| Kik téptek?robinflow, 2005. augusztus 19. | | | | | | | | | | SRÁCOK! PHILIP K. DICK!
A csávó amúgy se volt százas, de a mentális állapotát súlyosbította a rengeteg drog. Amúgy is érezni, minél öregebb lesz, annál... "kúszábbak" lesznek a művei. De komolyan mondom, kötelező olvasmánynak tenném egy kettőt (persze olyan 17-18 éves kor körül). De aki ezt a fórumot olvassa, annak biztos :D
Igen, az ő műveiből csinálták a Szárnyas Fejvadászt (Blade Runner, eredetileg Do androids dream electrinic sheeps?), Emlékmás (Total Recall), Kamera által homályosan (Scanner Darkly) stb
A novellásköteteit a legérdemesebb olvasni: Már megint a felfedezők, Emlékmás, Elektronikus álmok, ezek zseniálisak, utána meg tuti hogy rákapsz :D
Hát csak ilyenek: "úgy emlékeztette vissza egy lány nyakában függő hal-szimbólum egyik előző életére, melyben Tamásnak hívták, az antik Rómában élt, és az őskeresztényekhez tartozott" /Wikipédia/
Nagyon erősen ajánlom!
|
| | | | |
| | | | 54. sonek | 2010. szeptember 18. 10:50 |
| | | | | | részlet a magyar Pimodánból: "A francia Pimodán egy korszakban a kétségbeesett s magukat koruktól erőnek-erejével elválasztó íróknak és művészeknek felejtő helye volt. Egy hotel, melynek titkos helyiségében a szent Ópiumtól nyerték az enyhülést azok, akiket Párizs, a világ, az élet megcsömörlesztett, s akik valamivel többnek hitték magukat, mint az akkor már alaposan kikezdett keresztyén és másféle Isten. Vendégképpen, elég ideig s Gautier sugalmazására idejárt Baudelaire is, sőt eljött kíváncsiságból az a nem kisebb nevű ember, aki ma: Balzac. Balzacnak szerencsére volt esze és bivalyereje, s ő, aki egy diner-re föl tudott hörpintgetni három üvegnyi médoc-ot, nem kért az ópiumból, nem kellett neki. Neki a bor se volt szükség és muszáj: ő, ha akarta, olyannak látta az életet, mint amilyen az élet nem tud vagy nem akar lenni, tehát szépnek és elbírhatónak, érdemesnek. " |
| | | | |
| | | | 53. the end | 2010. szeptember 18. 01:19 |
| | | | | | koszolányiék ópiumot toltak nem? akkoriban legalábbis az volt a divat... ha jól emlékszem karinthyval még rendeztek is ilyen alkoholos-ópiumos partykat... de ez már nem bizti... de gondolom úgyis jobban tudjátok itt páran :) |
| | | | |
| | | | 52. PostMan | 2010. szeptember 16. 18:29 |
| | | | | | Meggugliztam, 9 éves volt, a wiki szerint a nővérével összevesztek valamin. Nem azt mondom, jajj szegény beteg volt, versei úgy jók ahogy vannak és szerintem fölösleges azon gondolkozni, hogy miket írt volna, ha, nem lett volna depressziós, gazdag családba születik bla-bla-bla. Utálom azokat az elméleteket is melyek szerint, nem lett öngyilkos. (Akit érdekel a sztori elvileg hiteles szemtanúk beszámolói alapján az olvassa el a József Attila utolsó órái c. miafenét) Az öngyilkosság igazából munkásságának a megkoronázása volt valamilyen szinten, persze a halálkultusz sok embernek túl elvont... Csak annyit akartam mondani, hogy nem igaz az, hogy nem volt semmi baja csak a nők miatt borult ki, ez, "betegsége"(ma már minden betegség), és hogy általában a mindennapokat nagyon mélyen, érzékenyen, sértődékenyen élte meg vezetett ahhoz, hogy "megemésztette magát" persze ki a f*z vagyok én, hogy megmondjam mi történt József Attilával, azt mondani, hogy nem volt semmi baja csak a nők miatt lett öngyilkos azért kicsit meredek és szerintem lealacsonyító.
