 |
Asztrális ProjekcióLaZa, 2003. szeptember 13.  | |  | | | | 147. are | 2006. február 10. 02:53 |
| |  | |  | | | bocsi.. a 146. eleje lemaradt:)
hello.. mar honapok ota nem probalkoztam az APvel... mert ... nem sikerulgetett.. nehany tudatos almom volt, de csak par masodpercesek. :P tok mindegy.. aztan most ma ugyhataroztam a suliban, hogy APzni fogok(persze ebbol is tudatos almodas lett.. de milyen!).., havernak kolcsonadtam egy konyvemet az AProl... Richard Webster... Asztralutazas.. itthon meg olvasgattam kicsit Robert Moss konyvet. elerkezett az este szepen 12 korul lefekudtem hanyadt az agyba.. lazan, midenem ellazitottam.. majd 20 percig csukot szemhej mogott figyeltem a legzesemre... eloszor csak gondoltam meditalok.. majd egyre erosebben elkezdtem latni formakat a szemhejam mogul... szinuk angyon halvagy volt leginkabb abbol a sargas es fekete szinbol alltak amit csukot szemmel lat az ember.. de egyre erosebben. eloszor egy szemgolyo, majd egy folyo.. aztan megjelent egy ember aki egy lepcson setalgat felfele... stb... aztan meguntam.. befordultam a fal fele es elaludtam. |
| |  | |  |
| | | | | | 146. are | 2006. február 10. 02:51 |
| | | | | | | fekete szinbol alltak amit csukot szemmel lat az ember.. de egyre erosebben. eloszor egy szemgolyo, majd egy folyo.. aztan megjelent egy ember aki egy lepcson setalgat felfele... stb... aztan meguntam.. befordultam a fal fele es elaludtam.
almomban nyomogattam a hasamat egy ponton.. valami mirigy-szeru volt ott a koldokom mellett balra 5 centivel es par centivel felette. odamentem edesanyamhoz, hogy nezze mar o is emg hatha tud valamit.. akkor mar ilyen sargas folt volt a helyen .. ujjhegynyi meretu, mintamikor beutot magad... megnezte.. de enm erzett semmit... modnom ne amr ott nyomogattam az ujat a hasamra hogy de.. de .. van ott vmi. majd leneztem... egy fotl volt a hasamon.. ugyanolyan sargas barnas folt hosszukas egeszen a koldokomig, megijedtem.. majd mondtam apamnak hogy azonnal vigyen orvoshoz.. induljunk rogotn mert baj van... ekkor raebredtem hogy almodok... arra gondoltam hogy mit csianltam 15perce.. semmire nem emlekeztem: mondom "de allat" telleg almodok:)).. elindultam rogton a bejarati ajtonk fele.. ki akartam nyitni a kulcsom sehol.. majd odanezek a zarra ujra.. a kulcsom benne van!!:) kinyitottam az ajtot szepen.. a kucsob elott kint a labtorlon eccsanyam feher itthoni papucsa volt... mondom magamban "huuuuuuuuuu telleg almodok:)))" felkaptam oket a labtorlorol a bal kezembe az ujjaimra racsusztattam amjd megfordultam visszaleptema lakasba.. es egyenkent behajitottam oket a tuzhelyre az edenyekre.. anyamek nagoyn neztek.. gondoltam hogy elmondom nekik magam hogy almodok(izgalmamban) de eszembe jutott hogy pont ma olvastam hogy lehetseges az hogy parhuzamos dimenziok vannak es most ott vagyok es ezt ott, ok valosagnak elhetik meg. nem szoltam. lementem a foldszintre(elsorol), lent elkezdtem fogdosni a hasam..e reztem hgoy valami drotszeri van benne.. es a teteje teljesen olyan mint.. egy hustunek. fogtam es elekzdtem kitapogatni az aljat.. ereztem valami fajdalom szerut. fajt.. majd megtalatam az aljat atnyomtama boromon.. amjd kihuztam az egeszet.. olyan 15 centis volt..a vege is siman kijott hiaba volt behajlitva a vege. majd jottek katonak... itt belemerultem az alomban es elfelejtettem hogy almodok. egyebkent a lepcsohazunk tok olyan volt mint igazabol.apam hozott 4 db lancos bilincset, maj kettovel megbilincselte a csuklomat.. nem ertettem teljesen de nem feltem tudtam hogy nem artani akar..aztan a katonak elkertek tole a kulcsokat.. apam akkor mar tiszta rambo szeru volt:D odaadott ket kulcsot mindegyiknel emgjegyezte hgoy melyik bilincshez valo a katonak leszedtek rolam oket, majd beultem a kis zold kocsiukba(ezt mar tavolrol lattam), es elhajtottunk. ez votl az elso igazi tudatos almom :)
amugy kozben votl olyan hogy probaltam az alvo testemre koncentralni.. de nem ereztem semmit belole.. :( mondjuk ez nem bantott annyira biztos voltam benne, hogy almodok.
