 | 
Legfrissebb hozzászólások (1173 - 1222) (Témakör: a fűről hosszú távon)
 |  |  | | | |  |  |  | | azért értelmezhettem félre,mert úgy olvastam,h jaja a fű SZAR... és innentől negatív kritikának tekintettem.sorry |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | leher félreértelmezdtem a hsz-ed... ha igen kérlek javíts ki. :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Látom az előitéleteidet Te sem tudod félretenni. gondolom nem vagyok szimpi vagy a jobbikos vagy a gombás dolog miatt,vagy esetleg valami más.esetleg lenkei???
Mint írtam a fű jó,és nagyon szeretem.de a mindennapi használatnak vannak ilyen hatásai. És már nem használom minden nap... |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | jaja, a fű szer. nem tehet róla, hogy a mai világ embere nem képes mértékkel használni, mondjuk valami jóra.
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Nem nagyon akarok beleszólni az eszmefuttatásaitokba,meg végig sem olvastam figyelmesen.
Engem a hosszútávú füvezés ERŐSEN motiválatlanná tett,a MINDENNAPI fűszívás elhagyása és az AKARATOM hatására elértem azokat amiket el szerettem volna(nagyjából,még úton vagyok)és amit a MINDENNAPI füvezés ERŐSSEN hátráltatott,késleltetett.
Ennek ellenére nagyon szeretek füvet szívni,de nem minden nap,és főleg sativát. Multkor voltunk balcsin,béreltünk vizibiciklit,bevittünk 1 rekesz citromos gössert,és hát ha nem lett volna nálnuk zöld azt nagy tragédiának élltük volna meg. aztán hazajöttünk és 7főtől péntekig nem szívtam.volt itthon,haverom mondta is,de nekem elég a fű7végére:)))
Remélem valami példafélét hozzátudtam tenni legalább az 1ikőtök álláspontjához :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | tripster: Ugyan minek regisztrálnék egy másik fórumon, amikor ezen a fórumon már létrehoztam egy témakört pont erre? http://daath.hu/showTopic.php?id=494 Innen már kiderült, hogy a füvezés abbahagyásának (bár ez inkább csak szüneteltetést jelenthet) vannak rövid távú pozitív hatásai is. De ezek között a korábbi motiválatlanságot csökkentö hatásra csupán egyetlen lájtos utalás van. Ezért kérdeztem rá konkrétan, hogy mi van a motiváltság visszaszerzésésével, miért van alulreprezentálva (ahhoz képest, amennyire gyakran a motiválatlanság meg van említve a füvezés elhagyásához/csökkentéséhez vezetö döntés okai között)?
"Amúgy köszönöm a pszicholingvisztikai (tév-)analízised"
Szóra sem érdemes! :) ("szó"-ra, a lingvisztika, ééérted...)
Bár nehéz tévedni annak az egyszerü dolognak a megállapításában, hogy a saját személyü leírást kerülö mismásolásodnak vélhetöleg oka is van.
"de ne fáraszd magad."
Mi alapján véled úgy, hogy fárasztom magam? Tévanalízis...
"ÉN kipróbáltam, megtapasztaltam, RÁM a hosszú távú rendszeres füvezés negatívan hat, és konkrétan ENGEM motiválatlanná, szétszórttá tesz. Ahogy ezt elmondták már páran mások is saját magukról rajtam kívül, mind egyes szám elsõ személyben, olvass csak vissza. Nos, elégedett vagy?"
Igen, és egyre elégedettebb leszek! A szövegedet Dr.Rácz kvalitatív drogkutatásos könyvébe lehetne rakni, a drognarratívákban szereplö ágencia mintapéldájaként: - füvezés (=cselekvö) hat (=aktív cselekmény) rám (=passzív tárgy) - [füvezés] (=cselekvö) tesz (=aktív cselekmény) engem (=passzív tárgy) motiválatlanná, szétszórttá Ez a szóhasználat tk. a démonizálás egyik látens formája. Persze, írhattad volna másképp is, de mégsem másképp írtad...
Na de mára elég volt belöled :) További kellemes napot! |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | gén: Emlékeim szerint több ember is említette itt a Daathon, hogy szeptemberben abbahagyja a füvezést. Javaslom, beszélgess el velük pár hónap, esetleg pár év múlva, mire a pozitív hatások érvényesülni kezdenek.
"Guglizni én is tudok, de guglitalálatokkal beszélgetni nem."
Már hogyne tudnál? Az uncommonforum.com nyilvános fórum, beregisztrálhatsz, és írhatsz a júzereknek (például annak is, aki a lenti listát írta). Miért nem beszélgetsz el velük, ha ennyire érdekel a kérdés? Miért a saját mikrokörnyezeted tapasztalataira szûkíted le a véleményalkotásodat?
Amúgy köszönöm a pszicholingvisztikai (tév-)analízised, de ne fáraszd magad. Nem értem, miért kattogsz továbbra is azon, hogy nem egyes szám elsõ személyben írtam le olyan tapasztalataimat, amik megegyeztek mások hasonló tapasztalataival. Ha akarod, a kedvedért leírom egyes szám elsõ személyben is, nem arról van szó hogy nem tudok szembenézni velük:
ÉN kipróbáltam, megtapasztaltam, RÁM a hosszú távú rendszeres füvezés negatívan hat, és konkrétan ENGEM motiválatlanná, szétszórttá tesz. Ahogy ezt elmondták már páran mások is saját magukról rajtam kívül, mind egyes szám elsõ személyben, olvass csak vissza. Nos, elégedett vagy?
Másrészt nem tudom, miért fordítasz ennyi energiát erre a vitára, és formálsz véleményt ilyen határozottan, ha saját bevallásod szerint nem tapasztaltad a napi füvezés hatásait, és egy szûk mikrokörnyezet alapján formálsz csak véleményt. Ha szerinted a fû egy zseniális szer, akkor szívjad, egészségedre. Tíz évvel ezelõtt még én is ezt gondoltam. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | tripster: Nem abban kételkedtem, hogy léteznek olyan füfüggést abbahagyó emberek, akik túlazonosulnak az új identitásukkal és hajlandók utólag gyk. az ördög szerének tartani a füvet (hatalmas általánosításokkal, mint a bespammolt lista többsége).
Arra lennék kiváncsi, hogy van-e pld. itt a Daathon olyan ember, aki a napi füvezés abbahagyása utáni motivációvisszatérést különösen jelentösnek élte volna meg? Konkrétan pedig az érdekel, hogy ezt milyen mértékben lehet valamilyen egyéb élethelyzetváltozáshoz kapcsolni (pld. mi volt a napi szívás illetve a leszokás oka/kiváltója?). Guglizni én is tudok, de guglitalálatokkal beszélgetni nem.
"Az, hogy te nem látod ezeket a tapasztalatokat, az nem jelenti azt hogy nincsenek."
