 |
Legfrissebb hozzászólások (14471 - 14520)
 | |  | | | | |  | |  | | | a Bardoban tartózkodó lélek legfeljebb 49 napig lehet a bardók tudatállapotában (ugye a Bardo szó a layerekre vonatkozik), és elvileg ennek az anya hasában lévő gyermek szívverésének beindulásához van köze.
érdekes kérdés, hogy bármilyen, a keleti vonalból bejövő infót érdemes e, és egyáltalán lehet e európai (zsidókeresztény-materialista) kultúrkör fogalmaival fordítani. kötve hiszem, hogy a racionalitásnak -legyen akár az leegyszerűsítve a férfias agyfélteke gondolkozása- bármilyen köze lenne a Karmához, ha csak alapvetően az elmével nem sikerült már korábban elfogadtatni mindazt a nem racionális gondolkozást, amelyben Minden Egy. egyáltalán a racionális elme nem fogadhatja el és nem foghatja fel a Halált. ezért, egység esetén, átadja ezt a területet az egységet látó intuíciónak, és segítségével vízionál (kivetít vagy pont befogad, az mindegy, hiszen ugyanaz) mindenféle dolgot a halálról.
tudom, hogy ez offtopic, de már azok vagyunk, ezért még annyit elmondanék, hogy pont most volt az új south park részben, hogy jézust illegitimálja és megszünteti vallási fogalombeli használatát a katolikus egyház, mert tudósok kiderítették, hogy valószínűleg jézus drogokat használt, és úgy csinálta meg a csodákat stb.
>
a tradicionális tanulási folyamatok alapvető eszköze a tudatmódosítás, legyen az légzéssel, vagy gombával történő megélése. természetesen ezt nem úgy fogják fel, hogy drogok nélkül nem megy, hanem ott az alapvető tudathangszereléshez és hangoláshoz hozzátartozik ez a lehetőség. természetesen ennek nincs sok köze ahhoz, minthogy valaki munka után otthon egy film mellé elszív egy spanglit, vagy valamilyen buliban megesz egy kis gombát. szóval nem ragaszkodnak hozzá, hanem használják, mint Isten (Tudat) ajándékát. |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | | Ákimáki, ha megírnád hány éves vagy az hasznos infó lenne! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Áki még jó, hogy magyaros a reakcióm, nem vagyok hindu! :)
A nagy stressz az egyszeri nagy stresszhatás, pl. karambol előtt, vagy amikor esel le a 10-ről. Ezen elmélet szerint a DTM-től haluzzuk végig az addigi életünket stb. Azt is olvastam, hogy az embrióban a 21. nap kezd el kifejlődni a tobozmirigy és a meghalt embrek lelke 21 napig tartózkodik a bardoban. Amikor megszületik a tobozmirigy beköltözik a lélek, ezért mondják, hogy a DMT a lélek molekulája. Reméljük a közeljövőben lesznek korrekt kutatások, amik a DMT-vel foglalkoznak.
Egy 16 éves kora óta jógázó, most 71 éves pszichiáter, hipnoterapeuta oktatóm, aki egy évben többször jár Indiába 40 stb. napos elvonulásokra úgy tartja, hogy a jelenlegi helyzetünk 3 dologból jön létre. Az egyik a szocializációnk, ahogy felneveltek és amilyen emberekkel lógtunk sokat. A másik a családi tudattalan, ebben akár ükapáid életkonfliktusai is lehetnek, amit te újraélsz, újra lejátszol, egészen addig amíg fel nem ismered és átéled a feldolgozást, a megoldást. A harmadik a karmikus tudattalan. Ez lehet akár előző élet, de lehet, hogy racionálisan nem magyarázható aa kapcsolat, még is létezik.
