 |
bad tripmantis, 2003. április 12.  | |  | | | | |  | |  | | | [...]:
És a félszintetikus pszichedelikumok (pld. LSD)? |
| |  | |  |
| | | | | | 252. [...] | 2010. március 8. 02:28 |
| | | | | | | szerintem valami olyasmiről lehet szó, hogy amíg a szintetikus drogok alkalmasak arra, hogy "ne az legyen, ami van", tehát menekülésre, addig a pszihedelikus szerek inkább elmélyíthetnek benne, segíthetnek megérteni azt ami van.
Rossz anyagcsoporthoz nyúltál. szerintem... |
| | | | |
| | | | | | 251. bnth | 2010. március 7. 23:55 |
| | | | | | | Igazad van. Nem lehet egy kalap alá venni pl a salviát meg a san pedrót.
De a fő kérdés: Azt hogyan mi alapján döntöd el hogy te pszichésen rendbe vagy. Attól mert nincsenek gondjaid nem biztos hogy oké minden.
Ez nem olyan hogy pl: a paradicsomtól ég a hasam de csak attól és tudom ha nem eszek 100 százalék hogy nem fog fájni.
Érted mire célzok? |
| | | | |
| | | | | | 250. mulder | 2010. március 7. 22:44 |
| | | | | | | Ami meg a pszichés állapoto illeti:
egyáltalán nem mindegy,hogy pszichedelikumot mikor veszel magadhoz.Az mindegy,hogy például mikor heroinozol,mert egyrészről az mindenképpen kinyír,másrészről a heroinozást valószínűleg nem sokan űzik a makro-vagy a mikrokozmosz feltérképezése céljából.A pszichedelikumok ellenben komoly segítséget nyújthatnak ebben a törekvésben és ezért fontos,hogy pszichésen teljesen tisztán vágj neki.Ha gondjaid vannak,akkor nem rezegsz a helyzetedhez képest a lehető legmagasabb szinten ergo nem vagy szilárd maximálisan.Nem lehet összedobálni egy halmazba az összes tudatmódosító anyagot. |
| | | | |
| | | | | | 249. bnth | 2010. március 7. 22:35 |
| | | | | | | Mulder
Persze hogy nem az a célja, hogy kicsináld magad, ez igaz természetesen. De a végkifejlet sokszor mégis mást mutat. Nem a drogambulanciákra meg különböző segély szervezetekre gondolok. Hanem csak a sima agyi kavalkád amit vagy helyre raksz vagy nem
Egyébként értem az idézetet. Nehéz lenne megcáfolni. Tényleg bölcs és való igaz hogy nem mindenki képes "....túlemelni önmagán".
Igen itt eljutottunk ahhoz a ponthoz ami már szinténki volt tárgyalva. Ha ki lehetne szűrni hogy ki képes különböző mélységekbe akkor semmi probléma nem lenne. Persze akit alkalmatlannak nyilvánítanának az attól még ugyanúgy kipróbálná, már csak azért is.
Tetszik a meglátásod, egyetértek. Bár az utolsó mondatot nem értem
|
| | | | |
| | | | | | 248. mulder | 2010. március 7. 21:54 |
| | | | | | | bnth
idéznék bölcs egyetlen nagy Aldous Huxleytól:
"Sok embert zavar,hogy egy vegyszer képes valakit túlemelni önmagán.De a tény ettől még tény marad.Tény,hogy ez az élmény kegyelmi ajándék,és tény,hogy a megváltáshoz se nem szükséges,se nem elegendő.Ahhoz,hogy a kísérletező továbbjusson az egyszeri élménytől az állandó megvilágosodásig,sok etikai és észlelési erőfeszítésre van szüksége."
A pszichedelikus életforma nem egyenlő azzal,hogy kicsinálod magad a "drogokkal".
Az is oké,hogy nem hagysz fel velük,de semmiképpen ne így folytasd,mert ez valóban nem "pszichedelikus" életvitel,hanem csak drogozás.
