 |
Legfrissebb hozzászólások (12731 - 12830)
 | |  | | | | |  | |  | | | 163; köszi, talált, süllyedt. (ismét betéptem egy kicsit, for god sake :D )
164: köszönöm.
165: ez is a teszt része. |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | psychedelic999: szerintem tulajdonképpen most is ez van, csak áttételesebben. ha a többség valamilyen szer mögött állna akkor az előbb utóbb legális lenne. egyszerűen, mert növelné a népszerűségét a politikusnak, aki mögé áll.
szerintem a kérdés azon része érdekesebb, hogy mi van a kisebbséggel. az érvényesítheti e azt a módot, ahogy élni szeretne vagy sem. hagy e többség neki ehhez teret vagy mindenhol kikényszeríti a saját nézetit. és itt ugye a kényszer tényleges erőszakot jelent. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Lehet hogy kicsit furcsa az ötlet.., de vajon mi lenne ha az egész világban szavazással dönthetnénk el hogy milyen szerek legyenek legálisak? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | acid rain:
Igen - és a dolog a "komolyan és közvetlenül" fogalmainak nagyon különbözö mértékü meghatározásai (vagy azok hiánya) miatt sántít. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | aldobam:
És az elnyomás lenne-e vajon, ha az olyan antidepresszánsok, szorongásoldók és egyéb hangulatjavító gyógyszerek lennének betiltva, amik szükségesek a betegségek/körülmények hatása miatti gyenge életminöség normális szintre emeléséhez?
[A következö kérdés persze az lesz, hogy vajon ki jogosult megállapítani, hogy másoknak milyen életminöség van engedélyezve? ;)]
Jó az ötleted a különféle szerek vezetésre gyakorolt hatásairól - pont ezt vezették be tavaly Norvégiában, miután felmérték a 0.2 ezrelékes véralkoholszintnek megfelelö vezetésképességi állapot mennyiségi határait 20 szerrel kapcsolatban:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22118917
Odáig viszont aligha jut el a helyzet, hogy személyes/egyéni mennyiségi határokat mérjenek fel a vezetöknél (és pláne nem a kivételezésre). |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Magyarul ez csak akkor lenne elnyomás, ha rá lennének kényszerítve az emberek a szer fogyasztására, beletennék az ivóvízbe vagy napi 1 szál cigi elszívására kötelezne a törvény.
Az nem elnyomás ha egy szer fogyasztását nem tiltja törvény.
Viszont mivel tényleg nem lenne jó ha a buszsofőr full készen vezetne, ezt külön szabályozni lehetne. Meg kell vizsgálni hogy melyik szer fogyasztásának vannak hátrányos következményei a buszvezetésnél, és a buszvezető számára megtiltani hogy szedje, ha vezet. Esetleg ha mégis szedni akarja akkor elvégeztet magán pár tesztet, hogy bebizonyítsa hogy őrá ez a szer nem hat negatívan a vezetés szempontjából. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Persze, Gén, az egyértelmű, hogy bizonyos szerek befolyása alatt nem csinálhatsz ezt és ezt. Teljesen normális, hogy egy másokat komolyan és közvetlenül veszélyeztető magatartást tiltunk. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ppnqdd:
Ez az érvelés több okból sem erös.
Egyrészt az emberi interakciók mindig kihatnak másokra is (hiszen éppen azért interakciók), elözetes megegyezés nélkül, és elöre kiszámíthatatlan következményekkel. Elméletileg is megoldhatatlan tehát, hogy minden helyzet mindenki számára optimális legyen - ezért jön be pl. a tolerancia kérdése a gyakorlati helyzetekbe. Ráadásul a kábítószer-fogyasztás egy tipikusan interakció nélkül is lehetséges jelenség (ezért is tartozik az "áldozat nélküli büncselekmény" kategóriába).
Másrészt az okozatok nem annyira egyértelmüek: X szer nem okoz _feltétlenül_ Y-t. Sem a konkrét cselekvések, sem az ösztönös reakciók nem általánosíthatóak; okozatokat csak elözetes megfigyelések alapján lehet statisztikailag valószínüsíteni. Az oksági lánc pedig annál bonyolultabb, minél messzebb kerül a fiziológiai folyamatoktól a pszichés folyamatok felé. Pl. az alkohol az én reakcióidömet is belassítja (fiziológiai tényezö), viszont sosem duhajkodtam alkoholos befolyás alatt (pszichés tényezö).
Harmadrészt egyáltalán nem tünik úgy, hogy a társadalom konzisztensen alkalmazná más dimenziókra azokat az elveket/érveket, amelyeket a kábítószerek tiltásának indoklásául használ. Pl. nem zárják börtönbe az alkohol- és dohányárusokat, pedig az érvelésed szerint ezek biztosítják a "bizonyos eszközt" a népesség 30%-ának halálához.
Vagy ugye furcsa lenne, ha valakit azzal az indoklással ítélnének el vörösbor birtoklásáért, hogy világszerte a részegek egy kis része garázdálkodik, ergó ö is LEHETSÉGESEN garázdálkodHATott VOLNA?!
Kábítószer esetében pont ez a helyzet áll fenn. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ez a szabadság dolog annyira relatív. Az nem elnyomás, ha egy más által kifejlesztett hatóanyag ösztönös reakciókat vált ki belőled és csökkenti az önkontroll lehetőségét? A dílerek szoktak azzal védekezni, hogy hát ők semmi rosszat nem csinálnak, ők csak üzletemberek, na persze, de biztosítják azt a bizonyos eszközt, ami magával hordozza a továbbiakat... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | acid rain:
A nagy kérdés mindig az, hogy honnantól hat ki negatívan az egyik ember szabadsága a többi emberre?
Mert pl. egy buszsoför azért mégse legyen részeg vagy bepapírozva - a kognitív szabadságjogok nevében - amikor éppen utasokat szállít... De pl. a nyári szabadságát töltve a saját nyaralójában a tudatállapota és molekuláris összetétele valóban "nobody else's business" (-nek kéne hogy legyen). |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | neutroncsillag:
Aranyos az alapötlet, csak nem kellene bele ez a gyermetegen hozzá-nem-értö tudománymegmosolygós attitüd... Egy "komoly" tanulmány aligha használna a címében szuperlatívuszokat (pl. "legtökéletesebb") és spekulatív exklúziót (pl. "csakis"). [Legfeljebb ha valami véges számú lehetöséget összehasonlító evaluáció vagy kísérleti módszer lenne a témája, de ez nem vonatkozik a meditációra.]