Nos mind a három szinttel dolgozni kell. Ahogy a szüleidről beszélsz, hogy elveszik a drogodat, akadályoznak ahol csak lehet, pedig te fizeted a lakbért...nem tudom, hogy otthon laksz-e, de ha igen akkor erre az elköltözés a megoldás. Amivel meg dolgoznod kellene az a velük való viszonyod. Ők nem értenek meg téged, de ahogy te írsz ide, főleg gyakori keleti tradíciós utalásokkal az nem éppen érthető. Ha tényleg azt akarod, hogy értsenek akkor tervezd meg úgy a mondandódat, hogy ők megérthessék.
Ha van benned harag velük kapcsolatban akkor ebbe is bele kell menned, meg kell kérni a haragot, hogy jelenjen meg képileg és akkor tudsz a képpel dolgozni. Ezek sajnos mind fárasztó és kellemetlen dolgok, ha nem lenne szenvedés akkor nem is fejlődnénk, mert megmaradnánk azon az aktuális legkényelmesebb szinten...
Ha meg komolyan gondolod ezt a tradicionális utat, akkor abba a drogozás szinte egyáltalán nem fér bele, a rendszeres legalábbis semmiképp sem. Élményeket adnak, de ha nem külső szer hatására van élményed az 100%, hogy a tiéd lesz és ennyivel integrálhatóbb is.
Az én mottóm élni és élni hagyni, ameddig mindenki tud a másikkal jól bánni, jól tud működni a hétköznapi életben addig hagyni kell mindenkit, hogy járja a saját útját. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | 0,3+0,4 -ekkel ne is próbélkkozzatok, egyben 1 gr 25X már hat. de 1,5 erősen adja! ezeknél kevesebbet fogyasztani csak pazarlás... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | kratom kivonat soha sem annyi mint amennyinek nevezik!
15X kivonat amit külföldön mindenhol árulnak 2-4 gr -os dózisban fogyasztandó... no komment!!! Egy rendes bali 4-8 gr esetén tudja ugyan azt! inkább 2X-3X erőséggel bírnak általában a kivonatok. ez már csak így van. A magyarországon kapható 25X kivonatből 1-2 gr -os mennyiség kell . nekem 1,5 gr azt adta mint 6 gr Bali. Egyértelműen erősebb mint 15X kivonatok de sehol sincs a 25X erősséghez. de mint mondtam a kratom kivonatokkal már csak így van.... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | csizmaskandur
Köszi ! :)
bema695
megvolt? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Dr.Psylocybe
Elég zagyvaságokat tudsz produkálni. Persze biztos sokan belekerülnek hasonló zűrzavarba, amikor elkezdik felfedezni a világot és ráébrednek, hogy úristen ez is van meg az is van.
Nagy levegő, nyugodj meg. Örülj a kis életednek. Adj hálát istennek, a sorsnak a barátnődért. Légy boldog, hogy kipróbálhattál.., hogy részese lehettél bizonyos dolgoknak, de legyen elég ennyi. Kezeld plussz lehetőségként, ne szállj el. Érdeklődj, tanulj, olvass sokat, okosodj.
Ne pörögj, ne kapkodj. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Maradjon is meg a barátnő és a forraltbor akkor. ámen |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ja, elég politoxi vagyok, de ez csak a fűre vonatkozik:)
legalább 5 éve volt már hálistennek, hogy ismerkedtem a különböző szerekkel.
Csak kíváncsiságból tettem fel a keménydrogos kérdéseim, mert érdekel, de persze csak megtapasztalás révén ismeri meg az ember, de annyira nem érdekel, hogy kipróbáljam.
Érdekes dolgok ezek, mert amikor kipróbáltam a kokaint nem gondoltam volna, hogy furcsán érzem majd magam tőle.
A netes tájékoztatók a drogokról egy vicc.
Azt írják róla, hogy olyan, mint a speed, csak rövidebb ideig hat:)
nevetséges
Azt vártam, hogy kb. ugyanaz az érzés lesz, csak tudtam, hogy nincs tőle kényszermozgás.
Közben meg semmi köze a speedhez vagy a bogyóhoz.
Abszolút összehasonlíthatatlan.
Először megijedtem, mert nem értettem, hogy miért érzem magam furcsán, nem ezt vártam.