Kinek a számára jelentené azt? Senki sem állította korábban, hogy azt jelentené. Akkor meg kiröl beszélsz? Ha én rákérdezek valaminek az elöfordulási gyakoriságára, azzal nem a létezését kérdöjelezem meg. Láthatólag neked ez az egyik legföbb "érvelési" technikád, hogy elkezded bizonygatni a szóbanforgó jelenségek _létezését_, holott az eredeti téma nem a létezésröl hanem az elöfordulási valószínüségröl, relevanciáról, vonatkoztathatóságról stb. szól.
"Ha neked ez örömet szerez, akkor tessék: a fû _nekem_ függõséget okozott."
Inkább neked okozhatna örömet e felismerés és kijelentése :) Az én mondatom pedig: "A fü _nekem_ nem okozott függöséget."
"nem igaz az az állítás, hogy "a fû nem okoz függõséget"
Itt ismét a füfüggöség jelenségének létezésén kattogsz, ráadásul az állítás állítója ismét csak ismeretlen. Ki állította ezt? A Daath kender-anyagismertetöjében pld. világosan ez áll: "Függőséget okozhat."
"Köszönöm a nyelvtani elemzést."
Szívesen! Ha még kicsit részletesebben bele is gondolnál a saját pszicholingvisztikádba, akkor megláthatnád a szóhasználat mögött rejlö pszichés védömechanizmusaidat, amik az általánosíthatósággal és másokra áttétellel próbálják puhítani a téged ért negatív élményt (a szembenézés és feldolgozás rovására).
"Kár, hogy ilyen felesleges dolgokra fordítod az energiádat, valami konstruktív helyett."
:) Ez a mondat is szép példája az elöbb említett hárításnak. Az energiaráfordításomról köszönöm, de én magam döntök; a párbeszéd konstruktivitása meg minimum hónapok vagy évek múlva derül ki a számodra, ha egyáltalán kiderül. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Amúgy érdekes, hogy mennyire jellemzö a drogproblémákról egy mechanikus "fertözöbetegség-modellben" gondolkozni. Ez nem veszi figyelembe, hogy a drogok problémamentes használata gyk. eleve a meglévö személyiségjegyek, környezeti adottságok, stb., valamint egy ezekre ráépülö (implicit) tanulási és kultúraelsajátítási folyamat függvénye.
Ha a szomszédom tüsszög, akkor én is elkaphatom az influenzáját. De ha a szomszédom tüsszög, akkor én nem kapom el a parlagfüallergiáját. Szerintem az addikciót kialakító tényezök inkább az utóbbihoz hasonlóak: ha az alapvetö adottságok olyanok, akkor kevésbé számít, hogy mások adottságai milyenek körülöttem (még akkor sem, ha többen vannak).
Persze valamilyen szinten érthetö a drogokat epidemiológiailag is tanulmányozni; elmondható, hogy a 8.ker. dzsumbujban tényleg virális módon (tk. memetikailag?) "terjed" a herkafüggés. De közelebbröl vizsgálva itt sem maga a drog "fertöz", hanem egy hátrányos környezeti adottság (mélyszegénység) a hajlamosító tényezö. Ezért én akármennyit sétálhatok a nyóckerben a dzsánkik között, ettöl nem leszek herkás. Ugyanilyen valószínütlen, hogy a jelenlegi élethelyzetemben füfüggést alakítanék ki - egyszerüen nincsenek jelen erre hajlamosító tényezök az életemben.
A füvet amúgy zseniális szernek tartom, kognitív szempontból elképesztöen hatékony tudatmódosító. Viszont a napi szintü füvezést egyszerüen nem tudnám beilleszteni az életmódomba úgy, hogy az jobban vinne a céljaim felé. Viszont ismerek olyanokat, akik össze tudják egyeztetni a napi füvezést az életmódjukkal és el tudom képzelni azok létezését is, akiknek pont a napi füvezés zavar be a céljaik elérésébe. Mivel az összeegyeztetés több energiát, nagyobb kapacitást, jobb környezetet stb. igényel, ezért teljesen érthetö jelenség a problémás napi füvesek létezése. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | A list of benefits from being free of cannabis (188-200):
188. I?m the boss of this brain 189. The rest is going to be easy in comparison to living life stoned. 190. It is becoming clearer each day which feelings had been drug induced. 191. I have not had any overwhelming feelings of anxiety, panic or impending doom in the last 6 months. 192. Rather than getting stuck in a downward spiral of my own design, I can now work on the parts of myself I need to heal. 193. I no longer wake up feeling burnt out or hung over (from drugs or booze). 194. I feel a deeper happiness (that stays with me) than I have during the last decade of drug abuse. 195. The enigmatic and elusive natural high. 196. I am less stressed now that I choose not to smoke. 197. I now just do what needs to be done and move on. 198. Feeling competent and relaxed is another perk of overcoming my addiction. 199. My positive-ness and caring has trickled down to my child 200. Ever since I overcame my addiction to cannabis, I feel good.
