 |
Legfrissebb hozzászólások (113 - 212)
(Témakör: LSD, út az igazi tisztasághoz?)
 | |  | | | | |  | |  | | | üdv. kockacukrot hogyan szednétek ketté? vágni nyilván nem érdemes, mert biztos, hogy nem egyenletesen van rajta (cseppentve ugye még paíron sem biztos).
a nyilvánvaló megoldás desztvíz lenne, de ahol fogysztanám, pont nem árulnak :D
csapvízzel próbálta már valaki? vagy az abban lévő klór (egészségügyi határérték max. 50µg/l --> fél deci víz max. 2.5µg) árthat neki? miben oldhatom még anélkül, hogy kárt tennék a lényegben? :) |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | HajmasiPeter:
Azért csendben megjegyezném, hogy ezek igencsak lényegtelen, materialista technikai részletek. A lényeg az a sokórás tudatmódosulás, a szubjektív élmény, a pszichonauta önismeret, a tudatalatti megnyitása, az alternatív valóságok megélése, az egótlan világbaolvadás, stb. stb., amikröl egy árva szó sem esett.
Kicsit olyan ez, mintha valaki a kéthetes külföldi nyári vakációjáról visszatérve azt részletezné hosszasan, hogy a repülögépben hány lóerös motor volt és milyen üzemanyagkeverékkel müködött :D
A kémiai szerek csupán kulcsok, amik ajtókat nyitnak ki más dimenziókra. Szerintem az a lényeges, hogy mit találsz az ajtó mögött, és nem a kulcs típusa, színe, alakja, anyaga stb...
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | |
Köszönjük szépen a segítségeteket!
Génnek:
A blotteren Swiss/Orange Sunshine volt, és 300 ug mennyiség volt 1 tab-on (hirdetés szerint).
És úgy adták el, mint LSD-t.
Feltételezem, hogy akkor a bélyegen mindenképp volt indol, már az elszíneződés miatt, azaz vagy LSD vagy valamilyen LSD-analóg biztosan volt rajta, igaz?
A szerek, amiket írtál Gén, azoknak próbáltam utánaolvasni, és azt találtam, hogy pl. az AL-LAD az LSD alapú szer, és csak a bélyegre történő adagolásában (tehát mennyiségében) tér el az igazi LSD-től..ez talán akkor igaz a többi LSD-analógra is? Mert ha igaz, akkor gyakorlatilag LSD volt a bélyegen, de persze lehet nem jók a következtetéseim. Bár ezt azért nem értem, mert ugye valódi LSD-ből is léteznek kisebb mennyiségek, dózisok, és akkor egy kisebb dózisú AL-LAD és egy ugyanolyan kis mennyiségű LSD között akkor mi a különbség? (ne haragudjatok a tájékozatlanságomért)
Nem tudom, van-e egyáltalán bármi megbízható szempont, ami alapján egy ilyen szer beazonosítható, vagy mindig kicsit "lutri" marad, mit nyomnak a bélyegre? ;)
Köszönjük Nektek.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | HajmasiPeter:
Milyen minta volt a blotteren?
LSD-ként árusították, vagy mondták, hogy ez valami más?
Az LSD-szerü hallucinogén hatású, blotterre ráférö szerekböl 3 csoport van:
1. LSD-analógok - ezek indol, pontosabban triptaminvázasak (triptamin = indol-etán-amin): AL-LAD, LSZ, 1P-LSD
- ezek megfelelnek az LSD-nek, mind adagolásra, hatásidöre, és hatásokra; sokszor korrekt módon a blotterre rá van írva a hatóanyag neve
2. NBOMe, NBMD, NBF és egyéb, az aminnál "hosszabbított" 2C-fenetilaminok
- LSD-hez hasonló blotterábrákkal vannak, de lenyelve nem müxenek (gyomorból nem szívódnak fel); blotteren ugyanúgy keserüek, viszont túl erösek szoktak lenni és/vagy több kellemetlen mellékhatásról számolnak be a fogyasztók
3. DOx (DOB, DOC, DOI, DOM stb.) pszichedelikus amfetaminok - ezek a 2C-fenetilamin-család alfametilezett megfelelöi
- ezek kicsit nagyobb blotteren szoktak lenni (6 mm helyett 9 mm), mert néhány milligrammos adagolásúak; hatásidejük hosszú, akár 24 óra is lehet.
Oldószer stb. nincs a bélyegen, az csak a rosszul kiszárított herbál/biofü esetén számít, a zegzugos növényi törmeléken. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | igen létezik és épp reneszánszukat élik. lsd analógok. kb minden amit shulgin leírt a tihkal kapcsolódó részében. amíg az utcai igényt meg a tömegcuccokat gondolom az 25X-NBOMe és analógjai szolgálják ki addig az igényesebb RC blotterek LSD analógokkal készülnek. Ha érdekel milyenek léteznek meg hogy mi miért van olvasd el a Tihkal LSD részét, feltéve hogy tudsz angolul. Hogy épp mi mennyire divat épp közülük arról fogalmam sincs de biztos van itt aki ezzel is képben van. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Segítséget szeretnénk kérni a haverommal.
Tapasztalt "kezekre" lenne szükség. Tehát a haverom bélyeget vett be, ami hatásait tekintve eléggé olyan volt, mint az LSD. Ízre azt mondta, keserű volt, de elvégzett egy EZtest -et is, ami bíborra elszíneződött.
De ugye ez az EZtest LSD & Egyéb indolok kimutatására van, nem kizárólag csak LSD-re.
És a kérdése:
Feltételezheti a haverom, hogy LSD-t vett be, tekintve, hogy a minta, amivel a tesztet elvégezte, blotter papír volt? (Mivelt a többi indol az LSD-n kívül, tudomásunk szerint nem bélyeg formájában fordul elő, hanem vagy tabletta, vagy folyadék, vagy valamilyen kristály, vagy por, vagy gomba, esetleg füstölős formában..)
De javítsatok ki, ha tévedünk. A kérdés egyszerűbben: létezik-e indol az LSD-n kívül, ami bélyegen előfordulhat még, és az EZtest -re is reagálna?
És a másik kérdése:
Olyan lehet-e, hogy 25I-NBOMe -t és LSD-t is tettek egyugyanazon blotterre?
(mivel a haverom blottere keserű ízű volt..)
Vagy az íz az nem meghatározó, mivel oldószertől is lehet keserű a bélyeg?
Nézzétek el a tudásszomjas haverom kiapadhatatlan kíváncsiságát.
Az ő nevében is nagyon szépen köszönjük a segítségeteket.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Metronóm!
Mai nap, valaminek a hatására összerendeződött a fejemben sok gondolat, élmény... ennek a katalizátora pedig főként az egyik hozzászólásod lényege volt:
4500. Metronóm - "[...] amikor társaságba (társadalomba) integrálódsz, beépülsz, akkor önmagadnál vagy, önálló stabil éberséggel adod magad a csoporthoz, vagy pedig valamiféle szerepbe hipnotizálva, ami nem te vagy [...]"
Köszönöm szépen hogy megosztottad ezt a gondolatot, úgy gondolom mostmár nem csak intellektuálisan értem! ;) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Váó, micsoda cikk! :D
Egy idézet különösen tetszett belőle:
"Ezeknek a misztikus tapasztalatoknak akkora hatása van, hogy a meglévő
hierarchiákat is veszélyeztethetik. Végül oda jutottunk, hogy démonizálni
kezdtük ezeket a vegyületeket. Van még egy olyan területe a tudománynak,
ami ennyire veszélyesnek, sőt, tabunak számít, hogy a velük foglalkozó
kutatásokat évtizedekre leállították? Ez példátlan a modern tudományban." - Roland Griffiths, a Johns Hopkins Egyetem farmakológusa, a pszichedelikus szerek helyzetéről a gyógyászatban
Mivé leszel, Index!? :O :)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Amber fossil links earliest grasses, dinosaurs and fungus used to produce LSD
http://phys.org/news/2015-02-amber-fossil-links-earliest-grasses.html
Eleve szenzációhajhász cikkcím (és várhatóan lesz még bugyutább "indexesítése" vagy "444esítése" a beelesdézett dinoszauruszokról!)... A tény, hogy 100 millió éves borostyánba zárt fűszálon találtak anyarozs-tömlösgombát, melynek ergotamin nevü hatóanyagából keletkezik pl. a lizergsav. Arra viszont nincs bizonyíték, hogy az LSD bioszintézise természetes módon is végbement/végbemehet bármiféle élölényben - eddig csakis félszintetikus eljárás eredményeképpen ismerjük. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én értem Génnek mi a baja. Az, hogy van egy lépés, ahol a tényleges tapasztalatról megtörténik az áttérés már nem közvetlenül tapasztalt dologra, hanem egyéni értelmezésre. És ha ezt az ember nem tudja magáról, akkor úgy fog beszélni arról, ami ő, mintha az kint lenne és ami mindenkinek realitás lenne és nem csak neki. És esetleg ezzel másokat is belerak ebbe tudtán kívül. Pont azzal, hogy ő maga is realitásnak hiszi azt, ami csak ő volt. És emiatt lesz vonzó mások számára, mert ő sem tudja. Nincs elbizonytalanodás.