volt elotte egy masik almom. Static Wayn volt benne a Static-X bol.. nem tom honnan jott a konyhankba. eccer csak raebredtem, hogy nem lehet itt..
majd lekapcsolodott a villany korom sotet lett.. megijedtem.. teszteltem hogy feltudok e ebredni.. majd megbizonyosodtam rola hogy biztos fel.. kb meg fel percig mondogattam, hogy "wayne, wayne" aztna parancsoltam hogy ebredes... :) most nem tudom hogy csak almot valtottam vagy telleg felebredtem |
| | | | |
| | | | | | 145. Rigor | 2005. november 14. 18:17 |
| | | | | | | | Nem kitaláció hanem egy félreértelmezett, holisztikus, mitológikus megközelítése egy betegségnek, vagy működési zavarnak. Mint ahogyan a villámlás=isten ostora. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Azért a megszállás se puszta kitaláció , hipnózisban komoly dolgokat lehet tapasztalni, persze 100 százalékos bizonyíték erre sincs... |
| | | | |
| | | | | | 143. Rigor | 2005. november 13. 00:17 |
| | | | | | | Értem én, de ez a fajta misztifikáció bizony félreértéseket szül, és tapasztalataim szerint a legtöbb ember ezt VALÓSÁGKÉNT értelmezi, (mint az AP-t is), nem metafórikus utalásként.
Egy élménybeszámolóban kb rendben van, de amikor magát az okot elemezzük, a módszereket és a valóságot....
Persze leírom én is hogy olyan mintha másik dimenzióban jártam volna, repültem így, és úgy, a testemmel kísérletet végeztem, csomót kötöttem magamra, megosztottam magam, létrehoztam egy új személyt, jött néhány gonosz szellem, stb, stb. beleélem magam, élvezem stb remek, de szem előtt tartom hogy ez az agyam játéka.
Mint amikor elolvasok egy mitológiai, vagy fantasztikus könyvet, belélem magam, elképzelem, "elhiszem" hogy léteznek a csodás lények és ezek megtörténtek, de miután befejeztem az olvasást tisztában vagyok vele hogy ez pusztán fantázia, nem a valóság.
Az amit én rendszerint kifogásolok amikor valaki mindezt valóságként aposztrofálja, terjeszti is, maga is babonákat, dogmákat szabályokat talál ki és nem egy szerepjátékba.
Gondolok itt arra hogy van aki tényleg elhiszi hogy a szobájában repked, és ha elszakad az összekötőszál akkor sosem talál vissza a testébe, és valódi démonok támadják meg, stb.
Aztán jön a pénzért kézrátétellel gyógyítás, kozmikus energiakristályok, kávézaccból jóslás.
