 |
BÉKE/Pax/Peace/Mir/Shanti/☮Nargile, 2008. április 10. A tolerancia, társadalmi béke és világbéke elősegítésének közérdekű témái.
|
 | |  | | | | |  | |  | | | http://index.hu/kulfold/2010/06/27/g20_a_tuntetok_osszecsaptak_a_rendorokkel/
"A tüntetők a csúcstalálkozó költségeit kifogásolták"
"A csúcstalálkozó biztonsági költségeit több mint 900 millió dollárra becsülik." |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | | áááá ilyen gyilkos linkeket neeeeee..... az én jelenlegi állapotomban tuti nem..... darabokban az agyam... meg gyilkolt...:D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Na! Kortol, nemtol es vallasi hovatartozastol fuggetlenul Kellemes Karacsonyt minden Daath-ozonak. En szabadsagon vagyok, halalra szivtam magam mindenfelebol [zold, legal, hasis] es meg a nagyja hatravan :D
Illik az evet valami ilyesmivel bucsuztatni :D http://www.youtube.com/watch?v=cF1NJzt1PwA
Brutal, de gyonyoru is egyben.
Enidenmartobbetnemirok |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | mert túl sokan vagyunk az baj... kutyás példálozásal kapcsolatban a menhelyen is csak addig van béke amíg van elég kaja, amíg van elég nagy életér (territórium) és van egy falka vezér aki meg védi, akiben bízhat a falka...
na és nálunk ebből melyik van?
és mit csinál az a kutya amelyik fenyegetve érzi magátl!? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Igen pontosan falkába tömörülnek!
És az idegen falka már ellenség!
Az ember is társas lény és
.
Nekem gyerekként mindig két kutyám volt legalább és csak néha verekedtek komolyabban, az említett példát általánosságba értsd.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Vannak helyek, ahol sok kutya van összezárva (menhelynek hívják),
és nem harcolnak . (Bár ez természet kérdése.) A kutya társas lény. Falkába tömörül. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ez a mentalitás, hogy így gondolkodunk: ez a föld a miénk mert itt születtünk, mit akarnak itt a köcsög ,.,.,.,.,. ok pont olyan mikor megáll valaki egy olyan kerítés előtt ahol egy harapós - mérges kutya lakik .Akkor kutya is ezt fogja reagálni: vaaaaaaaa vaaaaaaaaa mit keresel itt ez az én területem takarodj innen vagy széttéplek
Természetesen nem azt jelenti ez sem, hogy akkor jöjjön bárki tegyen bármit
..
De amíg ez a mentalitás van érvénybe addig az fog történni mint amikor egy csomó kutyát összezárnak: harc.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | AcidStonerHippie
Én megnéztem az egyik általad belinkelt videót, amin egy erdélyi magyar arc rappel együtt egy román sráccal, és nagyon-nagyon tetszett az ötlet, és a megvalósítás is, ilyenekből kellene több szerintem.
Sajnos magamon is észrevettem régebben (mára átléptem ezen szerencsére), hogy pl. amikor a híradóban szóba került valamelyik szomszédos állam, akkor csípőből felsoroltam az összes káromkodást az adott állam lakosaira, ezek a köcsög ....... Erre rájátszott persze az is, hogy milyen hírek jönnek a bizonyára túlzóan szelektív médiából, de mindenképpen én voltam a ludas a dologban, elképzelhetetlenül primitív és unintelligens elítélni egy emberi lényt csak azért, mert itt-vagy ott született-él.
"Legyen boldog az ember, ha magába néz, felismeri hibáját, és módjában áll változtatni rajta."
W. Shakespeare |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | én helyedben nem akadtam volna ki egy mosoly elég az ilyenre... |
| | | | |
| | | | | | 112. kuglis | 2009. december 18. 11:33 |
| | | | | | | | Sajnos mindenfele elszaporodtak ezek az akciók. Együtt összefogva kellene megteremteni az élhető életet és nem egymás ellen hanem egymással |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az este a bandammal egy klubban leptunk az egyik szomszedos nagyvarosban [Erdelyrol van szo]. Vegyesen vagyunk a csapatban, magyarok, romanok, soha semmi problema nem is volt ebbol kozottunk. A tegnap viszont egy 100%-ban magyarlakta teruleten jatszodtunk es a kozonsegbol nehanyan majdnem nekunk jottek, mert romanokkal kozosen zenelunk. Szamukra ez feler valamifele arulassal. Eleget probaltam elmagyarazni a buli utan, hogy jobb lenne ha a roman, magyar, cigany, zsido, fekete stb. nem egymassal harcolnanak, hanem egyutt a kizsakmanyolas meg a Nagy Testver ellen. En soha senkit nem kulonboztettem meg faji/nemzetisegi/allamplgari alapon...
Bocsi mindenkitol, de kibuktam egy kicsit, majd este legyalulom az agyamat...
Emberembernekfarkasa:( |
| | | | |
| | | | | | 110. cellux | 2009. december 8. 09:14 |
| | | | | | | | | | | |
| | | | | | 108. cellux | 2009. október 1. 10:14 |
| | | | | | | | | | | |
| | | | | | 107. retek | 2009. szeptember 20. 11:34 |
| | | | | | | | | | | |
| | | | | | 106. Bard | 2009. szeptember 16. 16:01 |
| | | | | | | | | | | |
| | | | | | 105. Nargile | 2009. szeptember 1. 15:24 |
| | | | | | | | | | | |
| | | | | | 104. Buká | 2009. augusztus 23. 23:04 |
| | | | | | | http:// http://www.freerice.com/
na most ez vajon micsoda? kamu lenne, hogyha okos vagy illetve jól forgatod a szótárt megy a rizs az éhezőknek? ha nem kamu, egész nap ezen lógnék... |
| | | | |
| | | | | | 101. cellux | 2009. június 6. 22:41 |
| | | | | | | | | | | |
| | | | | | 100. precíz | 2009. március 19. 20:25 |
| | | | | | | | Több baráttal együtt mindenképpen ott leszek. |
| | | | |
| | | | | | 99. Orion | 2009. március 19. 20:10 |
| | | | | | | | Ha túlélem a hétvégi bulit sztem én is megyek. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | békejelre gyertek,
vasárnap 18.30 hősök tere |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ha a moderátor úgy gondolja, hogy nem, akkor kitörli. Egyébként úgy indult ez a topic, hogy "A tolerancia, társadalmi béke és világbéke elősegítésének közérdekű témái" - más kérdés, hogy sokan nem ebben a szellemben szóltak hozzá, hanem elkezdtek cigányellenes dumákat nyomni, és ebből kialakult egy olyan vita, ami messzire vitt.
De egyetértek azzal, hogy itt érdemes abbahagyni.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | biztos ez a legjobb fórum erre? |
| | | | |
| | | | | | 92. retek | 2009. február 28. 16:07 |
| | | | | | | én meg egyszer egy kétajtós neonáci szekrényt "vertem meg" (ismeritek egy páran itt a testi felépítésemet... :D ).
Csak azért sikerült ez, mert nem vette észre maga alatt a befagyott talajt.
Meglehetősen be volt b*szva.
Elég volt fellökni.
A dolgok lehetnek sokféleképp, de van ami mindenképp trendi. Arról viszont a divatdiktátorok tehetnek, és asszem ez a lényeg. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | mijaza kutatásgépezet?
egyébként engem egyszer megvédett egy iszonyú sötétarcú roma a rákóczi úton egy igen illuminált fehéremberekből álló társaságtól. egyszer pedig egy nagyadarab, rosszarcú roma hozta utánam a telefonomat amit kiejtettem a 4es 6oson. persze raboltak is ki romák, de szkinhedek is 2 hét különbséggel, és persze szórt már rám átkot cigányasszony, mert nem engedtem neki h jósoljon. na és? sima "magyar" néni a 4es 6oson is megátkozott, h dögöljek meg és stb, mert anno 9 hónapos terhesen nem pattantam fel neki átadni a helyet, pedig ő éppen a beteg unokájától jön.
sőt egyszer még egy feltűnően meleg, drogos NÉGER is adott nekem egy százast, mert nem tudtam telefonálni... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | deeptrip:
"Engem az érdekelne melyik országban élnek békében és integráltan a cigányok más népekkel."