Sosem értettem, hogy vajon miért kell a popularizált (ál-)spiritualitás gyakorlóinak felsöbbrendüeknek éreztetniük saját tanaikat és saját magukat, holott éppen az ilyesfajta egóharc elhagyására kellene irányulnia az egész folyamatnak?
"a tudósok asziszik hogy mindenröl mindent tudnak, oszt' mégse!"
"a mi gurunk 3 szinttel közelebb van a megvilágosodáshoz, mint a ti gurutok, bibibee!"
stb. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "A megkötözött macska
Az egyik rendházban élt egy macska, amely mindig pontosan akkor kezdett el nyávogni, amikor a mester és tanítványai megkezdték meditációjukat. A mestert ez roppant mód zavarta, ezért elrendelte, hogy a macskát meg kell kötözni, a szájára pedig vastag szalagot kössenek, hátha akkor hallgat. Így is történt, s lám, a macska hallgatott. Attól fogva meditáció előtt mindig megkötözték a macskát. Néhány évvel később a mester meghalt, ám a macskát továbbra is megkötözték, bár már senkit sem zavart a nyávogása. Néhány évvel később meghalt a macska. A szerzetesek ekkor új macskát hoztak, és azt is mindig megkötözték meditáció előtt. Száz évvel később egy tudós komoly tanulmányt írt, melynek címe ez volt: "A legtökéletesebb meditáció, mely csakis egy macska megkötözése révén érhető el." |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Én a te tudatállapotodat tiltanám be :D ;) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Pff, és még mindig ugyanott tartunk, mondjuk meg másoknak, hogy hogyan módosíthatják a tudatukat, és hogyan nem, illetve konkrétan: megtiltjuk, hogy bizonyos molekulák jelen legyenek a szervezetükben. És természetesen TE kompetensnek is érzed magad annak eldöntésében, hogy mit engedjünk meg és mit ne. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | inkább legyen 8 év... túl messze van az a 2016 :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Tom, az erdekelne, hogy neked hogyan ment az ilyen emberismeretet atvinni a mindennapokba? Vagy csak ugy rafigyeltel es megjegyezted? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Tom003:
Lehetne mondjuk 10-évenként egy-egy folytatása :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | A fő mondanivalóm továbbra is: ha az alkohol, a dohányzás, és a zsíros ganyé ételekkel történő lassú öngyilkosság helyett valami új elfoglaltságot keresnének a magyar fiatalok, az valami olyasmi legyen, mint a kratom. Továbbá erősen utópisztikus, mégis szép álom , ha inkább egy meszkalin kaktusz színvonalú "tudatmódosító" terjedne el. Ez lehet akár szintetikus is, a biztonságosabb fajtából, de nekem akkor is inkább a növényi...Ezt tudatosan is hozzácsapnák a legális, vagy megtűrt képzeletbeli listához. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Kösz az ötletet.
Egyébként nagyon érdekes, hogy valószínűleg rátapintottál a parám egy fontos aspektusára, mert 1+ hónapja abbahagytam a dohányzást, és valszeg tudatalatt félek, hogy a joint téma visszavisz a rosszba. Majd beszámolok a pipáról:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Köszönöm a válaszokat, tanácsokat! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ppnqdd:
"ellenem összefogva, leugatva"
Összeesküvééés! :D
(bár szerintem ez még simán belefér az eszmecsere/ellenvélemény kategóriába) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ppnqdd:
"A stimuláns kedvelő utópistáknak javaslok egy kérdésfelvetést: vajon miért került szűk egy év alatt hazánkban is tiltólistára a mefedron?"
Nem szük 1 év volt az, hanem bö másfél év. Egyrészt azért került tiltólistára, mert akkor még nem volt C-lista (mivel csak kb. 3 év alatt sikerült kilobbizni a fogyasztói magatartás büntetlenségét). Másrészt viszont elörehozott gyorsasággal csináltattak saját kockázatelemzést és ezalapján eldöntötték a "nemzeti" szintü betiltatást, nehogy úgy tünjön, hogy mindez a kb. 1 hónappal késöbb elkészülö uniós kockázatelemzés és hasonló betiltási ajánlás okán történik :) Szóval tiszta politika, és gyk. semmi köze az adott szer tulajdonságaihoz és egyéb tényekhez. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szóval a társadalom nem szabályrendszereken alapul? A társadalom rossz? Elnyomó? A fizikai lét nem hordoz magával korlátokat? Az ember nem csak a természetet másolja a szabályok megalkotásánál?
Szeretnék a Holdon lenni, de nem tudok, mert elnyom ez a rohadt gravitáció. Most akkor én a Mátrix rabja vagyok, vagy mi? Nee.
Szabadság, egyenlőség, testvériség? Simpsonék már megcsinálták, ha jól emlékszem. Vagy nem?
Drogtörvények nélküli tökéletes lét, olyan dejavu-s, de lehet én olvasok félre valamit.
Nem lételemem a szabályozások védelme, sőt, ha valaki esetleg olvasta a c-listával kapcsolatos hozzászólásaim, találhat bizonyos különlegességeket...
Azt viszont továbbra is tartom, hogy amíg a nagy elméleteitek odáig terjednek, hogy egy metamfetamin, egy mefedron, ne adj Isten egy MDPV szintű DROG legális lehetőség legyen, mindemellett bassza meg az elnyomó rohadék rendszer, sajnos senki sem fog benneteket komolyan venni.
Itt a fórumon ezekkel a szövegekkel nagyszerűen megérhetitek egymást, meg a haverok között elbeszélgetve, meg ellenem összefogva, leugatva, de a gyakorlatban sosem fogjátok viszont látni.
A stimuláns kedvelő utópistáknak javaslok egy kérdésfelvetést: vajon miért került szűk egy év alatt hazánkban is tiltólistára a mefedron?