Nem vagyok földhözragadt, sőt meglehetősen élénk a fantáziám, még talán élénkebb mint a misztikusoknak, mivel nem állítok merev szabályokat magam előtt, viszont szeretem szétválasztani a realista valóságtól. Azaz amikor AP zajlik akkor többnyire kiélvezem a dolgot, bár realista kísérleteket, megfigyeléseket is végzek, és ezek azok amik eddig igazán előrelendítették a "fejlődést".
A betegséges példád:
"Ha valaki megbetegszik, akkor azt a világnézetétöl függöen értelmezheti úgy is, hogy az ellenségei ártó szellemeket küldtek rá és ellopták az eröállatát, meg úgy is, hogy isten megbüntette a tetteiért, meg úgy is, hogy egy korábbi konfliktushelyzetböl eredö tudatalatti elfojtott feszültségek szomatizálódtak."
Ez egy kiválló példája annak hogy a realitás elvesztése vagy háttérbe szorítása milyen károkat okozhat.
Hiszen világnézetétől főggően, szelleműzést végezhet, erőállat visszahívó szenánszot rendez, istenhez könyörög bocsánatért és gyógyulásért, végezhet meditácót a feszültséglevezetésre, aztán mindezek mellett elsikkad a tény hogy rátüsszentettek egy vírust a villamoson, kap rá gógyszert és meggyógyul, na az a probléma.
Én ezen a fórumon ezt az utolsó megközelítést (azaz gyógyszer+vírus) próbálom vázolni, mert mindenhol csak a misztikát látom olyan erővel mintha ez lenne a valóság, ami megemlítésre sem kerül ,csak misztikummal nyakonöntve találkozni a témával.
De szerintem ez csak magyarázkodás a misztikusok részéről, aki meg vannak győződve róla hogy bizony valóban elhagyják a testüket és felháborodnak ha valaki ellent mond a jól kitaposott kényelmes téveszméjüknek.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Rigor:
A "bizonyítási kötelezettség" nem kötelezö és nem vonatkozik mindenre. Ha valaki úgy érzi, hogy elalvás után a saját ágya fölött lebeg, az egy mások által megkérdöjelezhetetlen szubjektív élmény. Ha ezt asztráltestként fogalmazza meg és kiépít egy független hiedelemrendszert az élmény magyarázására, ahhoz is minden joga megvan, és ezt a hiedelemrendszert nem illik kritizálni. A baj akkor kezdödik, amikor a hiedelemrendszeren belüli állításokat a materiális dimenzióra, a közös térbe is kivetíti ("a szörny a szekrényemben van", "a pokol a föld alatt található", "az asztráltestem bement a szomszéd lakásba", varázserömmel felemeltem egy könyvet", "a dvd-t termö fa Észak-Mongóliában nö"). Ezek ekkor tesztelhetö, bizonyítható/cáfolható állításokká válnak, és ilyenkor tényleg illik bizonyítani.
A materialista megközelítés sokszor azért intoleráns, mert nem képes a szellem/lélek utalásokat metaforaként és absztrakcióként értelmezni. Ha valaki megbetegszik, akkor azt a világnézetétöl függöen értelmezheti úgy is, hogy az ellenségei ártó szellemeket küldtek rá és ellopták az eröállatát, meg úgy is, hogy isten megbüntette a tetteiért, meg úgy is, hogy egy korábbi konfliktushelyzetböl eredö tudatalatti elfojtott feszültségek szomatizálódtak. |
| | | | |
| | | | | | 141. Rigor | 2005. november 12. 11:57 |
| | | | | | | Ez olyan mintha azt mondanád, nem lehet bizonyítani hogy isten létezik és azt sem hogy nem létezik.
Csakhogy van egy olyan dolog hogy bizonyítási kötelezettség, miszerint ha állítunk valamit azt valamilyen empírikus módon illik bizonyítani.
Azt állítom hogy létezik dvd-t termő fa. Na bizonyítsd be hogy nem létezik.
