 |
Bűn, drogok, valláskhadaji, 2003. április 11.  | |  | | | | |  | |  | | | Elnézést, de bűn azóta van, amióta Isten azt mondta Ádámnak, hogy ezt vagy azt NE. És Ádám csak azért is. Na azóta van. A világ elején nem volt vallásm, ott tudás volt. Nem hittek Istenben, tudták hogy van.
Tényleg van olyan fanatikus hívő, aki gyakorlatilag Istennel szemben azt hiszi amit ő akar hinni, és ami a legcsúnyább, ha kell be is bizonyítja, hogy neki van igaza. Ilyenek voltak anno a farizeusok. A katolikus egyházat én is "elitélem", pontosabban nem választottam, annyi rosszat tett a múltban. Ráadásul a mai napig nem vallotta meg, hogy valami amit tett, hatalmas hiba volt. Ezért nem vagyok katolikus, és ilyen ellenvetéseim vannak a többi vagy egyházzal szemben is. Az álszentek, akiket említesz, tényleg nagyon fel tudják háborítani az embert. Szemtől-szembe, nyilvánosan ájtatoskodnak, míg otthon a zárt ajtók mögött...
Hogy kinek bűn a drog? Szerintem mindenkinek. Kinek árt az aki csak csendben elszív egy spanglit? Hát magának. És mivel mindenki az Istené, ezért Istennek ártasz. Az öncsonkítás is bűn, ha ezt teszik, ugyanott hibáznak, ahol a bolondgombázó mexikói apáca.
Keresztes hadjáratok: Kérdés, ha valamiről azt MONDJÁK hogy Isten nevében teszik, valóban az Ő nevében történt-e meg. Ha odamegyek valakihez a Hősök terén, elkiáltom magam hogy Isten nevében dögölj meg, és agyonlövöm, lehet hogy nem Istent és a hívőket kell kárhoztatni, hanem az ördögtől megtévesztett bűnös embert, aki lőtt. Akinek a bűne azáltal, hogy Isten nevében merészelt lépni, holott Ő ezt nem mondta neki, még nagyobb.
|
| |  | |  |
| | | | | | 5. mantis | 2003. április 11. 10:58 |
| | | | | | | Kedves khadaji!
Mivel nem nyílt "drog=bűn" topic ezért egy kicsit én is ide off-olok.
Amit te "általános igazságnak" nevezel az nem más, mint azoknak az embereknek a kényszere más emberekre, akik elhitték magukról, hogy normálisak, és plussz még elég erő is van bennük, hogy ezt a kvázi normalitásukat rákényszerítsék másokra. Itt szerintem nem fogsz olyan daathossal találkozni, aki ne így gondolkodna. Persze én is elfogadok alap konszenzusokat, pl nem lövöm le a főnökömet azért, mert nem ad fizetésemelést, de nem hiszem, hogy bármilyen formában el kéne fogadnom mások értékítéletét, olyan esetekben, amikor nem állapítható meg egyértelműen az, hogy jó vagy rossz dologról van szó. A tudatmódosítók szerintem pont ezekhez a dolgokhoz tartoznak.
Próbálj meg eltekinteni attól, hogy konkrét szereket viszünk be a szervezetünkbe és akkor rájössz, hogy ugyanazok a motivációk húzódnak meg a háttérben, mint amikor valaki 200-szor elmondja a Miatyánkot. Az imádkozó apáca is tudatmódosít, meg az órákig forgó dervis is tudatmódosít. Nem látom a különbséget.
A másik, hogy annyira kereszténység és Európa központú a szemléleted, hogy az ijesztő. Miért gondolod a te kultúrádat felsőbbrendűnek és igazabbnak, mint - a te példád alapján - egy bantu törzs kultúráját? Mi a bizonyítékod rá, hogy ez az igaz és egyetlen út, mint amiben felnőttél?
Nem akarok ilyen közhelyes példákat, hozni (de azért írok egy párat), mint például azok az indián törzsek, akik a meszkalint, a peyotot, vagy ezer más pszichedelikus szert istenként tiszteltek.