A dolgot itt az nehezíti, hogy trip környezetben eleve nem nagyon választható szét az objektív és a szubjektív oldal. Pont ez az egyik élmény, ami a tripben megtörténik és akkor innen elég nehéz. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | :D
Ilyenkor nem tudom eldönteni, hogy ez már szőrszálhasogatás, vagy csak én vagyok felületes olvasó? :) Többször átfutottam az utolsó 2 oldalon és ha kifejezetten keresem az objektív nézetet tükröző mondatokat, megtalálom. Ugyanakkor pedig a pszichedelikus ösvényre lépve az első dolgok kőzött volt az élmények szubjektivitásának felismerése, ez kombinálva egy adag szkepticizmussal igencsak megakadályoz abban, hogy folyásolva legyek be (:D). Persze azt is felismertem, hogy ez sokkal körülményesebbé teszi az integrálást, néha egyenesen megakadályozza azt. Hogy ez jó, vagy rossz még nem tudom eldönteni... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Örülök, hogy megnevettettelek. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Metronóm:
Ha a kockázati tényezök felsorolásától jön meg a kedved szert használni, akkor inkább ne olvasd el a gyógyszerekhez mellékelt betegtájékoztató leírásokat se :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Metronóm:
Pontosabban, kérlek! A rám vonatkozó állításaiddal ellentétben nem azt mondtam, hogy "látom, hogy te mit láttál", és azt sem mondtam, hogy "szerintem nem azt láttad, amiről beszélsz, hogy láttad", hanem azt mondtam, hogy "olyanokat is mondasz, amiket nem láttál, hanem csak spekulálsz a létezésükröl/nemlétezésükröl a látott dolgaid hihetöbbé tétele végett".
Az élményeiden/tapasztalataidon alapuló értelmezéseket túl magabiztosnak találom - mintha kizárnád az élményértelmezésed hibalehetöségeit. De például az LSD-használat mások számára pozitív következményeinek lehetöségét nem zárhatod ki kategorikusan általánosítva csak azért, mert saját részedröl megtapasztaltad az LSD-használat negatív következményeit. A tévedhetetlenség az egyik legnagyobb egós illúzió - a tanító szereknél ez az alaptantervben is benne van ;) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én+te+ö=gén:
Kedves Én+te+ö=gén! Most hogy így beszélsz a heroinról, kedvem támadt kipróbálni, hátha pont én vagyok az a szerencsés genetikájú valaki, aki "problémamentesen tudna herkázni". |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én+te+ö=gén:
Érdekes elképzelés, miszerint te látod, hogy én mit láttam, és szerinted nem azt láttam, amiről beszélek, hogy láttam. Ki akar manipulálni kit? :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | greenman:
"Megfelelo set-settingel herkazhatnek is komolyabb problemak nelkul?"
Nagyon érdekes téma. Mert bár semmi sem garantálja, hogy pont TE herkázhatnál komolyabb problémák nélkül, de vannak rá bizonyítékok, hogy másoknál ez lehetséges. Az a heroinos szubkultúra, amihez az elterjedtsége miatt a legnagyobb eséllyel közel kerülhetsz, túlnyomórészt nem tartalmaz fenntartható szet-szettinget. Az euforizáló hatás keresése gyakran a "menekülés a valóságtól" típusú életfelfogásból és életmódból ered, ezért önpusztító jellegü és fenntarthatatlan. A heroinnal kapcsolatos gyakorlati problémák - szertisztaság, szennyezödések, tiszta tü hiánya, vénafertözések, magas ár miatti beszerzési bünözés, büntetöjogi következmények - nem a szer jellemzöi, hanem a szerhasználaté. A belövöszobákkal kapcsolatos tapasztalatok (Svájc, Dánia, Hollandia, Kanada) bizonyítják, hogy steril körülmények között a hosszú távú heroinhasználat is fenntartható. Érdekes még utánanézni a "Rat Park" kísérletnek, ahol a kiváló életkörülmények között lakó patkányoknál nem alakult ki önadagolás a heroinra, míg a ketrecben, sivár körülmények között tartottak folyamatosan pumpálták maguknak a szert. Mivel a heroin morfinná alakul át, és kb. csak dupla erösségü hozzá képest, érdemes a morfinhasználatot is vizsgálni; a szerhez hozzáférö orvosok körében volt egy kialakult használati kultúrája, ami (szintén steril körülmények között, hozzáértve) fenntarthatónak mondható. Mínusz Csáth Géza, persze :) Az egyéni genetikai-biológiai különbségek is lényegesek, de még nem tartunk ott, hogy orvosi vizsgálattal pontosan meg lehessen állapítani az ópiátfüggöségre való hajlamot - nem mindenki hajlamos erre sem, mint ahogy nem mindenkinek jön be az ópiáthatás sem (mint minden szernél, itt is vannak kipróbálók, akikböl sohasem lesz használó). De még egyszer mondom, hogy személy szerint TE nem tudhatod, hogy a saját genetikád mellett tudnál-e olyan szet-szettinget kialakítani a pszichédben és a közegedben, valamint olyan minöségü és adagolású szert olyan körültekintöen használni, hogy pont TE problémamentesen tudnál herkázni. Ha nem látsz erre jó példákat és megtartó hálót magad körül, akkor jobb nem kipróbálni, mert ezek nélkül nagyon kockázatos a szer _használata_. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Metronóm:
Addig rendben van, amíg jóindulatból és segíteni akarásból csak azt mondod, amit látsz. De sajnos emellett olyanokat is mondasz, amiket nem láttál, hanem csak spekulálsz a létezésükrül/nemlétezésükröl a látott dolgaid hihetöbbé tétele végett. Ez pedig már nem korrekt, mert igenis manipulálja azokat, akik még nem alakíthattak ki személyes tapasztalatok vagy szélesebbkörü tájékozódás alapján véleményt a dolgokról, de imponál nekik a stílusod és a tematikád. Saját részemröl nagyon is figyelek arra a felelösségemre, hogy senkinek se sugalljam a saját nézeteimet, és leginkább vagy tényalapú információkat közvetítsek, vagy pedig mások kérdéseivel, problémáival foglalkozzak. A saját élménybeszámolóim is inkább deskriptív, mintsem explanatív jellegüek - ódzkodom a tutifrankó metafizikai világnézetek idekürtölésétöl :)
De még egyszer elismétlem, hogy tetszenek a gondolataid és az ezeket kifejtö stílusod, úgyhogy lécci ne érezz kényszert ezen felül bizonygatni, mert már alapból tök jó vagy ezek nélkül is! :) Písz! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | gen:
Megfelelo set-settingel herkazhatnek is komolyabb problemak nelkul?
Ezt csak azert kerdezem mert olvastam leljebb hogy a szer mint faktor kevesbe szamit a folyamatokban.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én+te+ö=gén:
Félsz, hogy manipulálom az embereket azáltal, hogy elmondom amit látok? Én nem félek tőle. Te vajon miért teszed? Nem bízol az emberek ítélőképességében? Én szerintem mindenki el tudja dönteni, hogy mit kezdjen mások tapasztalataival. A megosztás arra jó, hogy ha az ember valami olyasmit él meg trip alatt, mint amiről a másik már beszélt korábban, akkor tudni fogja az adott élményben, hogy mit kell tennie, mire figyeljen. Szerintem ez mindannyiunk számára hasznos. Pláne annak, aki az LSD terápiák után sem lesz jobban. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Metronóm:
Nem a beszélgetésröl szeretnék beszélgetni veled, hanem az általad felvetett témákról :) Ugyanis elgondolkoztatott az integrációs gondolatmeneted, és egy további magyarázat iránt kiváncsiskodtam az általad szerintem kétféleképpen kifejtett felsöbbrendüséggel kapcsolatban. Vedd észre, hogy én mindkétféleképpen tudtam értelmezni ezt a magam számára, nincs meggyözödéses véleményem róla, és leginkább a te érvelésed érdekel, nem pedig a saját gondolatmenetem (azt már ismerem).
A szerek gyógyhatásaira és potenciáljára vonatkozó merev, kategorikus és tájékozatlanul általánosító kijelentéseket viszont továbbra is ellenezni fogom. De itt a te dolgod lenne proaktívan tájékozódni az LSD-terápia és hasznosság tekintetében, nem pedig a foteledböl lebecsülni több millió ember élményeit, és több ezer gyógyítás eredményeit, és több száz jelenlegi hozzáértö ember munkáját a saját korábbi tapasztalataid és jelenlegi meggyözödésed alapján. Eleve nem hangzik jól az "extrém" és 15 éven át tartó LSD-használat - ezt gondolom te sem állítod utólag sem, hogy az LSD erre való lenne.
Felhívnám még minden kedves fórumozó figyelmét a _saját_élmények megosztása során a többes szám 1. személyü igealakok helytelen használatára, ami - az ilyen esetekben szintén helytelenül használt egyes szám 2. személyü igealakokhoz hasonlóan - igencsak manipulatív! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Köszönöm a tanácsot :) Néztem is az erowid-es hatásgörbét, de érdekes módon mindössze egyszer-kétszer lettem figyelmes arra, hogy intenzívebb lett a trip rövid ideig. Nagyobb dózisnál nem szaporodik meg a hullámok száma, ahogy nő az időtartam? Vagy csupán tovább tart egy-egy szakasz? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | myr: "Azt vettem észre, hogy az LSD elég nagy összeszedettséget igényel, ha nem tisztán rekreációs céllal használom."