A pótcselekvéses dolgot meg egy meditáció közben szerintem beszéld meg Maria Sabina szellemével.:) |
| | | | |
| | | | | | 247. bnth | 2010. március 7. 21:30 |
| | | | | | | A megvilágosodás csak egy példa volt, de a világ és magad megismerésére sem tartom alternatívának a pszichedelikumokat. Legfeljebb ezzel elmondhatod hogy én csak arra használom, nem drogként, csak a belső énemet szeretném megismerni és ez így rendben van. Mivel azonban van rengeteg más lehetőség önmagad megismerésére ezért ezt én nem így látom.
Azért nem lényegtelen hogy drog vagy nem mivel általában senki nem akar rosszul kijönni belőle (bad trip), ám garantálni semmit sem lehet. Tehát lutri. Én nem kötöm az ebet a karóhoz ebben az ügyben, csak nálam kiverte a biztosítékot amikor valaki azt tanácsolta egy kollégának hogy rossz pszichés lelki állapotban ne használjon semmit. Ugyanis ez szubjekív. Hogy lehet egyáltalán megállapítani
Én nem panaszkodom, csak felvázoltam egyfajta másféle nézetet, ugyanis minden kritizáló véleményem ellenére már így is kaptam pozitív gondolati mélységeket, amit a családom észre is vett, mármint hogy változtam és úgy érzem jó irányba
Az utóbbi kérdésed jogos.
Szerintem a drogozás hosszú távon nem vezethet jóra hacsak közben rá nem jössz arra hogy mi az értelme a létezésednek. Ez nem valószínű. De tény hogy semmiképpen sem szeretném hosszú távon kicsinálni magam így, mert az borzalmas volt. Tehát Mégegyszer nem akarom átélni. Amikor 3 napig hányingerem volt és nem bírtam hányni, hát olyat mégegyszer ne.
azé jó fej vagyok. Én prédikálok itt alaptalanul, mintha szent lennék
Mindenesetre biztos vagyok benne hogy nem fogom abbahagyni teljesen. De finomabban állok hozzá, bár ezen kívül eddig sem ért olyan hatás amire ne lettem volna felkészülve.
SZiasztok srácok. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ha látszólag ennyire rossz véleménnyel vagy a drogokról, akkor miért mégis azokkal kísérletezel? Szerintem először célt próbálj meg keresni, és utána keress hozzá eszközöket. Ha meg csak a magad tönkretétele a cél, akkor nyilván fölösleges panaszkodni, hogy nem lettek jobbak a dolgaid.
Egyébként nem hiszem, hogy a pszichedelikumok használatának a fő célja a megvilágosodás lenne, inkább úgy gondolom, hogy ez is egy lehetőség a világ és magam megismerésére, persze mindennek vannak veszélyei.
Az, hogy ezek az anyagok drogok vagy nem, vagy hogyan fogyasztják, szerintem lényegtelen, ami fontosabb, hogy a használó hogyan jön ki ezekből a dolgokból, tanul-e, megtud-e valamit?
Szóval igazán már nem is értem a problémádat, mert úgy néz ki, hogy tönkre akarod tenni magad, és ez most úgy látszik, hogy sikerül is, és mintha csodálkoznál rajta. |
| | | | |
| | | | | | 245. bnth | 2010. március 7. 18:58 |
| | | | | | |
Köszönöm a reagálásokat.
Ez már tényleg nem ebbe a topikba tartozik, de nem bírom megállni válasz nélkül.
Egyébként írtam hogy miért próbáltam. Sajnos ki kell mondani a magány elleni menekülés miatt, de nekem amúgy is nagyon labilis a lelki állapotom, tehát nyilván előbb hazavághat mint mást.