További pozitív személyes tapasztalatok leszokás után (43 oldalnyi hozzászólás): http://uncommonforum.com/viewtopic.php?t=19212 |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | A list of benefits from being free of cannabis (137-187):
137. I don't need some external source to fill me. 138. I'm here, complete in my self. 139. I have definitely begun to believe in myself once again. 140. If I set out to do something, I do everything in my power to make it happen. 141. It's less about losing a part of you than it is about building and strengthening the parts that complete you. 142. It is less about 'quitting' something than it is about 'creating' the life you truly want to live. 143. Sight clarity is my present benefit. 144. No more f$#@^$n eye drops! 145. I now shower in about a third of the time it used to take. 146. The benefits of conquering cannabis addiction are huge, but there are many secondary benefits, which build on these. 147. I'm learning about how gratitude makes you feel. 148. It truly feels phenomenal to be in a place of strength where I have the ability to help someone else. 149. I am making progress, improving my self and my life in small steps each day. 150. Another benefit I noticed recently is that I can see much, much better in broad daylight. 151. Money to spend on other things 152. Being able to tell my pot smoking parents that I no longer touch the stuff. They actually admired my courage. 153. Instead of trying to busy my children so I can sneak away for a cone, I now spend time with my children being busy with them; the satisfaction is wonderful. 154. It feels good to be a better parent! 155. I have been re-introduced to my true emotions. 156. Feeling intense emotions without being ruled by them. 157. You can sit back and have this inner peace while the others are running around "clucking" 158. Being fully present, without lacking anything. 159. I am reaching new highs without drugs. 160. Arriving at a place that feels so much more real than pot-induced bliss. 161. Yes, there are many, many benefits. But at the end of the day, the whole is so much more than the sum total of those benefits. 162. I have a new relationship with my young son. 163. I am laughing more at my job. 164. My emotional health is off the charts. 165. My love relationship is thriving. 166. I feel tapped into something so much more mystical and rewarding than getting 'high' on inhaled smoke. 167. I went through the first winter in memory without getting seriously depressed 168. My life is WAY BETTER now that I had the courage and self-discipline to give up my addiction! 169. Everyone else who is close to me is feeling the 'contact high' of being around someone who is truly feeling great about life. 170. The benefits of living clean certainly begin to multiply and add up. 171. No more 'knee jerk' responses. 172. This basically comes down to better cognitive functioning (than when perma-stoned) and having the self-confidence to stand up for myself and do what is best for me. 173. Finding inner strength to change what needs to change. 174. I have made truly massive positive changes in my life since I quit smoking cannabis. 175. Clearing the smoke from my brain has allowed me to look for the roots of my unhappiness and do the work necessary to improve myself. 176. I have faith in myself: I will accomplish what I set out to do. 177. I also have the strength to keep going when the going gets tough. 178. I wrote a poem, and have the confidence to share it publicly. 179. I have the strength of mind now to let go of the things that used to aggravate me. 180. No longer blowing small things out of proportion. 181. I'm more trustworthy. 182. I do what I say I will these days. 183. I am grateful that I have kept my promise to myself this time. 184. I trust myself, so others can trust me. 185. I am no longer at a loss for words when speaking to people. 186. You will be able to speak your mind, and have people clearly understand what you're trying to express. 187. Each new feeling or gamut of emotion will be a revelation of joy for you. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | A list of benefits from being free of cannabis (80-136):
80. Life is easier without pot. 81. The return of emotional ?seasons? 82. I can leave the house without having to get all my ?stuff? ready. 83. Easier to tune an instrument 84. Easier to get out of bed 85. Finding more inspiration in life 86. Developing mature, competent coping mechanisms. 87. Learning to enjoy to the fullest our families, jobs, free time, hobbies, and passions. 88. Feeling in control. 89. I have a stronger sense of optimism about my life than has ever existed previously. 90. I am finally reading all those books that I bought but never read. 91. I'm better at controlling other aspects of my health: I cook healthier meals; I exercise more. 92. The quality of my work is better. 93. I am more present for my family and friends. 94. I can carry on an intelligent conversation with other people instead of stumbling over my words and feeling like I sound like an idiot. 95. I don't have to stress every day about wanting to stop smoking weed. 96. I don't have to worry about hiding the smell 97. I am not constantly craving something every time I get bored or stressed. 98. My health is better, so I get sick less often. 99. When I get stressed out, I am a lot more likely to actually deal with the thing stressing me out, resulting in a lot less stress overall 100. I think I?m a better, less angry person with the people I love 101. I'm more interesting 102. No more phantom aches in my chest 103. My clarity of thought helps me cope with whatever comes my way without getting swept away by it. 104. Giving myself permission to let go of things that no longer serve me. 105. I can distinguish between what was weed induced (either while high, or grouchy when burnt out) and what is actually my core personality. 106. I have no need to smoke to be happy. 107. I am not constantly checking the time, to see when I can rush home to get high. 108. I'm coping with problems a whole lot better. 109. I can communicate my feelings a lot better. 110. Overcoming addiction was a learning experience and I?m ready to move on to the next chapter in my life. 111. Creating clearer memories than I've had in years. 112. Dramatically improved self-esteem. 113. I am laughing more 114. No panic attacks. 115. I'm talking with people rather than to them, and the people I don't know, I'm not just using a variety of stock responses (like a talking pull string doll). 116. I feel more independent and empowered. 117. My house / clothes / breath, etc. don?t smell like smoke. 118. No stress of feeling paranoid if someone stops by my house unexpectedly 119. No stress of health concerns associated with smoking ? asthma, bronchial infections, lung cancer, etc. 120. I once again have faith in myself. 121. No longer frozen in time 122. Getting glimpses of memories that I thought were lost forever. 123. I am gaining the perseverance required to walk this road of self-discovery. 124. At work I got my points across and felt like part of the team. 125. My rhythm and improv ability has improved, along with my ability to remember lyrics, not to mention my voice sounds so much less strained. 126. I have gained more by giving up my addiction that I could have ever imagined. 127. Since quitting I've had a lot more interest in doing new things, and more energy to combat any anxiety I feel about doing them 128. Grabbing onto the present and taking action here and now 129. I've sensed a very great rejuvenation of my feelings for others. 130. I can find it in my heart to forgive and say I'm sorry. 131. By helping others, I am helping myself. 132. My apathy is turning into sincerity. 133. I have an extreme desire to be a better father this time. 134. Enjoying feeling smarter, relating to my wife and child better. 135. Coming through the first week was like taking off a tight bathing cap. 136. It's like breaking out of jail. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Idézek ebből a fórumból (egy leszokott krónikus füves személyes tapasztalatai):
A list of benefits from being free of cannabis (1-79):
1. Clear thinking; 2. Breathe better; 3. Smoother mood transitions; 4. Sharper mental dexterity; 5. More articulate; 6. Better memory; 7. Working through stress more effectively; 8. Increased energy levels; 9. Reduced depression (after the first few weeks off); 10. Deeper interactions with others; 11. No "bottomless pit" munching out; 12. Boosted confidence; 13. No social anxiety; 14. Better focus on task at hand; 15. Enjoying simple pleasures more deeply; 16. Clear lungs; 17. No concern about hiding something from my son; 18. Less stress; increased faith in my ability to control myself; 19. No risk of arrest or legal troubles; 20. Increased joy; 21. Renewed self-respect; 22. More free time; 23. Need to sleep less; 24. More free cash; 25. Confidence to try new things; 26. Increased humility: 27. Asking others for help; 28. Better partnership with my girlfriend; 29. Better ability to learn and remember new songs; 30. Can travel without paranoia of border checks; 31. Safer driving; 32. No hassles of finding good weed; 33. No need to associate with shady dealers; 34. Not supporting organized crime; 35. True bonds with friends rather than co-dependent drug abuse ties; 36. Better fitness level; 37. Reduced consumption of resources (ex. hydro power to grow the weed, chemical sprays and fertilizers, lighters/matches, rolling papers); 38. New doors opening to spirit world (somewhere I only used to get to via cannabis); 39. Increased self-confidence to be "alternative" in ways other than drug use; 40. Confidence to take on any task I set my mind to; 41. Ability to strike up conversation with anyone I choose without fear or insecurity; 42.no paranoia; 43 increased motivation for self-improvement; 44. Feeling of wholeness that is not reliant on an external source 45. Not being enslaved by the need for weed, 46. No more feeling guilty 47. The most amazing dreams which I never have when I toke 48. Saving time 49. Communicating more 50. I?ve got another half of me that had been missing 51. I look a lot better rested 52. If I'm in a good mood, there is no predetermined "time limit" 53. Improved sense of smell 54. I have so much more energy than before 55. Deeper philosophical thinking (some of which still makes sense when explained to someone else!) 56. I have way more patience 57. I actually have the brainpower and mental endurance to answer my son?s seemingly endless questions without scorn or irritability. 58. I have the focus to finish one job before starting the next one. 59. Waking up in the morning feeling rested. 60. The return of wit 61. The ability to relate: I actually fully hear what people are saying, so my responses are more appropriate. 62. There is now way less stress in my life 63. I do a better job at work, so I have less to take home with me. 64. All of my relationships seem more vibrant. 65. I seem to have stronger mental control over my own moods and thought processes. 66. If there is a crisis, I have the presence of mind to do what needs to be done. 67. Experiencing natural highs 68. Have money to treat others and myself. 69. The ability to inspire other people. 70. The development of healthy habits. 71. A sharper mental game. 72. Increased muscle tone 73. Heightened sense of humour develops 74. Clearer voice (speaking and singing) 75. I have so much more love in my life now. 76. My son seems so much more responsive to me now 77. I feel like I am establishing new neural networks for coping with emotionally charged situations. 78. I have a renewed sense of life, waking up to greet the morning sun and air. 79. It is only through doing the work of staying balanced (riding both highs and lows) that I am able to offer a hand to others. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | gén: "Ha a saját pozitív tapasztalataid is sok ponton egybeesnek mások pozitív tapasztalataival, akkor a pozitív tapasztalatokról szóló bekezdést miért nem írtad általános alannyal? Ezt az inkoherens különbséget nem tudod már utólag kimagyarázni."