"A drog hazai terjesztésének és használatának az elmúlt hónapokban észlelt rohamos terjedése, valamint az ennek nyomán egyre szaporodó egészségi problémák miatt augusztus 30-án a Bizottság úgy határozott, hogy javasolja a nemzeti erőforrás miniszternek a mefedron mielőbbi kábítószer-listára vételét, melyet végül az Országgyűlés iktathat törvénybe."
http://fuggosegek.blog.hu/2011/07/24/ujvary_istvan_a_mefedron_tundoklese_es_bukasa
A válasz: az elnyomó rendszer nem bírta elviselni, hogy kicsúszik a kezéből az irányítás, mindeközben Zacher, meg a többi idióta pampogta össze-vissza a hülyeségeit. Itt mindenki hülye, csak mi vagyunk faszagyerekek.
Befejeztem.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | ppnqdd: Ja, hogy vannak a hülyék, akiket kontrollálni kell, meg vagyunk mi? Még mindig benne van a fejedben az az alapvetően téves eszme, hogy az egyik ember megmondhatja a másiknak, hogy az mit tehet és mit nem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Miért pofáznak az emberek az igazságról, mikor nem is akarják hallani azt? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | szerintem tökéletes. az első nekem is ilyen volt! letudod majd takarni öngyújtóval a spórolás miatt. próbáld ki aztán kíváncsian várom a véleményed, remélem megoldódik a problémád!
kezdj kevesebb mennyiséggel! én mindig keveset szoktam és sűrűbben. de majd kitapasztalod, ha tetszik! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én is letöltöm és segítek, úgyis állandóan be van kapcsolva a gép meg a torrent is automatikusan indul!
Amúgy a múltkorjában gondolkoztam azon, hogy lehet új pszichonauták filmet kéne készíteni, aktuális szereplőkkel és témával! Az utóbbi években úgyis sokat változott minden és mindenki, szerintem érdekes lenne egy új rész.
Mennyire tűnik hülyének az ötletem, érdekelne valakit, lenne támogatás? Elsősorban Gén-t kérdezem, mert ő az egyik legaktívabb fórumozó a régiek közül.
Lehetne akár egy kicsit másmilyen tárgya is az új filmnek, építve az ártalomcsökkentésre, folytatva a betekintést a pszichedelikumok világába! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Magyarországi ceremóniával kapcsolatban van valakinek tapasztalata? esetleg Németországival? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | A szilveszteri házibulinkon nagy sikere volt a 25 habpatronnal elözetesen feltöltött, szívószálas-dugós "körbeguruló" fitnesslabdának :) Azt leszámítva, hogy lassú volt a töltés (0,25 l-es szifonból), a Liss-patronokkal nem volt gond, utólag vissza is váltottam az üreseket. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én nem dohányzom, ezért nekem mindig kellemetlen volt egy kicsit cigiből, de aztán az ember hozzászokik. De nálam az után is megmaradtak ezek a kellemetlen dolgok.
Kíváncsiságból vettem 1 pipát és azóta csak abból, mert egyszer sem jöttek elő az említett problémák. Szóval esetemben biztos, hogy a dohány okozza. egyszer egyszer becsúszik egy két cigi és akkor bizony észreveszem a tüneteket újra.
szerintem pipából lehet a leggazdaságosabb. én sok pénzt megspórolok a pipa miatt.
persze csak akkor ha a pipa rendesen kivan alakítva. csak olyat szabad venni, aminek a tetejét le lehet takarni pl. egy öngyújtóval! szívsz egy kört, letakarod és szinte egyből elalszik a parázs.
és nálam sokkal kevesebb elég pipából mint cigiből! akár fele mennyiség vagy még kevesebb. legalább is nálam! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ja, lehet így is érteni.
Vannak tiltások. Valószínűleg van némi korlátozó erejük. Ez lehet csak az én vízióm és igazából nincs. A vízióm szerint a hülyék nagy része szerencsére már nem tud rendelni, mint egy pizzát. Te értesz hozzá, neked van. Te nem függsz, nem nyírod ki magad. Hol a gyakorlati gond? Persze szabadság az nincs. Ha lenne, úgyis más kéne...nincs igazam ebben sem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Köszönöm a tippet.
A pipával az a gondom, hogy kissé "pazarlónak" tűnik, legalábbis szerintem nem annyira hatékony módja a bevitelnek.
De egyébként mi a gondolat emögött, miért jobb így? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Így van!
Szegény pogány színes népek, ha hagyjuk őket magukban tengeni, anélkül hogy Jesus Christot szívükbe fogadnák, bizonyosan pokolra jutnak. Ezt nem engedhetjük.
We shall be a city upon a hill.
Közbe kell avatkoznunk.
Megnéznék egy olyan társadalmat, ahol nem váltják meg a másikat akár erőszak árán is!
Biztos borzalmas! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szóval akkor az lenne a remek elmélet, hogy minden tiltást szüntessünk meg, az emberek pedig tanuljanak meg használni mondjuk negy metamfetamin szintű stimulánst, hiszen az csak egy ártatlan lehetőség. Aki a nem tudása ellenére mégis elkezdi tolni magába, viszont nem képes kontrollálni egy ilyen, amúgy csak akaratgyengék számára nehezen kontrollálható csodát, az pedig dögöljön meg.
Hát azért megcsodálnék egy ilyesféle társadalmat :). |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ha ezt nem érted, akkor sajnálom :). Miből kaptam, lol? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nem értem, hogy a "fehérember civilizációit vitt" példa hogyan kapcsolódik, ha mégis kapcsolódik, akkor pedig úgy látom, hogy inkább aláássa az álláspontod.
Na de hagylak, kaptál eleget:D lol |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Tyler!
Működőképes tőlük beszerezni? (net v. viszonteladó?)
Standard méretű a patron?
Árban mennyire karcos? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | sajnos ez nekem is ismerős téma! velem is így volt sokáig, és másfél éve megtaláltam a magam ellenszerét!
amióta tisztán pipából gyújtom, nincs semmi szívdobogás, para gondolatok, max egy 5 perces szakasz amikor kicsit magasabb a pulzus, de ennyi!
sőt, még egy barátomnak is ajánlottam, de ő mondta, hogy nem fog pipázni, mert hogy az szerinte mennyire gáz, de 2 hónapja már ő is csak tisztán!
talán érdemes lenne kipróbálnod!
peace |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Van igazságod, nem mondom, hogy én nem gondolom valamilyen szinten így. De erre is tudok egy jó hasonlatot!