Például Finnországban, ahol a romák erösen megtartották a hagyományaikat, pld. a népviseletüket. A roma férfiak élre vasalt (!) fekete nadrágbanés galléros ingben, a roma asszonyok és (fiatalasszonyok is) pedig sokréteges rakott szoknyában és virágmintás, csipkedíszes ruhában járnak, hosszú copffal. Sokan specializálódtak a lókereskedelemre, pld. versenylovakra, és az antik tárgyak adásvételére; vannak a szomszéd országokba utazgató házaló felvásárlók is. Hivatalosan sok köztük a "nyugdíjas", de alapvetöen erös a családi/törzsi közösségek önsegítö ereje, így nem pumpálják lyukasra az államkasszát. A média nem cikizi öket, etnikumokról szóló müsorokban ott ül 1 a stúdióban a saami, tatár, muszlim stb. arcok mellett. Na és a 70-es évek leghíresebb finn rocktriójának (Hurriganes) is roma dobosa volt, ami az integráció biztos jelének tekinthetö:)
Sennin:
"A jogvédők mögött meg ott áll a kutatásgépezet, jól fizet manapság megvédeni a megélhetési bűnözőket, gondolom."
Hihi, egy mondatban a "kutatás" és a "jól fizet", hihi! :)
A jogvédöknél gyakori az ügyvédi háttér, de ha egy ügyvéd a pénzre utazik, akkor nem jogvédönek megy ingyenes jogsegélyszolgálatba az adód 1%-áért kuncsorogni, hanem gazdasági-kereskedelmi -politikai területeken akaszt le milliókat a milliárdokból. |
| | | | |
| | | | | | 89. Sennin | 2009. február 27. 21:02 |
| | | | | | | Előzőekhez:
Nargile: Bocsánat, nem akartalak megbántani, sem személyeskedni.
Gondoltam leírom ide a véleményem erről az egész témáról, mert tényleg a csapból is ez folyik. De tőlem törölhetitek, ha ütközik az irányelvekkel.
ON-topik:
Március 22-én, Budapesten, a Hősök terén fáklyás demonstráció a békéért és az erőszakmentességért. http://www.vilagbekemenet.hu/ |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Úgy érzem cigányútra ment a beszélgetés höhöhö. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nargile: Megfogtál, de lehet, hogy túl empatikus vagyok a rokonszenves hétköznapi emberekkel -ez is egy elválasztás- de úgy gondolom, hogy sok esetben -bár nem feltétlenül jogos- de érthető. Sok esetben érzik a valóság tagadásának a PC-t, és azt saját biztonságuk ellenségének látni. Sok ember hajlamos a félelemre alaptalanul is -ezt talán a drogháború is bizonyítja- ezért kell egy olyan társadalmat felépíteni ami a bizalomra alapul. Ez azonban továbbra sem fogja megszüntetni a mi és ők elválasztásán való gondolkodást, amit te is használsz: "Én csak több nyitottságot és empátiát szeretnék annak a pszichedelikus közösségnek a tagjaitól, akik szintén túl gyakran céltáblái a sztereotípiáknak, előítéleteknek és bűnbakképzésnek. "
Ezzel alapvetően nincs baj, ez az identitásod megkonstruálása. A probléma szerintem az önreflexió és a nyitottság hiánya a társadalom nagy részében. |
| | | | |
| | | | | | 86. Orion | 2009. február 27. 15:04 |
| | | | | | | | Én elismerem, hogy lehetséges, hogy a cigányok között magasabb a bűnözök aránya, de ne keverjünk már. A bűnöző az bűnöző, ha cigány, ha magyar. A tisztességes ember meg tisztességes ember, ha cigány, ha magyar. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Na, ezt nevezem én hétköznapi alattomos rasszizmusnak: "én nem utálom a cigányokat de a cigányok azért bűnöznek meg lopnak meg hazudnak mert azok ilyenek". Meg hogy aki azt mondja, hogy nincs kollektív bűnösség, az máris "mellébeszél". Értem, szóval az egyenes beszéd az, hogy elhisszük a sok hülye sztereotípiát a cigányokról meg az ő bűnözői hajlamukról.
Bazmeg Sennin annyira kurva jól fizet tényleg jogvédőnek lenni hogy a 8. kerületben élek egy 30 négyzetméteres garzonban a barátnőmmel, aki mellesleg egy kis borsodi faluból származik, és egyébként sok cigány ember is lakik itt a házban, és soha semmi bajom nem volt velük (fehérekkel már volt). Miért lennének ők bármiért felelősek azokért a bűncselekményekért, amit más cigányok követnek el? Ha a bűnözőkkel van bajod és nem a cigányokkal, akkor miért kevered ide bele az etnikumot? Sennin te felelős vagy azért, mert a bankrablások többségét magyarok követik el? Akkor az már magyarbűnözés?
Komolyan mondom hánynom kell ettől az egésztől... Mintha a 30-as években élnénk, nem a 21. században.
|
| | | | |
| | | | | | 84. Sennin | 2009. február 27. 13:36 |
| | | | | | | Azért amikor a vajda mondja, hogy van igenis van cigánybűnözés, akkor biztos, hogy ő téved? Nem rasszizmusból mondja, hanem azért, mert lehet, hogy tényleg így van. Persze a kutatások... persze.
Éppen ezek a nyilvánvaló mellébeszélések szítják a rasszizmust. Akárhova megyek, mindenhol szidják a cigányokat. Ma az uszodában, tegnap a boltban, tegnapelőtt a baráti társaságomban, sorolhatnám. Amíg a kormány nem intézkedik és nem válaszolnak az egyre inkább elburjánzó bűnözésre, amíg nem tudják megvédeni a magántulajdont, addig ez fog menni és bizony nőni fog a rasszizmus, teljesen érthetően.
Nyilván majd ha lekéselnek az utcán pár ezer forintér és otthagynak akkor elgondolkozol, hogy védeni kell-e a megélhetési bűnözőket.
A jogvédők mögött meg ott áll a kutatásgépezet, jól fizet manapság megvédeni a megélhetési bűnözőket, gondolom.
Nagyon nincs jól, hogy szidják a cigányokat, de azért ezeknek van valami alapja, és a cigányok közül ezt az egészet a dolgozni és emberhez méltóan élni próbálók szívják meg.
Egyébként semmi bajom a cigányokkal, de a bűnözőkkel szemben sokkal keményebben kellene fellépni, mert sajnos vidéken sok faluban megy a szabad rablás. (Nem kutatások, hanem a vidéken élő idős rokonom mondta, akiket kb. havonta kirabolják és már nem tudnak mit csinálni. Persze nincs hitelesítve.) Ki fogja megvédeni a tisztességes embereket? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Orion: Jól számoltál :) Amúgy meg fehérek vertek meg:) Azt akartam szemléltetni, hogy ez beleszámított abba, hogy a rendőr hogyan viselkedik ilyen esetben.
Ajtoablak: jól van, megnyugodtam:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | saamaan: nem beszéltem a rasszista közbeszéd betiltásáról. Sőt, úgy általában a törvények szigorítását egyáltalán nem tartom megoldásnak a mostani helyzetre http://www.drogriporter.hu/hu/node/1208), inkább csak olajnak a tűzre.
Amit én elutasítok, az egy gondolkodás: hogy vagyunk "mi", a magyarok, meg vannak "ők", a cigányok, akik bűnöznek meg nem tudnak együttélni, meg nem akarnak dolgozni (mintha adnának nekik munkát mégha kérnek is...). Ezt az egész választóvonalat egy rendkívül veszélyes és káros szegregációnak tartom, nem pedig a valóság elismerésének és hűdenagy őszinteségnek.
Nem attól lesz valaki rasszista, hogy árpádsávos karszallaggal flangál az utcán, hanem ettől a mentalitástól, és ez az igazán veszélyes formája a rasszizmusnak, a rokonszenves hétköznapi emberek rasszizmusa, nem a szélsőséges kevesek utcai hőzöngése. És nem néz szembe valaki őszintén a valósággal, hogy olyanokat mond, hogy "a drogosok/cigányok/emigránsok bűnöznek" - még akkor se, ha egyébként a statisztikák valóban kimutatnák, hogy az illegális drogokat fogyasztók, a magukat cigánynak vallók vagy az emigránsok gyakrabban követnek el bűncselekményeket. Egy tény közlése önmagában lehet hazugság is, mert általánosít, mert nem veszi figyelembe az okokat, a kontextust. A cigányokat kb. annyira lehet egy kalap alá venni, mint amennyire az összes illegális drog fogyasztóját.