Nem tudom mire akarsz kilyukadni... Szerintem csak kötekedni akarsz. Leírtam egy kreativitással kapcsolatos specifikus személyes pozitív élményt. Azért nem általános alannyal írtam, mert mástól konkrétan ugyanezt, ugyanígy még nem hallottam. Ettõl függetlenül feltételezem, hogy másoknak is hasonló pozitív élményei vannak, bár ezeket nem hallottam mástól így, ugyanilyen formában.
A negatív személyes tapasztalataimat viszont már mástól is hallottam, ugyanolyan megfogalmazásban, mint ahogy magam fogalmaznám meg. De nem értem, miért ezen lovagolsz még mindig. Nem egy ember elmondta itt ebbem a fórumban is, és más helyen is ugyanazokat a negatív tapasztalatokat, amikrõl beszéltem. Miért dugod a fejed a homokba?
"Mondanád inkább ki egyenesen, hogy a fü _neked_ függöséget okozott."
Ha neked ez örömet szerez, akkor tessék: a fû _nekem_ függõséget okozott. Ugyanúgy, ahogy még sok más embernek. De ez már csak csûr-csavarás a szavakkal, ami nem változtat azon a tényen, hogy nem igaz az az állítás, hogy "a fû nem okoz függõséget".
"De talán mégiscsak megtaláltam a koherenciát: a pozitív élményekröl egyes személyben írsz, a negatívakról viszont második és harmadik személyben."
Köszönöm a nyelvtani elemzést. Kár, hogy ilyen felesleges dolgokra fordítod az energiádat, valami konstruktív helyett.
"Ha a fü okozná a motiválatlanságot, akkor elvileg minden "a füvezés motiválatlanná tett" tapasztalatot kísérnie kéne egy "...de amióta leszoktam a füröl, visszanyertem a motivációmat" tapasztalatnak, nem? Ezekröl nem nagyon szól a fáma - vajon miért nem?"
Az, hogy te nem látod ezeket a tapasztalatokat, az nem jelenti azt hogy nincsenek. Mégegyszer mondom: nyugodtan homokba dughatod a fejed, de ez mire jó?
Javaslom például ezt a fórumot kezdésnek, ahol leszokott krónikus füvesek mondják el, milyen pozitív változások történtek az életükben az után, hogy leszoktak:
Benefits of being off weed http://uncommonforum.com/viewtopic.php?t=19212 |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | tripster: "Mindenesetre tény, hogy a rendszeres fűfogyasztók egy része számára problémaként fogalmazódik meg a füvezéssel összefüggő motiválatlanság és depresszió, még akkor is, ha a te mikrokörnyezeted számára ez irreleváns. A világot nem a te mikrokörnyezeted alkotja."
:) Ez fasza beszólás lenne, csak a részedröl kissé legyengíti az ellenállás-értéket, hogy a lényegét én magam mondtam el a korábbi hozzászólásomban...
Ha a fü okozná a motiválatlanságot, akkor elvileg minden "a füvezés motiválatlanná tett" tapasztalatot kísérnie kéne egy "...de amióta leszoktam a füröl, visszanyertem a motivációmat" tapasztalatnak, nem? Ezekröl nem nagyon szól a fáma - vajon miért nem? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | tripster: "A negatív tapasztalatokról szóló bekezdést általános alannyal írtam, mert mások negatív tapasztalatai egybeesnek az én negatív tapasztalataimmal." + "Én leírtam a saját (pozitív és negatív) tapasztalataimat, amelyek sok ponton egybeesnek mások tapasztalataival."
Ha a saját pozitív tapasztalataid is sok ponton egybeesnek mások pozitív tapasztalataival, akkor a pozitív tapasztalatokról szóló bekezdést miért nem írtad általános alannyal? Ezt az inkoherens különbséget nem tudod már utólag kimagyarázni.
"Ez nem felelõsséghárítás akar lenni, de ha az az elsõ gondolatod reggel hogy be kéne tépni, és folyton irracionális, ellenállhatatlan vágyat érzel hogy szívj, illetve néhány napnál tovább nem bírod ki betépés nélkül, akkor idővel kezdheted úgy érezni, hogy egy anyag határozza meg az életedet, a maga következményeivel."
Itt egy elsö személyü és/vagy harmadik személyü élményt mondasz el második személyben?
"Szóval nekem ne mondja senki hogy a fû nem okoz függõséget..."
Mondanád inkább ki egyenesen, hogy a fü _neked_ függöséget okozott.
