 |
Legfrissebb hozzászólások (1033 - 1052)
(Témakör: Ayahuasca)
 | |  | | | | |  | |  | | | Markoss
Köszi a választ és infót.
Egy dolog viszont nem értek. Három liter folyadék lesz a főzetekből? Mennyi idő mire ezt egy decire "konvertálod"? |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | arock777:
Sok recept létezik, én csak azzal szolgálhatok, amit én próbáltam - legalább is az eredmény engem kellőképen fejbevágott, és biztos ezt tenné másokkal. Mint lentebb írtam, én már véglegesen befejeztem pályafutásom a holtak gyökerével, lélek indájával, de sokaknak hasznos lehet kipróbálni, amúgyis a legtöbb kísérletező ezt csak egyszer teszi. Tehát az aya két fajta növény kombinációjából áll: MAO gátló és DMT tartalmú. Ezek akármilyen kombinációja működik.
MAO gátlók:
A Peganum Harmala (Syrian Rue) ital elkészítése a legegyszerűbb és egyértelműbb: 3-5 gramm anyagot fél liter vízben 15-20 percig főzöl, míg iható mennyiséget ér el szűrés után. Az alkaloidák kiválasztódása miatt savasnak, 5 körüli ph értékűnek kell lenni a lének, ezt egy féldeci Olympos citromlé megteszi. Az MAO gátlót 15 perccel a másik növény elfogyasztása előtt kell meginni, hogy ezalatt az MAO enzim a gyomorban mexünjön funkcionálni, és így a szervezet szabad utat engedjen az eddig természetes védelemmel szembekerülő eseményeknek (kapuőrelaltatás).
30-50 gramm Banisteriopsis Caapi darabolt állapotban mondjuk 1 liter vízben, fél deci citromlével felöntve főzendő 3-szor lassú tűzön 1-1 óránként. Amint az első lefő, öntsd le a lét valahová, a nővényt jól szűrd le, tedd vissza egy újabb liter vízbe, majd kezd újra a főzést (citromlé persze újra), mint az első körben. 3-szor szerintem elegendő ezt megtenni, a legtöbb alkaloidát már úgyis kivonta eddig a pontig. Öntsd össze a 3 részt, ha sok főzd le 1 decire. Nyomd le valahogy ezt az elképesztő löttyöt, majd 15-30 percre rá erőszakold magadba a másik összetevőt. Fő, hogy ne hányjál túl korán, mert értékes anyag vész el, meg kiderül, hogy nem vagy még kész ilyen dogokra. Hányás/émelygés elleni tablettát nem vegyél be, mert bezavarsz a tisztulási folyamatnak, és a kihányandó, de mégis az agyadban keringő toxinok több hetes pánikrohamokat, fashbackeket eredményezhet.
DMT növények:
A 30-50 gramm Psychotria Viridis vagy a 8-12 gramm Mimosa Hostilis elkészítése megegyezik a Banisteriopsis Caapi eljárásával (citromlé, 3 főzet stb.), ezt is öntsd össze, párologtasd le 1 decinyire. Vigyázni kell a Mimosa miből áll: ha csak a gyökér kérgét használod (általában ez van forgalomban, főleg a megbízható holland headshopok internetes rendelésein keresztül), akkor 8 gramm kezdőknek elég. Néhány kapzsi webes eladó az egész gyökeret bedarálja, és az már nem olyan koncentrált mint a kéreg. Abból 15-20 gramm is kellhet, de inkább kezd a konzervatív alsóbb 8 gramm határral, mint hogy aztán hátadon érezzed a pokol tüzét.