Én csak több nyitottságot és empátiát szeretnék annak a pszichedelikus közösségnek a tagjaitól, akik szintén túl gyakran céltáblái a sztereotípiáknak, előítéleteknek és bűnbakképzésnek.
|
| | | | |
| | | | | | 81. Orion | 2009. február 27. 02:29 |
| | | | | | | Ha ez probléma az illetőnek akkor megkérném a szerkesztőt, hogy piros pontokkal helyetesítse azt a részt. És elnézést az érintettől a tipp miatt.
Én vállalom a korom: 23 vagyok.
Más a teljese nevét is vállalta már a fórumon és nem volt belőle cink, remélhetőleg ettől sem lesz. (Nem Nargilére gondolok.) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | minden országnak megvannak a maga "cigányai", németeknél a törökök, angoloknál a lengyelek, amcsiknál a négerek...miért? kulturális különbségek? vagy mi okozza ezeket az ellenségeskedéseket?
(Orion: nem biztos, h Starchild fel akarta fedni a korát ;) én sem biztos, h örülnék neki, ha személyes információkat osztanának meg rólam itt vagy bárhol, pláne ha amúgy annak gyakorlatilag semmi köze a témához...unszimpatikus pedig helyesen antipatikus :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Starchild,
kutatások szerint a cigányokat pl. jóval gyakrabban igazoltatják, azonos bűnökre súlyosabb büntetéseket kapnak, mint a nem cigócák, szóval tényszerűen sincs igazad. ne parázz, ne hidd azt,h téged jobban megbüntetnek, ha megélhetési bűnözöl, de felteszem, te erre nem vagy rászorulva, te gondolom középosztálybeli gyerekként kapsz rendes iskolában oktatást, és többek között az én adómból is téged ellát az orvos (a cigány népességet pl. alig)
ha köztünk él egy ember, akkor tartsa be a mi szabályainkat
(pl. tájékozódjon a tényeket illetően, és véletlenül se gondolja, hogy azért, mert fehér a bőre, velem egy "mi"-be tartozik akkor is, ha a feje belül elsötétedett) |
| | | | |
| | | | | | 78. Orion | 2009. február 26. 22:01 |
| | | | | | | Még egy cigány ismerősömtől se hallottam, h szenvedne amiért nem tudd vándorolni.
És sajnálom, hogy ha megvertek vkit 14 éves korában. (Ugye jól számoltam Starchild? :-)) De ezzel a rendőrös példával mire is akartál célozni?
Leszögezem rengeteg cigány ismerősöm van, gyerekként gyakran lógtam velük. És most hülyének lehet tartani, de alapvetően szeretem őket. Persze vannak helyzetek, amik kellemetlenek (mondjuk ez nyilván nem az ismerősökkel van így), de nálam ez még mindig nem ok a cigányozásra. Én nem tudok elítélni egy egész etnikumot azok miatt az emberek miatt, akik unszimpatikusak nekem. És szerintem itt van a kutya elásva. Senki sem szeretné, hogy bárki megússza a felelősségre vonást, ha valaki törvénytelen dolgokat művel (narkó kivétel :-)), de ezért ne baszogassuk már mindegyiket. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nargile: Nem akarok Voltairet idézni, de naivság azt várni, hogy a rasszista közbeszéd betiltása a rasszizmus végét jelenti, majd lesz magyar megfelelője a states rightnak vagy az adócsökkentésnek. Viszont ezekben az esetekben bár mindenki tudja miről van szó, az érvek egészen más dimenzióban jelennek meg, sokszor pont a rasszista irány számára kedvezően.
deeptrip: Mondjuk Magyarországon is elég jól működött az együttélés, amíg ki nem találták, hogy le kell telepíteni egy olyan népességet, ami alapvetően a vándorlásra rendezkedett be. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | pl.
indiában,
romániában,
skandináviában,
in the u.s.a.,
a nyolckerben.
amúgy mit értesz integráció alatt? gondolom nem egy adott népcsoport teljes agymosását, és uniformizálását...
engem nem zavar, hogy feltűnő, kirivó kulturával verekszi magát a történelem áradásán keresztül egy népcsoport.
a cigányok szerintem kiszámithatóbbak, mint a csinos mosolygós rabolók... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Engem az érdekelne melyik országban élnek békében és integráltan a cigányok más népekkel. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én érzek empátiát embertársaim iránt bőrszíntől függetlenül, de elvárom hogy egyforma jogok mellett egyforma kötelességeink legyenek, ha megszegjük a törvényeket, akkor egyforma bánásmóddal kezeljenek minket, és ne úszhassa meg a másik, mondván "megélhetési bűnözés", meg hogy nehéz helyzetben vannak és segítsük őket.
Engem anno megvert pár keménygyerek (2000ben). Elmentünk a rendőrségre feljelentést tenni és a rendőr első kérdése az volt, hogy milyen bőrszíne volt az elkövetőknek.
Ha köztünk él egy népcsoport, akkor tartsa be a mi szabályainkat. Szánalmasnak tartom, hogy ehhez Magyar Gárdának kellett megalakulnia (persze nem csak ezért alakultak, de az egy másik téma). |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én komolyan nem értem, miről beszélsz. Felszedtél egy divatos dumát a médiából, hogy ha valaki elítéli az etnikai megbélyegzést, akkor azt rögtön le lehet taglózni a "rossz PC-ség" ideológiai bunkójával. Egyrészt neked fogalmad sincsen, hogy én mit teszek és mit nem teszek, kinek segítek és kinek nem - szóval plz ne ítélkezz ilyenekben. Megint mesterséges ellentéteket kreálsz: ha valaki petíciót ír alá, akkor szerinted mást már nem is tehet? Ha tényleg segíteni akarsz egy konkrét emberen, akkor megteheted, például itt:
http://elofolyoirat.blogspot.com/2009/02/barnaek-haza-leegett.html
Másrészt szerintem itt nem pc meg nempc-ről van szó, hanem emberségről: arról, hogy empátiával és szolidaritással viseltess embertársaid iránt, és ne a bőrszínűk, hanem a tetteik alapján ítéld meg őket. Enélkül az egész szart sem ér. És ezt a gondolatot sokféleképpen kifejezésre lehet juttatni, például lehet arra kérni a köztársasági elnököt, hogy nyilvánuljon meg és ítélje el a kirekesztést és az erőszakot, vagy ki lehet menni tüntetni a nácik ellen - én mindkettőt megteszem, és egyáltalán nem látok ellentétek a két dolog között.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nargile: Ha megnézzük a mai magyarországi helyzetet, nekem inkább kontraproduktívnak tűnik a PC folyamatos erőltetése...
Meg az sem segít, ha egyből diszkreditáljuk vitapartnerünket, mondván hogy rasszista. Hatékony felzárkóztató programokat meg egyáltalán nem látok, csak azt, hogy akik ezért tehetnének, azok inkább a nyelvi háborút vívják, az sokkal egyszerűbb, mint lemenni Ózdra segíteni. Meg mondjuk kevesebb bátorság kell a neten aláírni valamit, mint mondjuk kimenni a Hősök terére a nácik ellen tiltakozni. Németországban, ha a nácik parádéznak egy kétmilliós városban, biztos, hogy nem 50 ellentüntetőt találnak. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | saamaan: nagyon nem értek veled egyet ebben. Amit te olyan ellentétesnek látsz, abban nincs semmi ellentéses: nem zárja ki egymást, hogy valaki ne legyen legyen kirekesztő a beszédében, és emellett támogassa a hatékony felzárkóztató programokat - sőt, én sokkal inkább érzem úgy, hogy a kettő egymás nélkül teljességgel lehetetlen. A helyes szemlélet, a helyes beszéd kulcsfontosságú a helyes politika kialakításában. Nincs ez másként, mint a drogpolitikában: ott se puszta szócsplés azon lovagolni, hogy milyen szavakat használ valaki és milyen kontextusban, amikor a droghasználókról beszél. A szavaknak mágikus ereje van. Igenis fontos kinyilvánítani, hogy nincsenek "mi" meg nincsenek "ők", csak mi vagyunk, együtt kell élnünk, békében és tisztelve egymást. Pont ez a szemlélet, pont ez a szolidaritás vezethe el oda, hogy ne éljen ennyi cigány mélyszegénységben. És ezt nem a Rózsadombról, hanem a 8ker közepéről írom :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nekem inkább az a bajom ezekkel a kezdeményezésekkel, hogy terelik a problémát és ahelyett, hogy mondjuk az ózdi mélyszegénységgel kezdenének valamit, a szavakon lovagolnak. A PC mértéktelenül káros, ha nem történik más, és egyenlőre néhány rendkívül tiszteletreméltó civilen kívül nem látom, hogy bárki bármit tenne azért, hogy mondjuk legyen alternatívájuk a cigányoknak, ami nem a helyzet fenntartásához vezet, hanem javít rajta. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Starchild:
Szerintem értelemszerü, hogy nem Gyözike támogatásáért fogtak össze a civilek. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Szóval aki rasszista, az ugyanolyan rossz, mint aki felszólal a rasszizmus ellen? Ez kicsit zavaros érvelés... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ez baromság szerintem. Nem lehet a romákat egy kalap alá venni. Aki rasszista, az ugyanúgy egy kalap alá veszi őket, mint ez a nyilt levél. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hogy mik nincsenek...
