 |
Legfrissebb hozzászólások (1303 - 1312)
(Témakör: Magic Mushroom)
 | |  | | | | |  | |  | | | "okos
fejével biccent, nem remél" :D |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | "A tények azok tények"
Érdekes ez a dolog. Egy időben tény volt, hogy a Föld lapos, aztán új tények jöttek. A Newton-törvények is tapasztalati tényeken alapultak, aztán ma már tudjuk, hogy csak speciális körülmények közt igazak, közelítően. Mondhatnám, hogy a tények azok az állítások, amit az adott tudásunkkal igaznak tartunk, de holnap már mások lesznek azok. Hogy ezeket a más dolgokat észrevegyük, ahhoz kell a kétely. Hogy ez fárasztó tud lenni? Igen, de ilyen a fejlődés.
Időnként persze jó érzés megállni egy kicsit, szétnézni, okos fejünkkel biccenteni, hogy minden rendben van, aztán menni tovább.
Ez persze nem jelenti, hogy ne lehetne tanulni pl. a gombától. Ugyan én csak rekreációs adagokat próbáltam eddig, de az is tanulságos volt.
Persze most sokan gondolhatják, hogy alábecsülöm a témát, és sokkal több van egy tripben, mint csupán egy jóleső, biztonságot adó élmény. Ez nem így van, csak annyit mondok, hogy fontos szembeállítani egymással az "itteni" meg "ottani" világot, hogy minél többet kihozzunk belőle, illetve hogy ne menjünk vakvágányra. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Awas
Az utolsó mondatomhoz csak annyit, hogy a Mire használod a kendert topikban megy egy vita, ahol egyikünk meg akarja győzni a többi szerhasználót, hogy amit tesznek helytelen. Én ezt a meggyőzést mindenképp el akarom kerülni.
Amúgy pedig véleményem szerint mindenki van olyan szinten ezen a fórumon, hogy ne kelljen vele lekezelően bánni. Veled sem volt szándékomban.
Ami pedig a gombát illeti GDave szerintem full elkapta a lényeget.
A bizonyosság pedig erőt ad. Nem emészti fel a kételkedés rengeteg energiádat? Igazából egyik trippem "konzekvencia feelingje" az volt hogy nem kell parázni amire szükséged van meg lesz, csak csinálj mindent a tudásodnak megfelelően. Az ilyen érzések pedig nem csak bizonyosságot, de biztonságot is adnak. És ha mindez nem így van? Akkor nem így van. Mégis mennyivel kellemesebb, ha az előtted álló akadályokat, kételyeket ezzel a bizonyosságérzéssel magadban győzöd le. Azért valamilyen húzós helyzetben biztos, hogy megjelenik a kétely, de az az érzés ami akkor volt a látásmódomat a jó irányba befolyásolja. Az ilyen kellemes érzéseket pedig gomba nélkül is megpróbálja az ember a való életben erősíteni.
A világkép dolognál nem teljesen értem, hogy miről beszéltek. A tapasztalati tényeket az ember elfogadja. Rendkívüli bizonyítékok akkor kellenének, ha én valamiről is meg akarnálak téged győzni. De mint az eddigi hozzászólásaimban, most sem akarok ilyet tenni.
Nem értem teljesen, hogy mit értesz világkép alatt? A tények azok tények. Ilyen a világ. Valami mögélátást, a dolgok mozgatóját akarod leírni a világkép fogalommal? A tudósok igazából csak tényeket mutatnak. Azt, hogy hogy működik a világ. Azt a plusszt amitől ez a saját "világképed" lesz úgy is csak te tudod hozzá tenni. Ott pedig maradnak az érzések. Valami miatt te is ateista vagy. Azt, hogy az vagy-e vagy sem te döntöd el az adott tapasztalataid, érzéseid alapján. Mert mi van ha én még látok valamit a dolgok mögött? Semmi. A dolgok attól még ugyan úgy fognak működni, mint eddig. Az én szemléletmódom változik csak meg.
Igazából azért is szeretem ezt a fórumot, mert ez is sokban hozzájárul a Világképem alakulásához. A világképem azt mondja, hogy rengeteg értelmes ember van csak meg kell őket találni. A tapasztalatom és az érzéseim pedig azt mondják, hogy itt (a fórumon) van belőlük bőven :)
Na minden jót nektek :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hogy jöhet egyáltalán szóba, hogy akármi másra alapozza az ember a világképét, mint tapasztalati tényekre? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Inkább egy megérzésre alapoznék világképet mint egy gondolatsorra. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | GDave
Azért nem menjünk el teljesen relativista irányba, tudunk egy csomó mindent a világról, ha nem is teljesen biztosan, de ahogy valaki mondta valamikor: rendkívüli állításokhoz rendkívüli bizonyítékok kellenek. Egy rövid szubjektív élmény áll szembe egész életed addigi tapasztalataival.
"ami a rendelkezésünkre áll, azok a megérzéseink"
Öm, erre nem tudok mit mondani. A megérzések fontosak lehetnek, de azért nem alapoznék rájuk mondjuk világképet. :)
"a bizonyosság"
Igen, ilyesmit én is megtapasztaltam már, nagyon kellemes. :) De nagyon óvatos vagyok, mert a fejlődés (meg úgy általában az a világkép, amit én egészségesnek gondolok) egyik sarokköve a kételkedés a "normál" világban. Amint baromi biztosnak érzünk valamit, veszélyes vizekre kerültünk.
Én ezt a bizonyosság, minden rendben van, mindent értek érzést már több különböző szerrel átéltem, mondjuk nem olyan intenzíven, mint amit valaki a "megvilágosodás"-nak nevezhet, de láttam, milyen perspektívákat rejt a dolog. De még nem tudom, mit gondoljak az egészről. További kísérletekre van szükség. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | MedMan
Természetesen azt csinálsz, amit akarsz, ha leírod a tapasztalataidat, annak is örülök, de ha nem, akkor sem esek kétségbe. Ez a "nyugodtan maradhatsz ateista" kicsit lekezelő, kész vagyok bármikor változtatni a világképemen, ha új információk jönnek elő. Ez egy vallásos emberről viszont ritkábban mondható el. De ez már OFF. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Awas, erre kapásból vissza lehet kérdezni, hogy honnan tudjuk, hogy a hétköznapi valóság nem csak az, amit látni szeretnénk, vagy csak egy valóságnak tűnő illúzió? Nem tudjuk. Az egyetlen dolog, ami a rendelkezésünkre áll, azok a megérzéseink. A külvilág nem lesz más, amikor felébredünk. Semmi sem változik, csak belül történik átalakulás. És akkor megjelenik valami, amit én soha nem tapasztaltam hétköznapi fejjel: a bizonyosság. Nincsenek kétségek, aggódások, félelmek, csak bizalom van meg tudás. Egység. Lehet, hogy illúzió, de sokkal meggyőzőbb, mint amit a többség valóságnak állít be. Ráadásul felébredve lenni határozottan megkülönböztethető érzés az ahhoz történő közelítéstől, vagy a hétköznapi tudatállapottól. Teljesen más. És ha felébredsz, tudod, hogy megtörtént. Senkinek nem kell felhívnia rá a figyelmed, mert tökéletesen tisztában vagy vele, ahogy rengeteg más dologgal is a saját életedből.
Ez a bizonyosság-érzés nagyon sok erőt ad. Nincs másik valóság, a fák ugyanott vannak, a madarak ugyanazt csiripelik, az autók ugyanúgy zúgnak stb. És mégis valami gyökeresen megváltozik odabent. |
| | | | |
|