|
| | | | |
| | | | 51. Semjase | 2010. szeptember 16. 18:00 |
| | | | | | höhö. sry, but this is called stigmatization. first a 12-14 years old kis is kinda aware already of his circumstances, and is able to extrapolate his possible life path from that. though he might be someone very lucky, goodlooking, or simply very naughty and hedonist, and then he is able to modify that path - although if he is very beautiful,or very lucky, or very clever in something, then he would contemplate his future otherly, then the one, who is hopeless, because his talent is about recording his experiences textually. so, how does an illness, like bipolar disorder evolve in a subject's mind? what if the same subject would have been born into a very rich family, w h got highend education, best pussycats cueing at his bed already at the age 14? what if the same guy would have had the opportunity to simply understand from his childhood, that harmony is not obviously about ups and downs, but more about just living the process what we are, and enjoying all parts of it? well, then he possibly would not have become a lovehormon addict, and would have written contemplative - which he did - poems but without the constant anguished narrative, so that he would have more chances to get a woman, because only strange women like selfdigesting men, and vica versa.
to tell about someone, that "ahh he was ill" is disgusting, "non p.c." and a merely cursory aspect on a whole life. |
| | | | |
| | | | 50. PostMan | 2010. szeptember 16. 17:39 |
| | | | | | József Attila már tizenegy-két évesen is próbált öngyilkos lenni csak nem jött neki össze, az nem hiszem hogy a nők miatt volt. Mániákus depresszión kívül tényleg nem volt semmi baja... |
| | | | |
| | | | 49. Semjase | 2010. szeptember 16. 14:55 |
| | | | | | | | | | |
| | | | 48. sonek | 2010. szeptember 16. 10:22 |
| | | | | | #45
az utolsó zárójeles mondathoz hozzátéve: ezt senki sem hiszi el. |
| | | | |
| | | | 47. Semjase | 2010. szeptember 16. 02:42 |
| | | | | | (oh no, i wrote this one here to the valóság topic. what is going on? this is not fair.) |
| | | | |
| | | | 46. Semjase | 2010. szeptember 16. 01:47 |
| | | | | | -s... amongst others mistakes :...( so saaad. i am hopelessly adhd. so sorry about the future generations, who might once read my entries here - they might also try to translate them to "nulang" that time - and will think, that "okay this dude was very inspired, but was a little bit asinine..." :s ) |
| | | | |
| | | | 45. Semjase | 2010. szeptember 16. 00:04 |
| | | | | | szerintem meg az agy állapota marhára nem állandó, nincsenek is skizofrének, csak maximum szinten tartott antiszociális viselkedésű lények, meg olyan figurák, akik tudatosan tudják lekövetni ezt a folyamatos anyagcserét és akár olyan szinteken is utazgatni, amikhez egy, az asszociás láncaiban csupán bemenet-kimenetre, valamint azok adott helyzethez megfeleltetésére figyelő alanyok nem tudnak hozzáférni. például mit nyomhat a dániel nemtommiavezetékneve nevű savant, aki bármilyen nyelven megtanul egy hét alatt? (lásd youtube, keress rá, h daniel savat icelandic) nyilván semmit, csak figyeli önmagát jobban, mint az, aki elvész a pillanatok sokirányú extrapolálásában. józsef attilának se volt más baja, mint, hogy állandóan átbaszták a fejét a csajok, mert máshoz nem igazán volt kedve, mint adrenalinos, oxitocinos tépéshez, amit viszont anyagi körülményei miatt nem tudott fentartani, így megemésztette saját magát. jajj szegény józsef attila, talán már drogbáró lett costa ricában és titokban verseket ír, de lehet, hogy azóta már tudós.
ooó ez a milarepa verzió
(és mégcsak be sem vagyok tépve.) |
| | | | |
| | | | 44. kep | 2010. szeptember 15. 17:32 |
| | | | | | "és vannak akik ezek nélkül is ihletet kapnak."
Igen, ez az. Egy állítólagos kísérletről is egy Feldmár kötetben olvastam (a tudatállapotok szivárványaiban), miszerint LSD-t adtak skizofréneknek és nem skizofréneknek. A kísérlet szerint a skizofrének nem produkálták a korábbi állapotukra jellemző tüneteket. Például nem hallucináltak. Visszarepültek a "normális" kerékvágásba. A nem skizofrének eredményeit pedig sejthetjük...