http://jezusszive.crpl.hu/oktober-4-tarka-magyar-magyar-tarka/
"Október 4-én mi is részt veszünk a Tarka Magyar tüntetésen, hasonló célokért, de teljesen más álláspontot képviselve. Mi is tüntetünk az erőszak ellen: elég a cigánybűnözésből, a rendőri túlkapásokból, a ránk erőszakolt és mozdíthatatlan politikai elitből. Mi is tüntetünk a kirekesztés ellen: elég a határon túli magyarok zaklatásából és a magyar kormány szánalmas semmittevéséből."
(..)
"Hagyjunk minél nagyobb fehér foltot a fényképen. Ők rongyokat hoznak, Mi lepedőket hozzunk! Néhány biztosítótűvel összetűzve, kaphatunk akkora felületet, ami már zavaró lesz a légifotón.
Minél közelebb jutunk a tömeg középpontjához, annál nehezebb lesz levágni a mi véleményünket a képről. Nehezebb lesz elhazudni minket." |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Kérdés: Eljut ez az üzenet az átlagemberhez? Mi jön le belőle a tévéből? Mi a garancia arra, hogy nem "a kormány újabb szánalmas akciója"-ként fog bevonulni a köztudatba?
Mondjuk ha pár részeg fradidrukker megint műsort csinál, az biztos jó PR a tüntetésnek, hisz igazolja azt, de felteszem nem erre játszotok.
Függetlenül a fentiektől jó a videó(nem az illem mondatja velem, tényleg tetszik). |
| | | | |
| | | | | | 61. Sevil | 2008. október 1. 16:08 |
| | | | | | | | | | | |
| | | | | | 60. mese | 2008. október 1. 12:57 |
| | | | | | | | Nargile: nagyon szolidan megreklámoztuk a kezdeményezést a harmón, jó a videó ;) |
| | | | |
| | | | | | 59. Nargile | 2008. szeptember 30. 20:34 |
| | | | | | | | | | | |
| | | | | | 58. Nargile | 2008. szeptember 21. 20:23 |
| | | | | | | | http://tarkamagyar.blog.hu |
| | | | |
| | | | | | 57. espeke | 2008. augusztus 4. 18:47 |
| | | | | | | 2. :) nekem erről az jut eszembe hogy, MAGYAR VÉR :D
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | fL3x:
Én is bízom a Daath olvasók Buddha-tudatában :) és abban reménykedem, hogy az efféle témák iránt érdeklödök tényleg konstruktív gondolatokkal és érvekkel vesznek részt más fórumokon az eszmecserében (ami sajnos gyakran színvonalon aluli gyülölködésbe és anyázásba torkollik).
"de személyes véleményem az h az állam nem tudja betartatni a saját jogrendszerét az egyrészről nevetséges másrészről veszélyes,mert lesznek emberek akik átveszik az állam szerepét ilyen helyzetekbe(más eszközökkel) : \"
Ez így mint absztrakt téma tényleg megtárgyalásra kerülhetne, tehát egyrészt hogy hogyan lehetne erösíteni a jogrendszer hatékonyságát, másrészt hogyan lehetne elkerülni az önkényes, antidemokratikus hatalomfunkcióátvevéseket? Konkrétan engem jobban érdekelnének a saját gondolataid (és mások gondolatai) e témában, mint bármelyik, nyilvánvalóan részrehajló és egyoldalú média bemásolása és ezzel csupán a nézettségének további növelése. Viszont pesszimista vagyok abban a tekintetben, hogy ezt sikerülne absztrakt és elméleti szinten tárgyalni itt (vagy bárhol másutt). És a "bárhol másutt" fórumokra sokkal inkább ráférnének az ilyen beszélgetések, mint a Daathra.
Písz neked is! :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | *shanti shanti vagy irgumburgum kitöröllek... :)* |
| | | | |
| | | | | | 54. fL3x | 2008. augusztus 3. 19:51 |
| | | | | | | "szítja a társadalmi ellentéteket a különbözö csoportok egymásramutogatásával"
és mi lenne ha nem a cselekvés mögött álló személyt illetve csoportot hanem magát a cselekvést néznénk és annak a hatását stb.
szerintem a daathon fórumozók vannak annyira értelmesek hogy megőrizzék Buddha tudatukat ilyen film megnézése után is. : )
na mindegy ha nem hát nem.
de személyes véleményem az h az állam nem tudja betartatni a saját jogrendszerét az egyrészről nevetséges másrészről veszélyes,mert lesznek emberek akik átveszik az állam szerepét ilyen helyzetekbe(más eszközökkel) : \
písz |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | fL3x:
Azért mégis, hová gondolsz?
Ennek semmi köze a békéhez, söt egyenesen szítja a társadalmi ellentéteket a különbözö csoportok egymásramutogatásával. Vedd észre, hogy tocsog a képernyö a párthírekben, ráadásul saját fórumuk is van a téma megtárgyalására. A magyar jogrendszert sem itt kell kitárgyalni, hacsak nem a drogjogról van szó.
"ha mások linkelhetnek bombagyárt illetve nácivadászt"
Nem, nem linkelhetnek. Az összes ilyen törlésre került és kerül.
A Daath egy specializálódott weboldal, amin semmi helye az ilyen témáknak.
Linkeld be egy másik fórumra és számold össze, hány agresszív reakció jön rá. |
| | | | |
| | | | | | 52. fL3x | 2008. augusztus 3. 19:01 |
| | | | | | | [nempolitika]
nem érdekel se a szélső se semmilyen jobb vagy bal
ez a magyar jogrendszer hiteltelenségének a példája például : )
ha mások linkelhetnek bombagyárt illetve nácivadászt ami mögött konkrét pártok ideálok illetve rengeteg gyűlőlet van én pedig nem linkelhetek be egy olyan videot ami olyan témát tartalmaz aminek megoldása elősegítené a társadalmi békét (ahogy a topic irányelve is írja) akkor baj van a szűrőddel. persze nem tudom hogy az ekotv mögött van e valamilyen politikai párt -nem nézek tvt-bár gondolom van,de ez elkerülhetetlen a médiába
köszönöm. |
| | | | |
| | | | | | 51. fL3x | 2008. augusztus 3. 18:40 |
| | | | | | | [politika]http://www.echotv.hu/video/index.php?akt_menu=1038&media=3738
:\
2 magyar család menekült el saját ingatlanából életveszélyes fenyegetések miatt.A fenyegetők, félelembe tartók ismét a roma etnikum "legalsó" rétegeiből származnak... --> |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Nonviolent social movements are a powerful means for preserving democracy and making societies address critical social problems. They enable citizens to challenge the prevailing centers of power and become active in society's decision-making process, especially at times when the normal channels for their political participation are ineffective."
egy '87-es írás http://www.indybay.org/olduploads/movement_action_plan.pdf
|
| | | | |
| | | | | | 49. Orion | 2008. július 5. 10:04 |
| | | | | | | | Sajnálom, hogy nem lehetek ott... :(((((( |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Első hazai Ellen-ellen tüntetés!
A mai napon a TILOS Rádió 7térítő című műsorának házigazdái - magán személyként - élő rádióadásban kezdték el az első hazai ELLEN-ELLEN tüntetés szervezését.
A demonstráció célja, a szabad véleménynyilvánítás erőszakos elfojtására tett kísérletek elleni tiltakozás.