Amikor a Fehér Ember civilizációt vitt az amerikai indiánoknak, vagy amikor meghatározta, hogy a többségében fekete lakosú Dél-Afrika ezentúl a "fejlett" Európa mintájára fog működni, akkor is erősen hasonló elképzelések virágoztak: ha nem tudod úgy csinálni, ahogy mi mondjuk, dögölj meg!
Ezek a "lehetőségek", amik a hozzáértő emberek közreműködésével jutnak el az átlagemberek mindennapjaiba, az átlagemberek számára nem feltétlen kontrollálhatóak. Hülyék, mert olyanokhoz nyúlnak, amik azért már igen erőteljesen súrolják a határokat, esetleg jogilag is neccesek, mégsem mondanám teljesen az ő hibájuknak, hiszen miért is kellene automatikusan érteniük hozzá? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nagyon szivesen. Máris 0.77 az arányom, valaki másnak is jól jött :) Elég sokat van bekapcsolva a gépem, tudok mostmár én is seedelni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | @ Én+te+ö=gén:
Én már évek óta mondom hogy tiltsuk be a cukrot. Jó hogy más is foglakozik a témával, és más szegmensét is előveszi a dolgoknak.
Szerintem miután betiltottuk a cukrot és a sót, jöhet a búza, aztán még pár lépés és egy szép új világra ébredhetünk, nem lesz több bűnözés betegség , és egyéb más korság ami csakis abból fakadhat hogy valamit megengednek nekünk és mi túlságosan vissza élünk vele. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | @ Hortensia Stella:
Van ingyen pia? Esetleg meghívsz minket, mint kedves forumozó társ/aidat/at...? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Megnyugtatlak, nálam nem kell a patronoknak 10 évesnek lenniük, alapból szar minden 5-6. amit kifogok. :S
De legalább van egy kis random faktor is a dologba, mennyira unalmas lenne hogy mindig tudod hogy mekkora adagot fogsz kapni... :D
Köszi Liss! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Na emberek, aki több mint 10 éve lejért patronokkal próbálkozik ne sok sikerre számítson. Volt nékem 5 dobozom, dobozonként 5 patronom,
patronból csak három maradt, hárombol is , szar se maradt.
1 patron megtöltött egy fél lufit a másik kettő meg nem akart túlnyomást okozni abban a lehasznált szifonban amit bevetettem.
Nagyon sajnálom az incidenst, a "feleségemnek"(barátnőm, csak nincs egy százasom tekerni az automatánál egy gyűrűt) akartam mutatni valami újat csak egy próba erejéig , de nem sikerült. Ezért nem fogok betétcserét végrehajtani. Azért sajnálom a dolgot , bezzeg amerikában ilyen nem fordulhat elő, pláne ha tudják hogy egy pitéhez kell az a tejszin hab.
További kellemes napot mindenkinek! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ppnqdd:
Az a baj, hogy a példád se teljesen helytálló. Pl a csattanómaszlag is növényi, mégis könnyen meghalhatsz tőle.
A kratomról meg csak annyit, hogy találtam egy oldalt, ahol a problémás használók számolnak be a "megpróbáltatásaikról" (akarat gyenge embereknek ez mondjuk elég kemény feladat és egyre több ilyen ember nyúl tudatmódosítókhoz)
Amúgy én is a természetes szelekció híve vagyok... úgyis túlnépesedés van, aki hülye, ezáltal életképtelen, az így legalább kiesik a rendszerből. Azzal kell inkább foglalkozni, hogy önhibáján kívül ne okozhasson senki se maradandó károsodást magában vagy a környezetében. Itt jön a képbe a teljes körű tájékoztatás. Adjuk az emberek kezébe a döntés lehetőségét, de úgy, hogy közben azokat az információkat is elérhetővé tesszük számukra, amik alapján megfelelően tudnak mérlegelni. Aki ezek után is képes kárt tenni magában az nagy valószínűséggel ha nem volnának tudatmódosítószerek, akkor mással érné el a destruktív hatást. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A 2 ember közötti kapcsolat csak a 2 személy hozzáállásán múlik! Ha sikerül egymásra hangolódni, rájössz, hogy a fizikai határok csupán illúziók és sokkal közelebb állnak egymáshoz az emberek, mint amit sikerül felfogni ebből az érzékszerveinkkel.
Nekem is volt ilyen élményem, sőt többnyire az együtt tripelők átélik ezt a kapcsolódást. Mindenki tudja mi jár a másik fejében, szavak nélkül kommunikálnak és teljesen lelát a másik lényének mélyére.
Nálam mondhatni ez állandósult a mindennapokban, ennek köszönhetően megértem, átérzem a másik ember gondolatait, így tulajdonképpen kiismerhető a másik. (alapból sokan számolnak be arról, hogy az utazásaik során felerősödnek az emberismereti képességeik. Ha sikerül megfogni ennek a lényegét, jobban megértheted a körülötted élőeket a mindennapok során!) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Régóta nem fogyasztottam kendert, az utóbbi időben újra utamba került, gondoltam próbát teszek vele. Anno azért hagytam abba, mert negatív hatással volt rám, pánikszerű tünetek (remegés, szívdobogás, halálfélelem, rossz gondolatok.) Akkoriban nagyon más volt a személyiségem is, a körülményeim is, úgy érzem, az életem pozitív irányba mozdult el.
Nemrégiben tehát újrapróbáltam, és érezhetően kevésbé jöttek elő a parás gondolatok, érzetek, körülbelül negyed óra alatt lecsengett ez a szakasz, és utána tudtam élvezni a dolgot.
Kérdés: hogyan, milyen módszerekkel tudnám teljesen átkalibrálni az agyamat, hogy új módon viszonyuljon a növényhez? Ugyanis számomra egyértelmű, hogy ezek pszichés eredetű hatások (bűntudat, főleg.) Szeretném, ha újra úgy tudnám élvezni az élményt, mint a leg-legelején, félelem és gyötrődés nélkül, persze mértékkel (heti maximum egyszer, de nem hosszútávon).