Mégsem tudok egyetérteni azzal hogy a pszichedelikum nem drog. Nekem erről egy régi vita jut az eszembe amikor arról volt szó hogy a vénásan bejuttatott drog mennyire (elfogadható megfelekő formája a bevitelnek).
Ti láttattok már olyan pszichedelikus fogyasztót aki megvilágosodott egy szertől? Mert én még nem. Bevallom jártam már pszichiátrián és láttam hogy mit csinált itt konkrétan pl az lsd.
De egyébként jó hogy ilyen értelmes eszmecsere bontakozik ki ebből mert szerintem fontos kérdés.
Azt pedig nem sértésnek szántam hogy pótcselekvés a szerhasználat, de pozitívan kijönni bármilyen szerhasználatból szerintem lehetetlen, én mégis irigylek itt egy két embert hogy milyen dimenziókat képes megnyitni egy utazás alkalmával.
Én amikor megnéztem Feldmár beszédeit csak ámultam, mivel úgy dimenzionálta az életet ahogy pontosan én látom vagy gondolom már nagyon régóta. Nyugodt szívvel rábíznám magam egy LSD trip alkalmával, ha ő ezt ajánlaná, mint segítségnyújtást.
Igazából én nagyon jól tudom mire lenne szükségem, de úgy érzem már nem érhetem el(mármint itt nem anyagiakra kell gondolni) sem szellemi sem érzelmi síkon. Ezért Inkább vagy felfedezem esetleg megismerem önmagam vagy ha nincs más akkor kicsinálom magam a drogokkal.Inkább mint hogy ebben a világban éljek tovább. Hát ezért nyúltam ezekhez.
Bocs ez így durva, de én így gondolom.
és még valami. Itt pár ember biztos megsértődhet ezen és megharagudhat, de azt kell mondjam nyilvánvaló hogy nem fogják kimondani a pszichedelikumokra hogy drog mivel ezzel úgy érzik hogy fikáznák az oldalt.
Eleve nem lehet tudatos egy olyan anyag általi utazás amit dillertől szerzel be mint pl: LSD, mivel nem vagy tisztában a hatóanyagtartalmával. A diller megbízhatóságát inkább hagyjuk Hány mikro grammos? Nem mindegy. De én nem akarok okoskodni
Viszont a drogos nem egyenlő a lecsúszott emberrel és egy heroinistát sem tartok semmivel sem rosszabbnak vagy kevesebbnek bárkinél.
Nem tudom hogy sikerült e érthetően fogalmazni, hogy mire gondolok.
De ne feledjétek hogy én itt tisztelek mendenkit, különben nem írnék ennyit.
Ziasztok! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szia bnth!
Szerintem a dolog fizikai része, a gyomorfájás remélhetőleg elmúlik, vagyis találkoztam már hasonlóval, pl egyik haverom, aki egyébként normális életet él, egyik héten sokat ivott, keveset aludt, hétvégén meg gombáztunk, és arra panaszkodott, hogy fáj a mája, vagy azon a részen valami, ami aztán pár nap alatt elmúlt, szóval lehet, hogy a szervezeted túlterhelted, annak is szüksége van pihenésre. (Persze azért lehet, hogy érdemes kivizsgáltatnod magad.)
A pánikkal, dührohammal kapcsolatban azt tudnám javasolni, hogy próbáld meg megfigyelni, hogy honnan jönnek ezek a dolgok, mit próbálnak megmutatni, miért kellemetlenek, miért nem akarod ezeket a dolgokat átélni, elengedni, szembenézni velük? Szerintem próbálj úgy hozzáállni ezekhez a negatív dolgokhoz, mint utazás közben, figyeld meg, szánj rá időt, és ami szerintem fontos, hogy ne próbáld erővel elnyomni. Nekem ezek a dolgok, ez a hozzáállás segített, amikor egy nehézre sikerült utazás után úgy keltem fel, hogy féltem, szinte rettegtem, hogy a valóság bármelyik pillanatban széteshet, nem mertem egyedül maradni, a következő napokban is megcsapott a félelem szele, hogy most szétesik minden, aztán kb két hét alatt sikerült rendbe tenni magam, beszélgetéssel, figyelemmel, olvasással, és idővel, mert az idő úgy önmagában is segít.