De talán mégiscsak megtaláltam a koherenciát: a pozitív élményekröl elsö személyben írsz, a negatívakról viszont második és harmadik személyben. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | de jó volt olvasni az elmúlt 100-150 kommentet... |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | tester: Csak a szerzök amerikaiak; a cikkböl kiderül, hogy a mintákat kelet-európai, többek között Magyarországról származó növényekböl vették. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Vadkender vs. THC - azt azért ne felejtsétek el hogy ez nem ámerika. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Mostanában néha néha olyan érzésem van beszívva mintha zuhannék hátrafelé:D Ez mitől lehet?:) Annyira nem szokott para lenni, talán egy nagyon kicsit. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | már úgyértve ,hogy mindkettőből,hogy nem egyszerre,hanem egyik alkalommal ebből,a másik alkalommal abból |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | hm...nagyon hasonló hatás volt a spice diamondtól,mint a fűtől,sima pipából,kis fólia a tetején öblösen és kb zöldborsónyi mindkettőből/kb 0,2-0,3gr/,3 slukkra,benttartva amíg bírom.Lehet hogy nagyobb adagnál jönne ki az a különbség amit írtok ?,hogy nem lehet lehet összehasonlítani a fűvet semmivel.Mert ha csak ennyi akkor inkább a legál,nem? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Ez az okolás is furfangos dolog, láttam már példát arra amikor valaki saját magát (!) okolt valamiért és ugyanúgy nem tett semmit se ellene (és nem azért mert felvállalta, hogy leszarja). |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | én már több mint 5 éve élek ezzel a lánnyal. és ezt bővebben ki is akartam fejteni, csakhogy annyira bő nyálra eresztettem a dolgot, hogy nem fért ide.
a lényeg az h nekem is adódtak problémáim a fűszívással. Illetve joban átgondolva nem a fűszívással adódtak bajaim, de az alulmotiváltág, az érezhető rajtam, ami pedig nagyon fűfűggő dolog a többség szerint. de nem a fűvet okolom, a füvet okolni jelenleg hülyeségnek tűnik. Viszont nem segít a fű abban, hogy ne érezzem magam alulmotiváltnak, vagy szétesettnek, vagy out of pikcsörnek. Szóval én úgy döntöttem első körben h szeptember - no kender!
http://tepozar.freeblog.hu |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | nameg persze a többiekét is |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Gén: ez kimerítő válasz volt, köszi :) |
| |  |  |  |


 |  |  | | | |  |  |  | | "kb. 0.01 százalékban."
Pontosan minek a 0.01 százaléka THC? :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | De van, csak igen elhanyagolható mennyiségben. kb. 0.01 százalékban. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | gyors kérdés: jol tudom hogy a vadkenderben nincs thc? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | 2000 ben nyáron kezdtem el füvezni,bátyjámmal 1ütt.Nemsokkal rá mind a kettőnknél napi szintűvé vállt a dolog(bár nekem 1x "megtiltotta" a suli miatt)
A lényeg az,h teljesen más hatással van ránk a dolog. én 1idő után észrevettem magamon,h a mindennapi füvezés letompít,butít(ez saját vélemény,magamon tapasztaltam,és hát 1-2 ismerősön)szétszortá,gátlásossá és motiválatlanná tesz.
Abbahyagtam a mindennapi füvezést,abban az időben majdnem minden 7végén elektronikus zenei buliba inkább stimulánsokat fogyasztottunk,speed,eki,persze kis mennyiségeket. Ezek a szerek éppen ellenkezőleg hatottak rám,nyíltabb,közvetlenebb lettem tőlük. Mivel "kondiztam" pontosabban súlyzós edzéseket folytattam a minden hétvégi vízhajtás és fogyás hatására,na meg a gusztustalan másnapok miatt lecsökkentettem,havonta 2havonta van ilyen buli. Füvezés meg hati 1x kb,ha pókerezünk vagy ilyesmi. Edzek,vcersenyzési terveim is vannak,és iszonyatosan motivál,mivel az életcéljaim között 1 szép sportos test is szerepel ezért ennél nagyobb örömet semmilyen kábítószer sem tud okozni!
Visszatérva a bátyjámra 1 időben amikor sokat füveztünk,pont 1 mélyvölgybe volt.anyagi szempontból,éítkezett,hitelt autót fizetett,család stb stb.Abbahyagta a füvet,h még azt a 10-15000ft-ot is a családjára illetve a gondjai megoldására fordítsa. Láttam rajta,h fű nélkül azok a problémák sokkal jobban meggyötrik,teljesen kedvtelenül jött haza a melóbol.Hozzám és a környezetéhez is teljesen más volt.Esküszöm rossz volt ránézni,persze erröl nem az tehetett,h abbahaygta a füvezést,henem,h sok volt a problémája.Mégis azt gondolom,h amikior szívta nem fogta fel olyan drasztikusan és nem emésztette magát annyit rajta.
aztán szerencsére ezek a problémák megoldóttak,minden jóra fordult.Most majdnem minden nap szív,de heti 4-5-6x tuti,neveli a gyerekeit akikkel nagyon jó a kapcsolata,melózik,kész a háza.
én viszont nem szívok minden nap mert letompít,főleg most,h nagyon sok dologra kell figyelnem.Sok válltozás történik velem,és ha most nem vagyok toppon akkor ezen nagyon sok múlhat,ami hatással lesz/lehet az egész életemre.
Saját magamnak termesztek,de csak sativát.Szeretek szívni,de nem minden nap és nem indicát :D |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Az is érdekes lehet még, hogy aki motiválatlan és tép az a füvezéshez gyakorlatilag soha nem lesz motiválatlan. Nem motiválatlan abban, hogy szerezzen és abban se, hogy megtekerje és beszívjon naponta. Na nem mintha ezek komoly erőfeszítést igényelnének.
Persze téves, amikor az ember az anyagot okolja a dolgokért, de szerintem az is téves, amikor minden negatív felvetésre egy szerrel kapcsolatban ez a reakció.
Személy szerint valószínűbbnek tartom, hogy felnőtt, egzisztenciával rendelkező dolgozó emberek sokkal kevesebb problémát tapasztalnak napi füvezés során, mint akiknek ezek elérése még hátra van.
Feldmár beszélt valami olyasmiről, hogy van előrébb vivő imagináció/képzelgés/álmodozás (nemtom már pontosan hogy volt sorry) és hátráltató. Amikor valaki a fantáziájában éli ki a dolgokat az beéri ezzel és nem fogja véghez vinni, míg mások elképzelék a céljaikat és mivel nem tudják kiélni ezért ez a feszültség motiválja őket a cselekvésre. Na most szerintem befüvezve nagyon el lehet fantáziálgatni és így hangsúlyosabb lesz az első negatív eset valószínűsége is.
Vannak pozitív ellenpéldák és erre szükség is van, mert így lesz teljes a kép, viszont az ugyancsak hülyeség, amikor valaki nem lát ki a saját pozitív példájából és így mások negatív tapasztalatait már gyakorlatilag el se fogadja.
Találunk példákat mindkét oldalon, de az nyílvánvaló, hogy azokon kell segíteni, akiknek problémájuk van a szerhasználatból. Rajtuk NEM fog segíteni az, ha megmondod neki figyelj én simán tépek naponta és tökre semmi bajom, nem vágom te miről beszélsz!
A motiváció egy nagyon fontos dolog az élethez és ennek megtartása vagy újra beindítása kulcsfontosságú azok számára, akik alulmotiváltak. Talán lehet azt mondani az eddigi beszámolókból, hogy akik nem voltak eléggé motiváltak és rendszeresen füveztek -aztán abbahagyták- új lendületet kaptak. Miért?