Van valakinek ötlete, tapasztalata, javaslata?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | cli_hlt:
Neked köszi - te lettél a második példány birtokosa :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nem kell tudatmódosító növény/anyag ahhoz, hogy valakinek érzelmi, gondolati, energetikai vagy egyéb impulzusokat küldj, és az fogadja ezt tetszőleges távolságból. Ha érdekel a téma, foglalkozz mágiával, a papír megfelelően használva segíthet ezeknek a folyamatoknak a kiismerésében. Üdv |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Na ez még a szokásosnál is misztikusabbra sikerült :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Azért a kenderfórumon az egykalapalattról másolt cikkek alá odanyomhattatok volna egy kreditet no. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Köszi , maradok is rajta :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | azért ezt a táltos sámán különbséget szerintem nem nagyon kell komolyan venni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Isten vagy! :D
Köszi szépen a tájékoztatást. Lehet így inkább a Liss-re esik majd a választásom. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Érdemes figyelembe venni, hogy többféle szifon- és patrontípus is van. Úgy tudom, hogy a "hagyományos" Liss és az import iSi szifonjai/patronjai nem kompatibilisak egymással - talán erre utal, hogy a Liss habpatronok betétdíjasak (visszaválthatóak), az iSi habpatronok viszont nem. Az iSi habpatronja egészen a kimeneti nyílás elejéig le van plombálva, tehát a "hagyományos" Liss szifonba beletekerésnél a tü már akkor átszúrja, amikor még nem szorult bele a gumitömítésbe (=az ujjadra fúj a fagyos gáz). [Ez a probléma úgy oldható meg, hogy szétszeded a Liss szifonfejet és lecsípsz kb. 1.5 mm-t a tüböl.] Ellenkezö esetben - vagyis iSi szifon és Liss patron kombinációjánál - viszont hiába tekered be a patront tövig, a tü nem éri el a plombát. [Ez a probléma megoldhatatlan, mert a tü nem hosszabbítható.]
Árban a Liss kb. 80 Ft (mínusz betétdíj), az iSi kb. 150-200 Ft per patron.
Mo.-n lehet külön "cseh szifonfejet" is venni - de nem tudom, hogy ez az iSi-re utal, vagy egy harmadik típus...? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Visszaolvasva ezt a topicot, látom, azért sok embernek szokott alvási paralízise lenni. Nekem olyan 2-3 havonta szokott előfordulni, bár még nem sikerült rájönnöm, hogy milyen lelki behatás okozhatja.
Az is furcsa, hogy egyszerre érzem magam két testhelyzetben. Bár érzem azt, hogy épp lefordulok az ágyról, valamiféle fenyegető erő leránt a földre, vagy épp kirepülök a fürdőszobába, de közben ugyanúgy fekszem az ágyon.
A valódi álmokhoz hozzászólva, nekem az szokott elég ijesztő lenni, amikor elkezdek zuhanni egy végtelen mély, ködtengerbe borult szakadékba, vagy kilőnek az űrbe rakétával, és nincs visszatérőegység. Talán ez valamiféle szorongás lehet, amit le kéne győznöm, bár csak álmomban találom rémisztőnek. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | gardenofeden1200:
Nem akarnám megtaposni a hiedelemvilágodat, de pl. a Wikipédia szerint:
"[...] a sámán és a táltos között az a különbség, hogy táltosnak születik valaki, elrévüléséhez semmiféle szert nem használ, míg a sámánnak ehhez valamilyen tudatmódosító szerre van szüksége.Magyarországon, ill a magyaroknál soha nem volt sámán,vagy sámánizmus."
Nekem is tetszenek az ilyen betranszolós zenék (VHK-ra emlékeztet!) - még ha a tuvai torokéneklés és a videóban látható Aronovsky Forrás c. filmjének életfája annyira nem is kapcsolódnak szorosan a magyar hagyományokhoz... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Köszönöm a válaszokat! :)
Mindenesetre kipróbálom majd a barátokkal az ISI-t. Meglátjuk mire képes! :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | espantoso_fm:
Régi motoros lehet ez az ismerösöd, ha a 20+ évvel ezelötti patronokon nosztalgiázik :)
A habpatron tartalma (N2O) semmit sem változott az évek alatt, nem raktak/raknak mellé más gázokat. Annyi változás történhetett talán, hogy a Szénsavtermelö Vállalat répcelaki gyáregysége annó nagyobb tömegü cseppfolyós N2O-t töltött a patronokba (de erröl nincs konkrét adat). Ilyesfajta gyártófüggö töltötömegbeli különbségek jelenleg is vannak, pl. a Liss 6 gramm, az iSi 8 gramm N2O-t tölt a habpatronjaiba. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | És mi van ha megromlott? :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Igen! Ezt én is észre vettem. Régen ettünk egy kis szifonos tejszínhabot és a" vörös hadsereg át vonúlt a szobán". A mostani patronok. Hát semmii hatás. Jó esetben látok egy NATO katonát a sarokban sírni. Na hogy érdemben is hozzá szóljak, kedves anyám takarított otthon és talált 5 doboz hab patront , ez még az ott felejtett cuccaim közt volt. nem is volt olyan régen hogy ilyeneket használtam. A lejárati dátum 2003. A hétvégén leteszteljük, kiváncsi vagyok hogy mennyi gáz maradhatott az ép csomagolásokban. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Új vagyok még ebben a témában, szóval előre is elnézést kérek, ha hülyeséget kérdeznék! :)
Hallottam egy ismerősömtől, hogy a manapság kapható habpatronok közel sem nyújtanak olyan jó pszichedelikus élményt, mint a régebben kapható társaik (pl. rendszerváltás környékiek). Erről valakinek tapasztalata, véleménye lenne? :)
Köszönöm! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | A fogyasztás tiltása emberi alapjogot sért (önrendelkezés). Csak annyira erősen besugározták ezzel a mémmel az emberiséget, hogy még a drogfogyasztók egy része is elhiszi, hogy az államnak joga és kötelessége, hogy ilyen szinten beleszóljon az állampolgárok életébe. Pedig nem az. Igazából ez egy védhetetlen álláspont. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Először is szeretném megköszönni ennek a fórumnak a működését, igen sok hasznos tanácsot, és értékes gondolatot olvastam itt (már egy ideje figyelemmel kísérem a Daath-ot)
Nekem (is) nagyon különös volt anno az első (eddig egyetlen) élményem a papírral. Talán túl nagy volt az elvárásom az első alkalommal kapcsolatban, és hosszú ideig egyáltalán nem éreztem semmit (lehet, hogy gyenge is volt a bélyeg, bár keserű íze volt + Shivás). Először ez eléggé elkedvetlenített, de aztán lassan elfogadtam, hogy tulajdonképpen elég tanulmányozandó szépség van a világban, amit tudatmódosulás nélkül is élvezhetek. Amikor ebbe belenyugodtam, úgy T+3-4 óránál elkezdődött valami hatás, de szinte átmenet nélkül. Amolyan nyugodt, szemlélődő tudatállapot volt ez. Jólesett bizonyos dolgokat csinálni, pl. félmeztelenül fetrengeni a barátaimmal a kihalt,éjszakai Gellért-hegy kellős közepén a betonúton, zaklatni a köztéri szobrokat, megkóstolni a leveleket, vagy a fák vastagabb ágait megfogni (arra flasheltem, hogy olyan, mint egy erős, izmos kar lenne).