Talán valóban csak ennyi az egész: "Van akit a drogok meg ihletnek, és vannak akik ezek nélkül is ihletet kapnak." -és nem érdemes boncolgatni a témát.
@deeptrip
Kár, hogy nincsen részletes drogfogyasztási információ a 18.,19. századi művészekről. Bár az sokak életrajzában ott van, hogy alkoholista volt, vagy az átlagnál több szeszt fogyasztott. |
| | | | |
| | | | 43. PostMan | 2010. szeptember 15. 16:38 |
| | | | | | Szerintem, ha nem használtak tudatmódosító szereket, akkor is voltak akkora zsenik, hogy azt amit nekünk csak ezekkel sikerül előhozni, azt nekik sikerült ezek nélkül. Persze nem a hallucinálásra gondolok. Példának felhoznám Salvadore Dalít... hát igen, nehéz elképzelni, hogy miközben az elfolyó órákat festette az ecset nem folyt éppen a kezében, viszont saját bevallása szerint ő nem élt ilyen szerekkel. Van akit a drogok meg ihletnek, és vannak akik ezek nélkül is ihletet kapnak. |
| | | | |
| | | | | | | | | | kep szerintem ez olyan dolog, hogy van aki egy szertől mélyértelmű, spirituális/kozmikus tartalmakat él meg más meg nem. Van aki ezt valamilyen formában ki tudja fejezni (írás, zene, képzőművészetek) van aki nem.
Régebben nem volt LSD valóban, viszont mák, dohány és alkohol volt dögivel. Ezeket mind lehet elmélkedésre is használni, de valószínűleg voltak még más szerek is, csak ezek voltak a legkönnyebben hozzáférhetőek. |
| | | | |
| | | | 41. Hopax | 2010. szeptember 14. 21:44 |
| | | | | | | | | | |
| | | | 40. itt-ott | 2010. szeptember 14. 19:13 |
| | | | | | Lehet, hogy ők voltak azok, akiket úgy hívunk, hogy zsenik. Azon gondolkoztam, hogy lehet hogy valami pszichedelikum fogyasztása után se változna meg a tudatuk, vagy megfordítva, ők alapból olyan tudatállapotban vannak, mint mi (hétköznapi emberek) valami szer fogyasztása után. Valamelyiket meg kellett volna kérdezni:P bár nyilván manapság is vannak ilyen nagy elmék. |
| | | | |
| | | | 39. kep | 2010. szeptember 14. 17:11 |
| | | | | | Többször is elcsodálkoztam már, hogy a költők, írók, művészek hogyan voltak képesek úgy gondolkodni, ahogy... Amikor elemzéseket írok, vagy olvasok bizonyos művekről, általában megfogalmazódik bennem, hogy "aha, ő is vágta a témát...", vagy "hogyan jutott el eddig (az igazságig)?".
Több írónk közül is például Kosztolányi Dezső, József Attila, vagy Ady Endre. Kiket általában többen ismernek. Esetleg külföldi zeneszerzők: Haydn, Muszorgszkij és még sokan mások.
Az említett író, költők műveiben többször is felfedeztem azt a látás, gondolkodásmódot, ami nem a hétköznapi. Emlékeztetnek a pszichedelikumok hatása alatt megtapasztalt élményekhez. Persze nemcsak az ő műveik.
Szerintetek régebben éltek volna ilyesmivel? Még jóval az LSD felfedezése előtt? Gombát ettek volna, vagy mifene? Ahogy Feldmár írta és ahogy nekem is az eszembe ötlött ez a dolog: két világ között képesek mozogni? A magukénak tudhatják ezt a képességet, hogy ide-oda csúszhatnak? Mert én kétlem, hogy a legtöbben közülük éltek volna bármilyen szerrel. Egyszerűen csak ő nekik sikerülhet átlépni máshová.
Valahogy úgy képzelem ezt el, hogy nekik nem kell a B pont, hogy a C-ben legyenek. És az A pontból nem kell sétálniuk sem a C-ig. Közel álltak a bolondsághoz? Talán ma már őrültnek titulálnánk őket.