Emellett fontos a szokásos set-setting téma optimalizása a kirándulásra. Legyen melletted egy felügyelő, aki bátorít, támogat (vagy hívni tudja a mentőket:-), ha esetleg kezdesz meggyőződni arról, hogy a Sátán uralja a világot. A barát/felügyelő azért azzal is legyen tisztában, hogy az egó-halál elfogadható fokig hasznos dolog, talán éppen azért is próbáltad ki ezt a nem túl enyhe gyógyszert. Ha persze nem állsz ellen a folyamatnak és végig csinálod bármi áron (helyesebben heroikusan végigtűröd). De mégis előfordulhat, hogy valami feltartozhatatlan káosz tölti fel lényedet, és veszélyesnek érzed magad mások vagy saját magad számára, és úgy érzed tenni kell valamit, mert katasztrófák következnek. Ez persze mind pszichés, soha senki nem vitte mindezt át a fizikai síkra, tett kárt másokban, az egész egy jó nagy önijesztgetés, amikor saját magad árnyékvilágával szembesülsz, esetleg az egész emberiség felhalmozott sötétségével. A végén, főleg másnap kezdesz új módon tekinteni magadra: na ezt is végigcsináltam, ennyivel erősebb lettem, nem is beszélve az élményről, annak emlékéről. Meg felrepesztett 1-2 dolgot a tudattalanodban, ami jóval a trip után kezd szép lassan részeddé válni, előkerüvén a pincéből. Míg a drogok ezt inkább csak a trip folyamán érzékeltetik, az ayahuascanál már egy valós, tartósabb dologról van szó.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Végignéztem a topicot de sajnos nem talátam konkrét elkészítési módot az aya főzetről. Lehet hogy elkerülte a figyelmemet? Vagy esetleg meg tudná mondani valaki hogy hol keresgélhetek ilyesmiről írásokat? Ha lehetséges akkor magyarul mert nem vagyok egy angolzseni. :-)
Köszi!
Patse |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | jaja.én is örültem, hogy ngo-n láttam e beszámolót.kapunyitogatás.... és persze új típusú üzlet lehet az aya turizmus...
aláírja a kijelentést, hogy az üzletemberek drogja is lehet...
vannak már spec. kurzusok nyugati sámánok (mint pszichiáter, sámánsámán, műész, stb.) közreműködésével, igen borsos árral.
persze igazi kimozdítás, előremozdítás nyilván
csakis
megfelelő rákészüléssel lehetséges a kikészülést kizárandólag...
ily módon létezhet az, hogy egy rendszeresen meditáló, jógázó ember életében hatalmas előremozdulás lehet egy ilyen szertartás.
persze a rákészülésre nem kizárólag ősi távol-keleti módszerekkel van mód... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ez egy jó cikk metametta, és az egésznek az is hitelt ad, hogy egy olyan helyen olvasható, mint a National Geographic. Egy drogfórumos beszámoló pl. sokakban visszatetszést keltene, bár ez is lehet teljesen legitim és informatív:
http://leda.lycaeum.org/?ID=4972
Van még egy érdekes cikk, szerzője egy amerikai újságíró, aki régóta él Dél-Amerikában és számos aya szertartáson vett részt. Szerinte az ital felgyorsítja a spirituális fejlődést, amit pl. a jóga és a meditáció által végzett tisztulási folyamat nyújt. Néhány éves rendszeres ayahuasca szertartással több évtizedes jógagyakorlatnak megfelelő állapotokat érhet el az ember. (Ha persze mindez igaz, és az illető rendelkezik elegendő áldozatkészséggel, erővel, mazochizmussal stb.).
The great virtue of the yajé ritual is that it is a relatively autonomous and self-regulating path to spiritual ecstasy and enlightenment. While yogic and tantric practitioners seek ecstatic states by purifying the body through the use of physical exercises, meditations, and mental disciplines, few people today have the patience to spend decades struggling to master such rigorous disciplines in order to achieve ecstatic visions. By working with plant medicines like yajé, it may be possible to effectively purge the body through vomiting and defecating, and to achieve ecstatic visions in relatively few years. Unlike yogic and tantric practices, yajé doesn't require great discipline and incredible willpower to stay with the process. All you have to do is imbibe the brew, and you are irrevocably committed to an intensive transformative process. Once you have the guts to drink enough yajé, it will not only purify your body and psyche from the inside out, it will also send you hurtling through the doors of perception.
http://www.biopark.org/peru/yagecstacy.html
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hopax:
dmt mint uzletemberek drogja?Na ne mar.