Aztán amikor a fűben feküdtem, csukott szemmel különféle mintázatokat láttam, illetve egy pitypangot, amire rá tudtam zoomolni (ami érdekes, hogy azóta ez a fűnél is elő szokott jönni, pedig azelőtt nem igazán tulajdonítottam a fűnek semmi erősebb hatást, mondjuk csak nagyon ritkán szívok). Ez azonban nem volt túl erőteljes, inkább olyan víziószerű. Azt is éreztem közben, hogy valami átöleli a homlokomat, mintha a Földanya gyengéden magához szorítana (ennek az érzésnek akkor nem igazán tulajdonítottam jelentőséget, csak később gondoltam bele, hogy ez azért kissé pszichedelikus dolog:) ). Érdekes gondolatok is megfogalmazódtak bennem, pl. a pázsit locsolórendszerének beindulását szemlélve az, hogy mennyire esztétikusan, szépen is meg lehet oldani a természetes és a mesterséges dolgok "együttélését".
Mostanában készülök egy második tripre, és felmerültek bennem olyan kérdések, amikre esetleg rákoncentrálnék ez alkalomból. Például hogy lehetséges-e LSD hatása alatt valakinek (aki esetleg nincs a közvetlen közelemben, és nincs tudatmódosító szer hatása alatt) energiákat, vagy érzelmi impulzusokat "küldeni"? Hallottam róla, hogy lehetséges ilyesmi, de elég ellazult, relaxált állapot kell hozzá, amit eddig nekem még nemigen sikerült elérnem soha. Szerintetek lehetséges az ilyesmi? Vagy minden a képzeleteden múlik? :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | 160; súlyos videó.
161; nem a bűntudat az, amit fel kell támasztani annak érdekében, hogy azon a bizonyos tudatossági létrán feljebb kerülj. azzal talán pont ellenkező hatást érnénk el, ami nem kívánatos. sokan félreértik ezt a létrát is.
miközben lépkedünk felfelé, nem csak arra eszmélünk, hogy minden tettünknek következménye van. ez NEM verseny, mert csak önmagad megértési szféráiból indulhatsz ki, a valóságot ezen keresztül élheted meg. a félelmeinket is magunknak választjuk, így a lépkedés közben arról is értesülünk, hogy mi ennek szervezettségnek a célja...
így a félelmeinket egésszé tesszük. a poláris világban a félelem a tanulópénz, minél kevesebb van, annál előrehaladottabbak vagyunk a tanulmányainkban. megint az etimológia: fél elem, egy ség; ez az univerzum kimeríthetetlen energiaforrása, túl minden fizikai törvényen: magfúzió..... amint a yin-yang ábrázolja: két mag egységéből és táncából keletkezik az "illúziók" végtelen láncolata.
amire azt mondjuk hogy szabadság: az valójában a láncok LEGERŐSEBBIKE, mert szabad akkor vagy, ha már a "szabadság" vágyától is megszabadulsz. :-) paradox? van még sok. pontosabban: az, hogy paradoxként látjuk, egy alacsonyabban lévő tudatosság fókuszlencséje: a polaritás valaminek az érdekében tapasztalható meg számunkra. ez a jó-rossz dolog.
a Szilvácska által linkelt videóban van két állatkínzós rész, amit, ha egy legalább alapszinten kifejlesztett empátiával rendelkező emberi lény megtekint, akkor valószínűleg rossznak nevezett tudatállapotokat fog megtapasztalni, azonban: magasabbról nézve, ez az előjel lényegtelen: hiszen az energia irányára (vektor) vonatkozik, amin: révén hogy emberi lény vagy: tudsz változtatni...
személy szerint: destruktív harag. a destruktív az irány, a harag az energiamennyiség. lebontva a személyes szférámra: ha ezt a haragot képes vagyok átkonvertálni mondjuk arra: hogy megváltoztassam azt a helyzetet, amit tapasztalok: akkor ez az én végtelen üzemanyagom, mert számomra védtelen lények könyörtelen bántása, (tudatalatt) hasonló tettekre sarkall: azokat bántani, akik bántanak. de ez nem lenne túl eredményes cselekedet az én nézőpontomból, mert pont-hogy másképpen akarom csinálni, mint ők.
szóval például az, hogy igyekszem nem enni húst: egy olyan minta, ami megszüntetni a fő mozgatórugóját ennek a jelenségnek: a vágyat. bizonyára tudjátok -ígyvagyúgy- ez a világ (Föld) a Káma világa, a Vágyaké. itt mindennek ez a kezdete és vége: a legfontosabb kérdés pedig az emberi lény számára, hogy mennyire tudatosak a vágyai. s mert a vágyaink a Földhöz kötnek, szükséges hozzá anyag-idő-tér, esetünkben: ha a mekiben kajálnék: tehén-születés(éshalál)-vágóhíd. magyarul: ezen vágyaimhoz ezek a dolgok szükségesek és ez meg ez a következménye.
minden vágyadból fakad félelem: nem következik be. kivétel nélkül. fordítva is: egyes dolgokat nem szeretnél, hogy bekövetkezzenek: és mégis. ugye a halál a legkevésbé kívánatos. miért olyan félelmetes a halál? mert valami rajtunk kívülállónak képzeljük el: nem véletlen terjesztette el az egyik egyház a nagy fekete kaszás archetípusát: mert amit az ember nem ért: attól fél. sajnos eme egyház nem csatolt leírást ezen archetípus megértéséhez.
pedig a halál minden egyes napunk része: ébren vagy és alszol. ha elalszol: megszületsz az álmaidban, ha felébredsz: meghalsz. a sejtjeink is folyamatos születés-halál körforgásban vannak. zárásképpen egy idézet egy egyelőre meg nem nevezhető szerzőtől:
"...csak az számít, hogy mindig felelhess erre a három kérdésre: Ki vagy? Hol vagy? Miért vagy ott? Éld úgy az életed, hogy ezekre a kérdésekre mindig őszintén és félelmek nélkül válaszolhass." |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | lineup a szokásos alap...
jó lenne, ha jó lenne,
de ahho buborékot valakinek el kéne pattintania :p
...