Szerintetek? |
| | | | |
| | | | 38. the end | 2010. szeptember 14. 14:51 |
| | | | | | | | | | |
| | | | | | | | | | saamaan nem kaphatsz pert hisz csak álmodtad és fikció az egész. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | Ha prominens magyar politikusokról írok, akkor kaphatok pert a nyakamba? Valaki jogász segítsen a kérdésben. |
| | | | |
| | | | 35. costa | 2010. január 27. 10:58 |
| | | | | | Hunter S. Thompson a legkomolyabb :) |
| | | | |
| | | | 34. Sevil | 2010. január 27. 10:33 |
| | | | | | | | | | |
| | | | | | | | | | ztána
a nyolc plusz egykerekű atipusos gyöngy-gyémánt-bab-királynő. a kezes-farkasfejes-lencselovag szóla humusz kerengő hirszertelen fess betű. kristálynetvörk.
aztána |
| | | | |
| | | | 32. Kavax | 2009. március 6. 18:36 |
| | | | | | | | | | |
| | | | | | | | | | Kosztolányi? Csáth Gézával unokatesók voltak, és Kosztolányinak is van valami ópiumos irománya.. Meg nem csak ópiumos hanem soksok egyéb elborult. Szerintem pipáztak néha együtt. Valakinek valami konkrét infója? |
| | | | |
| | | | 28. chowder | 2008. december 12. 20:39 |
| | | | | | George Wahington is összevissza tépett!Kurva nagy kender-ültetvényei voltak... |
| | | | |
| | | | 27. Bard | 2007. március 2. 12:08 |
| | | | | | | | | | |
| | | | 26. Bard | 2007. február 28. 21:28 |
| | | | | | | | | | |
| | | | | | | | | | http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_notable_people_who_have_commented_on_the_LSD_experience |
| | | | |
| | | | | | | | | | Isac Asimov nem tolt valami hallucinogent? Az Alapitvany sorozat elolvasasa utan egyertelmuen meggyanusitottam vele :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | Hát igen. Ha Sissi kokainozott, az nyilván nem jelentheti azt, hogy a kokain a körülményektől függően biztonságos orvosság is lehet, hanem azt kell hogy jelentse, hogy Sissi egy drogos volt. Az ilyen mentális szembeállításokban lehet igazán látni, hogy milyen masszív a drogellenes gondolatvilág. Hamarabb lesz Sissiből kábszeres, mint a kokainból orvosság. |
| | | | |
| | | | 22. mese | 2006. február 22. 23:53 |
| | | | | | ...szerintem a hatása attól függ, hogy hatásnak tartod-e elfogadod-e, hogy a pszichedelikus szerek egy végtelen fonatra mutatnak rá egy ciklikus és sokkal tágabb valóságra, mint amit egyszerre éppenséggel fel tudunk fogni. ehhez lehet meditálni is, de megtapasztalható így is. de mint minden módszernél itt is van önbecsapási kockázat (agyad által generált élmények pörgetése). azt gondolom nagy hatással van a világra és nem csak hírességek kapcsán, új látásmódot ajándékoz. mindegy mekkora ablakod van, az ablak az ablak, van rajta kilátás és bejön rajta a levegő.
ha jól tudom Philipp K. Dick is (sci-fi író) na meg egy csomó zenész az ún. hippikorszakból :o) de majd még keresek. Erzsébeten meglepődtem, defőleg a nagyim fog nagyot csalódni:)hehe... |
| | | | |
| | | | 21. Bard | 2006. február 22. 15:37 |
| | | | | | | | | | |
| | | | 20. ynul | 2006. február 7. 18:37 |
| | | | | | Drug users of the Leary-era:
Charles Mingus (jazz bassist; LSD, psylocibin) Maynard Ferguson (jazz trumpeter; LSD, psylocibin) Charles Olson (avant-garde poet; LSD, psylocibin) Arthur Koestler (scientist; LSD, didn't like it) John Perry Barlow (Republican, btw; Grateful Dead lyricist, co-founder, Electronic Frontier Foundation, cyberspace freedomfighter; lotsa experimentation) John F. Kennedy (President; LSD, amphetamines) Bill Gates (founder, Microsoft; LSD-enthusiast while at Harvard) Steve Jobs/Steve Wozniak (founders, Apple Computers; both LSD-enthusiasts)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | E.T.A. Hoffmann mondjuk az Aranyvirágcserép c müvét szeretettel tudom akár ajánlani is:] |
| | | | |
| | | | 18. badcat | 2005. október 11. 22:15 |
| | | | | | abban nem vagyok biztos, hogy minden esetben meglátszik egy művész munkáin, ha élt tudatmódosítókkal, de hogy egy ilyen élmény hozzáteszi a magáét, az kétségtelen. szerintem gyakran félreértés van a művészek és a befogadók között, főleg ha valaki ilyen szemmel próbál vizsgálni valamit. ha eleve az a kiinduló kérdésem, hogy xy vajon drogozott-e, akkor jóeséllyel értem félre az esetleg számomra túl bonyolult szimbolikus elemeket és tulajdonítom őket valami pszichedelikus élmény hatásának, holott esetleg csak én vagyok kevés ahoz, hogy első olvasatra megértsem. más esetekben pedig olyan inspirációk érnek egy művészt, amikről senki sem gondolná, hogy teszemazt egy lsd-trip alatt született válasz egy régóta megoldatlan kérdésfelvetésre. |
| | | | |
| | | | 17. badcat | 2005. október 11. 22:05 |
| | | | | | "az abszint a költő harmadik szeme" azt hiszem verlaine szavai, a Teljes napfogyatkozás c. film szerint...