Amíg sikerül összeszedettnek maradnod, addig tudsz olyan információk birtokába jutni, amik a segítségedre szolgálhatnak. LSD használatakor a legjobb amit tehet az ember, hogy igyekszik összeszedett maradni. Fontos az éberség, mert ennél a szernél nem segít senki és semmi, magadra vagy utalva. Én is így csinálnám ahogy Te. Illetve bármi történik, jusson eszedbe, hogy elmúlik. Az út periódusos, de ahogy megy ki a szer hatása észrevehető, hogy a periódusok közötti távolság nő, azaz több idő telik el két intenzív élményszakasz között. Ha ezt figyeled, tudni fogod, hogy körülbelül hol tartasz a tripben, mennyi van még hátra. Van az a mélység, amikor már csak ez az információ köt össze a valósággal, nagyon hasznos megfigyelés. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Vannak fekete és fehér mágusok, jó sámánok és gonosz sámánok. Ez kultúránként megmutatkozik. De ez nem a növényi tanítók jellegzetessége, ez az ember tulajdonsága. A növényi út fejleszti a képességeket. A szabad akaratot meghagyja, bárki lehet gonosz, az őt minősíti, nem a növényt. Viszont az nagyon érdekes, és ez a növény jellegzetessége, hogy a jó sámánokat, a fehér mágusokat támogatja, tisztábbá teszi a látásunkat, és olyan hatalommal ruház fel, ami által távol tudjuk tartani a sötét energiákat, a gonoszt. Az LSD ezt ugyancsak nem engedi meg, levágja ezeket az önvédelmi képességeket. Ezért sem LSDznek az igazi sámánok. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | gardenofeden1200:
Ne nekem higgy, hanem magadnak. Az is sokat számít, ha sikerül éberebben figyelned trip közben, új kapuk nyílnak meg. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Fotinó: "Metronóm, neked sikerült az Önvalóra teljes mértékben ráébredned? Áttudtad engedni 'magad' teljesen?"
Igen, az Ayahuasca segítsége által. LSD-vel soha a 15 év alatt. Pedig extrém felhasználó voltam. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én+te+ö=gén:
Semmiféle ellentmondásba nem keveredtem önmagammal, és erről akkor sem tudsz meggyőzni, ha kiragadod a szövegkörnyezetükből az egyes mondataimat. Én látom amit látok, és mondom amit látok. A te kétséged abban amit mondok benned van, és nem bennem, neked kell megküzdened vele. Belőlem semmiféle ellenérzést nem vált ki, ha te másképp látod azt ami van. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Azt vettem észre, hogy az LSD elég nagy összeszedettséget igényel, ha nem tisztán rekreációs céllal használom. Ezért nem is kívánok egyelőre 120-150ug fölé menni. A sokszorosan egymásra rétegeződő gondolatok és érzelmek elég komolyan szét tudják borítani a társadalom által számomra összeállított puzzle-t és a valóságérzetet. Csak az a baj, hogy most rengetegféleképpen össze lehet rakni és elhiszem, hogy valaki képes ezt addig bonyolítani, hogy 'belerokkan'.
Viszont közelebb vitt a DMT tripjeim természetének felelevenítéséhez és rávezetett az élményintegrációs folyamatra a legutóbbi alkalommal, addig azt sem tudtam, hogyan kezdjek hozzá. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Én már csak azért nem írogatok ide, mert ugyanazt a fraktált látom körbe körbe forogni így unalmas lett... :) Majd a következő életben... Minden más csak mese habbal a kommunikáció csapdájába zárva... Uff |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | inigom:
"azért abba gondolj bele, hogy ott délamerikban miket műveltek pl az asztékok, akik fogyasztottak gombát"
Ott a pont. Hasonlókat müveltek, mint a hasissal betépett "hasszasszinok", a légyölö galócával betépett "berserk" vikingek, vagy az LSD-vel betépett Charles Manson.
Ezért hajtogatom itt, hogy nem annyira a szertípus határozza meg a viselkedést, hanem a dózis, szet, és szetting azok, amik kialakítanak egy-egy szerhasználati szubkultúrát. Ez pedig már a pszichoszociális dimenzióról, és NEM a szer kémiai vagy biológiai tulajdonságairól szól! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | gardenofeden1200: mit csinálsz? :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Metronóm:
"[az LSD] Gyógyításra alkalmatlan."
Ezt a téves állítást inkább a meggyözödéses ellenérzéseid okozta elutasító tájékozatlanságnak, mintsem szándékos hazugságnak szeretném betudni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Mármint azért vettem fontolóra, mert nem hogy javítani szeretnék valamin, hanem kezdek egyre biztosabb lenni benne hogy ennek így nem sok értelme van ezt csinálni amit most csinálok. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "A dél-amerikai törzsekben, ahol Ayahuascát fogyasztanak, nem is tudják, hogy létezik olyan "betegség", hogy "skizofrénia"."
Azért arra kíváncsi lennék hogy a világon átlagban tízből hány törzs tud a skizofréniáról :D Nem kötekedni akarok, na jó kötekedni akarok, bocsi :D
Megérint amúgy az egész kifejtésen erről a témáról, tetszik hogy ilyen részletesen ki tudsz mellette állni, de azt hiszem még mindig nem a te oldaladnak hiszek ebben a bővebb vitában. Viszont igencsak fontolóra vettem egy gyökeres, átható,(stb szinonímákat képzeljetek ide) tripben való részvételt, hogy magamba haljak, ugyanis rám eléggé igazak azok a dolgok amiket felsoroltál. Elég sokan mondták már hogy lehet hogy skizofrén vagyok (többek közt itteni fórumos tekintély), más dolgokról meg ne is beszéljünk. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szerintem azért nagyban függ a használótól is, hogy hogyan kezeli a tudatát a szer befolyása alatt. Például majdnem tökmindegy, hogy milyen pscihedelikus szert vesz be az illető, ha az érzelmeit figyelmen kívűl hagyja és elmenekül előlük, elfojtja azokat a trip alatt vagy kivetíti a világba. Ilyenkor kiszámítható, hogy bad trip irányába fog elmozdulni a trip. De például elfogadással és elengedéssel a trip iránya 'befolyásolható' akár az Önvalóra való ébredésig, ami a szenvedések végét jelenti.
Metronóm, neked sikerült az Önvalóra teljes mértékben ráébredned? Áttudtad engedni 'magad' teljesen?
LSDn sikerült már 'közel' kerülnöm, de jött az abszolút magánytól való rettegés + a semmivé válástól való félelem és megállította a folyamatot. Olvastam David Hawkins könyveit és benne találtam, hogy 'Menj egyenesen előre bármi történjen is, mert minden félelem illúzió.' Egy Buddha mondása.
Most ezzel a zsebemben kelek útra megint. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ja még ez is:
"Az LSD-nél észre sem veszi az ember, hogy mi történik. "
De, pl. támogatott környezetben az LSD-pszichoterápia rendkívül hatékony "felébresztö" módszernek bizonyult az alkoholizmus kezelésére. Hasonlóan a szintén "felébresztö" hatású, támogatott környezetben növényekkel és hatóanyagaikkal (ayahuasca, pszilocibin, ibogain) végzett addikcióterápiákhoz. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Tényleg, mintha hasonló dolog lenne amit írsz, mint amit magamban gondolok, csak a színeik egymás negatívjai és ez mégis átrendezi az egészet. A hangsúlyok eltolódnak és ha ugyanaz is a kép eme részlete mégis egy más világot eredményez.
Szerintem, ami van az van. Ami van az akkor nem tud semmi lenni. És ha semmi van az után nincs garantált van. És ez szédület. A kapaszkodó elengedése. A kapaszkodóé, amivel még vissza lehetne találni. És ha van visszatalálás az mindig csoda.
És megint nagyon ott járunk, ahol garantált a félreértés. Én is látom abban, amit írsz és gondolom te is abban, amit írok.
(azért abba gondolj bele, hogy ott délamerikban miket műveltek pl az asztékok, akik fogyasztottak gombát. És ezen a felületen nem tudom mennyire bölcs ilyenbe így belemászni, mert maga az ami itt van az befolyásolhatja emberek tripjeit valamilyen irányba. félelmeket is adhat nekik, amik addig nem voltak.) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Metronóm:
Amúgy pedig tetszett a Farkas és Magneto példád, és amit a félelemröl mondasz (ami naná sokaknak imponál itt), de a két hozzászólásod alapján még mindig önellentmondásos a kétféle típusú integráció általad egymáshoz hasonlított viszonya:
"Az LSD-nél azt látom, hogy egymásba integrálódnak a szer használói. Hiányzik belőle az a felsőbbrendű integráló intelligencia, ami az embert önmagába ébreszti"
+
"A növényi szerek használata ezeket az integrált szerepeket bontják le, egészen amíg magunkhoz nem érünk. "
vs.:
"Nem tartom magasabbrendű integrációnak az egyénit a társasnál. "
Vagy ez csak egy szóhasználatbeli ("felsőbbrendű" vs. "magasabbrendű") árnyalatkülönbség? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Metronóm:
"Az LSD valójában nem képes a "skizofrénia" gyógyítására."