Szinte biztos vagyok abban, hogy a fű egy ilyen esetben behelyettesíthető BÁRMIVEL, ami segítségével gyorsan és könnyen egy oldott, jókedvű állapotba kerül az ember, hisz ott is ugyanúgy megjelennek ezek a problémák. Szóval akár beszélhetnénk a fű helyett egyből azzal a problémával, amikor valaki nem motivált, így talán nem is lennének ellentétek és ez az energia ráfordítódhatna arra, hogy tippeket adjunk egymásnak. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | cli_hlt: részben igazat adok ennek, kiegészítve azzal: a füvezés jó indok lehet arra hogy halasszuk a teendõket.
DE:
Alapértelmezésben általában az örömérzet kapcsolódik cselekvésekhez. Például akkor örülünk ha elérünk valamit, sikerül egy cselekvés:
cselekvés -> eredmény -> örömérzet
A füvezés (mivel önmagában ingerli az örömközpontot), arra taníthat meg, hogy nem kell semmit tenni ahhoz, hogy jól érezd magad - elég megtekerni és elszívni, és jól érzed magad, leszarod mi van körülötted:
füvezés -> örömérzet
Ha ezt megtapasztalod, és a füvezés adta örömérzet erõsebb/jobb/kényelmesebb mint az élet egyéb örömei (itt nagy szerepe van a körülményeknek, a személyiségnek, és más tényezõknek), a szokványos séma (cselekvés -> eredmény -> öröm) elhalványulhat. Így a motiváció a cselekvésre nagymértékben lecsökkenhet, mivel az örömérzet nem függ többé közvetlenül össze azzal, hogy cselekedni kell és annak lesz valami eredménye.
Ha ez a mechanizmus mûködni kezd, akkor eljuthat (hangsúlyozom, nem mindenkinél és nem minden esetben) oda, hogy szokássá, függõséggé válik, és a júzer gondolatainak nagy része a füvezés körül forog, mivel ez válik elsõdleges örömforrássá. Ez megváltoztathatja a személyiséget, hiszen a szokványos mûködést felváltja ez az új, tanult séma az örömszerzésre, lecsökkentve a motivációt más cselekvésekre. Ez véleményem szerint idõvel olyan esetben is megtörténhet, ha korábban az illetõ erõsen motivált volt.
Természetesen amit írok, azok nem abszolut igazságok, csak próbálom megérteni milyen mûködési mechanizmusok vannak a rendszeres krónikus fogyasztóknál. Az ok-okozati viszony valóban nem mindig egyértelmû, és nehéz megállapítani hogy korrelációról, ok-okozati viszonyról van szó, vagy más az összefüggés, és fontos is errõl beszélni. Jelenlegi személyes véleményem, hogy a füvezés aktívan hozzájárul a motiválatlansághoz, mivel nem éreztem magam motiválatlannak azelõtt, hogy rendszeresen füveztem volna.
Ez nem felelõsséghárítás akar lenni, de ha az az elsõ gondolatod reggel hogy be kéne tépni, és folyton irracionális, ellenállhatatlan vágyat érzel hogy szívj, illetve néhány napnál tovább nem bírod ki betépés nélkül, akkor idővel kezdheted úgy érezni, hogy egy anyag határozza meg az életedet, a maga következményeivel. Szóval nekem ne mondja senki hogy a fû nem okoz függõséget... |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Helló!
tripster: "a fű motiválatlanságot okozHAT".
Igen, vagy:
"a motiválatlan emberek hajlamosabbak a füvezésre"
vagy: " --||-- gyakrabban füvezni"
vagy: "ha valaki amúgy nem füvezik gyakran, de megtehetné, majd motiválatlan lesz, akkor e miatt gyakrabban füvezik"
vagy: "van olyan dolog, ami ha egy emberrel megtörténik, akkor motiválatlan ÉS gyakran füvező lesz"
Ez egy jó példa a korreláció != ok-okozat című tételnek.
Én hajlamos vagyok úgy látni a dolgot, hogy aki szeretne motiválatlan lenni, az - ha teheti - inkább füvezni fog a tennivalói helyett, aztán ha kérdőre vonják, ráfogja a fűre. Ez persze csak saját magam megfigyeléséből adódó saját vélemény, sőt, nem is vélemény, inkább amolyan nézőpont; nem vádolni szeretném azokat, akik a motiválatlanságukat a füvezésnek tulajdonítják, csak szeretném felhívni rá a figyelmet, hogy ilyen is létezik. :)
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | gén: "Utána pedig az elfogadóbb állapotodban simán becsúsztathatja a fejedbe a teljesen alaptalan állításait is."
Valakire lehet hogy így hat amit mond, rám biztosan nem. Ezért szögeztem le rögtön a legelején, hogy "nem értek vele egyet mindenben", és ezt a véleményemet továbbra is tartom.
"A pozitív tapasztalataid miért nem esnek egybe mások pozitív tapasztalataival?"
Mikor mondtam én ilyet? :) Szerintem nagyjából egybeesnek.
Úgy látom, vagy félreértesz, vagy inkább eleve azt olvasol ki a szavaimból amit hallani akarsz. Hangsúlyozom, én NEM azt mondom, hogy minden amit Csernus mond, az igaz, vagy el kell fogadni. Nem tudom, honnan vettél ilyesmit. Te biztosan utálod Csernust - szerintem Csernus egy nagyon jó megfigyelő. De valamiért a negatív dolgokat szereti megfigyelni, ez az ő választása, az ő valósága (és azoké, akik rajta keresztül alkotják a véleményüket). Nyilván ennek társadalmi okai is vannak, nem csak rajta múlik. Persze ez az érmének csak az egyik oldala, semmi sem fekete vagy fehér.
Mind saját magamon, mind a közvetlen ismerőseim közt tapasztalom a fű "okozta" motiválatlaságot. Például egy zenész ismerősöm azt mondja, ha minden nap szív, akkor elmegy az ihlete a zeneírástól, és olyankor szünetet kell tartania. Vagy egy másik ismerősöm sok évi rendszeres napi szívás után abbahagyta, mert állítása szerint "nagyon motiválatlanná tesz". Vagy van egy gyerekkori ismerősöm, aki kb. nem csinál semmit csak egész nap ül otthon és szív. De visszaolvashatsz ebben a témában, találhatsz még példákat, például "a füvezéssel az a baj, hogy elég megtekerni és elszívni aztán prímán elvagy évekig egy monitor előtt". Külföldi fórumokon is lehet olvasni számos ilyen jellegű személyes tapasztalatot.
Persze ezekből azt a következtetést levonni, hogy "a fű motiválatlanságot okoz", természetesen téves. A helyes állítás: "a fű motiválatlanságot okozHAT", mint ahogy az sem lenne helyes állítás hogy "az alkoholfogyasztás alkoholizmushoz vezet". A helyes állítás: "az alkoholfogyasztás alkoholizmushoz vezetHET".