én idén finn fesztiválokra megyek.
mert olcsók..
és jók is..
ozorára viszont lehet, hogy jönnek fura amerikaiak...
még meglátjuk.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | csak a főszervező sóvár... sajnos...
engedélyek sehol...
stb |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ma van a boldogság napja
én most épp a cucubárban zenélek hajnali 2ig max
szerintem vitassátok meg itt
:) <3
naphegy u 29 |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Véleményem szerint nincs próbléma a hús fogyasztással,bizonyos keretek között. Jézus is kevés halból csinált sokat, -vagy ilyen kérdésekben nem aktuálisak a bibliai törtlnetek?- emberi fogyasztásra. Mert pl ott, a tartással nem volt gond, mert azt a procest Jézus átugrotta. Mindegy. A halak meg lehet, hogy már halottan töbszöröződtek, így a mészárlás is minimális lehetett.
Szóval nem is ez lett volna itt a lényeg, hanem, hogy a körülmények amiket az ember teremt, azok milyenek.Mert teszemazt ,ha mondjuk a tehenek alpesi legelőkön élnek életre alkalmas és kiegyensúlyozott körülmények között és a haláluk is "halálra alkalmas(?), kiegyensúlyozott körülmények küzött" történik, akkor szerintem nincs ezzel probléma, mondhatni természetesnek is bizonyos körülmények között.
Pl nekünk volt malacunk(paraszt, mi?:), egyszere max 1-2 és édesanyám elnevezte őket, beszélt hozzájuk szerette őket(persze ezis a "normális(?)" emberséges módon), és ezt a malacok is érezték, és élvezték. Kicsit, mintha a család részei lettek volna. De meghaltak ők is.. Viszont az életük, lehehet tisztább és élhetőbb volt, mint néhány embernek.
Szóval vana zaberációs és könyörületes, élet halál.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | uncensored, tökéletesen igazad van abban, hogy ez egy elég komoly általánosítás. A legjobban azokkal csesznek ki, akik amúgy értelmesek és képesek lennének szabályozni a veszélyesebb lehetőségeket is. Velük egyáltalán nem törődnek. Egyre jobban szűkítik a lehetőségeket és a végén azt várják majd el, hogy mindenki a hungarikumnak kinevezett fütyülős tökömtudjamilyen pálinkán éljen. Teljesen true. Ezzel én sem értek egyet. De ez nem jelenti, hogy elnagyolva, nagy általánosságban a tiltás nem működőképes. Sajnos az.
Én erre csak azt mondom, hogy ha más irányt keres egy fiatal, akkor ne az legyen az általános nézet, hogy nekifutunk és egyből a legszélsőségesebb, legveszélyesebb dolgokat keressük. Ha már valamennyire más, legyen biztonságos és jól kontrollálható...Ezért nem fogom megérteni pl, ha egyszer rámennek mondjuk a kratomra. A C-listán már van pár hülye kezdeményezés ilyen szempontból... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Felvázolom kb.-ra, hogy mire gondolok.
Anyagnév(normál dózis, túladagolás, lépték, kinézet, kiválasztás)
2C-P(6mg ; >15mg; 1mg; ,por, mikrokristály; vese(?))
4-HO-MET(15mg; > 25mg; 1-2mg; por, mikrokristály; vese(?))
25I-NBOME(500mikrog; > 1500mikrog; 100mikrog; folyadék, por; vese(?))
Peyote kaktusz(150g; >200g; 50g; jellemző szín, szag, íz; hányás, fosás, máj, vese)
Ezek persze ilyen kb. adatok. Kár, hogy felszívódási sebességeket most nem tudok előcsalogatni, de igen szemléletes lenne. Azért elég jól látszódnak az amúgy is közismert nagyságrendi különbségek.
Hogy most erre egy fura hasonlatot is írjak, olyan ez, mint egy alacsonyabb agyi képességekkel rendelkező ember esetén a táplálkozás. Ha az élelmiszeripar nem adna a kezébe olyan dolgokat, mint a cukor, vagy a feldolgozott zsír, esetleg eme kettő keveréke, akkor ezeket mondjuk gyümölcsökből és magvakból kellene bevinnie. Azért ez utóbbiak mégis csak nagyságrendekkel kevesebb kárt okoznak benne hosszútávon.
Na persze ne bagatelizáljuk el a kaktusz általi igen komoly pszichés élményeket. De egy grammokban mérhető tömegű "növény" mégis csak összetettebb tünetegyüttest produkál, a hányást és a szarul létet is beleértve, mint egy nyálkahártyára "ráolvadó" szintetikus kristálycsorda. Egyből benne van a tekintély parancsolás, a mértéktartás és az ismétlés akadályozása is.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Oké, de ebből most mi következik?
A törvényeket olyan alapon kell megalkotni, hogy az emberek tehetetlenek, ostobák és felelőtlenek, és ezért azt is szabályozni kell, hogy mit raknak a testükbe? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | oks, kösz! :) közben indítottam kenderfórumon 1 naplót, ha van hozzám hasonló vállalkozó kedvű egyén ott végigkísérheti a projektet. :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Persze nincs ilyen szabály, de 90%-ban így van. Növényi alapon nem ilyen trükkös módszerekkel kivonatolt növényt, vagy módosított növényi hatóanyagot értek.
És akármennyire jövünk itt a nagy filozófiákkal, hogy tudni kell bánni velük, egyszerűen nem tudnak bánni velük.
Hiába magyarázzuk el egy átlagos ismeretekkel rendelkező, kalandvágyó fiatalnak, hogy igen bazdki, ehhez mg mérleg kell, mert megpusztulsz, ő akkor is fel fogja szívni, mert ő ki tudja mérni kulccsal.