A műsor készítői és meghívott vendégeik a rádióba betelefonáló és a műsort folyamatosan a TILOS weboldalán kommentáló hallgatókkal közösen fogalmazták meg, hogy mi célból vonulnak az utcára 2008. július 5-én. Az ellen-ellentüntetés célja a szabad véleménnyilvánítás erőszakos elfolytására tett kísérletek elleni tiltakozás.
A hétvégi Meleg Büszkeségi napi LMBT-felvonulást szervező egyesület székhelyének helyet adó klubot néhány napja, a helyszínen szórakozó vendégek életét is veszélyeztetve felgyújtották. Az interneten szélsőséges csoportok csapatokat toboroznak a melegfelvonulás megzavarására és a felvonulás résztvevőinek megtámadására Budapest morális védelme érdekében.
Az ellen-ellentüntetés szervezői ugyanakkor állítják, hazánkat nem a világ minden demokratikus országában megrendezésre kerülő Meleg Büszkeség napi menettől, hanem azoktól a törvényeket semmibe vevő, erőszakos elemektől kell megvédeni, akik egy-egy kérdésben sörösüvegekkel és benzinespalackokkal fejezik ki magukat. Az ellen-ellentüntetők elfogadhatatlannak tartják, hogy hazánkban a Molotov-koktél rendszeres eszköze lett a vélemények ütköztetésének. Valódi demokraták és jó érzésű emberek nem nézhetik tétlenül, hogy bizonyos, jól körülhatárolható csoportok önkényesen kívánják eldönteni, ki gyakorolhatja gyülekezési és szólásszabadságát 2008-ban Budapesten, és ki nem. A demonstráció a elharapózott erőszakra kívánja felhívni a figyelmet, és teljes szolidarást kíván vállalni a melegfelvonlás résztvevőivel.
Hozz magaddal bármilyen szimbólumot, ami a békességre, erőszakmentességre utal!
Találkozó: 2008. július 5. 15:30
V. ker. Budapest, Deák tér
További információ:
7terito@gmail.com |
| | | | |
| | | | | | 47. retek | 2008. május 8. 19:08 |
| | | | | | | | http://youtube.com/watch?v=EFlB6NqabaU |
| | | | |
| | | | | | 46. anjou. | 2008. április 17. 13:04 |
| | | | | | | Kiderült ez már biztos, de nem hinném, hogy a béke ellentéte a skatulyázgatás lenne. A skatulyázgatás az egy alap a sok közül, amiből fakadhatnak az ellentétek, amik néha oda vezetnek ahova. Az ellentétekkel önmagában semmibaj sincs, sőt sokszor ez lendíti tovább a világot a haladás útján. A baj ott kezdődik, amikor az ellentéteket nem tudják az érintet felek kezelni...
Amúgy azért kérdeztem, hogy ki mire gondol béke alatt, mert valószínűnek tatom, hogy sokan a hatalmas testvériség, összeborulást, mindenki happy és mosolyog halmazt hiszi annak. Pedig jóval több a feszült csöndbe burkolozó-a nem szólok a másikhoz tipusú "béke". Na meg persze van amikor higgadtan kezeli mindenki a dolgot.
Ha már lehet politizálni, ki mit gondol az Olimpiai játékok körüli felhajtásról (sorra mondják le a poltikusok a résvételt, tüntetők az olimpiai láng mellet) hm? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sztem a béke ellentéte pont az, ami az emberi természettel óhatatlanul együtt jár és csak tudatosan győzhető le:ez a SKATULYÁZGATÁS.Akár politikai, akár vallási, stb.
Kategorizáljuk egymást, sokszor tudattalanul.Ez az eddigi hozzászólásokból is kiderült. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sennin:
OK, felraktam egy rövid témameghatározást a fejlécbe.
Amúgy a cím utolsó karaktere egy béke-jel, csak még nem mindenkinél látszik :) |
| | | | |
| | | | | | 42. anjou. | 2008. április 15. 10:01 |
| | | | | | | | Ki mire asszociál a béke szó hallatán akár egyéni, akár társadalmi szinten? |
| | | | |
| | | | | | 41. Sennin | 2008. április 15. 09:46 |
| | | | | | | Tehát akkor:
BÉKE/Pax/Peace/Mir/Shanti/☮ = Politika topic? Szerintem kicsit körül kéne írni, mi fér ide be pontosan, mert nekem a BÉKÉről nem ez jutott egyből eszembe.
((Viszont ha így nevezzük el egy politizálós topicot, talán nem lesz olyan vad, talán ez is konstruktív és daath-os politika lesz, amely inkább épít, nem pedig gyűlöletet kelt.)) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Rick:
Teljesen egyetértek veled abban, hogy a politika tényleg egy túlburjánzott dimenzió Magyarországon, és nagyobb megosztó erö, mint amennyire egyesítö erö. (Személy szerint én a civil társadalom megerösítésében látom a kiutat, nem a pártpolitikai egyezkedésben).
Viszont Nargile meggyözött arról, hogy vannak fontos témák, amikröl "politikán felüli konszenzusra van szükség". A társadalmi béke és a világbéke témái pont ilyenek, ráadásul szorosan kapcsolódnak a pszichedelikus kultúrához is. Nem szabadna elhatárolódni egy közérdekü témától csak azért, mert azt egyes politikusok saját céljaikra akarják felhasználni (amúgy is mindenre rámásznak).
A béke-téma tehát azért kapott külön helyet, mert fontos, és mert bízom abban, hogy a Daathon színvonalasan és konstruktívan lehet megtárgyalni. Ezen kívül tk. csak a drogpolitika létezik mint politikai témakör, de hát az meg szorosan hozzátartozik az oldal témájához. A többi témakör, beleértve az OFF-ot is, továbbra sem használható a politikai tárgyú témákra. Szerencsére soha nem is jöttek elö gyurbán vs. orcsány típusú anyázások - hála a fórumozók színvonalának!
Tehát vedd ezt a témakört közérdeküen társadalminak, és ne politikainak. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | rick, ez csak topic start volt... meg amúgyis megoldás az, hogy egyáltalán nem foglalkozunk politikával, bezzeg a drogpolitika számos topicot? |
| | | | |
| | | | | | 38. Rick | 2008. április 15. 04:46 |
| | | | | | | ez mekkora szar már.Nincs elég szájt ebben a nyomorult matrixban hogy ki-po-li-ti-zál-já-tok magatokat?
Minek ide is becibálni?Beférkőzik a mindennapjaidba mint egy rákfene. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Deeptrip: ezzel nem nagyon értek egyet. Mármint azzal, hogy helyesen járt-e el a pálya tulajdonosa, hogy lezárta a pályát. Ugyanis neked, mint fizető magyar vendégnek teljesen egyenlő elbánásban kell(ene) részesülnöd a fizető osztrák vendéggel. (Persze simán lehet, hogy az osztrákokkal ugyanúgy megjátszották, ezesetben meg gagyi a síelde, hogy nem képes előre szólni az ilyenről, és nem kell többet odamenni)
Ha belegondolsz, ilyen erővel nyithatnék egy éttermet, és ott a magyaroknak friss lenne a kaja olcsón, a külföldieket meg jól lehúznám valami maradékért. Milyen szép is, hogy összetartanak a magyarok:)
Szóval szerintem nem az a baj, hogy a magyar ember gyűlöli a másik magyar embert. Az a baj, hogy a magyar ember gyűlöl mindent, ami él és mozog, mert fűt-fát felelőssé tesz a saját nyomoráért, csak magát nem. Jó ez is leegyszerűsítés talánk, de biztos, hogy nincs rendben valami a fejekben.
Amúgy persze ismerem a jelenséget, amikor a balatoni kemping le se szarja a magyar vendégeit, a külföldieknek meg kinyalja a ... Természetesen ez sem jól van így, de ugyanazért, amit fentebb írtam. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ja és Nargile!
Az oldalt a videó miatt linkeltem. Ha egy eseményről több videófelvétel is készül eltérő szemszögből, eltérő operatőrrel és vágásokkal akkor szerintem az teljes mértékig hozzátartozik az objektivitáshoz, ezen kár kiakadni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szerintem meg ha a törvény mindenkire egyformán állna és a vezető politikusaink vállalnának felelősséget azért amit tesznek akkor már boldogan hátradőlhetnénk.
Ez alatt azt értem, hogy ha lenyúlnak, hazudoznak és az ország lakosai ellen cselekszenek tudatosan akkor jól p*csán kéne rúgni őket, hogy érezzék nem lehet bármit megtenni. Ez azonban nem történik meg nálunk, viszont egymást kíválóan tudjuk fikázni!