Ezt nem én találtam ki, ez a félhivatalos meghatározása. Pl.:
When DMT is smoked or injected, effects begin in seconds, reach a peak in five to twenty minutes and end after a half hour or so. This has earned it the name "businessman's trip." The brevity of the experience make its intensity bearable, and, for some, desirable.
http://www.erowid.org/chemicals/dmt/dmt_journal1.shtml
Amellett, hogy az maoi aktivizálja az orális dmt bevitelt, ahogy írod, valamennyire azért módosítja is az élményt, hiszen a B. caapi önmagában is tekinthető enyhe tudatmódosítónak meg gyógyszernek, az maoi-t Nyugaton antidepresszánsként is használják. Az indiánok eredetileg ezt tartják a fő alkotóelemnek, maga az Ayahuasca név is ezt a növényt jelöli, a DMT csak adalékanyag (admixture). Szerintük a caapi nyitja ki a lélek és a valóság terét, a viridis (DMT) csak bevilágítja azt. A DMT/kérdőjel dolgot relatíve értettem, hiszen a kristály anyag is adhat igen erőteljes meglátásokat, de szerintem az aya ezt továbbviszi és tesz valami pontot a folyamat végére. Te melyiket próbáltad a 2 közül?
nlwarez:
Welcome home! Most már csak egy valami következik, egy jó kis élménybeszámoló, vagy legalább egy összefoglaló tapasztalataidról, hogy mások is informálódjanak, legyen némi összehasonlítási alap. Úgy néz ki nem sokan próbálták ki ezt az italt, vagy nem kívánnak nyilatkozni a témában, pedig hasznos lenne a személyesebb tájékoztatás. A kristályos megoldás nehéz dió, a legközelebbi amit tehetsz ezügyben az, hogy rendelsz virola gyantát a neten és azt szippantod fel. Lejjebb szóltak yopo magokról is mint alternatíva, de az nem ad egy igazi DMT élményt, mivel bufotenin az aktív anyag: 7.4% bufotenin, 0.04% 5-MeO-DMT, 0.16% DMT.
http://www.erowid.org/archive/sonoran_desert_toad/ott.htm
Maga a yopo/bufotenin is érdekes, az inkább élénk és színes hallucinációkat idéz elő, olyannyira, hogy nem látod a környezetet annyira beszippant egy gyorsan vibráló belső kaleidoszkópikus térbe. Viszont a vizuális élményen felül nem vezet nagy pszichedelikus áttörésekre.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | újra itthon... :)(
osztom mintkettőtök véleményét -részben- de;
az igazsághoz hozzzátartozik hogy igazából a kristályos megoldást itthonra szántam, kint feltudtunk készülni úgy ahogyan azt én elképzeltem hogy kell, és a környezet is "megfelelő" volt. és itthon nem is tudom ezeket a körülményeket megteremteni, nagyon nem veszem félvállról, meg azok után....( min.3 hónap raw vega kaja az esőerdőből, aztán tökéletes helyszin ugyanitt, stb) viszont azért be-be hoznám azt a nagy kérdőjelet néha itthon is, egyszer egyszer egy 5-20 percre.
az irigységes bunóságos rész azért volt mert végigolvastam százvalamennyi hozzászólást és igen, ezen a szinten azért nem vágom annyira a kémiai részét, ezért kérdeztem "szakembert" hogyha fejből vágod akkor ird már le lécci.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | dmt mint uzletemberek drogja?Na ne mar.