Egyáltalán nem éreztem magam jól tőle.
Higgadt közömbösséggel zsibbadva kábultam.
a beszélgetésből kb egy szót nem fogtam föl.
Próbáltam figyelni, de nem jutottam túl a saját gondolataimon.
kb negyedóránként egy egy tőmondatot mondtam.
Mindent komolyan vettem, nem volt ingerem nevetni azon, ami vicces.
Ez valahogy nem arról szól, mint a diszkó drogok, hogy földöntúlian boldognak érzem magam, hanem egyszerűen annyira lezsibbasztotta
az agyamat, hogy azt sem tudtam mi van, teljesen elszálltam.
Semmi boldogságérzet, csak zsibbadás és elme szétesés,
kapcsolat elvesztése a valósággal, meg persze meg kell várni amíg fokozatosan eltűnik a hatása, mintha mi se történt volna, aztán végre hat már a jó öreg fű meg az alkohol, amiknek értelme is van.
Minden sz.art kipróbáltam kíváncsiságból, de szerencsére nekem az a tudatállapot adja a boldogságot, amikor a barátnőmmel megiszunk egy üveg forralt bort és rászívunk füvet.
a többit a fantáziátokra bízom:)
no meg kiránduláshoz egy kis gomba még az emberi létformát nem torzító tudatállapotokhoz tartozik:)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | ez valóban érdekes kérdés, elég gáz lenne, ha lenne összefüggés. persze a mennyiség-rendszeresség is biztos fontos tényező. számomra az a tény, hogy Terence McKenna az agyrák egy elég csúnya és ritka fajtájában halt meg 54 évesen, kicsit ijesztő. ráadásul a tumor egyértelműen gomba (!!) formájú volt. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | 6620.
1-2 hónapja volt! Erős stimuláns hatása volt kb 2 óráig, amit kellemetlen lejövetel követett. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szín: sárga
Logó: Mitsubishi
Forma: kerek
Sárga Mitsubishihez volt valakinek szerencséje mostanság? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | sziasztok
valyon létezik magyar fsr?
mintha emlékeznék olyanra, hogy itt a daathon is indult volna egy, vagy ezt az emléket én hoztam létre magamnak?
béke és szeretet |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Én magam nem igazán élek kratommal, de egy barátom is ugyanezt tapasztalta kivonat esetén. Ezért is mondtam, hogy, ha van rá mód én személy szerint elkerülném a kivonatokat. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nekem csak a vaporizer működött.
pipából próbáltam többször és nem ég rendesssen, egyáltalán...ha sokáig öngyújtózóm akkor meg szenesedik! szóval nem , nem hiszem, hogy bongból működik! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Dr.Psylocybe:
Szerintem ez nem feltétlenül mennyiség kérdése, inkább személyiség.
Ajánlom tanulmányozásra neked Norman E Zinberg: Függőség és kontroll - Drog, egyén, társadalom könyvét.
Itt olvastam először a koca heroinistákról akik bár szokásos rendszerességgel fogyasztanak általában, de megtartják a heti/ 2 heti/havi stb rendszerességet, ki hogy programozza be magának.
Olyan is van aki életének egy periódusába fogyasztja aztán abba tudja hagyni.
Szóval a kérdésedre a válasz az lehet, hogy igen létezik olyan szerhasználat ennél a szernél is ami fenntartható.
De minden ítélkezés ellenére,- a füves topikban olvasott hozzászólásod olvasása után - nem ajánlom neked,
eléggé politoxi jellemvonásaid vannak,
inkább azt kérdezd meg magadtól először hogy miért is akarsz használni egy szert. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | mármint kis mennyiségtől persze tud magáról, de gondolom mivel kemény drog, ennyitől is azért elszáll az ember. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Lehet nem jól fogalmaztam meg a kérdésem.
Azt akartam tudni, hogy épphogy beérzős mennyiség szippantva
okoz e olyan intenzív érzést, amin fennmaradsz?