"Az Ayahuasca például kihoz abból az állapotból, gyógyítja a "skizofréniát". "
Vedd már észre, hogy ezek igencsak spekulatívan általánosító állítások olyan gyógyító hatások mellett vagy ellen, amiket sokkal konkrétabban kellene alátámasztani, mint csupán személyes véleménnyel.
Érdekes amúgy, hogy te is mennyire materialista hozzáállással közeledsz a drogtémához, és kifelejted az egyenletböl magát a droghasználót mint komplex pszichés entitást. A drogellenes táborhoz hasonlóan te is a használt szertípus egyenes következményeként látod az okozatokat. Dózis, szet, szetting totál kimaradnak nálad is? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | gardenofeden1200:
Azért nem írtam eddig, mert csak most haltam bele önmagamba. Ayahuasca kúra által. Eddig mondhatni aludtam, hipnózisban voltam, most ébredtem fel. Eddig "skizofrén" voltam, különböző "én" tudatokba aprózódott szét a figyelmem. Ezért tudom biztosan, hogy aki "skizofrén", az nem halálos beteg, csak benne van egy szétesett állapotban, amiből már nem tud maga erejéből összeállni. Az a hipnózis amibe beleszületünk, a társadalmi manipuláció által, egyáltalán nincs a segítségünkre, sőt. A dél-amerikai törzsekben, ahol Ayahuascát fogyasztanak, nem is tudják, hogy létezik olyan "betegség", hogy "skizofrénia". A növény által folyamatos éberségre tesznek szert, illetve nincs olyan kényszerítő körülmény náluk, ami belealtatná őket egy hipnózisba, egy külön "én"tudatba, ami által például "fogyasztóvá" válik az ember, mint ahogy itt nálunk a fogyasztói társadalomban. Bár egyre inkább tör be hozzájuk is a "kultúra", ezért sokan úgy döntenek, hogy nem isznak több teát, inkább küzdenek az életben maradásért, és alkalmazkodnak, felveszik a fogyasztói létformát. Szerintem erre mondja Terence McKenna, hogy a kultúra nem a barátod. Nehéz felébredni belőle. Én sem nyúltam addig Ayahuascához, amíg nagyobb volt a halálfélelmem, mint az életfélelmem. De mielőtt öltem volna, úgy döntöttem megiszom a teát, hiszen már úgyis mindegy, ha meghalok, akkor előtte nézzük meg mit tud ez a sámánital. És felébredtem, és látom amit látok, és írom ide, meg mindenhova ahova jónak látom. Tudom ki vagyok, mik a valódi vágyaim. Nincs halálfélelmem, de eszem ágában sincs a testem ellen dolgozni, sőt, jobban tisztelem a testem és az életem, mint valaha. Nahát ezt tudják a növények, az LSD erre nem képes. De pici LSD-vel jókat lehet táncolni, alkotni, szórakozni, flesselni, bulizni, szexelni, gyilkolni... Gyógyításra alkalmatlan. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Azt látom, hogy az LSD képes rámutatni a különféle szerepeinkre, de nem bontja le azokat bennünk. A felvett "én"tudatok lebontásában sokkal inkább segítségünkre van az Ayahuasca, és a Harmala-Gomba. Aki pedig nem bírja az "én"halálokat feldolgozni, az inkább nem nyúl ezekhez a növényi tanítókhoz. Ez teljesen normális emberi hozzáállás. Ugyanakkor ha az ember annyira rossz állapotba kerül, hogy például meg akarja ölni magát, vagy gyilkolni akar, akkor ezek a növények megfelelő látói képességgel megáldott vezető jelenlétében (valódi sámán) segítenek újjászületni, elhagyni a régi mintát, és boldog életet élni. Az LSD erre nem képes. LSD által meg lehet annyira őrülni, hogy az ember fia képes meggyilkolni a saját anyját. Mint ahogy egy ismerősünkkel történt, akire úgy találtak rá, hogy a saját anyja agyában turkált, chip-et keresett benne. LSD-vel ilyet is lehet. Az LSD valójában nem képes a "skizofrénia" gyógyítására. Akik abban a mély állapotban vannak, csak rosszabbul lesznek tőle. Az Ayahuasca például kihoz abból az állapotból, gyógyítja a "skizofréniát". Szerintem nem lehet az LSD-re azt mondani, hogy olyan mint a Gomba, vagy olyan mint az Ayahuasca, mert ég és föld a kettő. Teljesen mást csinálnak. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Mármint azelőtt hogy megjelentél az "LSD kontra növények háború"-ban. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Metronóm: Ez nagyon mély, mégis teljesen tiszta és érthető. Fogalmam sincs hogy kell ezt elképzelni(nyílván nem is lehet ) de teljesen mértékben tiszta és érthető. Minden kérdésre gyors és egyértelmű, folyamatos vonalra illő válasz. Miért írtál te az utóbbi időben ilyen keveset ? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | inigom:
Amíg félsz a semmitől, addig még nem haltál bele önmagadba. Az "én" halálok addig ismétlődhetnek, amíg el nem érsz abba az önmagadba, aki nem fél semmivé válni, mert tudja, hogy azt követően újra magába ébred fel. Ez a bizalom megszabadít minden félelemtől, és szenvedéstől. Ez az úgynevezett megvilágosodás. Ekkor éled a valódi önmagadat. A félelem nem a valóság. A félelem csak egy eszköz, ami óvatosságra int ebben a világban, hogy minél tovább a testedben tudj maradni, hogy megvédd magad ha támadás ér, el tudj menekülni ha kell. De aki azonosul a félelemmel, az belealszik egy olyan "én"tudatba, ami illúziót teremt, amiből bármikor ki lehet halni, és ez nem egy kellemes folyamat, tehát abszolút jogos a halálfélelem. Elmúlik, amint visszahalt az ember valódi önmagába. Minden halál egy ébredés. Minél éberebb vagy, annál kevésbbé félsz. Ha pedig már nem félsz, akkor vagy egész. Önmagad. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Metronóm:
Ez a halálfélelem egy érdekes dolog. Nekem nem nagyon van azt hiszem. Amikor valami olyan eleség került elfogyasztásra, amit lehet nem kellett volna és ezen gondolkodtam a trip alatt, hogy hogy is van ez, hogy ez a cucc néhány embert kinyírt, pedig milyen gyönyörű, akkor sem félelem volt ott, pedig elég korlátozott fogalmaim voltak, hogy mi lehet a testemmel. Viszont a semmibe azért bele beleszédülök, ha úgy igazán előkerül. Ezt a szédületet sem félelemnek mondanám, de valami nagyon megborzongató. Lehet azért, mert legtöbbször nem gondolom, hogy én vagyok még valaki azon túl is, ami vagyok. Úgy látom, hogy az ami vagyok az része valami nagyobbnak, de a nagyobban én már nem vagyok jelen. Az ami én vagyok az itt történik, csak itt. Nincs vigasz ág. És amikor ezzel a semmivel flörtöl az ember és érintgeti hát..
Ez lehet azt is jelenti, hogy a félelem eltűnéséhez talán nem is kellene az, hogy legyen ez az egyesültség. Akkor viszont szinte bármi lehetne valódi. És talán az is.
Metronómnak lenni: cserébe a Nap nem nagyon hagy más lehetőséget, mint körülötte keringeni. És ha túl közel sodródik valaki, akkor belezuhanni. És akkor mégis csak Nap lesz belőle is. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szerintem attól is függhet melyik szakaszban. Meg nyilván egyén függő is. Pl én az alkoholtól elég hiperaktív szoktam lenni, más meg lelazul. Olyat hallottam már, hogy elején egyből van alkohol is és aránylag kis dózis LSD és intenzívebb lett a trip, mint az adott mennyiségű LSDtől várható lett volna.
Fű a végén simán elhúzhatja a hatást.
Szóval itt is az lehet a lényeg, hogy ezek a szerek is ki vannak téve a set és setting ördögi körének szóval nem fix a hatásuk. Egy nyugtató egyértelműbb lehet. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | kokain elesdé nem szinergikus, vagy őket vagy magamat ölöm meg téma. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | A nyugtatók nem állítják le a tripet, csak a feszültséget oldják, így higgadtabban lehet tárgyalni az ördöggel, ha a pokolba kerülsz. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Arról nem hallottam máshonnan, hogy a benzodiazepinek (valium, xanax, seduxen stb) le is állítanák a trippet teljes egészében, viszont gyakori tanács külföldi oldalakon, hogy legyen kéznél bad trip esetén. Depresszáns hatást fejt ki a központi idegrendszerre, ezzel elérve nyugtató hatását. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | A fűtől azt éreztem a 600-as trip mélyén, hogy visszavet a folyamatban, mint egy időkapszula visszatesz az előző élmény stádiumába, és segít átdolgozni. Azok a részletek is előjönnek, amiken a folyamat intenzitása miatt átsiklottam. Újrajátssza, ismétel, és időt ad feldolgozni. Ha nem akarok visszajátszani, csak haladni kifelé az élményből a szer által diktált sebességben, akkor tény hogy inkább nem szívok füvet. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Jól értelmezem akkor:
" Ha sok az LSD, dobj be egy Seduxent vagy Váliumot... "
?