A maoi csak aktivizálja az orális dmt bevitelt,de nem tölti fel valami nagyobb spirittel,csak ugye oralis es az egesz lassabb,ezert tunhet az elmeny egy nagyobb folyamatnak.(+a tudat h nem kristaly dmt,hanem yage).Es nem hiszem hogy mindenkinek csak egy nagy kerdojel marad nem-aya dmt elmeny utan.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | nlwarez, olvastam a korábbi hozzászólásaid, tudom hogy túlvagy 1-2 dolgon a próbát illetően, a tanácsok némelyike nem célzottan neked szólt, hanem a többi névtelen vagy lehetséges keresőhöz is, akik az elején vannak még és nem tudják hogyan kell nekiugrani az ügynek. Mivel van egy rakás DMT-s löttyöd, részedről már csak vmi MAOI szükségeltetik, de úgy látom az is megoldódott. Legegyszerűbb megoldás az olcsó, koncentrált és könnyen beszerezhető P. harmala, ezt nem kell órákig főzögetni, 15 perc alatt kész. Diéta terén elég ha aznap nem eszel semmit, de legalább is 4 órát várjál az utolsó evés után. A kristály DMT szívás valóban egyszerűbb lenne, nem kell diétával bajlódni és hamar lepörög az egész (ezért hívják az üzletemberek drogjának). De az azért mégis más mint az aya. Szerintem az inkább kábítószer mint gyógyszer, hiányzik belőle egy nem csekély tényező (az MAOI), ami megfosztja az élményt az ellentmondástól hajtott dialektikus folyamtól. A tiszta DMT robbant egy jó nagyot, olyannyira, hogy rá sem tudsz eszmélni igazán mi történik - aztán vége. Igazán nincs egy ésszerű végkifejlődés, 20 perc után ott maradsz egy nagy kérdőjellel a fejedben. Ital formájában lassabb a beindulás, van időd ráhangolódni az egészre, képes vagy alaposabb megfigyeléseket végezni. A szívott DMT az ayahuasca tripnek inkább első fázisát adja vissza. Megfelelő dózis esetén durván 3 szakaszt lehet megfigyelni, az első a színes kaleidoszkópikus forgatag, a látványos hallucinációs élmény. Aztán jön a haldoklás fázis, majd végül a transzcendens másvilág, az elképesztő látomások. Ez már nem is annyira vizuális mint inkább terek meg dimenziók kinyílása. Az aya trip egy komplett és következetes folyamat, valami rejtett intelligencia által hajtott. A DMT mesterséges kivonásával megfosztod ezt az értelmes össz-erőt valamitől. Mégha ez is az aktív(abb) hatóanyag, a teljes növény tartalmaz egyéb segítő esszenciákat, amik által a folyamat tart valahová. Az aya körbejárja tested-lelket, felméri teljes valódat és lehetőségeidet, és egyénreszabottan elbillent a megfelelő irányba. Valami, amit egy lekristályosított vegyület nem tud elvégezni. De ha pszichedelikus látványokra hajtassz, a vegytiszta DMT-t is érdemes kipróbálni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | nlwarez:
Ha van egy DMT-tartalmú növényi trutyód folyadék formában, amiböl tiszta kristályos DMT-t akarsz, akkor a folyamatot alkaloidkivonásnak hívják. Ez pont az, amit leírtam neked, csak már nem kell pépesíteni a kiindulási anyagot.
Ha nem vágod (kémiailag) amit kérdezel, akkor nem fogod vágni a választ sem.
Az irigységre és bunkóságra tett megjegyzéseidet inkább nem kommentálnám. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | koszi a jotanacsokat, de ha figyelmesen elolvasod amit korábban irtam (es ezt nem sertesbol irom) akkor rajohetsz hogy mar ezen regesregen tul vagyunk, es nem reszletezem mekkora komolysaggal es milyen szinteken es hol, ezek kiderulnek az elozo irasaimbol.
de az utolso kerdesem arrol szolt hogy van egy rakas DMT bor, es olvastam hogy ha pl kristaly formalyaban szivjuk akkor csak 5-20perc a hatas stb (errol is irtam bovebben korabban) es amit belinkelt gen az hasznalhatatlan ugyanis (vegigolvastam az egeszet) arol szol hogy kolombozo novenyekbol hogyan tudunk kivonni DMT-t, de ez engem nem erdekel ugyanis psichotria viridisbol van KESZEN tetelben, es tologatnank neha estenkent is pippantva itt nagynyugodtan nem akarunk (MINDIG) tobb napos komoly dietakat vegezi -ami termeszetesen szugseges ha komolyan vesszuk es jot akarunk magunknak (ez ostmar tapasztalat is)- ha hasznalunk MAOI-t!