Másrészt esetünkben igenis van empírikus magyarázata a jelenségeknek, ami eléggé jól működik, azaz megvan a módja hogy elérjük az állapotot, vizsgáljuk valóban mi történik, ilyen állapotot külső/belső behatásokkal (hipnózis, vagy/és drogok) előidézzünk, megszüntessünk, vizsgáljunk, vakteszteljük.
Ez áll szemben egy fantázia alapú felvetéssel. Persze dvd-t termő fa sem létezhet, de én azért nem csinálok neki helyet a kertben.
Olyasmi ez mint a megszállotság esete, tudjuk hogy a hasadt személyiség nem azt jelenti hogy több ember lekle bújt egy testbe, és hogy az epilepszia sem egy gonosz lélek ármánykodása, így a problémák orvosolhatóak. Ellenben a miszitkus feltevés szerint elindulva a fantáziálások szellemekről, szellemvilágról, olyan megoldásokat szült ami nem hogy használt de ártott a betegnek, esetleg halált is okozott.
Ha valaki tényleg elhiszi hogy AP során ha elhagyja a testét egy másik dimenzióba kerül és ott azok valódi szellemlények stb, vagy ha elszakad az összekötő kapocs akkor örökre elvész akkor iszonyúan pánikba eshet, ahelyett hogy megoldaná a problémát, szembenézne vele, és ébredéskor békés boldog és kisimult lenne - ja és ha felébred de nem tud megmozdulni még jobban bepánikol :)
Vagy teljesen beleéli magát a szellemesdibe és másokat is "beolt" az okkult mémekkel. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nem lehet bizonyítani azt sem, hogy léteznek agytevékenységtöl független tudati jelenségek, meg azt sem, hogy nem léteznek. |
| | | | |
| | | | | | 139. Rigor | 2005. november 11. 23:37 |
| | | | | | | Ki mondta hogy én használok?
Az hogy az emberek minimális pszihológiai alapismeretek nélkül sok mindenbe szeretnek csodát látni nem jelent semmit.
Tapasztalsz valamit és ahelyett hogy a pontos okát próbálnád meghatározni belelátsz valami színes fantáziát.
Aki nem tudja mitől van a villámlás, és spirituális alkat, hajlik a misztikumra, az isten ostorát fogja belelátni.
Ha például belerakod a kezed a vízbe és vanilia ízűnek érzed, akkor az nem azt jelenit hogy egy rakás csoda történt és vanília ízűvé változott a víz, a kezeden pedig ízlelőbimbók nőttek hanem hogy érzékelési hallucinációd van.
A tai chi-ben az "energia" nem egy mágikus megfoghatatlan valami mint a jediknél hanem egy segédfogalom ami többek segít az összpontosításban, és találóbb rá az a kifejezés hogy "szusz".
Az hogy pár szélhámos jedierő szerű marhaságnak állítja be meg hogy érintéssel falon keresztül stb varázslások az egy sajnálatos dolog. (egyébként ezt egy tai chis ismerősömmel is kitágyaltuk)
Például egy három gyermekét egyedül nevelő két műkszakban dolgozó anya aki még szépen ki is dekorálja a lakást, és vidáman veszi az életet és jól bírja, kicsiny szabadidejében még sportol is az úgymond tele van chi-vel:)
Az egy dolog ha az ember fantáziál, beleéli magát az ilyen dolgokba, a probléma ott kezdődik amikor valóságnak hiszed, hogy léteznek szellemek, mumusok, levitáló jedimesterek stb. megkezdődik az egyébként csak epilepsziás emberek ördögűzése, kruzslások, és beparázás trip alatt (mondjuk holotróp légzésesnél).
|
| | | | |
| | | | | | 138. Tom | 2005. november 11. 18:53 |
| | | | | | | Rigor :
Nem értek veled egyet abban hogy ez csupán az agy játéka és hogy nem léteznek más dimenziók meg valóságok.
Meglep hogy egy pszihedelikus szert használó ember ezt mondja.