Nem lehet, hogy a keresztények tévedtek??! :) |
| | | | |
| | | | | | 3. Nomad | 2003. április 11. 10:11 |
| | | | | | | khadaji:
Teljesen biztosra veszem, hogy sem te nem tudsz meggyőzni engem(és a legtöbbünket biztosan), sem én nem tudlak meggyőzni téged. Mindazonáltal ez a vita feltétlenül hasznos, mert így a saját elméleteinkben is megtalálhatjuk a hibáinkat, de ezt a vitát ne az álmok topicban folytassuk, hanem nyissunk pl egy a drog bűn topicot (filozófia !!!)vagy valami ilyesmi. Egyébként én is szivesen vitatkoznék erről, de ÉN nem fogok ilyen nevű topicot nyitni, remélem megérted:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Érdekes ez az "általános igazság". Mióta létezik a vallás, azóta létezik a bűn is. Nem érdekes? A vallás és a hit két NAGYON IS különböző dolog, bár van egy kicsi összefüggés. Van olyan fanatikus vallásos, aki nem Istenben, hanem magában a vallásban hisz, míg van olyan, aki ugyan nem vallásos, de hisz a Teremtőben. Én magát a katolikus vallást elítélem, de hiszek Istenben. Jártam régebben templomba, és láttam a "nagy vallásos hívőket", milyen ájtatosan imádkoznak lehajtott fővel, holott templomon kívűl csaltak, loptak, rágalmaztak stb.
És hogy jön ide a drog? Kinek bűn a drog? Annak bűn a fogyasztás, aki bűnnek tartja. Egyáltalán mi a bűn? A bűn az, ha valakinek valami rosszat teszünk. Ha te elszívsz egy spanglit, az hol bűn?? Kit károsítasz vele??
Most mondhatod, hogy az önkárosítás is bűn, de akkor azok a nyomorék szerzetesek, akik véresre korbácsolják a hátukat és bevarrják a szájukat, hogy mindezzel bizonyítsák hitbuzgóságukat? A vallás több kárt okozott az emberiségnek (most elsősorban a keresztényekre gondolok) mint a drog. Egy keresztes hadjáratban több ártatlan fej hullott a porba, mint ahány ember meghalt eddig a drog miatt! Ennyit rólad, szentatyám! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Olvasgattam a hozzászólásokat, és én lennék (az egyik) "drog=rossz" emberke az indexről. Ha már többen itt is feldobták a témát, hát gondoltam jövök és vitassuk meg.
"Karma-teher" ha jól idézem: Kérdés, hogy van-e karma. Szerintem valami nagyon hasonló van. Egy személy minden cselekedete valamilyen irányban változtatja a "karmáját". Ebből következik, hogy minden egyes cselekedeted, legyen bármilyen kis dologról is szó: vagy jó, vagy rossz. Szerintem van egy "Általános Igazságosság" ami alapján a cselekedeteinket megítélik, azaz ha valaki pl. vért iszik, legyen az keresztény akinek ez tilos, vagy egy afrikai vérivó törzs tagja, mindkettőjüknek bűn. Hogy melyiknek mennyire az, ezt befolyásolja a "meggyőződésük". Azaz a keresztény, aki tudta hogy bűn, az rápacsált, nagyot vétkezett, a bantu meg, aki azt hitte hogy az az "isteneknek tetsző dolog" az meg jóval kisebbet. De ő is vétkezett.
Na tehát a drog az "Általános Igazságosság" alapján bűn. Kinek ilyen nagy, kinek olyan nagy. Ha ezt hiszed hogy a príma anyag az Istenhez vezető út, és ezért szívsz, akkor is vétkezel. Ha egy apáca szed bolondgombát hogy Jézussal beszélhessen, ő is vétkezett. Persze jóval kisebbet, mintha tudná hogy bűn, és úgy tenné.
Hogy mekkora bűn mondjuk a bogyó meg a kokain meg a fű? Persze minnél komolyabb a szer, annál nagyobb bűn. De hogy a fű csekély bűn lenne, azt vitarom. Csekély bűn az, ha köhintesz egyet a nyilvános budin, és a piszoár mellé vizelsz :-). Az csekély bűn. Ha füvezel, akor az ordas nagy bűn. Na ezen a skálán lőjétek be a kokaint meg a többi fasza anyagot. Már elnézést. |
| | | | |
|