:)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nekem a fű nem tompít semmit az biztos. T+6 körül szépen jöttem le, vizuálok már sehol egy ideje. Gondoltam jó ötlet egy 0,1es spangli ilyenkor, de mire az utolsó két centihez értem, már nem tudtam, hogy mi a franc az a hosszúkás valami a kezemben, meg hogy minek vettem az számba az előbb :D Szvsz csak bonyolultabbá teszi a dolgokat. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Greenman, diazepam vagy B3 vitamin tompítja a hatását. Ez írva is van az LSD FAQ-ban: http://www.daath.hu/showText.php?id=3
Alprazolamot próbáltam, ami nincs az LSD FAQ-ban. Ez nem igazán tompította, hanem segített elaludni kb 30-40perccel bevétel után (1-2mg dózisban). |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Na igen, kokalevél meg kokain majdnem mindent semlegesít, van valakinek ilyen tapasztalata?
A kender nekem nem tompította, nem érzem jól együttműködőnek az LSD-vel.
Amfetamin kizárt, mert többet árt utólag mint használ a folyamat közben, nekem tuti... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Milyen anyaggal vagy növénnyel lehet az LSD hatását lassítani, gyengíteni a trip folyamán? Vagy esetleg teljesen megszüntetni?"
Természetesen nem ajánlom, de az amfetamin semlegesíti az LSD hatását. Volt, hogy későn ébredtem rá mennyire nem alkalmas a környezet és a társaság LSD használatára, és az amfetamin segítségével perceken belül kint voltam a folyamatból. Növényben pedig a kokalevélre tippelnék, de még nincs tapasztalatom, ki fogom próbálni, illetve engem is érdekelne egyéb ötlet. Mintha a fű is tompítaná a hátását, de teljesen másképp mint az amfetamin, az amfetamin józanközeli állapotba hoz belőle. Az alkohol is elveszi a mélységét, de arra meg pláne nem bíztatnék senkit a mai fejemmel.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Találkoztam egy entitással én is egyszer (salvia) - próbáltam mást is, de a többi szer soha nem szólított meg olyan módon- , de nem lehet, hogy csak bevoltam narkózva és pont azt flesseltem, hogy én most találkozok azzal az entitással, mert hallottam róla előtte? Vagy ha nem is hallottam volna, akkor az az entitás csak az én tudatom tükörképe egy erősen más (drogos, drog által befolyásolt) nézőpontból? Lehet, hogy nincs az egész mögött semmi, csak kémiai reakciók és megélés/feldolgozás függvénye az egész?"
Ez a lényegére tapintott annak, ahol én járok a pszichedelikumokkal úgy generál. Megint csak hinnem kell valamiben, vagy mutatnak eredeti dolgokat is? Azokat vajon fel fogom ismerni előzetes információk nélkül? Még az út kezdeti szakaszán vagyok, nem várok megoldást azonnal, de ez a téma már rettentően piszkálja a csőröm. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | No, annyi víz lefújt már a Dunán amióta itt jártam hogy már nem is lényeges az élményeim további boncolgatása.
Ellenben egy fontos kérdésem merült fel:
Milyen anyaggal vagy növénnyel lehet az LSD hatását lassítani, gyengíteni a trip folyamán? Vagy esetleg teljesen megszüntetni?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | wonderstag:
Nekem is az a tapasztalatom, hogy Gombánál ki ki a saját ritmusában, de ráébred dolgokra. Az LSD-nél észre sem veszi az ember, hogy mi történik. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | inigom:
Onnan tudod, hogy valódi a tapasztalatod önmagadról hogy elmúlik a halálfélelmed. Csak az elme fél a haláltól. De te nem az elméd vagy.
Jól látod, a metronóm is integrál, de nem magába, hanem magához. Mint a Nap. A Nap is metronóm. A Nap ritmusához igazodik minden, de mégsem azt éljük, hogy a Nap vagyunk, és nem is akarunk Nap lenni. A Nap sem szugerál minket, hogy legyünk mi is Nap. Életkörülményt teremt, és mi úgy élünk a világában ahogy jólesik. Ad egy biztonság érzetet, hogy számíthatunk arra, hogy ahogy ma lement a Nap, úgy holnap fel is kel. Nem kell félni emiatt, tudunk utazni, aludni, álmodni, tudjuk tenni a dolgunkat, élhetünk, vagy meghalhatunk, a Nap csak van. Ez a metronóm működés. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Metronóm: Tapasztalatom szerint gombán is jól ki lehet mosni a másik ember agyát. Ráadásul be lehet úgy trükközni, hogy SWIM hetekig elhiszi, hogy azt a gomba mondta neki, nem pedig a trip "irányítója", a tapasztaltabb mester adagolta befelé szépen, alattomosan. Utólag persze jön a ráébredés, jó esetben. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Metronóm:
Az honnan tudható, hogy melyik az ami már tényleg valódi? Úgy értem, hogy ha az elme képes azt az illúziót kelteni, hogy egyedül vagyok, de aztán pl a növényekkel való kapcsolat után azt látjuk, hogy nincs egyedüllét, honnan tudjuk, hogy ez nem egy újabb illúzió, amit éppen most kelt az elme? Miért bizonyosabb ez az állapot, mint a másik volt? Arra ugye nem lehet hivatkozni, hogy azért, mert ez az élményem, mert azt nem fogadtuk el alapnak az egyedüllétnél sem.
Az, amikor a metronóm önmagán kívül más számára is metronóm lesz, az nem egy hasonló helyzet lesz, mint amitől annyira ódzkodsz az LSD trip alatt? Hogy valaki a maga ritmusába integrálja a másikat? Ha nem is annyira konkrétan, mint ahogy a képregényes példádban, tehát nem pont ugyanaz a szuperképesség lesz, de maga a világkép ami mögötte van igen. Innentől ő is úgy fogja észlelni magát, mint a mutáns csapat részét. Mert oda integrálta az, akinek tekintélye volt felette.
Semmikép ne kötözködésnek vedd, nem szorongatni akarlak ezzel, csak kíváncsi vagyok, hogyan gondolkozol tovább. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én+te+ö=gén:
Nem tartom magasabbrendű integrációnak az egyénit a társasnál. Ami viszont nem mindegy, hogy amikor társaságba (társadalomba) integrálódsz, beépülsz, akkor önmagadnál vagy, önálló stabil éberséggel adod magad a csoporthoz, vagy pedig valamiféle szerepbe hipnotizálva, ami nem te vagy, de olyan jól játszod, hogy előbb-utóbb elhiszed, azonosulsz vele. Ugye ez folyik elme szinten mindenhol a világban, a felsőbb hatalom a saját rendszerébe altat embereket. Én csak azt mondom, hogy az LSD-vel kiválóán lehet egymásba altatni, lehet manipulálni, programozni. A Gombánál viszont, vagy az Ayahuascánál, San Pedrónál stb. ez lehetetlen. Ott jelen van egy olyan intelligencia, ami ezt nem engedi meg. Nem enged hipnotizálni. Viszont megöli a szerepeket, az egót, azt az egót, ami nem hozzád tartozik. Persze az LSD-vel kiválóan lehet szórakozni. A növények ezt a lazaságot nem engedik meg. A növényi út sokkal inkább a tanításokról, a képességekről, az intelligencia evolúciójáról szól. Az LSD pedig többnyire szórakoztat. Teljesen normális, hogy az emberek sokkal jobban kedvelik. Viszont mindenkinek vannak egyedi képességei, amik csak rá jellemzőek. Vegyünk például egy hülye példát. Az X-ment biztosan sokan ismerik. Tegyük fel, hogy Farkas, aki még nem tudja magáról, hogy Farkas beLSDzik Magnetoval, aki lehet hogy tudja magáról, hogy Magneto de lehet hogy nem, elég annyi, hogy tapasztaltabb, mint Farkas, nem fél annyira az utazástól, otthonosabban mozog benne. Akkor az utazás során Farkas ráflessel, hogy Magnetó vasdarabokat emelget és milyen jól érzi tőle magát. Próbálja utánozni, de neki nem megy. Farkas depresszióba esik, és lehet hogy végez is magával, amikor rájön, hogy ő soha nem fog tudni vasakat emelgetni. Pedig csak arról van szó, hogy neki teljesen más képessége van, ami miatt ő a Farkas, nem pedig Magneto. Mégis abban a tudatban él, hogy ő egy beteg Magneto. Nos ha Farkas és Magneto mondjuk Ayahuascát fogyasztott volna, ez nem fordulhatott volna elő. És akkor még fokozható a történet azzal, hogy Magneto tudja magáról hogy Magneto, és nagyon jól tudja azt is, hogy mit tud az LSD. És akkor LSD-t ad Farkasnak, aki nem tudja magáról, hogy Farkas, és ha Magneto úgy szugerálja a dolgokat, akkor Farkas soha nem is jön rá az életben, hogy ő a Farkas, ehelyett Magneto szolgálatába áll, mert elhiszi, hogy Magneto a Mester, és esetleg egyszer majd belőle is Magneto Mester lehet. A növények ezt megint csak nem engedik meg, mert éberré teszik a tanítványt, a segítőt is, saját maga tanítójává, mesterévé válik, nem lesz neki felettese. A növényi világban sokkal inkább együttműködés van, nem hierarchia. Az LSD abszolút hierarchikus szer. A valóságban viszont együttműködés van, nem alá- fölérendelt viszony. Tehát az LSD manipulálja a valóságot. Amellett, hogy sokkal közelebb visz hozzá, mint bármely más egyéb laboratóriumi szer. Ez a trükkös csapda benne, a bajkeverő csodagyerek ugye.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | inigom:
Az egyedüllét illúzió, ez azt jelenti, hogy valójában egységben vagyunk, senki nincs egyedül, senki nincs magára hagyva, akkor sem, ha éppenséggel ez az élményed. Az elme képes annyira elaltatni a figyelmet, hogy azt éld, amit hiszel, nem pedig azt, ami van. Ezért is nagyon fontos, hogy mit hiszel, mit hiszel el magadról, mit hiszel el másoknak. Viszont ha felébredsz a hited által fenntartott világodból, szerepeidből, "én" tudatodból, akkor felismered, hogy attól még hogy különálló vagy, nem vagy kívülálló, te valaminek a része vagy, egységben vagy, valójában soha nem vagy egyedül.