eloszor shipherst kerdeztem privatban ugyanis o publikalta itt a daathon egy cikket a dmt-rol es annak kristalyos formajarol stb, es o egesz ecceruen csak ezt irta ra: "fogalmam sincs!" szoval gyakoroljatok: N-E-M T-U-D-O-M :))
es volt turelmem vegigolvasni -feleslegesen (ez utobbi irasodban egy kis irigysegbol fakado bunkosagot erztem gen, bocs amugy tisztellek)
egyebkent kozben mar tudom, meg szerencse hogy tesom biologus kutato japanban - egymasodperc alatt valaszolt a kerdesemre, es amszterdamban is van hozza eszkoz ami megrerendelheto neten barhonnan, nem kell hozza draga laboreszkoz..... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én+te+ö=gén, nlwarez:
Köszi a Hallucinations dokumentumot, ez egy rendes akadémikus iromány, hasznos és tanulságos, tele magasröptű elméleti utalásokkal a haladó szintet illetően. De ezen topic gyakorlati szempontját illetően úgy néz ki egy szinttel lejjebb kell vinni a tárgyalás síkját, mert az anyag kipróbálásához konkrétabb tanácsok szükségesek. Úgy néz ki az emberek keresik a megfelelő növényeket az élményhez, említik a phalarist pl. mint elérhető lehetőséget. Szerintem nem érdemes ilyen mellék-növényekkel bajlódni csak mert DMT-t tartalmaz , amikor tele van a piac jobb és eredetibb növényekkel egy igazi Ayahuasca élmény megteremtéséhez. Igazodván a Daath előírásaihoz, nem mehetek részletekbe hol, hogyan, és honnan lehet ilyen növényeket beszerezni, annyit viszont leírhatok, hogy bármi módon, de találj rá a Banisteriopsis caapi, Psichodria viridis vagy Mimosa hostilis amazóniai növények egyszerű rendelésének lehetőségeihez, mert csak úgy érhecc el megfelelő élményeket. Ezen teljesen legális herbáliumok elérhetők a neten (Mo-on is ámegy a postán) és nem kell vacakolni különböző gyomokkal. Nem kell tökölődni diétákkal, extraction módszerekkel, rendeld meg a valódi anyagot és idd meg a varázsitalt. Végy fel egy jó magyar táltos macsó attitűdöt, alkalmazd az Én+te+ö=gén által javasolt jöjjön aminek jönnie kell hozzáálást, és olyan élményben lesz részed, amit a trip után nem fox bánni. Ne majrézz ha ilyen természetes pszichodelikumról van szó, mert az aya egy no nonsense élményt nyújt, ami visszahoz a másvilágból, és tartósan meg fog változtatni. Ha az ilyen jellegű találkozás negatív irányban történne, már rég lekerült volna nemcsak a Nyugat kedvelt pszichedelikus listájáról, de még a dél-amerikai gyógyító módozatokról, hiszen a természetes gyógyító modalitások csak akkor maradhatnak fenn, ha az évszázados tapasztalat mellette szól. A két növény szüksége egy bámulatos dialektikus viszonyt képvisel, ami nem hasonlító semmilyen önmagában is ható más anyaggal. Ehhez legközelebb talán a varázsgomba áll, de mivel az hat önmagában is (bár erősíthető MAOI-vel), mégsem hasonlítható a teljesen elsöprő egó-halálhoz, amit a holtak gyökere képes produkálni. Sokan esküdnek a gombára, de hidd el, az csak egy enyhe C-vitamin a DMT-hez képest
Összegzésképpen maradjunk annyiban, hogy ez idáig mindenki túlélte az ayahuasca találkozást, akármilyen közbenső pokol átmenetével szemben. Végy egy nagy lélegzetet, vess keresztet vagy bármit, hívd az archetípus ural-altaji sámánt segítségül, és ugorj neki a dolognak egyszerűen és heroikusan. Először meglátod egyéni betegségeid (testi-lelki), majd az emberiség összpatológiáját, majd azokat túlhaladván elérsz egy univerzális szintet, amibe betagolódván rájössz a nagy