Zsidó-nem zsdó felosztás ugyancsak a sunyi surmó sutyerák suttyó surmák politikusok zsebét duzzasztja. Ez senkinek se jó csak nekik.
Voltam síelni Ausztriában. Egyik nap a 2 legjobb pályát, ahol nem volt olvadt még a hó nemes egyszerűséggel lezárták. Hogy miért? Mert az osztrák kisgyerekek ilyen házkörüli versenyt szerveztek (semmi hivatalos) és lezárták. Kifizettük arra a pályára is a bérletet, de leszarták. Szartak a fejünkre értitek?
Tudjátok milyen érzés volt ez nekem??
Jó!
Miért?
Mert láttam milyen az, ha egy nemzet összetart és nem a túristák seggét nyalják. Osztrák hegyek, osztrák szabályok.
Ez hiányzik idehaza. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Romulus
Jó, akkor nem értem előző postjaidat, meg az értékrendeddel sem vagyok tisztában.
Egyébként azon gondolkodtam, hogy nem biztos hogy rossz a tömeges megmozdulás "tudatalatti tanításként", ha nem irányul semmi ellen. Viszont ez ott paradoxon, hogy a tömegnek célt és ellenséget kell adni, különben elvész a tömeghipnotikus hatás, plusz tömegben mindig akadnak szakadár szélsőséges megmozdulások, ha már van ellenség. Egyeseknek ingerük van arra, hogy ilyen ripacskodással megpróbáljanak kitűnni a tömegből. Ezért érdemes egyénekkel foglalkozni, nem kommunákkal és ez lehet az egyik gond a kommunákkal (de ez már egy másik topic). Sima spontán közösségeken belüli egyéni találkozások és tudatalatti/tudatos tanítás egymásnal. Elvégre a tanár ugyanannyit tanul tanításkor, mint a diák. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az a baj hogy mindenki úgy van itt idomítva hogy ezt a szót nem szabad használni.
Nem tudom miért egyből a nacionalizmus tomcat auswitz ugrik be mindenkinek arról a szóról hogy zsidó.
Én speciel azt se tudom ki az a tomcat de nem is érdekel.
Egyszerüen csak nem értem.Vagy csak ennyit tud mindenki róluk?
Nekem a zsidószóról legelősször a dávid csillag jut eszembe vagy az általam elképzelt "nagy templom" amit leromboltak a rómaiak.
De nem egy hatásvadász zongorista címü film pl.
Lehet bennem van a hiba de én absolute nem érzem pejorativnak a zsidó szót.Ha egyszer az, akkor az.
Ahogy én meg magyar vagyok.(bár itt szerintem már egy magyar sincs maximum magát magyarnak valló egyed.1000 év sok idő)
Pontosítok akkor csak hogy lerázhasd magadról ezt a berögzülést.
A mi alatt értem például a családomat, a szüleimet akik itt élnek 60 éve ez az ország a hazájuk,magyarok etc.Akik felveneltek és ezekkel az értékekkel ruháztak fel.
Még annyit szeretnék hozzá tenni ehhez az egészhez,hogy szokták mondani hogy "magyarkodás" blablabla.
Én nem tartom magamat rasszistának de egyértelmü hogy a prioritásom a magyarok irányába hajlik mivel magyar vagyok.Aki ezzel nem ért egyet, az álszent és túlbuzgó.
Szerintem... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A faj szót tévesen használod, egyébként. Nem vagy tisztában a fogalommal.
Meg úgy érzem árad belőled az olykor szélsőséges nacionalizmus ( és ha a "mi" utal tomcatre is...).
Megígértem, hogy ma többet nem írok le egy szót... De ha úgy érzem, hogy pejoratív értelemben használod, az lehet hogy cska az én agyam terméke. De ha más is, akkor mégis csak két kolektív tudat vs-e. És majdnem biztos vagoky ebben, tekintve, hogy más nem dobálózik ezzel a szóval. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Mahadeva:
Nézd,a zsidó szitok szó?
Ahogy a cigány sem az,a magyar sem úgy a zsidó sem szitok szó.
A zsidó egy faj és egy vallás gondolom nem kell részleteznem anyaiágon örökletes etc.
Nem tudom mi az a kurucinfo,ennek majd utána nézek.
A "mi" alatt azokat az embereket értem akik mint írtam"klassz dolognak tartják ha a nemzet összefog".Mi folyton levagyunk fasisztázva nácizva and so on.
Azt nem tudom csak hogy szándékosan értessz félre,avagy én fogalmazok ennyire ködösen?
|
| | | | |
| | | | | | 30. retek | 2008. április 10. 21:04 |
| | | | | | | "Remélem ezt a beszélgetést senkisem úgy dolgozza most fel hogy megy az odavissza, mert távoláljék tőlem bárkit is megbántani."
Nem ez az, amit úgy dolgoztam fel (egy kicsit csak :) )
maha
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Romulus
A zsidót, mint fogalom, úgy használod, mint a kurucinfó. Ja és nélkülük amúgy hol tartanánk? Könnyen lehet hogy Magyarország sem lenne, és rég asszimilálódtunk volna. Akkor meg ne sírj, hogy "kihaló faj vagyunk", ha nem tiszteled azokat, akik "zsidó módszerrel" egyeztek ki. Ez is csak egy tipikus kuruncinfó-nyelvet használó kurucinfós ellenérv, amelynek gyakorlatilag nincs információs értéke. Nem tudom, ezt eddig észrevetted-e.
"Akárki akár mit mond szerintem nem mi vagyunk a provokátorok."
Na akkor mégiscsak, ki az a "mi"? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Mahadeva:
igen tanultam hogy 67be a magyar zsidók kiegyeztek az osztrák zsidókkal.Igazából már ideje volna egy újabb kiegyezésnek csak most nem osztrákok lennének a másik fél.
Akárki akár mit mond szerintem nem mi vagyunk a provokátorok.
Ha nézted a videót a zsidó srác mondja hogy "kihaló faj vagytok".
Nekem ne mondja egy zsidó hogy kihaló faj vagyunk akkor se ha igaza van(mert igaza van),de ettől még bántó és szomorú tény.
Remélem ezt a beszélgetést senkisem úgy dolgozza most fel hogy megy az odavissza, mert távoláljék tőlem bárkit is megbántani.
Egyszer már kidobtak innen pedig akkor is kerültem minden személyeskedést&sértést,tárgyilagos akartam maradni.
lényeg a lényeg 2.szorra nem kívánom kidobatni magamat.
Peace.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Nem gyülölök én senkit fajialapon maximum személy szerint." na ezt én sem értem...
"Sztálin,Pol pot, Mehmed Talat Pasha "és barátaik"..." ja lehetne ilyen, csak mellé Mussolini és Hitler nevével. Sőt, ha nagyon akarjuk, lehet Kennedy, Nixon, vagy Bush is... Meg még legalább 15 embert ide lehetne venni.
"tuszámáp: Fasizmussal annyiba értek egyet hogy szerintem ha a nemzet összefog az egy nagyon klassz dolog tud lenni.És itt most senkise az emberek dunába lövésére gondoljon,hanem hogy pl japánba a háború után az emberek ingyen bejártak szombatonként dolgozni mert felakarták hozni az országot.
Így már minden tiszta?" - ugyanez a nemzeti összefogás azért nem csak ebben van benne (kb olyan mint hogy a keresztények megmondják hogy mi vagyunk a tuti, az igazi, egyetlen vallás, közben meg rengeteg vallás ugyanazokat az elveket fekteti le, csak más szimbólumrendszerrel). Emlékszel még a kiegyezés környékére töriből? A felvilágosult, magyar LIBERÁLIS csapat munkájára? A fontolva haladásra stb...
Az pedig, hogy valaki diagnosztizált, inkább további gondolkodásra készetett volna engem, mielőtt pont ezen a fórumon bármi mást postoltam volna... és én még mindig megkíméltelek a "mémerenesszlájsztól". |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Romulus: Érted a különbséget amit mondani akarok? Ez a fröcsögő gyűlölet, ez az erőszak, ez a semmi más nem lehet, csak amit én kitalálok hozzáállás"
ezt éreztem kicsi személyesnek lehet túl érzékeny a lelki világom.