A metronóm az önmaga számára, és a környezete számára is metronóm, ami egy olyan stabil működés, amihez igazodva biztonsággal lehet ébredni vagy álomba merülni, mert az ember mindig önmagába tér vissza, nem pedig a szerepeibe, illetve mások szerepeibe. Egy olyan mértékű éberség, ami nem hagy elveszni, bármilyen tudatállapotba kerül is az ember. A spirál közepe, a Nap.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Metronóm:
Elgondolkodtam ezen, hogy vajon miért tartod magasabbrendü integrációnak az egyénit, mint a társast? De végülis sejtem, hogy mire gondolhattál. Vehetjük úgy is, hogy az állatoknál pl. a kollektív szint az alapértelmezett, és az individuális/"egós" szint az újonnan felbukkanó tulajdonság, amihez extra (pszichés) önintegráció szükséges. Másrészt viszont a "modern, nyugati" embernél az egyén szintje dominál: saját egyéniség, akarat, szerepek, értékrend, családközösségtöl eltérö szubkulturális kapcsolódások, stb. Sokak számára a pszichedelikus szerek mutathatják meg azt a társas integrációt, univerzális egybekapcsoltságot más emberekkel, ami lehetövé teszi a feloldódást a világban, más emberek egóitól nem szorongva/félve. Úgyhogy nem tudom, hogy melyik a nehezebb integráció - vélhetöleg mindkettöhöz sok energia kell rátanulni/ráérezni (onnan pedig már magától megy).
fL3x:
Így van, szerintem sem kell egyik szert sem "eröltetni", ha nem jön be. De sokaknak ez egy egós dolog ("csakazértis megmutatom a cuccnak, hogy erösebb vagyok nála!"). Holott valójában vígan el lehet lenni úgy is, hogy a hatalmas repertoárból az ember kiválogatja az esetleges céljainak megfelelöket, megtapasztalja a neki tetszöket, és kihagyja a nembejövöseket. Személy szerint én sok szert ki sem próbáltam, mert átgondolva sem találtam a számomra a pillanatnyi élethelyzetemben hasznosíthatóaknak. A kipróbáltak közül pedig amik nem jöttek be, azoktól békésen elbúcsúztam, a bejövöseknél pedig fokozatosan kialakítottam, hogy mit, mennyit, hogyan, mikor, hol, és miért érdemes használnom. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Metronóm: azon mit értesz egyébként, hogy fel kell ismerni az egyedüllét illúzió?
És a metronóm az kinek a számára metronóm? Az önmagáé vagy másoké is?
Érdekes volt egyébként amit az LSD-ről írtál, mert látok én is hasonlót, de mintha egy negatívja lenne a te képednek. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | greenman:
Idézlek: "Mind2 anyaggal kísérleteztem, mind a 2 szer sokat segített különböző dolgokban, a nehézséget az okozta mindig hogy az utazások során elért állapotokat hogyan tudjam megvalósítani a hétköznapokban... Sokáig én is "őket" okoltam ha valamit nem voltam képest "áthozni", a vége mindig az lett hogy bennem van a hiba, de ha megfelelően kérdezzük őket, akkor kapunk választ erre is. Az LSD is irányítható, csak qurvára nehezen és szakaszosan, nem egyszerű a szellemét a palackba zárni, de megéri próbálkozni... és igen.. pofátlanul az ember arcába nyomhatja a féltett kis titkait, a mélyen elfojtott vágyait, vagy a csúnya gondolatait, de ezek mind egy gyógyulási folyamat részei.... az mdma kicsit barátibb... de hogy több legyen 1 drognál, azért tenni kell, nem is keveset... "
// greenman, 2013. április 9. 13:47
Mi itt csak tippelgetni tudunk, hogy az LSD vajon miket nyomott pofátlanul az arcodba az elmúlt 2 évben - pedig te magad is elmesélhetnéd. Mert az esetleg megmagyarázná, hogy miért változott meg ennyire a hozzáállásod iránta? Szembetünö, ahogy kifejezetten blokkolod és nem akarod visszaidézni/megosztani az élményeidet a pszichológiai szinten - helyette inkább a mérgezésröl, agyról, szellemek harcáról stb. materiális és spirituális témákról kommunikálsz... csak hogy ne kelljen a konkrét élmény-kérdésre válaszolnod? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Igen, jól látod, 2 éve ebben láttam a fontosságot, ami cseppet sem változott...
Ami változott viszont, hogy az elmúlt 2 évben mélyre merültem a növényi medicinek és a gomba világában, aminek következtében ilyen drasztikusan megváltozott a nézőpontom. Több ilyen utazásom volt amiknek highjain az adott kérdést elemezgettem, illetve következő acid trippeken is figyeltem a folyamatot aminek végterméke ezen élmény lett. Azt hogy egyeseknek segítség lehet abban a létformában amiben élnek, soha sem firtattam... Az élményem nem csupán "bad trip" -re szól, hanem az egészre... De maradhatunk abban is hogy nekem nem szövetséges... semmi szükségem rá... Többféleképpen felehet dolgozni kinek hogy tetszik...
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | greenman:
"Nagyon kíváncsiak voltak többen hogy ezt fejtsem ki, hát ez idáig jutott hogy mocsárúszást is prezentálnom kell amihez az LSD utazásaim hasonlítottak mai szememmel az elmúlt 10 évben."
Érdekes hogy két évvel ezelőtt még főleg a set&setting re helyezted a hangsúlyt mint fő szereplők a trip során.
">>> LSD, út az igazi tisztasághoz <<<
greenman 2012. december 4. 08:41
Nekem mindig a jól megszervezett, körültekintő trippezés hozott sikereket, akár újjászületés élményeket különböző szinteken. Van hogy nem a dózis a kulcs hanem a hozzáállás, megspékelve különböző trükkökkel. Az engedés <-> irányítás párosát nekem mindig egy vékony fátyol válassza ketté, valahol ezt is taníthatják ezek a dolgok mikor mire van szükség az előrejutáshoz. Én mindenesetre már csak akkor engedek, amikor már mindent beállítottam, mint a repülésnél, cél kijelölve, műszerek rendben, utasok mosolyognak, robotpilóta on, leszállásnál jelez, addig lehet másra figyelni, akár újjá is születni..."
Ehhez képest elég erős a váltás, kijelenteni kategorikusan hogy az LSD egy méreg.
Szerintem mindenkinek vannak szerek legyen ez növényi vagy "szintetikus" amik nem annyira szimpatikusak/hatékonyak mint mások, de azért mert pl nekem sose jött be a zöld, még nem fogom azt mondani hogy folytassák a szer kriminalizálását, mert aki tép az az ördöggel cimborál.Attól mert nekem nincs jó élményem vele, elfogadom hogy sok más embernél jól rekreál, gyógyít.
Szóval itt az emberek nem LSD hívők, nem azt akarják megmagyarázni, hogy neked mindenféleképpen LSD zni kellene, csak elég trollos volt az a hsz od, ahol azt magyaráztad hogy mescaline vagy ayahuasca trippen a növényi szellemek gyógyítják az LSD mérgezését.
Megint más lett volna ha azt írod hogy egy LSD s bad trippedet xy növénnyel kúráltad ki...
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | szóval ha maogátlóra emberhúst eszek akkor fogok trippelni?