Amiről nem írtál, hogy mi volt a célja ezeknek a szerhasználatoknak? Mert szerintem az is egy fontos dolog, hogy sikerült-e megtalálnod azt, amit kerestél, vagy csak mást kaptál, mint amire számítottál, és ezt nem tudod esetleg elfogadni?
Azzal nem értek egyet, hogy a droghasználat az pótcselekvés lenne, ez így szerintem kicsit sértő általánosítás, ez talán csak a Te hozzáállásodat tükrözi. Vagy csak én nem tudom úgy használni a dolgokat, mert ha úgy állok hozzá, hogy most valami elől menekülni akarok, akkor szerintem éppen azokat a témákat hozza elő, hogy mitől, miért akarok menekülni?
Jobbulást kívánok! |
| | | | |
| | | | | | 243. spirit | 2010. március 7. 10:05 |
| | | | | | | Kedves bnth!
Egyáltalán nem kibuktató, kiakasztó az amit írtál.
Hát, ebben a pillanatban ezeket gondoltad.
Érdemes egyébként szerintem kétfelé választani azt amikről írtál.
Vannak ugye a drogok.
Erre egyszerűen nem mondhatod, hogy mindenkinek egy menekülés, és így szükségszerűen rossz, hiszen nem látsz bele a többiekbe, nem?:))
Én garantálom Neked, hogy nem kevesen vannak akik nem csak hogy nem menekülésnek használják, de még csak nem is jókedvre, hanem például önismereti célokból.
És itt a tényleg drogokról beszélünk most, és még így se egyértelmű a dolog. Talán Nálad ez volt a motiváció, másnál más.
Felhoztad az enteogén témát.
Azt minden bizonnyal tudod, hogy mit jelent maga a szó.
Az entheogéneket szakrális céllal veszik magukhoz az emberek. Nyilván ezt se mindenki alkalmazza így, de ennek kellene a célnak lennie.
És mint olyan, fel se merülhet az, hogy entheogén=drog.
Lehet, hogy ismered az idézetet:
"Egy újságíró a pejotot drognak nevezte egy huichol sámán előtt. A sámán kimérten csak ennyit mondott: Az aszpirin drog, a pejot szent."
Hát ez pontosan így van.
És az általad kipróbált san pedro, hawai és a társai is ebbe a kategóriában tartoznak, az általam említett ayahuascának például sok ezer éves szakrális tradíciója van, tehát az, hogy drog, vagy menekülés, az fel sem merülhet.
Főleg, hogy az ayahuasca, ha már a példánál vagyunk, egyáltalán nem egy élvezetes dolog. Éppenséggel nagy nehézségekkel jár a fogyasztása.
Nem akarom szét off-olni a topicot, úgyhogy nem is húzom tovább, szerintem pihenj, lazíts, meditálj, böjtölj, ezek mindig jó dolgok, és amikor már eléggé kinn vagy ebből az egészből az objektív látáshoz, akkor vond le a magad konzekvenciáit.
Nem hinném, hogy egy rossz ember lennél, és legközelebb ha lesz találkozásod a fent említett növényi tanítókkal, akkor talán éppen ennek az oldalnak a segítségével sokkal felkészültebben állhatsz neki, és akkor láthatod azt ami amögött van, amit esetleg Te most gondolsz ezekről a dolgokról.
Én szurkolok! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | bnth eléggé magad alatt vagy. Egy darabig szerintem most ne nyulj semmiféle droghoz, ugyis meglehetős ellenszenvvel viselkedsz az irányukba. Ha teheted pihenj, lazits, tisztisd ki a testedet és a tudatodat is, használni fog. |
| | | | |
|