Komolyan nem értem, mi ezen a bonyolult. Idiótáknak hülyebiztos szer kell, vagy semmilyen, én erről beszélek. A legtöbb növényi enteogén, vagy stimuláns hülyebiztos, vannak olyanok, amik nem. De míg ez utóbbik esetében helyre lehet hozni a túladagolást egy gyomormosással addig a hatóanyagoknál kb isten segítségében bízhatunk csak.
Ne a te értelmi szintedből indulj ki, könyörgöm. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | "Egy növényi alapú stimu, vagy enteogen nagyon ritkán produkál hasonlót." - ezek továbbra is téves általánosítások. Bármilyen anyagot minimálisan megváltoztatva, akár egyetlen atom hozzáadásával, teljesen más hatású valamit kaphatsz. Nincs olyan szabály, hogy xy prekurzorból gyártott anyagok mind "rosszak" vagy "jók". Meg kell tanulni bánni a szerekkel, ennyi. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | dww!
És a magyar szabványpatron rendesen belecsusszan a cracker testébe? Nem szorul bele?
Én amcsiból rendeltem és (nemtom ott lehet más a patron szbványmérete) de alapból nem fér bele a csőbe... ki kellett esztergáltatni hogy szélesebb a belseje.
Nálad nincs ilyen probléma? És rendesen kilyukasztja mindig a patront? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A lyukak kitömésére (monotubeban) én vattát szoktam haszálni.
De ha terráriumba teszel sütiket ott nem is feltétlen kell kitömni a lyukakat, csak a párologtató cuccot (agyaggolyó/perlit/macsakaalom) mindig nedvesen tartani.
Alapvetően ha van egy teljesen átszőtt szubsztrátod akkor nem kell "abszolút sterilitást" fenntartanod a továbbiakban. Azokon a kicsi fúrt lyukakon rohadtul nem fog annyira kiszellőzni a doboz mint kellene a testek fejlődéséhez (se terráriumban/monotube) manuálisan kell kiszellőztetni napi 3-4x.
Hogy a termőtesteknek nem marad elég hely attól ne parázz, olyanok mint a gáz, kitöltik a rendelkezésükre álló teret. Persze nem kiállítási darab lesz belőlük... de talán ki lehet bírni.
Nem kell nagyon parázni a méreteken, 35x25x15-öset használok általában (4-6 süti is elférhet egyszerre/ monotubera pedig tökéletes.)
A gloveboxos ládám csak a poén kedvéért lett átalakítva, teljesen abszurd az a doboz termesztésre. Max 2-3 emeletbe tudnék sütiket elképzelni benne, az alján pedig 8-10 cm perlittel. Ne az legyen az etalon, az csak érdekesség. :)
Nézz sok termesztési naplós képet! És nem kell túlgondolni! :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Tulajdonképpen ez a számítás is erősíti azt, hogy apró "erőfeszítéssel", a saját lelkiismeretünket megnyugtatva valóban tehetünk a környezetért.
Semmi mást nem kell eldönteni, mint hogy a társadalmi beidegződéseken felülemelkedve akarunk-e változtatni. Mindenki számára adva van a lehetőség és elhihetitek, könnyebb mint ahogy elsőre tűnik. (és az élvezetekről sem kell lemondani)
ebben itt minden benne van
http://www.youtube.com/watch?v=mLk0hYiX_Ak
(ne ijesszen el a hatásvadász cím) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Amúgy valószínűleg azért alakult ki a húsfogyasztás, mert egyszerűen szükség volt rá...vagy mert egy filozofus kecske megunta a csalán ízét(?!). Szóval ezzel a marha storyval elég komoly természeti szabályokat feszegetsz (mármint, hogy közvetlenül is megehetnénk a növényeket). Lehet komolyabbakat, mint az, aki kitalálta, hogy agyament idióta ipari húselőállításba kezd.
Sok még itt a kérdés! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Micsoda számítások :D. Én nem bírnék úgy élni, hogy ennyire idegesítem magam. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Táplálkozás téma: számomra nem igényel külön odafigyelést az étrend összeállítása. Nagyjából tisztában vagyok vele, hogy milyen növénnyel mit viszek be, de külön nem figyelek rá, mindent eszek. Több testépítő vegán ismerősöm van, megkérdem, hogy Ők mi alapján állítják össze az étrendet.
A tapaszatlat az, hogy nem igényel különösebb odafigyelést. A legfőbb fehérjeforrást a hüvelyesek jelentik és ezekből elég sokféle étel készíthető. (pörköltek, rakott zöltségek, akár lencsehurka) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az előző 2 oldalon erről a témáról ment az eszmefuttatás.
Egyébként még ha el is fogadnánk azt, hogy tekintettel kellene lennünk a növényekre és nem diszkriminálni "őket", még akkor is az a helyzet áll fenn, hogy vegaként sokkal kevesebb növénynek "ártunk" mint húsevőként.
" Hatalmas tévedés, hogy amikor választasz egy marhapörkölt és egy szójapörkölt között, akkor egy állat és egy növény elpusztítása között döntesz. Valójában egy kis adag szója elpusztítása és egy hatalmas adag szója plusz egy marha elpusztítása között kell döntened. Az igazság az, hogy a marha jóval több növényt fogyasztott el, mint gondolnád. Állatokat tartani minden, csak nem gazdaságos.
Csak egy példa: 16 kg gabona felhasználásával még csak 1 kg marhahúst tudunk előállítani. Ez az adag hús 2 embernek elegendő fehérjeforrást jelent egy adott időtartamra. Ha viszont azt a 16 kg gabonát nem egy állattal etetjük meg, hanem rögtön oda adjuk az embereknek, akkor 20 ember számára biztosítunk elegendő fehérjét ugyanarra az időintervallumra. Tehát amikor állati eredetű élelmiszert eszünk, pl húst vagy tejet, akkor jóval több növényt pusztítunk el. Nem beszélve az esőerdők irtásáról, melynek durván 80%-a ma már a hús- és tejipar kedvéért történik.
"
http://veganallatvedelem.blogspot.hu/2013/03/na-es-novenyek.html
Bár itt jelezném, hogy az már meg lett vitatva, hogy a növények nem érzenek fájdalmat és félelmet.
|
| | | | |
|