Az ergot és az elesdé között lehet olyan párhuzamot vonni, mint a növényi dmt, és a dmt kristály között? Mert ha lehet akkor az elesdének is van régesrégi tudata, csak módosult az információtartalma, és nem halálos. Lehet, hogy amikor ezeket a szereket elfogyasztják, akkor nem történik semmi azon kívül, hogy a tudat krízishelyzetbe kerül és utána ezt vagy pozitivan sikerül megélni és profitál belőle az ember, vagy egy rossz emlék marad? Találkoztam egy entitással én is egyszer (salvia) - próbáltam mást is, de a többi szer soha nem szólított meg olyan módon- , de nem lehet, hogy csak bevoltam narkózva és pont azt flesseltem, hogy én most találkozok azzal az entitással, mert hallottam róla előtte? Vagy ha nem is hallottam volna, akkor az az entitás csak az én tudatom tükörképe egy erősen más (drogos, drog által befolyásolt) nézőpontból? Lehet, hogy nincs az egész mögött semmi, csak kémiai reakciók és megélés/feldolgozás függvénye az egész? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Lehet ez a kannibalizmus ősi oka. Megenni a másikat és az ő történetével szennyezett DMT által egyesülni. Igazán. Végre falak nélkül. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | DMT-t például egyes állatfajok is állítanak elő a saját szervezetükben, úgy ahogy az ember is. Akár embert is ehetnél hogy DMT extráhozz juss, de az ember nem tud megfoganni és tovább élni miután darabokra vágtad, mint a növény. Ezért én inkább maradok a növényeknél mély tisztelettel. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Érdekes amúgy, hogy nem nagyon van ilyen tudtommal. Vajon mire jó ez a növényekben és arra miért nem jó az állatoknak, hogy azok szervezete is gyártsa? Lehet kihaltak a drogtermelő állatok... :( |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | És vajon mi lenne, ha állatokból csinálnának drogot? :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Az LSD-nél azt látom, hogy egymásba integrálódnak a szer használói. Hiányzik belőle az a felsőbbrendű integráló intelligencia, ami az embert önmagába ébreszti. Így egyik a másikba és másik az egyikbe ébred, átveszik egymás állapotait. Ezért is nagyon fontos a környezet, hogy hol és kivel együtt fogyasztjuk ezt a szert ha fogyasztjuk. Mindig az integrálódik a másikba aki fél. Aki kevésbbé fél az az integráló fél. Nyilván nem rossz dolog egy másik valakibe integrálódni ha az jobb állapotban van, mert időszakosan mi is jobb állapotba kerülhetünk általa. De ez olyan mint egy tüneti kezelés, attól hogy az ember jobban érzi magát még nem biztos hogy magára talált, önmagát éli. A növényi szerek használata ezeket az integrált szerepeket bontják le, egészen amíg magunkhoz nem érünk. Ezért sokkal félelmetesen lehet a növények útja, hiszen pokoli "én halálokkal" szembesülhet az ember, de végül stabilitást nyer. Az LSD ezt a stabilitást nem nyújtja. Nagyon szépen elindít az úton, de én úgy látom, hogy csak egy kapu a komolyabb növényi intelligencia által képviselt világhoz. Ha az egregor tudatot nézzük, gondoljunk csak bele, hogy mennyi ideje született meg az LSD mint laboratóriumi szer, és a növények mennyi ideje léteznek a Földön, akik segítségünkre vannak az információ áramlásban. Nem ugyanazt tudják. Mit tud mondani az LSD a születésről, és mit a növény? A legutolsó utamon az LSD megmutatta a születését, a laboratóriumi körülményeit. Megmutatta, hogy ha te egy erős integráló intelligencia vagy mint ember, akkor ez a szer által bárkit a világodba tudsz integrálni. De ha félsz, és akad a környezetedbe olyan szer felhasználó aki nem fél, vagy nem annyira fél mint te, akkor akár észreveszed akár nem, az ő világába fogsz integrálódni. Ezt tudja az LSD. Lehet használni az LSD-t gyógyításra, terápiára, de az téged minősít. Elárulja rólad, hogy sokkal biztonságosabbnak érzed a saját világodat, mint bármi mást, ezért magadba integrálsz. Valójában azonban amíg félsz a növényi úttól addig nem vagy önmagad. Egy önmagadnak vélt szerepedbe integrálsz. A növények ezt a tévhitet, a szerepeket lebontják. Ezért aki a növények útján jár, és minden tudatállapotban önmagát éli, az nem fog LSD-t használni, mert a célja az, hogy mindenkit önmagához térítsen, ne pedig egymás szerepeibe, állapotaiba. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Inigom:
A személyeskedést nem én kezdtem. Azzal hogy az "LSD hívők" mindenféle kreált pszichológiai diszharmóniát akarnak rám húzni hogy a "szerüket" védjék, Önmagában az egyik leggusztustalanabb dolog amit a hátán hordott a Föld, ez már olyan lépés amiért embereket általában azonnal ki x-elek az életemből nem hogy még reagáljak.
Továbbá leeshetett volna mindenkinek hogy ez a "zene" nekem nem jön be... Nagyon kíváncsiak voltak többen hogy ezt fejtsem ki, hát ez idáig jutott hogy mocsárúszást is prezentálnom kell amihez az LSD utazásaim hasonlítottak mai szememmel az elmúlt 10 évben.
Tudomásom szerint ez a fórum arra hivatott hogy megosszák az emberek a tapasztalataikat, én is ezt teszem, ezért engem nem lehet megkövezni ha ez az élményem és a tapasztalatom. Teszem ezt minden hátsó szándékkal, nem akarom megváltani a világot.
Lehet találgatni miért így látom, jó játék... tudjátok kiknek...
Martyrdom:
Neked lehet szomorú, nekem nem... Sőt egyenesen üdítően hat az egész életemre, teljesen felfrissülök tőle...
Ezeket az eszmecseréket lelehet zárni ilyen egyszerűen:
Te így látod, én így látom, ez a te élményed, ez az én élményem...
Nem pedig beleszuggerálni mindenféle fantazmagóriát... és fölösleges ego-csatának tűnő primitív kommunikációba belefolyni.
Én elfogadom az LSD fogyasztókat, sőt meg sem akarom változtatni őket, azt tesztek amit akartok, sőt sokakkal még jókat is beszélgetek ha nem ez a téma...
Zárásképp:
Ami valakinek mocsár, nem kötelező hogy másnak is mocsár legyen... Amiben valaki nem érzi jól magát nem muszáj hogy a másik se érezze benne jó magát...
Ez csak arról szól hogy leírtam hogy NEKEM mocsár... Nem szubjektív, nem agresszív, nem személyeskedő, nem egózás, hanem az egyszerűen az ÉN élményem és tapasztalatom.
Ebben az ég világom semmi probléma nincs...
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ahhoz hogy metronóm lehess, fel kell ismerned, hogy az egyedüllét illúzió. Illetve olyan éberré kell válnod, hogy minden tudatállapotban kapcsolatban maradj önmagaddal. Ha egy pillanatra is elfelejted, hogy ki vagy, akkor már nem vagy metronóm. Ezért metronómmá váláshoz ébredés kell, az ember bele kell ébredjen valódi önMAGába. Az út a nehéz, amíg azzá válsz, az állapot stabil. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Metronóm: lehet úgy döntöttél végre, hogy tartod a ritmust. Bár, ha te vagy a metronóm úgy tűnhetne te adod. De ha csak te adnád, ha te lennél a tik-tak és sehol semmi más óra, akkor honnan is tudhatnád, hogy ritmusban vagy e? Mi van ha felmerül a metronómban, hogy mintha nőtt volna a távolság koppanásim között? Hogyan űzi el a gyanút, ha csak saját koppanásait hallja és az a szerint rezgő minden mást? Nehéz lehet Metronómnak lenni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | greenman, már az első hozzászólásodon láttam hogy tocsog a szubjektivitásban, de ez az utolsó egyenesen szomorú |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sacc azt csinálod, mintha nem azt mondanád, hogy x zene neked nem jön be, hanem azt, hogy ez a zene objektíve szar és neked ezért nem jön be és mi meg a szart szeretjük, de nem személyeskedsz, neked nincs bajod ezzel.
És az alapvető különbség itt is van. Amikor te belépsz a szobába ott sárt és szart találsz és azt gondolod mások nem látják az igazat, ha ők egy szentélyt találnak ott, hanem a szarban úsznak és az nekik jó. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | :)
Én meg ilyesmikre azt szoktam írni: " Ha már sört isztok, akkor igyatok minőségit "
Vagy
" ha már - drogoztok - , drogozzatok minőségi cuccal "
Félre ne értsetek ebből kifolyólag... tudok úszni...
csak nekem az LSD egy büdös mocsár, amiben inkább nem úszok többet, mert akarva akaratlanul is, utána egy kicsit szaros leszek... :)
De tapasztalom hogy sokak szeretik a mocsarat... Sokáig én is jól éreztem magam benne... Ameddig nem úsztam a végtelen tisztító-gyógyító óceánban...
