jógik, szerzetesek"
A hiperventiláción nem volt nagyon mit "felfedezni", azt már az állatok és a gyerekek is csinálták-csinálják ösztönösen, betépési célból vagy anélkül, sok idövel mindenféle sámánság vagy egyéb szokáskultúra kialakítása elött.
Ugyanígy nincs mit rajta "alátámasztani" sem; itt a tudomány az általa kialakított teljesen új biológiai, fiziológiai, neurológiai stb. dimenziókban végzi el a jelenség mechanizmusainak korábban meghatározott fogalmak által történö absztrakt leírását.
De persze attól még nagyon érdekes ez a hipotézis, pláne, hogy eddig még nem volt részletekbe menöen összekötve a holotróp-/transzlégzés a DMT-felszabadulással (Strassman is csak érintölegesen hipotetizált e téren a tobozmiriggyel). |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Most találtam ezt a Dr. Frecska Ede videót:
https://www.youtube.com/watch?v=f42onPA8wvQ
Melyben kifejti hogy a tüdőben található legnagyobb mennyiségben a DMT-t szintetizáló enzim, nem a tobozmirigyben, és "bármikor" képes felszabadulni a tüdőből nagy mennyiségű DMT!
Azért linkeltem ezt mert ez egy fontos ősi hagyományra ad tudományos feltételezést miszerint a légzéssel lehet tudatállapot változásokat elérni, nem véletlen minden valamirevaló mágikus rendszerben a légzés az első gyakorlat...
Ez a videó hogy nem volt itt eddig azon lepődök meg... Nekem ez óriási felfedezés és már 2 éve fent van! Nem véletlen élnek meg transzlégzés során sokan DMT-trip szerű élményeket... Nekem is volt rá példa az életemben hogy egy gyakorlat közben, azt hittem egy aya-ceremony közepén vagyok... Imádom amikor a tudomány alátámasztja amit már felfedeztek sok ezer éve a "sámánok", jógik, szerzetesek. stb... Zseniális!
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | A Yage nem csak gyógyít, hanem tanít is. Ha van egy folyton visszatérő betegségünk, meg lehet kérdezni, hogy mi az üzenete, milyen szálak szövik annak hálóját. Megfelelő hozzáállással választ kaphatunk bármilyen kérdésre. Akiben viszon nincs alázat és tisztelet a medicina iránt, az saját maga gátolja önmaga gyógyulási folyamatát, és az információ áramlását. Az ember képes bármiféle gyógyítás ellenére visszaépíteni magába a betegséget csak azért hogy igaza legyen. Illetve ha az ember nem ad elég időt magának a feldolgozási folyamathoz, a felhalmozott felszínre hozott tudatalatti információ összezavarhatja, túlterhelheti az elméjét, ami igen kellemetlen és zavaros állapotokat okoz. Nem mindenki bírja egyformán a gyakori utazást, erre érdemes odafigyelni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Egyébként, hogy az értékekről essen inkább szó, Metronóm hozzászólásaiban szerintem egy nagyon is érdekes témát érintett, hiszen az ayahuascáról elérhető mindennemű dokumentáció, élménybeszámoló, videó, dalok, stb nagy része ugyanarról a jellegzetes karakterrel bíró Peruból származnak, akárcsak a diéták. A perui sámánok közt ez nagyon megy, és úgy néz ki jót is tesz nagyon sok embernek. Jómagam nem vagyok egy óriási diéta fan, de nagyon sok érdekes dolgot hallottam erről.
A fluoros témát pedig Dr.Rick Strassmann is említi, úg rémlik Terrence Mckenna is....ami nem jelenti hogy ezt bárkinek el kellene hinni, de azért elég komoly emberek nyilatkoznak elég érdekes dolgokról a témában, szóval ezek szerintem érdekes dolgok. Egy vadidegennek egy fórumon lehet hogy én se ajánlanék valamit így csípőből, de egyáltalán nem mondott Metronóm hülyeségeket.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Megjöttem! :D
Szerintem Gén Ayaval gyógyíttatta a nátháját, ami nem túl materiális, ezért alakult ki nála erőszakos szövődményként a szubjektív moderálási kór!
Jó leszek, jó leszek! :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nagyon jó volt a 835-ös hozzászólás, kvázi végig röhögtem olvasás közben, nagyon jól összefoglalta az elmúlt időszak nyűglődését.