A rákok már csak iyenek;)
tuszámáp: Fasizmussal annyiba értek egyet hogy szerintem ha a nemzet összefog az egy nagyon klassz dolog tud lenni.És itt most senkise az emberek dunába lövésére gondoljon,hanem hogy pl japánba a háború után az emberek ingyen bejártak szombatonként dolgozni mert felakarták hozni az országot.
Így már minden tiszta?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Na most ezt meg már nem értem.
Esküszöm nem látom, hogy hol személyeskedtem. A szélsőjobboldali szubkultúrát(vagyis az általuk képviselt eszmét és viselkedést _általában_) valóban keményen kritizáltam, és valóban, megvádoltalak azzal, hogy több helyen egyetértesz velük, mivel erre alapot adó utalásokat tettél.
A rokonaidhoz meg tényleg nem tudok hozzászólni, már azt se merem írni(haha, trükkös vagyok, csak leírom!) hogy szinte igazolod azt, amit mondok...
Persze az is lehet, hogy full félreértetted amit írtam, ez lehet az én hibám is ugyanúgy, ahogy a tied, és ha ez áll fent, akkor elnézést a rossz fogalmazásért. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Álommanó:
Nem gyülölök én senkit fajialapon maximum személy szerint.De arra sincs energiám.
Hiszed vagy sem elég multikultúrális családom van.
2 tesóm zsidó, van 3 amcsizsidó unokatesóm.
2zsidóunokatesóm akik magyarországon élnek.
és még 2 akik hong kongba.
A közeljövőbe a sogornóm egy kínai lesz mert a bátyám kint volt és felszedett egyet akivel szintén elég jóba vagyok.
tehát miyen gyűlöletről beszélsz? :/
Add2 ne személyeskedj,én se személyedkedtem.Csak beszélgetünk. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Romulus: Jól értem, hogy akkor elhatárolódsz a Tomcat-től, a kurucz.info-tól, és a hasonló cigányozó/zsidózó egyénektől és közösségetől? Ha nem, akkor nem igazán ment téged az idézett bölcsességgenerátoros idézet. Senki sem pédálózott azzal, hogy Hitler milyen rossz volt. Arról megy a téma, hogy a jelenleg megfigyelhető szélsőjobbos(egyesek szerint csak annak nevezett) vélemények mennyire szalonképesek, és vállalhatóak egy demokráciában. Te többször utaltál rá, hogy nemhogy megtűrhetőnek tartod őket, de egyenesen egyetértesz velük. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én amúgy kapizsgálom, hogy hol van a kutya elásva.
Ugye mivel a bombagyáros szubkultúra világfelfogása szerint a rohadt zsidók eladják az országot, és büdös cigányok meg tönkreverik a maradékot, amit a horgasorrúak meghagytak, ezért ugye itt nem rasszizmusról van szó, hanem jogos kritikáról.
Ezt bizonyítandó pár intellektuálisabb skinhead fel tud vonultatni 1-2 cigány vagy zsidó havert, akivel neki semmi baja, merthogy ő nem olyan hogy előítéletei vannak:)
Látszólag nincs is ellentmondás, ha elfogadjuk a tényeket, amiket állítanak, és azt, hogy az ezek miatt érzett zsigeri gyűlöletből fakadó megnyilvánulások teljesen normálisak és civilizált emberhez méltóak.
Az előbbin nem vitatkoznék, az utóbbin viszont érdemes lenne elgondolkodnia egy olyan tomcat-ékkel szimpatizáló egyénnek, aki rendszeres olvasója a DAATH-nak. Észre kellene venni, hogy bár -épp az ilyen kuka/jegyiroda/stb. gyújtogatások valós veszélye miatt- fokozott figyelemmel követi a rendőrség ennek a közösségnek a cselekedeteit, és talán az ingerküszöb is lentebb van egy kicsit az esetükben, mégsem beszélhetnek arról, hogy puszta nézeteik követése törvénybe ütköző lenne. Ezzel szemben a DAATH közössége a kábítószertörvények által eleve törvénysértésre van kényszerítve, az esetlegesen általuk vállalt kompromisszumoktól(pl. nyilvános fogyasztás mellőzése) függetlenül, mégsem láttam még Gént, vagy Nargile-t arról értekezni, hogy egy molotov-koktél dobása az igazságügy minisztériumra az elnyomott droghasználók jogos tiltakozása(hovatovább, a gondolkodó emberek forradalmának kezdete) volna.
Romulus: Érted a különbséget amit mondani akarok? Ez a fröcsögő gyűlölet, ez az erőszak, ez a semmi más nem lehet, csak amit én kitalálok hozzáállás, és az alkotmányos/demokratikus keretek totális semmibevétele az, ami miatt kimennek Nargile-ék tünteni. Más kérdés, hogy abban meg mahadevának lehet igaza, hogy ez inkább csak olaj a tűzre, és marhára nem segít semmin sem, de asszem ez a veled folytatott vitában már részletkérdés. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Mahadeva
"A fasizmus eredetileg a Benito Mussolini nevével fémjelzett mozgalom ideológiája volt. Az olasz fasizmus eredetileg nem volt faji alapon rasszista sem antiszemita. Ennek ékes bizonyítéka, hogy több magyarországi zsidó fiatal Olaszországba járt egyetemre, mivel Magyarországon a Numerus clausus miatt korlátozott volt a zsidók felvehetősége a magyar egyetemekre. "
Ez itt daathon olvastam." Egy eszme nem felelős azért hogy kik hisznek benne"
Az hogy volt egy Hitlerünk (aki mellesleg NEM fasiszta volt)
ennek ékes bizonyítéka.
Engem az zavar,h. mindig a fasizmus kerül elő.
Kéne egy topicot nyitni a BuddhaJezus,mohamed és barátai tipusra.
Ez lenne a címe:
Sztálin,Pol pot, Mehmed Talat Pasha "és barátaik"... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Romulus
A zsidózás nem rasszizmus? Ne haragudj már, de végére a két fogalom teljesen összenőtt, és ezt nem fogja szétválasztani sem tomcat, sem a kurucinfó, főleg azzal, hogy orrbaszájba zsidóznak meg cigányoznak minden számukra unszimpatikus jelenséget. Pedig lehetne jobb dolguk is, mondjuk elmennének tanulni vagy dolgozni. Másrészt az olasz fasizmus is erőszakos volt, ergo az érved teljesen értelmetlen, szerintem az "antifasiszták" erőszak ellen mentek ki tüntetni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nargile:
Igen.Olvasd el amit mahadeva küldött.A fasizmusnak nem alapeleme a rassizmus,csak a nemzeti összetartás.
Mahadeva:
Tudom mit beszélek,olvasott vagyok,Amit linekeltél ismerem.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nargile
A bolt felgyújtását a rendőröknek kéne elintézniük. Nem ideológiákra lenne szerintem szükség, hanem hatékony rendőrségre és törvénykezésre. Ezért nem látom értelmét az "antifasizmusnak" (persze egyetértek vele, csak nem kívánok benne részt venni). Ha a cigányok kirabolnak egy boltot, akkor meg az antifasiszták nem mennek sehova, mert ütközik az ideológiájukkal. Ha minden ember egyenlő, akkor minden ellen lehet tüntetni, csak nincs értelme. Már pedig minden ember egyenlő. Viszont nem minden közösség egyenlő.
Azzal, hogy kiment az ellentábor, a bolt nem épült újra, a tetteseket nem fogták el. Csak balhé lett belőle, mert a tomketék arra is számítottak hogy balhé lesz. ők ezért mennek ki, de mi lenne, ha ez a "tábor" nem mint antifasiszták és egyáltalán nem menne ki és max a rendőröket fikázhatnák, amiért a dolgukat végzik? Erőszak erőszakot szül - de nem feltétlenül kell csatlakozni ebbe a loopba.
Romulus
"Szerintem nem balhéztak volna csak megvették volna a jegyet..
mindenki magából indul ki :/" - egy jegy megvételéhez nem kell kimenni több tucat embernek, sőt összeveszni a jegypénztár főnökségével (akiknek egyébként lehet hogy valamilyen szinten hibásak, de akkor sem ez a módja, hogy egy dolgot emberi módon intézzünk el) sem kell ennyi fasiszta.