Még ha nyilván nem is a teljes élmény, de bepillantást ad a szer lényegébe, és ilyen kemény drogok esetében lehet-e ez a bepillantás egy erős húzó erő, ami fenntart a szer utáni vágyon, mivel olyat tapasztal az illető, ami egyszerűen annyira jó, még ha nem is tud magáról, hogy ez életcéllá válik.
Vagy ha így is van, másnapra úgyis csak emlék marad? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szanszkrit terminusok nélkül a 'lélekről' beszélni úgy lehet kb mint számok meg betűk nélkül a matematikáról... :)
És az angol vagy a német (stb..) semmivel nem jobb a magyarnál ebből a szempontból. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Vagy másként jama-nijama gyakorlása az egyéni elmének az egyetemes elme fele vonzódását eredményezi, vagy másként a tisztátalanságok elpusztításával az egyetemes elme fényének az egyéni elmébe történő akadálytalanabb leszivárgását eredményezi, melynek hiánya okozza az elmében megjelenő pratyaják helytelen megvilágítását melyből a badtripek fakadnak, mely megvilágítást helyre téve automatice az igazság fényében tűnnek fel a tárgyak száznyócvanat csavarva evvel a nem kívánatos végleten. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | én valamelyest ismeretes vagyok a szanszkrit terminusokban, de ne felejtsd el, hogy ez egy magyar nyelvű topik, és a hindu szentiratokat nem lehet szövegkörnyezet nélkül kiemelni (lehet, csak nem értheti mindenki az iratok ismerete nélkül)
egyébként a pszichiáter is csak egy megvezetett ügynöke a katalizációnak .-) nem fog semmilyen lényegi kérdésedre válaszolni, legalábbis akadémikus tudásából semmiképp, csak ha maga is jó ember, esetleg ismeretes az ősi tudás gondolatformái között |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Elméletem szerint itt jön be az egyetemes erkölcs gyakorlásának szükségessége, mivel azzal lehet az kialakítani a paramatma fele vonzódó elmebeállítottságot. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Azt elismerte a pszichiáter is, hogy nincs az a diagnosztika amivel az elmébrn megjelenő képeket lehetne vizsgálni.
Bólogatott mikor azt a példát hoztam fel, miszerint egy hajlongo emberről nem lehet megmondani kívülről, vallásos áhitatban úszkál-e, viveka fénye kezdett-e derengeni nála, [amit dr. Rappant hibásan kaivaljához hasonlított egy előadásán, ami az út vége holott itt csak az út elejéről (ébredésről) lehet szó]
Vagypedig mélységes badtrip poklát járja, esetleg valami rendellenes 'tartalom nélküli' visszacsatolás uralja-e az elmét.
Ha ez így van, önmagában az endogén dmt termelődés mindkét végletet megalapozhatja. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | ((( jogász szülő jogász gyereket akar szülni így kêptelen elfogadni mikor a gyerekeként testet öltő purusa "művésziként" kondícionált tudathordozókat materializál))) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ezzel kapcsolatban elég kemény meglátásaim voltak, kb êvtizedes "görcsöket" sikerült megoldanom, és valóban karmikus okok húzódnak a 'háttérben', viszont a valódi ok sztem a szülő által táplált elvárásokból fakad (raga-dvesa) ami túlzó mértéke, konkrétsága miatt akadályozza purusa (a gyereknek mint független tudatközpontnak) karmikus tervének megvalósítását, ezzel generálva konfliktusokat.
De ez másik topikba való, nem akartam elvinni a magánéletemmel az összeesküvéselmélet témát.
Maradjunk csak a transzmetilációnál ha lehet..!!! :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az akár még jó is lehet! ;)
Bár az mdma-t várók meglepődhetnek. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | a szülőkkel szembeni szeretetlenség nehéz karmikus pálya, ami természetesen a már gerjesztett légkörnek az eredménye, sőt, gyanítom, hogy bármilyen típusú szeretetlenség a rendszer programjainak következménye.
pók és pókozat. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A nagy stressz az folyamatos stressz alatt levést jelent, vagy egyszeri markáns kizökkentést a nyugalombol?