Amúgy meg nem értem Metronóm reakcióját!? Ennyire alacsonyan van a trollküszöbe? Éppenhogy csak szembe mentek a 'megingathatatlan' világnézetével és máris magába zuhant... ez is érdekes. :P
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | greenman:
Így van. Ez egy magánfórum, ahonnan én adminisztrátorként a saját "szimpátia"-mérlegelésem alapján távolítok el hozzászólásokat és tiltok ki felhasználókat - mint például most téged. Korábban már kaptál egy második esélyt, úgyhogy nincs is min csodálkoznod; beszólni mindig lehet, csak nem következmények nélkül. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Gén:
Nem tudom a 835. hozzászólásodat mire írtad, de segítek... A téma az volt ameddig át nem ment primitív sárdobálásba hogy az Ayahuasca milyen valós gyógyító potenciállal rendelkezik, minden mese és kitaláció nélkül... Továbbá hogy milyen változásokat okozhat az agyban...
Viszont ha így adminolsz mint eddig, hogy pusztán "szimpátia" alapján távolítasz el hozzászólásokat és tiltasz ki ideiglenesen felhasználókat, akkor azt kell mondjam ennek a fórumnak, de minimum ennek a topicnak az ég adta világom semmi értelme, célja, ugyanis ennyi erővel anyázhatnák is egymást a fórumozók... :)
Tehát ez nekem fail, és egy erős downhill... De te tudod... :*
Ettől még természetesen tekinthető szórakoztatónak ez a cirkusz... Csak nagyon gettó lett... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Dobjunk be akkor egy semleges témát:
"Látomások racionalitást kiegészítő szerepe"
Előadó: Prof. Dr. Frecska Ede (DE-KIK), pszichiáter, pszichofarmakológus, ismert kutató (g-index=36). Frecska munkássága kapcsán merült fel, hogy az N,N-dimetil-triptamin (DMT)-nek nem csak a látomásokban lehet szerepe, hanem univerzális sejtvédő szerepe is lehet a központi idegrendszerben.
Május 22. péntek, 15:00 - 16:00
BME Távközlési és Médiainformatikai Tanszék
Bp. XI. ker., Magyar tudósok krt. 2.
IB210-es terem.
https://www.facebook.com/events/1604340823169863
http://www.tmit.bme.hu/frecska-szeminarium-2015-05-22 |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sokkal konstruktívabb lenne az egész beszélgetés, ha mindenki azt fejtegetné, hogy SAJÁT magának milyen szerek/technikák jönnek be, azokat hogyan használja, milyen változásokat tapasztalt.
Ezeket a pozitív tudásmegosztásokat ilyenkor már egyáltalán NEM lenne muszáj kényszeresen igazolni/cáfolni. Sem kényszeresen kiemelni, sem kényszeresen torpedózgatni olyasfajta "külsös" hivatkozásokkal és kontrasztálásokkal, mint pl.:
- féljetek, mert a világ összeesküdött ellenünk, mérgeznek minket
- minden sámán kókler/dilettáns/pénzéhes, de minimum a legtöbben
- minden sámán minden biológiai dologról mindent a legjobban tud
- a spiritualitás csak tévút egyeseknél/többeknél/sokaknál
- a természeti népek überfaszán mindent tudnak mindenröl
- a tudósok nem értenek ezekhez a dolgokhoz, mert materialisták
- az én saját esetem bizonyítékértékü, hogy egy jelenség így és nem úgy van
- az általam X kategóriába sorolt tucatnyi szerröl 1 jelzövel állítok általános dolgokat
- ami nálam müxik, az univerzális csodagyógyszer
- ami nálam nem müxik, az szar cucc
- minden, ami "hagyományos", "természetes", az automatikusan jó
- amit nem tudok elképzelni magammal kapcsolatban, amiatt lefikázom a másikat
Mondanám, hogy ez uncsi, de az elmúlt 12 évben ez a jelenség olyan ciklikusan ismétlödött, hogy már nem is uncsi :)
EMBEREK! Saját jó tapasztalatokat osszatok, és utána stop! Ennyi! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Én soha többet be nem teszem ide a lábam, elég volt a satu paraszt provokálásodból. Lehetne itt normális beszélgetéseket folytatni de te leoffolod az összeset. Ezért haldoklik a fórum. Próbálnám felrázni te meg belehánysz minden egyes megnyilvánulásomba. Hát beszélgess magaddal akkor ennyit tudsz. |
| | | | |
|
