| A kert gyönyöreiJackass, 2003. szeptember 21. | | | | 419. spirit | 2010. május 14. 21:07 |
| | | | | | Igen, a hozzáálláson sok múlik, ez tény! A sámánok többnyire éppen hogy függetlenek, akár még az általuk kultivált szakramentumoktól is. Többek között nem nagyon cigizgetnek szertartáson kívül. És jah, lehet, hogy néhol akár "Bolti" cigit használnak, ami biztosan nem ideális, de adott körülmények között képviselheti a dohányt.
Én nem teljesen értettem a túlmisztifikálás dolgot, végül is egy spirituális dologról beszélünk, nem? Hogy otthon ki mit csinál, az más kérdés, persze az is lehet nagyon jó. Való igaz, nagy a különbség a kultiválás és a kihasználás között. A kokalevél rágásáról soha sehol nem olvastam addikciót, akár csak ha már szóba került az ayahuascáról szintén nem, és láncdohányos indiánról se sokat hallani.
Hogy ugyanaz a hatóanyag? Ez talán igaz. Adott esetben, mert hogy ha már sámánok: ugyanazt a tudatállapotot és gyógyítást érik el több különböző úton, akár ugyanannak a törzsnek ugyanazon tagjai is, akár növényekkel, akár böjttel, tánccal, dobolással, és még sok minden mással.
A kokalevél hatása tapasztalatom szerint olyan mint egy gyengébb, nagyon bársonyos kávé, nyilván azzal a plusz spirit-tel, ami a növénynek a tulajdonsága, szóval nem erősebb egy közepesnél erősebbre főzött maténél. Egyszer kíváncsiságból rágtam aránylag nagy mennyiséget, jelentős változást akkor sem tapasztaltam, szóval eddig nem sok párhuzam van a kokalevél és a kokai között, tapasztalataim szerint. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Egyetértek fl3xel a motiváció kérdésében.
Kokain-koka levél Cigi-indián dohány
Láttam már sámánt gyári cigit felhasználni a szertartásához, de ő nem pöfékelte naponta ennek ellenére se. Ennek megfelelően szerintem koka levelet is lehet naponta rágni és biztos nem olyan intenzív a hatása és nem is annyira addiktív, mint a kokain, de ha valaki naponta tolja akkor már nem hiteles ha a szertartásos, tradicionális vonalra hivatkozik.
Az, hogy mennyire káros naponta koka levelet rágcsálni megint egy másik kérdés és a tolerancia kialakulását is figyelembe kell venni. |
| | | | |
| | | | 417. fL3x | 2010. május 14. 08:18 |
| | | | | | nem bagóznak nem kokóznak de ugyanazt viszik be felesleges tulmnisztifálni ezt az egészet nem tudhatod h pl az ayahuascarok vagy kik nem e nikotinfüggésüket adják el mint áldozatot a népnek mint ahogy itt is sokan a tudat kutatása címen csapják szét magukat a belső hozzáállás/motiváció kívülről nem látható ugye.., én csak arra voltam kiváncsi h kokalevél rágása legális e és hatása milyen(hasonlít e a kokain "fehér nép" "leigázásaként" lérejött "drogozás"hoz) |
| | | | |
| | | | 416. spirit | 2010. május 13. 15:56 |
| | | | | | Igen, erősen motiváció függő ez az egész! Az pedig egy választás, ezt ne felejtsük el! Én megértem a törvények hozóit egy bizonyos szempontból, mert nehéz meghúzni a határt bizonyos dolgokban. Több olyan ország is van, amennyire tudom, ahol egy-egy növényt megfelelő szakrális ketetek között engednek kultiválni. Senki se lóg már ezek a marhaságon, hogy mi drog és mi nem (én elsőnek az algopirint tiltanám egyébként be, AZ drog.), hanem az a lényeg, hogy az adott szakramentum MEGFELELŐ módon legyen kultiválva.