Mindenesetre tény, hogy a rendszeres fűfogyasztók egy része számára problémaként fogalmazódik meg a füvezéssel összefüggő motiválatlanság és depresszió, még akkor is, ha a te mikrokörnyezeted számára ez irreleváns. A világot nem a te mikrokörnyezeted alkotja. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | tripster: Feltételezem, hogy Csernus médiaszemélyként jobban ért a manipulációhoz, mint te :) Klasszikus trükk, hogy leír néhány általános dolgot, amik egybeesnek a tapasztalataiddal, így te hevesen bólogathatsz, hogy "milyen igaz!" Utána pedig az elfogadóbb állapotodban simán becsúsztathatja a fejedbe a teljesen alaptalan állításait is.
A pozitív tapasztalataid miért nem esnek egybe mások pozitív tapasztalataival? Fel kellett volna tünjön neked, hogy Csernus csakis a hasonló NEGATÍV dolgokat "figyelte meg füveseken". Ez a szelektivitás már eleve tükrözi a hozzáállását. Csekkold ezt a cikket: http://www.mppt.hu/pdf/0402_ESET2.pdf - szerintem szakmai szempontból felháborító, hogy mennyire elöítéletesen és aránytalanul vonja le az utolsó bekezdés a "konklúziót". Egy igényes szaklapba nem kerülhetett volna be ilyesmi.
Jómagam sosem voltam napi füves, de a saját ismeretségi körömben látottak egyáltalán nem támogatják a fü "okozta" motiválatlanságot. Az általam ismert napi füvesek diplomás, jól szituált, családos, dolgozó emberek, söt kifejezetten az átlagnál ingerigényesebb személyiségek. Csernus meg aligha ilyenekkel találkozik, úgyhogy a megfigyeléseit nem tartom általánosíthatóknak. De még ha többségi esetben igazak is lennének, akkor sem tartanám a saját mikrokörnyezetem szempontjából/számára relevánsnak. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Én+te+ö=gén:
"Inkább olvasd te elég figyelmesen amit írtál, és keress a bekezdésben egyetlen olyan szót, amiböl kiderülne, hogy a leírtak a te személyes tapasztalatodra vonatkoznak:"
Nézd meg például rögtön a hozzászólásom legelsõ mondatát: "Saját magamon kétféle hatást tapasztaltam."
Az elsõ két bekezdés szól a pozitív tapasztalatokról, az utána következõ pedig a negatívról. A negatív tapasztalatokról szóló bekezdést általános alannyal írtam, mert mások negatív tapasztalatai egybeesnek az én negatív tapasztalataimmal.
De még ha ez nem is volt számodra világos, akkor se értem, hogy hogyan kombináltad ezt össze azzal, hogy vakon Csernustól vettem volna mindezt. A saját és a közvetlen személyes ismerõseim tapasztalatait foglaltam össze, amelyet csak megerõsít számomra az, hogy Csernus is hasonló dolgokat figyelt meg füveseken. Csupán ezért hoztam példának, nem pedig azért, mert általa alakult volna ki ez a véleményem, erről szó sincs.
De ha te nem hiszel nekem és neki, akkor próbáld ki hogy éveken át naponta szívsz, és elemezd ki, hogy hat a motivációdra. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | meizarnold sztorijához még:
Az illető Szalviát is fogyasztott:
Kutatási jelentés:
http://href.hu/x/9zqu
Idézet az absztraktból:
"Opioids are involved in the development of epileptic seizures. Recently, interest has been focused on the role of the κ-opioid receptor agonists as novel approaches to the treatment of epilepsy."
Tehát a κ-opioid receptor agonistáknak pont hogy a gyógyításban szánnának szerepet. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Hát nem tom Gén. Én írok (sajna nem eleget) és az ötletelésem javarészt a magalkotandó művek témájára vonatkozik. (a többi szimpla baromkodás, amit már akkor is tudom, hogy nemvehető komolyan) van olyan befüvezett ötletem, amelyre a mai napig világosan emlékszem, és a maga nemében zseniális ( hopp :D ) mégis valahogy nem akaródzik belekzdenem. Helyette ugyanakor megirtam egy olyan elvont, filozofikus "izét" amelyet akár betépve is kiagyalhattam volna - de nem így tettem, legalábbis nem emlékezem rá. :) Tény, hogy a betépett történeteim összefüggéseit nem csak látom, érzem magam elött thc alatt, hanem sokszor elelvás elött még a mondatokat, szavakat is látom, felépitem magamban sorrol sorra, tökéletesen - na ezt már persze elfelejtem késöbb. Lehet ezért nem írom meg sosem? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | tripster: "Nem olvastad elég figyelmesen amit írtam. "
Hm? Inkább olvasd te elég figyelmesen amit írtál, és keress a bekezdésben egyetlen olyan szót, amiböl kiderülne, hogy a leírtak a te személyes tapasztalatodra vonatkoznak:
"A probléma a megvalósítással van - ha valaki rendszeresen füvezik, az gyakran (biztos vannak kivételek) a motiváció csökkenésével jár. Könnyebben eltelnek napok, hanyagolja a teendõit, ha csinálja is, lassabban halad és kevésbé hatékony betépve. És ha valakinek a füvezés válik elsõdleges örömforrássá, akkor mellette az élet egyéb dolgai szürkébbnek, unalmasabbnak tûnnek, kialakulhat motiválatlanság, depresszió. Ezt sokan elmondják akik naponta szívnak, és ez számukra mint "probléma" jelenik meg. Persze a dolog összetett, és személyiségfüggõ."
Ha te saját magadat "valaki"-nek és "sokan"-nak hívod és harmadik személyben beszélsz magadról, akkor talán mégsem az én olvasási figyelmem csökkenti a szöveged érthetöségét. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Nem hiszem, hogy a fű ilyesmit okozna, sőt, kifejezetten epilepsziások használják, (sőt, orvos fel is írja az USA (!!!) 12 államában).
A legvalószínűtlenebb, hogy a fű okozta volna a dolgok közül, amit elsoroltál. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | tripster:
" Amúgy Feldmár megmondta, ne higyj el senkinek semmit, ezért csak azt hiszem el amit magam is megtapasztalok. "
Te elhitted a Feldmarnak ezt a kijelentest ? :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Ha már tapasztaltad akkor nem kell hinned benne hanem tudod, nem? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Gyors kérdés. Ismerősöm testvérét bevitték a kórházba epilepsziás rohamokkal, egy hete van már bent. Előtte nem volt ilyen problémája. Az orvosok kiderítették, hogy fogyasztott füvet és látnokzsályát valamint ismerős szerint alkoholt és _lehet_ hogy valamilyen gyógyszert is. Kérdés: szerintetek egymagában okozhatta-e a fü a kiváltott reakciokat vagy valamelyik másik fogyasztott szer a hibás, esetleg a kombinálás az oka? Feltételezem azt fogjátok írni, hogy ez így nem túl konkrét, hogy "lehet hogy valamilyen gyógyszer" és valószínóleg a kombinálás az oka plusz az emberben meglevö hajlam erre, de légyszives probáljátok a weed szemszögéböl megközeliteni, mert ismerösnek parája lehet, ha az orvosok azt mondják hogy kifejezetten weed miatt lett, pedig nemis. Elöre is köszönöm |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Én+te+ő=gén:
Nem olvastad elég figyelmesen amit írtam. Mindezen rossz hatások létezését gyakorlatban tapasztaltam, saját magamon. Ezért gondolom így, nem pedig azért, mert vakon hiszek egy embernek, aki szenvedélybetegekkel foglalkozik. Viszont Csernus több meglátása emlékeztet a saját tapasztalataimra. Szerintem nem annyira bolond az ürge, mint amilyennek elsőre látszik.