Vajon ha nincs szükség a bevitt táplálék lebontásához MAO enzimekre azok akkor is termelődnek, vagy egy idő után leáll a termelődésük, és így megszűnnek gátolni a transzmetilációt?? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Olyan magyaros volt... Mint a Te reakciód is! :)
Miután markánsan felvázoltam a célom azt hozta ki végkövetkeztetésnek hogy szerinte nem érdemes a semmiért oda dobni az életem (ami sztem a minen^^) meghogy nem érdemes meztelenül ugrándozni az utcán, mer akkor elvisz a mentő (ez persze metafóra volt, nem sértek közszeméremet) pedig sztem êpp 10 millio magyar ugrándozik kb folyamat meztelenül...:)
Ami a szüleimet illeti, befizetem a lakbért, megteszem ami kötelesség, cserébe annyít várnék hogy hagyjanak békében Istenről halucinálni, eszem ágába nincs téríteni őket, mivel tudom hogy még elméletileg sem érthetik amin keresztül megyek. Ennek ellenére ők mégis folyamat meg akarják mondani nekem, hogyan (ne) szeressem Istent, meghogy a túlvilági dolgok biztos nem is léteznek, folyamat megzavarnak, elkobozzák a drogomat, úgy akadályoznak ahogy lehet, miközben könyörögve kérem őket hogy hagyjanak már békén... Ide épp azért gondoltam hogy irogatok, mert itt nem kötelező senkinek elolvasni a marhaságaim:) azokután ahogy kisemmizett a családom, a védák szerint meg kellene tagadnom őket, mivel leléptek az erény útjáról, én idióta mégsem teszem ezt, mert tudom hogy a vak szeretetükkel folytogatnak...:)
Mindennek a tetejébe Kámadéva ismét támadásba lendült, ráadásul mindenfajta drog nélkül is igen nehezen verem vissza, így nem tudom mi lesz ha lassan normalizálódik a környezetem...:):):) http://m.youtube.com/index?desktop_uri=%2F&gl=HU#/watch?v=s5XnHFZM7Rk |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Úristen Rex, ne írj ilyeneket, mert megtelnek a sürgősségik félszemű szintisámánokkal :D. Az egy dolog, hogy te átgondolod hogy mit csinálsz, de nem biztos hogy mindenki..
Mondjuk hiába villantasz itt jobbra-balra úgyis a "felrántottam egy kulcsnyi utcát abból a valamiből lesz a legnépszerűbb story a toxikológián...továbbra is :D" |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | (bar persze heroinnal nem tudom, hogy erdemes-e ilyesmit, nekem csak savas tapasztalatom van az elobb vazolt modszerrel.) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | (kimaradt a felsorolasbol az amugy kedvencem:
a szemcseppben oldas, illetve a szemhej ala helyezes.) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ppnqdd:
Egyrészt érthetö, hogy valóban nem kellene nagydobra verni a még legális szerek listáját. Viszont másrészt a jogvilágossághoz hozzátartozna az is, hogy pontosan lehessen tudni egy-egy szerröl a törvényi státuszát. Mert vannak olyanok is, akik a törvényeket tiszteletben tartva el akarják kerülni a kábítószereket és C-listás szereket, viszont igényük (és joguk) lenne a legális tudatmódosításra. De igen, az ilyen emberek az ilyen témákat privátban is meg tudják tárgyalni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Dr.Psylocybe:
Biztosan lenne hazai igény a kockázatos, felelötlen és önpusztító szerhasználathoz erösebben kötödö szerek ártalmainak csökkentésére is, de a korábbi tapasztalatok azt mutatták, hogy ezeket nem érdemes idekeverni. Korábban a gyógyszer-topicban volt erre egy kísérlet, de nagyon hamar tele lett felelötlen ajánlgatásokkal ("tolj el nyugodtan egy levél nyugtatót" stb.).