|
| | | | |
| | | | | | | | | | Nagyon jó ez a link :) egészen kedvet kaptam hozzá :D |
| | | | |
| | | | 15. Bard | 2005. október 10. 09:59 |
| | | | | | | | | | |
| | | | 14. Hopax | 2005. október 9. 22:17 |
| | | | | | abszintben elvileg feher urom es egyeb egeszsegre amugy nem tul jotekony hatasu novenyek voltak,manapsag ezt fekete urommel(abbol is eleg minimal mennyiseg) potoljak.Teny,hogy a cseh abszintban van még egy kis turpissag. |
| | | | |
| | | | 13. Rigor | 2005. október 9. 20:30 |
| | | | | | Én úgy tudtam hogy az abszinthben igen keményen THC volt. kb mint a zöld sárkány csak egyéb ízesítéssel. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Azt nem tudom, hogy Picasso DMT tolt-e vagy sem, de hogy Absinth ivó volt az bizony tuti (lásd lejjebb). Márpedig annakidején ugyebár nem csak magas alkohol tartalma volt az abszintnek, hanem a Fehér Üröm tudatmódosító hatását is magában hordozta, ami márpedig elég konkrét szétesős halukat okoz állítólag.
CFP
u.i.: Állítólag a cseheknél még mindig van az abszintban valami... :-) http://www.drink.hu/index.php?cikkid=212
A múlt század és a századforduló Franciaországának legnépszerűbb italáról lévén szó, elsősorban a párizsi művészvilágra volt jelentős hatással. Az irodalom óriásai közül Charles Baudelaire, Paul Verlaine, Arthur Rimbaud és Oscar Wilde kerültek szoros és hosszantartó kapcsolatba az abszinttel, mely mind életükön, mind pedig műveiken maradandó nyomot hagyott. Legtöbbször stimulánsként használták, és a lelkes abszint-hívők állítása szerint ezen ital nélkül sokkal szegényebb lenne a világirodalom.
Az abszint fogyasztás képi ábrázolása szinte a korszak minden festőművészének életművében fellelhető. Az ábrázolásmód (a korszak stílusainak és izmusainak sűrű változásai mellett) jelentős ambivalenciát mutat, hiszen a szimpatizáló, magasztaló megjelenítéstől kezdve egészen a megvetéssel elítélőig igen sokféle szemléletben megjelenik. Jelentős műalkotások születtek e témában Edouard Manet, Edgar Degas, Henri de Toulouse-Lautrec, Vincent van Gogh, Paul Gauguin, és Pablo Picasso ecsete nyomán. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Dalirol mindig azt hittem, hogy gombazott, mert szerintem nagyon olyan, de a dmt is elfogadhato. Hol lehet ilyenekrol olvasni, pl. picassorol honnan szedted az infot, hogy kiderult a turpissag?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | Lennon mellett a teljes Beatles. A yellow submarine lemezcím pl. az LSD-re utal. Akkoriban kis sárga kapszulákban lehetett kapni angliában a sandoz-savat:) De az Illésnek is volt egy "utazás" című, meglehetősen pszichedelikus borítóval ellátott, betiltott lemeze. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Szerintem a fél zenészvilágot fel lehetne sorolni, illetve mindenkit, aki a művészetben részt vett. Bezony, már Picassoról is kiderült, h DMTn éldegélt néha, akárcsak Dali. A zenei világból pedig ki nem? Kurt Cobain, Jim Morrison, meg persze John Lennon........