-ra. A nagy
intuíciója feledteti majd az előkészületek banalitását, és rájössz majd 1-2 dologra, amit semmi más nem közvetíthet ezen a világon. Ha elég egészséges vagy, ezután nem túl sok ismétlésre lesz szükséged ezen a téren, de ha meg is vagy rekedve valahol, az aya rábeszél, hogy rajta keresztül oldozd fel maradék konfliktusaid. Én kívánom, hogy minél kevesebbszer történjen ez meg, de ha randevúd a növények Istennőjével megismétlődésre van ítélve, ő majd kigyógyít nyavalyáidból, aztán végezetül már csak a Nagy Valóság jöhet, minden segédeszköz nélkül az aya végsősoron ráeszméltet, hogy semmi mesterséges anyagra nincs szükséged ezután. Hidd el, ezek a természeti népek (az Indiánok) szolgálhatnak 1-2 titokkal a nagy Nyugat számára, amire érdemes hallgatni jelen sekélyes világunkban. Én próbáltam minden kombinációt Peganum harmala és Mimosa hostilis, Banisteriopsis caapi és Psichodraia viridis és mind olyan meglátásokhoz vezet, ami semmihez sem hasomlítható. Az első kombináció durvább bár drasztikussága következtében jobb tanító, az utóbbi lágyabb bár eredetibb, de végeredményben mindkettő ugyanoda vezet: az önmegismeréshez és az élet rejtelmeinek meglátásához.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | nlwarez:
Nekem volt türelmem egytucat oldalnyi leírást összegezni egytucat sorba,
most neked legyen türelmed végigolvasni és kérdezni...
Az egyetlen idegen szó a "turmix", de azt szerintem te is érted :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | koszi, bar igazabol ebbol egy kukkot se ertek, meg azt sem hogy mi koze ennek ehhez az egeszhez, azonkivul nem vagyok vegyesz sem....ha esetleg van turelmed hzza irhatnal egy privatot! koszi |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | szal tul vagyunk az elso aya "teszten".... most nem rezleteznem, DE a kovetkezo a helyzet: egyreszt nem nagyon akarunk megint ilyen 6 napos ehezeses dietat csinalni, meg kicsit durva es sok is az a 6 ora, de ami a fo problem hogy mao gatlobol mar alig van (es nem akarunk a fozesevel kinlodni) viszont DMT van bonyallal, vagy 1,5 lityo ES a kovetkezo lenne a kerdesem: hogyan tudnank ezt kristalyositani (ha lehet egyaltalan) vagy legalabbis mao nelkol tolni, elszivni, felszivni (gondolok itt nyalkahartyara vagy mittomen) ??? olvastam hogy az indianok felszivtak, meg el lehet szivni pipaban a dmt kristalyt, es csak 5-20p a hatas (ami nekunk eleg is) es nem kell bojt mert nem hasznalunk mao gatlot. ha valakinek van otlete, irjon! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | CSá
Én az aquaticát nem ismerem személyesen, de ha van benne, azt ugy kell sztem kivonni mint az arudinacea-ból
Ez meg a phalaris forumba is be van linkelve.
http://www.freeweb.hu/lazaweb/
kösönet érte LaZának
Don Juan |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hali mki!
Én azt olvastam hogy a phalaris aquatica tartalmaz DMT-t. Nem tom mennyire igaz ez de ha igen akkor elvileg elég könnyű gyűjteni. Már csak az a kérdés hogy hogyan lehet kinyerni belőle a cuccot ha van benne annyi hogy érdemes legyen. Tud valaki erről valamit? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | markoss:
Túlzás lenne azt mondanom, hogy ismerem, de találkoztam már vele 3 konferencián, meg olvastam töle ezt-azt. Meg sztem majd fordulok hozzá szakmai konzultációért is, mert szimpi arcnak tünik. Írtam neked mélt cikk-ügyben. |
| | | | |
|