Mások vagyunk, de nekem nincs bajom azzal ki hol úszik, nem személyeskedek, csak leírom mit látok, tapasztalatok... Üdv |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | greenman:
Ez egyáltalán nem LSD-specifikus - én BÁRMILYEN szer fikázása esetén ugyanúgy elmondom: A szer nem tehet arról, hogy hogyan használják. Ahogy a közmondás tartja: "Ha a kacsa nem tud úszni, nem a víz a hülye." :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Én azon gondolkodtam el a józan paraszti eszemmel, hogy majd 15 évnyi LSD szerhasználat után, egy évvel ezelőtt, a zárt osztályon tértem magamhoz. Onnan kiszabadulva úgy döntöttem, hogy mielőtt fejbelövöm magam, kipróbálom az Ayahuascát. Nos. Az Ayahuasca, a Gomba + Harmala, a San Pedro egy év alatt olyan állapotba emeltek, amit még az életben soha azelőtt nem tapasztaltam. Egészségesebb és stabilabb vagyok mint valaha. Ezek után kérdem én - Mi a fenét művel az LSD, hogy több mint egy évtizedes használata után mégis a zárt osztályon kötök ki? És mit tudnak a növények, hogy alig egy év alatt, néhány alkalom után, soha nem tapasztalt stabil, egészséges állapotba hoznak, mind mentális, mind fizikai szinten? Egy biztos, az LSD nem a barátom, bármekkora barátnak is hittem és képzeltem azelőtt. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nézd meg a videót és csak összeáll :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | És.. Ebben mi a különleges? Én még mindig nem értem. ^^ |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | @greenman, nem veled ellentétben mi nem vagyunk "hívők". :) Továbbá rettentő nehézzé teszed a helyzeted és alláspontod megértését, amint látod ezzel nem vagyok egyedül. De mindenkinek a saját tapasztalata a legfontosabbés a legmérvadóbb, ez vitathatatlan. Szép napot :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | myr: lehet arról van szó, hogy a gombaszellem épp most agresszorkodja le az lsd szellemet rafináltan. Küzdelem a létért, a szabad tudatokért. Csak eszközei vagyunk egy ősi kozmikus harcnak. (elnézést :D) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | @greenman: Talán nem jött le, mert nem vagyok a fogalmazás mestere, de én a mentális téren lejátszódó folyamatokra utaltam elsősorban. Én úgy gondolom, hogy ha egy beteg nem hisz abban, hogy meggyógyul, kevesebb esélye lesz. Ha hisz benne sem biztos, hogy meggyógyul, de véleményem szerint valószínűbb. Ezek eléggé megfoghatatlan dolgok, ez tény. Mi a gondolat? Hogyan születik? Semmit sem tudunk róla. De egy tartósan stresszes embernek előbb-utóbb fizikai tünetei is leszek, így az elme testre gyakorolt hatását nem lehet egyszerűen elvetni. Aztán ha a gombaszellem azt súgja neked, hogy márpedig az lsd rossz, az alaposan beépülhet egy trip alatt és úgy képzelem ez tovább erősödhetett akár tudat alatt is a papír hatása alatt, ami - szerintem - okozhatott fizikai tüneteket. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ne haragudjatok de olyan ellentmondásokat vélek felfedezni a kommunikációtokban, amik sajnos minden értelmes vitának, eszmecserének akadályt képeznek ezért ezt most a részemről lezárom... Akinek van szeme úgyis látja, aki meg nem annak amúgy is tök mind1...
Elfogadom hogy LSD hívők vagytok, ezt előre láttam...
Maradjatok is meg ilyennek... Uff |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | greenman:
"Van amit nem lehet kikerülni mentális trükkökkel"
...és van, amit ki lehet kikerülni mentális trükkökkel.
Az elsö állítás nem cáfolja a második állítást.
A felhozott példáid (halál, eröszak) az elsö állításra vonatkoznak. A pszichoaktív élményekhez hasznosítható technikák viszont a második állításon alapulnak, úgyhogy elutasítás helyett inkább ezek iránt érdeklödhetnél. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | greenman:
A nagy kérdés továbbra is az, hogy neked miért nem jön be az, ami más embernek millióinak bejött/bejön? A választ nem a lebutított "természetes vs. mesterséges", vagy a toxicitás témakörben kell keresned, hanem saját magadban, a pszichés tényezöidben. Nem, az LSD nem toxikus - ez egy tény. A szerhasználat utáni nyomottság, stb. nagy eséllyel a szertípustól független tényezökböl (szet-szetting-adagolás) erednek, mert egyáltalán nem általánosíthatóak. Az egyedi különbség oka lehet valami dopaminerg hatás - de e tekintetben te kivétel vagy, nem szabály.
"minden bizonnyal veszélyesebbek mint a természetes anyagok..."
Nadragulya, gyöngyvirág, bürök, ciklámen, farkastinóru, őszibarackmag, tiszafa, aranyeső, gyűszűvirág, kikerics, fagyöngy, fenyő tőkegomba, ...?
Remélem, hogy legalább annyira eljutsz az (amúgy illogikus és tarthatatlan) álláspontod védelmezésében, hogy a természetes anyagoknál elkezdesz az adagolásra hivatkozni ("csak nagyobb mennyiségben mérgezö"), és akkor már implicite elfogadod a Paracelsusi álláspontot - amit amúgy hiányosan, a saját álláspontodat igazolóan idéztél, hiszen úgy folytatódik, hogy: "...csak az adagolás teszi, hogy egy dolog nem méreg". Úgyhogy az égvilágon semmi alapja nincs a természetes és mesterséges anyagok közötti különbségtételnek a mérgezés szempontjából. Ezek csak életfunkciókra ható szerek, és ha ismered az életfunkciók pontos müködését saját magadnál, akkor pont annyit tudsz bejuttatni, ami a kívánt hatáshoz kell. Ha nem tudod pontosan, hogy milyen és mekkora kívánt hatást akarsz elérni, és/vagy nem ismered megfelelöen a saját mechanizmusaidnak megfelelö adagolást, akkor inkább nem kell tolni szereket. Utólag fikázódni felesleges. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Myr:
Ha a teóriád igaz, akkor ha elhiszem a károsról hogy gyógyít akkor gyógyít.
Tudod hol bukik meg ez a történet? Egyszerű példával élve:
Egyik ember gyümölcslevelet iszik, hisz benne hogy az nem méreg.
A másik ciánnal kevert gyümölcslevet iszik, hisz benne hogy gyümölcslé, nem tudja hogy méreg.
Az utóbbi minden bizonnyal kinyiffan a ciántól, független attól miben hisz és miben nem.
Van amit nem lehet kikerülni mentális trükkökkel...
Erre szoktam mondani hogyha orrba basznak egy bikacsökkel jó erősen, elfog törni az orrod... Független attól hogy hiszel e abban hogy superman vagy, vagy sem...
A környezetemben elárulom neked, sokan nem szeretik az LSD-t, olyanok is akik évekig fogyasztották... Továbbá elképzelhető hogy rengeteg embernek okoz olyan csavarokat ami károsak rá, csak éppen nem veszik észre és nem tudatosítják... De ezek teóriák...
Egyébként volt idő amikor én is így gondoltam... Hogy amit képzelek, hiszek, gondolok bele az LSD trippekbe az történik... De ez már a távoli múlt... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Ha ezek az anyagok ilyenre "képesek" akkor minden bizonnyal veszélyesebbek mint a természetes anyagok..."
Való igaz, az LSD egyedi a szerotonerg pszichedelikumok között a dopamin-receptor affinitásával. Tekintve, hogy nem jeleztek ilyen jellegű problémát tömegek az elmúlt évtizedek során, valószínűleg veled van a gond, nem a bizonyítottan egyik legkevésbé toxikus szerrel. :) Persze nem vonom kétségbe, hogy számodra negatív következménye lenne dopaminerg szer fogyasztásának, sőt.
De szerintem puszta pszichológia az egész. Amiről elhiszed, hogy káros, az az is lesz direkt v. indirekt módon. Never underestimate the power of placebo :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az egy dolog hogy segíteni szeretnétek, ami egy pozitív hozzáállás, ellenben úgy látom teljesen rossz irányban kutakodtatok eddig, mint "agresszivitás", "harc", témaköre, gyerekkori traumák stb.. Egyébként egy nézőpontból mindenki harcol, küzd az életben maradásért, a fejlődésért...
Továbbá már az hogy kitaláljátok hogy én segítségre szorulok, na az már Önmagában egy nagy téveszme. Úgy értelmezitek a belőlem áramló információt hogy én egy segítségre szoruló ember vagyok... Elárulom, nem vagyok segítségre szoruló ember... Én rátok nem húzok különböző mintákat, programokat, pedig megtehetném, és elég sok mindent "látok" is... kitalálni meg sok mindent tudnék abból amit irkáltok, ahogy reagáltok és ahogy próbáltok meggyőzni.
Továbbá nekem is sok sok szép, érdekes élményem volt mdma, lsd, amfetamin családtól, de a véleményemet leírtam már többször róluk, utánozni magamat nem akarom... Ezek az élmények nem érnek annyit nekem hogy utána "mérgezett" aggyal mozogjak a világban több hétig, vagy ameddig valami tisztító növénnyel ki nem hajtom magamból...
Inigom: Nem muszáj adnod időt nekem, ha meg szórakozásból teszed, akkor ne ezzel gyere... Továbbá ameddig én nem kértem időt és segítséget fölösleges időt és segítséget adni...
Továbbá az Ég Adta Világon semmi problémát nem látok abban ahogy jelenleg a világot értelmezem... De normális, tiszta, logikus érvekkel lehet a világszemléletemet változtatni... és szívesen meg is változtatom...
Gén: Amit legutoljára írtál hogy a dopamin könnyebben megborulhat az én esetemben, na az már végre egy érdekes dolog! De ez csak újabb bizalmatlanságot szül az adott szerekkel kapcsolatban... újabb kérdéseket vet fel, pl. hogy ezt miért nem tapasztalatom a nem-szintetikus szerekkel?
Ha ezek az anyagok ilyenre "képesek" akkor minden bizonnyal veszélyesebbek mint a természetes anyagok...
|
| | | | |
|