"Ha végig nézed a videót rájössz hogy ennél jobban nem is lehetett volna megalázni az "anti-fasisztákat"(fasisco-összetartás..Anti összetartók--> anarchisták???)" Ne vetíts már le egy ilyen komplex jelképrendszert ennyire egyszerűnek... ilyenkor azt nem értem, miért nem a fasces, a vesszőnyaláb jut eszébe a fasisztáknak. Ha skatulyázod, mit tennék, skatulyázlak én is. De ha kicsit figyelsz, épp azt fejtettem ki, hogy én miért nem mentem volna el... (azon kívül hogy messze van pest)
http://hu.wikipedia.org/wiki/Fasizmus ezt így végigolvashatnád, aztán lovagolj csak ezen a "zsidók" által írt cikken... nem értem, hogy vagy összerakva, de nem vagy egyszerű eset, az biztos. Ennyi összvissz a szimpatikus benned. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "A Molotov-koktélos támadást a magát Magyarok Nyilai Nemzeti Felszabadító Hadseregnek feltüntető csoport vállalta magára, amely korábban a szocialista politikusok elleni Molotov-koktélos támadásokat, illetve Csintalan Sándor megverését is magáénak vallotta. Ezekben az ügyekben ismeretlen tettesek ellen nyomoz a Központi Nyomozó Főügyészség az NNI-vel együttműködve, terrorcselekmény és más bűncselekmények elkövetésének gyanúja miatt."
Magyar Nemzet
Egyébként ezzel a kis etimológiai magyarázattal mit akartál jelezni? Hogy a fasizmus=összetartás=jó dolog? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ez még csak megsem közelíti a terrortámadást.
Nevezd garázdaságnak. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Romulus: lehet, hogy elkerülte a figyelmedet, de történt egy terrortámadás, amivel ennek a bizonyos "passzív" akciónak a szervezője egyetért, sőt, kijelentette, hogy azt akarja, hogy minél jobban féljenek tőlük. Szerinted mi kéne még? Esetleg egy embert gyújtsanak fel legközelebb? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | mahadeva: tökre egyet érteNÉK Veled, amennyiben nem gyújtották volna fel azt a bizonyos boltot. De nekem ez már túl van azon a határon, hogy "hülye kis nácik játszanak a homokozóban, rájuk kell hagyni". Én nem vetek meg senkit azért, ha nem jön ki tüntetni, de azért azt gondolom, hogy antifasizmusra igenis nagy szükség van, éppen most, és éppen itt. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Mahadeva
Szerintem nem balhéztak volna csak megvették volna a jegyet..
mindenki magából indul ki :/ |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nargile:
Ha randalíroztak volna,anyáztak volna megérteném a véleményedet.
Ha végig nézed a videót rájössz hogy ennél jobban nem is lehetett volna megalázni az "anti-fasisztákat"(fasisco-összetartás..Anti összetartók--> anarchisták???) mint hogy nem csináltak semmit csak jegyet akartak venni.passzív oltás.
A bürokrácia meg kivételesen kapórajött |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nargile, ne érts félre, nem vettem én senkit semmilyen lapra... és eléggé félreérthető voltam mint oly sokszor. a baj azzal van, hogy ezzel a problémával még foglalkozni kell, meg hogy mindkét oldal be tudja a másikat skatulyázni. És ha hülyeségeket beszél, tomcat, minek vele foglalkozni? Amíg le tudnak zsidózni, addig megteszik. Onnantól, hogy nem érdekel ez, és nem foglalkozol velük, ők is békénhagynak. Aki meg boltot gyújtogat azt zárják be, meg akit törvényesen el lehet ítélni, azt ítéljék el. Ezeknek az arcoknak pont a balhé kell, meg az, hogy legyen "ellenség"... Azon gondolkodtam, hogyha egy ellentüntető sem megy ki, akkor mi történik? kimennek max a rendőrök felügyelni, hogy ne legyen újabb gyújtogatás, de lehet hogy nem postoltak volna ilyen videót, mert nem lett volna "zsidó". vagy max annyit írtak volna, hogy a "gyáva zsidók ki sem mertek jönni a találkozónkra". Szerintem azért igenis segítene az ilyen kisebb akciókon, ha nem foglalkozna velük senki, max a rendőrök. Ők is csak addig tudnak gyűlölködni, amíg van kinek. Erre akartam utalni csak tipikusan szarul fogalmazok. Vagyis pont arra utaltam mint Álommanó... és csak most olvasom vissza.
És itt megint az jön képbe, hogy nagyobb csoportosulásokkal egy kategóriaként nem érdemes foglalkozni, személyesen és személyenként 1-1 arccal viszont csodákat lehet tenni, ha nincsenek a megszokott közegükben. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Végülis igazad van, persze, hogy számít, hiszen ha nem számítana, akkor nem mennék ki tüntetni ellene :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Viszont ha egy piszichopata gyilkosról beszélnénk, és írnánk róla valamit, akkor is hozzátartozna -szerintem- az objektivitáshoz, hogy megkérdezzük a pszichopata gyilkost is azokban a kérdésekben, amikben állításokat tettünk róla.
Azaz nem állítom azt, hogy Tomcat véleménye szalonképes, és minden holokauszt-megemlékezésről szóló híradásban le kéne közölni(ez abszurdum lenne), de egy olyan esetben, mikor konkrétan Tomcatről és csapatáról van szó, akkor igenis számít az ő véleményük is, akkor is, ha esetleg másra nem is jó, minthogy az ellentábor ítéleteit(előítéleteit?) megerősítse. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Álommanó: szerintem Tomcat és az általa képviselt eszmék nem lehetnek szalonképesek Magyarországon. Nem lehet szalonképes az, aki zsidózik meg cigányozik. Egy demokratikus társadalomban az értelmes vitának is megvannak a maga határai, aki ezeken a határokon kívül helyezi magát, azzal nem illik szóbaállni. Persze elmondhatja a hülyeségeit, szólsásszabadság van, de az már rajtunk áll, hogy hogyan viszonyulunk hozzá. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Kösz mahadeva, hogy egy lapra sorolod azokat, akik a gyűlölködés és boltgyújtogatás ellen tiltakoznak, meg azokat, akik gyűlölködnek meg boltot gyújtogatnak. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | csak azt nem értem, hogyha zsidózik a site-on, miért tagadja le ezt a fideszképviselő előtt... mindkét oldala ennek az érmének szánalmas és egyszerűen ki kéne vonni a forgalomból. antifasisztákra már szerintem épp úgy nincs szükség mint fasisztákra. az lenne a legértelmesebb, ha egyszerűen ezzel senki nem foglalkozna... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Egy Hitlerről írt cikk mellé nem kell odatenni egy nácipárti történész írását, de egy nácipárti történészekről szóló írásban mindenkenképpen növeli az objektivitást, ha megkérdezzük az illetőt is. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Deeptrip a video hatalmas |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Szerinted ha Hitlerről ír valaki valamit, akkor oda kell rakni egy nácipárti történész hasonló cikkét is, hogy objektívek maradjunk? Vagy ha a holokausztról írunk, akkor oda kell tenni egy holokauszt-tagadó cikkét, hogy objektívek maradjunk? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | 2008 április 11 ., PÉNTEK, 16:00,
Budapest, XIII. ker., Hollán Ernő u. és Budai Nagy Antal u. sarok.
Provokatív és félelemkeltő események történnek a fővárosban, újra.
Nyíltan vállalva a megfélemlítés szándékát, péntekre erődemonstrációt szervez számos szélsőséges szervezet, ahhoz a belvárosi bolthoz, amelyet az elmúlt hetekben többször is atrocitás ért tulajdonosának vélt származása miatt: először felgyújtják a boltját, majd provokatív szándékkal flashmobot szerveznek a bolt megzavarására, dolgozói megfélemlítésére.
Nem hagyhatjuk hogy ilyen események történjenek hazánkban! Elutasítunk mindenféle antidemokratikus megnyilvánulást, nem tűrjük a kirekesztő magatartást! Több magánszemély jelentett be ellentüntetést a BRFK-n, a szervezésben rengeteg civil vesz részt.
Mindannyian menjünk el pénteken, délután 4 órára a Budapesti Hollán Ernő utcába, álljunk ki a demokráciáért, hazánkért, ahol nem lehetséges, hogy a többséget megfélemlítse egy agresszív kisebbség!
Különösen kérjük a közjogi méltóságokat, valamennyi parlamenti párt és történelmi egyház vezetőit, képvíselőit, és a civil szervezeteket, hogy jelenjenek meg, nyilvánuljanak meg!
Legyünk most együtt mindannyian, pártállástól független, békés, csendes tömeg: mutassuk meg a világnak milyen az igazi Magyarország! |
| | | | |
|