Szerintem a sor végtelen, de a legfontosabb megemlítenem John F. Kennedy-t....:)
-Peace -Twister |
| | | | |
| | | | | | | | | | Jókat írtok, nagyon örülök, hogy egyáltalán beindult a téma. Egyébként az egész daath nagyon tetszik, a fórumokat olvasgatva igen elgondokodtató és jelenőségteljed írásokat találtam. Azért tettem egyébként fel a kérdést, mert egyszer úgy trippelgetvén felmerült a téma, valahogy előjött, és igencsak megragadt bennem a gondolat, hogy a hallucinogéneknek igencsak sok köze lehet ahhoz, hogy az emberek egyáltalán leépülnek a történelem és evolúció folyamán, vagy egyre többé válnak - mármint emberileg, főképp spirituálisan. Logikus lenne szerintem, hogy a "másik" világ, amit megmutat a szer, analógiául szolgáljon arra, ,hogy képesek legyünk a kockán kívül gondolkozni, és mivel főképp a művészetek az egyértelmű kifejeződései a meglátásoknak - bár elvont formában legtöbbször -, de így ragad át a többi világunkat építő tudományágra - építészetre, technikára, kutatásokra - a "földöntúli" tudás. A kérdés csak az, hogy ez vajon a valóságban az útja az embereknek - és egész társadalmaknak - az egyre spirituálisabbá válásának, vagy ez csak egy drogos illúzióban fogant elmélet, mely alaptalan? |
| | | | |
| | | | 7. Tina | 2005. augusztus 22. 17:23 |
| | | | | | Quincey könyve, konkrétan az Egy angol ópiumevő vallomásaira gondolok, nem volt rossz.....érdekes, érdekes.....sok infó, szép mondatok, költői képek stb....tudott írni.....a Kantról írt könyve is jó. |
| | | | |
| | | | 6. fmurcsi | 2005. augusztus 22. 11:36 |
| | | | | | költők, írók közül (ópium, hasis): Baudelaire, E.A. Poe, Csáth Géza
egyébként: http://www.mindentudas.hu/magazin2/20050307kabitoszer.html
meg Jim Morrison is pölö. salvador daliban nem vagyok biztos
ha nem tudjuk egy művészről, hogy használ/használt valamit, vajon akkor is "látható" a szer hatása?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | Hát, azt szokták mondani, hogy az informatikai forradalmat gyakorlatilag az amerikai pszichedelikus generáció csinálta.
És ebben lehet valami, legalábbis a klisék szintjén a nyolcvanas évek számítógépes szakembereit inkább ex flowerchildokként szokták ábrázolni, mint vonalas hazafiakként. |
| | | | |
| | | | 2. Tina | 2005. augusztus 21. 03:16 |
| | | | | | Írók: Allen Ginsberg - LSD William S. Burroughs - heroin, ópium, morfin,benzedrin Timothy Leary - LSD, fű, psilocybin (varázs) gombák, Peyote, meszkalin, hajnalka magok Samuel Taylor Coleridge - ópium Ken Kesey- LSd, és bármi más, aminek pszichedelikus/hallucinogén hatása van Thomas de Quincey - ópium Terence Mckenna - LSD, hallucinogének Aldous Huxley - LSD stb, stb...:) majd még írogatok:D Üdv |
| | | | |
| | | | | | | | | | Sziasztok! Olyan híres művészek neveit szeretném ha összeszednénk itt, akik mind valamilyen pszichedelikus - esetleg egyéb- kábítószert használtak, és ez felismerhető munkáikon. Festők, írók, zenészek és bármilyen egyéb művészeti ág képviselőit is megnevezhetitek. Úgy mint: Pink Floyd, H. G. Wells,... Arra is kiváncsi lennék, hogy gondolkoztatok-e már azon, hogy a "tudattágító" szerek által megismert tudás kifejezése vajon mennyiben járul hozzá az anyagi világ fejlődéséhez - technika, ilyesmi. Kösz, robin
|
| | | | |
|