Amúgy Feldmár megmondta, ne higyj el senkinek semmit, ezért csak azt hiszem el amit magam is megtapasztalok. Én nem hittem el hogy a fű motiválatlanságot (és egyéb problémákat) okoz, kipróbáltam, és okoz. Én azóta ezt hiszem.
Te pedig azt hiszel, amit hinni akarsz (mint mindenki ebben a világban). Én leírtam a saját (pozitív és negatív) tapasztalataimat, amelyek sok ponton egybeesnek mások tapasztalataival. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | demonPulvisculus: "Jó néhány éve elkezdtem írni egy amolyan "füves - könyvet" a tépés közbeni gondolataimról, ötleteimről, hát nemigen valósult meg belőlük semmi, pedig tény, vannak köztük nagyon eredeti, és még ki is vitelezhető gondolatok. hogy ez miért van igy, azt nem tudom."
Talán azért, mert a füvezéskor lényegesen más üzemmódban müködik a tudatod, ezért nem tudod annyira "lehozni" a gondolataidat, ötleteidet a szokványos tudatállapoti síkra, amennyire az motiválna a megvalósításban. Alapból kézenfekvöbbnek tünne, hogy a füves ötletek kivitelezésére a füves állapot lenne a legmegfelelöbb, de a rövid távú memória elszállása és a gondolatcentrikusság persze alaposan megnehezítik a kivitelezés gyakorlatát. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | tripster: Vagyis mivel te a Csernus által említett jó hatások (gyakorlati) létezését saját esetedben is tapasztaltad, ezért csont nélkül elhiszed neki a rossz hatások (elméleti) létezését "valaki" esetében (bár nem tapasztaltad magadon)? :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Fû vs. kreativitás:
Saját magamon kétféle hatást tapasztaltam. Egyfelõl hatalmas kreativitás- és ötletforrást ad, régi dolgok újfajta megvilágításban látszanak, a külön-külön létezõ dologok összekombinálódnak, újfajta ötletek jönnek. Nálam ez rendszeres volt.
Ha az okát keresném, akkor lehet hogy kicsit hasonló ahhoz, mint amikor egy tudós rég óta töri a fejét egy problémán, aztán egyszercsak álmodik valamit egyik éjjel, ami megadja neki a megoldást, és "összeáll a kép", ami már rég óta alakult tudat alatt. Szóval a fû nálam kinyit ilyen szelepeket, és összeáll rengeteg ötlet.
A probléma a megvalósítással van - ha valaki rendszeresen füvezik, az gyakran (biztos vannak kivételek) a motiváció csökkenésével jár. Könnyebben eltelnek napok, hanyagolja a teendõit, ha csinálja is, lassabban halad és kevésbé hatékony betépve. És ha valakinek a füvezés válik elsõdleges örömforrássá, akkor mellette az élet egyéb dolgai szürkébbnek, unalmasabbnak tûnnek, kialakulhat motiválatlanság, depresszió. Ezt sokan elmondják akik naponta szívnak, és ez számukra mint "probléma" jelenik meg. Persze a dolog összetett, és személyiségfüggõ.
Csernus beszél egy videóban errõl, kb. 4:00 és 6:00 között: http://videoklinika.hu/video/Drogok_a_fu
Bár nem értek vele egyet mindenben, hasonlóan látom a dolgot. Õ úgy fogalmaz, van az emberben kreativitás és teljesítmény, amik a szorongások hatására elapadhatnak. A fû oldja a szorongásokat, így felszabadul a kreativitás, amit úgy él meg, mintha a fû adta volna a kreativitást. Holott a fû csak gátakat szabadított fel, szelepeket nyitott meg, így elõjöttek az addig elfojtott energiák. Idõvel viszont a tartós füvezés hatására ezek a források elapadnak, és létrejöhet a motiválatlanság, depresszió.
Szerintem érdekes meglátás, érdemes elgondolkozni rajta. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | neutroncsillag, deeptrip:
A saját kis példámon keresztül csupán csak arra akartam rávilágítani, hogy a napi szintű fű fogyasztásnak rengeteg féle mintázata lehet. Személyenként változik az ok-okozat, és sokkal szélesebb spektrumon mozog, mint az a pár séma, amit itt felvázoltatok megspékelve olyan dolgokkal, mint tátongó űr, meg a monitor előtt eltöltött évekkel. (Ez utóbbira újra személyes ellenpélda vagyok. Ja és sportolok is. Ezt is betépve találtam ki, megvalósítottam úgyhogy továbbra is ugyan olyan intenzitással szívok, mégsem lustálkodom el a dolgot, immáron féléve.) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Ujabb kulcsszó, éspedig a "fenntartására." A füvezés engem számtalan esetben motivált igencsak színes dolgok megalkotására, ám az eddigi kiforottabb műveim szinte kizárrólag olyan gondolatokból adódtak, amelyekhez tisztán jutottam el. (no legalábbis nem drog használlata alatt) Ném kétlem, hogy ezeknek a gondolatoknak a megtermelődésében segitettek, az ezt megelőző kifüvezett, felesleges gondolatok, ám ez a motivációt csak előrébb hozta, legfeljebb. Jó néhány éve elkezdtem írni egy amolyan "füves - könyvet" a tépés közbeni gondolataimról, ötleteimről, hát nemigen valósult meg belőlük semmi, pedig tény, vannak köztük nagyon eredeti, és még ki is vitelezhető gondolatok. hogy ez miért van igy, azt nem tudom. Ami meg az alvást illeti, hát én ilyenkor pár óra alatt is kipihenem magamat (még ha éjjel egyig is partyztam, és háromkor már keltem is melóba) igaz az ébredés utáni 2-3 órában kissé lassabb - és nyugodtabb - vagyok, talán megfontoltabb is, ám ezt inkább annak tudom be, hogy nagyon figyelek arra, hogy mit teszek, parázok ugyanis a szétszortságtól, ami egy veszélyes munkakörnél azt hiszem természetes. Olyan ez a + 2-3 óra, mintha még mindig pihennék, csak éberen. De egy erős kávé ébredéskor (meg valami nyugis zene) mindig sokat segít. |
| |  |  |  |

|