Nyilván otthon, a kertünkben, magunkban miénk a felelősség, hogy úgy kezelünk-e dolgokat ahogyan azt illik. |
| | | | |
| | | | 415. tagaba | 2010. május 13. 09:36 |
| | | | | | Csatlakozom az elöttem szólóhoz. A koka levél rágása a legkevésbé hasonlt drogfogyasztáshoz. A koka levél kokain tartalma elenyésző. Ezért kell egy rahedli levél egy gramm előálításához. Viszont más értékes vitamin, ásványi anyag, aminosav, alkaloid van benne. Egyedül csak azért illegális mert kinyerhető belőle az illegális és veszélyes drog! De tisztán koka levél rásgásától nem leszel drogfüggő! Szóval ezért ezek a zavaros törvények. Hiszen ha engedélyeznék a növény termesztését és a levél használatát. Akkor nehezen tudnának gátat szabni a visszaéléseknek. Hiszen azt sem tudnálk büntetni akinek egész koka ültetvénye van addig amíg nem bizonyosodik be, hogy ő abból kokaint gyárt! Ezért egyszerübb az egészet tiltani. |
| | | | |
| | | | 414. spirit | 2010. május 13. 08:16 |
| | | | | | Hát tudod, ez valami olyan kérdés, mint hogy a cigizés és az indián dohány áldozat ugyanaz-e. Hiszen ugyanazt viszik be a szervezetbe, nem? Nem tudom mennyire ismered vagy kedveled az indián/sámán kultúrákat, ahol ezeket a növényeket szentként tisztelik. Nos ők nem "bagóznak" és nem "kokóznak", tetszik vagy sem, ezt a fehér ember találta ki. Ők együtt élnek a természettel egy nagyon tiszteletteljes módon. És a "kertjük" nagyon sok olyan növényt tartalmaz, amiket a fehérek elloptak onnan és kihasználtak.
Egy kis idézet:
"Dél-Amerikában a kokalevél mindenhol fillérekért, legális árucikként megvehető. Brazíliában felmerült, hogy bevezetik az iskolai menzákon a kokafogyasztást. Ugyanis a koka hatalmas mennyiségben tartalmaz létfontosságú vitaminokat, vasat, kálciumot, proteint. Nehéz fizikai munka végzésekor pótolja az ételt, energizál, megszünteti a magaslati levegő okozta szaggató fejfájást. Kitűnő hasmenésre, gyomorhurutra, torokgyulladásra, sebfertőtlenítésre, érzéstelenítésre."
|
| | | | |
| | | | 413. fL3x | 2010. május 13. 07:32 |
| | | | | | kokalevél rágás= a kokain szervezetbe juttatása am ez legális vagy nem? mármint kokalevelet rágcsálni... hatása milyen ?számodra? |
| | | | |
| | | | 412. tagaba | 2010. május 12. 16:33 |
| | | | | | Hi! Nagyon köszönöm segítségeket! :) Szóval akkor most a növény tartása illegális? Én azt olvastam, hogy nem az. De nem egyértelmű a törvény! Bár sztem ha rámrugják a rendőrök az ajtót, és találnak egy pirinyó növényt és egy lehullott levéllel mellette nem hiszem, hogy sittre vágnak! :) Privibe kérlek segítsetek, úgy meg lehet írni honna lehet beszerezni! De persze csak akkor érdekel a dolog, ha bizonyosan tudom, hogy nem törvénytelen. Távol álljon tőlem bármilyen törvénysértés! :)
|
| | | | |
| | | | 411. spirit | 2010. május 11. 20:52 |
| | | | | | Hmm, ez a növény gyönyörű, nem vagyok hozzáértő, csak rajongója a növényeknek, remélem sikerül az azonosítás!
Kokalevél rágás="kokózás"?:))))))))) |
| | | | |
| | | | | | | | | | itt van a kicsikém: http://noob.hu/2010/05/11/kep1.jpg http://noob.hu/2010/05/11/kep2.jpg http://noob.hu/2010/05/11/kep3.jpg
az utolsó képen látszik a különbség az új és a régebbi levelek között... ez természetes, hogy igy szárad? ugy szokta, hogy kicsit kivilágosodnak a levelek szélei, majd elkezd száradni és hullani:S:S nem minden nap öntözöm, de folyamatosan nedves a földje. talán egy hete nyomtam neki egy kis tápot, most arra gyanakszok. azóta nem kapott, a folyaamat mégse állt le.
kérem a tippeket: Anadenanthera peregrina-e vagy sem? |
| | | | |
| | | | 409. fL3x | 2010. május 11. 17:31 |
| | | | | | | | | | |
| | | | 408. spirit | 2010. május 11. 17:15 |
| | | | | | Köszi az infókat Gén!
Akkor ezek szerint a "csak úgy" cserje beszerzés is illegális dolog, sajna. Ami már csak azért is rossz hír, mert így nehezebb lesz!:) Nagyon szeretem ezt a növényt, és ha nem is feltétlenül fogyasztásra(arra van máshonnan), de nevelgetni nagyon szeretnék kokát.
|
| | | | |
|