A heroinos kérdésed igazából nem is annyira szer-specifikus; a bejuttatási útvonalakkal kapcsolatban általánosítható, hogy minél gyorsabban (tehát nagyobb koncentrációban) éri el az agyat a molekula, annál intenzívebb akut hatásokat produkál. A hozzávetöleges sorrend:
- intravénás: másodpercek alatt
- inhalált (letüdözött) [gáz, füst, pára]: másodpercek-tízmásodpercek alatt
- szublingvális (nyelv alá adott): tízmásodpercek-percek alatt
- intranazális (orrba szippantott): percek alatt
- intramuszkuláris (izomba) vagy szubkután (bör alá) injekciózott: percek alatt
- intrarektális (végbélen keresztül adott): percek-tízpercek alatt
- orális (szájon át, bélböl felszívódó): tízpercek alatt
- transzdermális (börön át felszívódó): késleltetett, órák alatt
IV alkoholnál nehéz kiszámítani az adagolást, így könnyen akut halálos mérgezést okozhat már kis mennyiség is.
A kezdö heroinisták/ópiátosok jellemzöen alufóliából szívva próbálják ki a cuccot ("chasing the dragon") - ez egy remek beetetési módszer, mert az alany rácuppan az eufóriára és beszocializálódik a szuris szubkultúrába, a kezdeti (természetes?) tü-fóbiája pedig idövel csökkenni fog, ahogy megszokja maga körül a szurkáló dzsánkit látványát...
gardenofeden1200:
De, a THC-t kifejezetten IV-injekciózni szokták az állat- és emberkísérleteknél is, mert csak így lehet pontosan tudni a bejuttatott hatóanyagmennyiséget (elfüstöléssel nem). |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | piros vaskeresztről tud valaki mondani valamit? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Az agy stresszhelyzetben nem csak dmt-t állíthat elő tudtommal hanem egy rakás másik vegyületet. Szóval a stressz=dmt dolog nem stimmel. Hogy miféle fizikai vagy mentális stressz szükséges ehhez, az egy jó kérdés. Nem véletlenül alakultak ki tradíciók eköré. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | az a lóhere (treff) nem más mint 2cb |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Sziasztok! Kratom 25x koncentrátumból körülbelül mekkora az "ajánlott" adag? kb 0,3 grammtól vártam azt a hatást, amit 6 gramm bali kratomtól tapasztaltam, de semmi. Erre rá +0,4 gramm sem hozott hatást. Lehet, hogy gagyi a cucc? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Kösz a megtisztelő választ gardenofeden!
Tehát akkor ezek a periférián lévő, már nem emberi lénynek való tudatállapotok, mint pl.
crack, methamfetamin, heroin.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én olyat elméletet hallottam, hogy nagy stressz hatására indul el a DMT szintetizáció. A tobozmirigyhez kötik elsősorban.
Áki annyira nem hangzik jól a szüleid aggódása, de azt nem értem, hogy attól még, hogy elkezdtél jógázni nem feltétlen kell a környezetedre rászabadítanod a hiedelmeidet, függetlenül attól, hogy működik nálad vagy sem. Nem mondom, hogy fanatikus vagy, de azért ez a vehemencia, amivel írod az elméleteket nem egy higgadt, józan tempót sugall. Vigyázz a végén még mániásnak fog nézni a pszichiáter. :)
Ha van kedved, majd mondd el mire jutottatok, engem érdekel minden ilyen spirituality vs psychiatry találkozás! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | 6606.
Íme a válasz s fehér narancssárga szemcsés smiley-ra a 6614. ben magyar mondva egy FOS :D én ezt eddig is tudtam :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | 6613.
Nem treff az a lóhere? Kékeszöld, de inkább zöld, az átlagnál kisebb, felezős treff-ről néhány hozzászólással lejjebb van hír. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szín: fehér, szemcsés
Logó: smiley
Forma: kerek
Egyik oldalon smiley és perem, a másik domború. Fehér alapon narancssárgás szemcsés. Kamu/harmatgyenge. |
| | | | |
|