(bár én nem használok)
Szerinted az agy játéka a telepátia is, a HKÉ, alvajárás (! pl hogy valaki csukott szemmel olyan helyen tud egyensúlyozni hogy az hihetetlen meg mittomén) is
vagy hogy egyszerübbet mondjak a csikung és tai csi is ?
Ezek a folyamtok mind nem irhatók le biokémiával, fizikával ....
Ezek másmilyen törvészszerüségek alapján müködnek mint ahogy te azt gondolod az AP-ról. |
| | | | |
| | | | | | 137. Rigor | 2005. november 9. 17:47 |
| | | | | | | Mindkettőtöknek javaslom hogy olvassatok egy kicsit vissza, a 118.-as, 120-as beírásban leírtam a javát annak amit tudok/tapasztaltam a témában.
Tom, te is megtalálod minden kérdésedre a választ, amivel kacsolatban nagyon jó irányban kapisgálsz.
1. nem lehet kivetülni (a parahívők misztikusok szerint de, viszont szerintük varázsolni levitálni, gondolatátvinni, kanálhajlítani stb is lehet a valóságban)
2. igen, tulképp olyasmi mint az álomban az agyad által generált világ, érzékelés, csak éber tudattal, így logikusabb és egészen valóságos- valódibbnak tűnik az AP-s emlék mint egy átlumpolt este másnapi:) . olyan kis saját magad által létrehozott mátrix szerű dolog:)
3. a csokievés csak egy példa volt, kísérleteztem azzal hogy mennyire tudom megfigyelni a dolgokat, létrehozni dolgokat és milyen pontos ez a fajta érzékelés. - no meg hízás nélkül és ingyen annyi csokiiiiit:) No meg ezeken az apróságokon keresztül lehet megtanulni a nagyobb léptékű érzék befolyásolást, irányítás, stb..
4 - van hogy egy pillanat, és olyan mintha hirtelen felkelnél, de van hogy olyan mintha egy ködből bújnál elő.
Wargabadni: szerintem nálad a kulcs az hogy hagyományos módon Akarod a dolgot, nem pedig parakerülő módszerrel próbálod természetesnek venni. Ha bejön, bejön, ha nem alszunk hozzállással lehet oldani a gátlásokat a témával kapcsolatban.
De nyilván egyéni "adottság" kérdése is, nekem depressziós időszakaimban ment a legkönnyebben az AP- vélhetően azért mert a tudatom ilyen módon is "nyugtatta" magát, és valóban az élmény után feldobott kisimult, nyugodt lettem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | kicsit kipanaszkodom magam ebben a témában, hátha segít, bocs mindenkitől.
kb 12 éve próbálgatom az AP-t kisebb-nagyobb megszakításokkal. a kezdetekben szinte minden alkalommal tapasztaltam az irodalmban említett felfokozott csakra működésnek mondott jeleneséget, ami olyan erős volt, h nem bírtam nyugodtan túljutni rajta. bár ez még most sem sikerül, akárhogy is próbálok a képzelt kötélen fölmászni közben. ezért áttértem egy olyan módszerre, ami kihagyja a tudatos testelhagyást. ez olyan, h elalvás előtt be kell programozni a tudatalattit, h éjszaka az asztrális test hagyja el a testet és amikor ez megtörténik, adja vissza a vezérlést a tudatnak. ezzela módszerrel jöttek is az élmények szépen, kb 6 db :)
az elsőnél találkoztam a kapu őre nevezetű jelenséggel, ekkor kell a saját félelmeinkel szembesülnünk. nekem egy közeledő ufo jelent meg, amitől persze be is sz@rtam. kis szünet, kb 3 év.
az utolsó két évben volt néhány olyan eset, amikor arra ébredtem nagyon remegek, áramlik az energia. ez mindig föl is vetett egy kérdést, h elhagyom éppen v érkezem a testembe. sajna csak egyszer volt, h épp akkor léptem ki, egy elég különös álomszerű világba kerültem, amiben nem sokáig tudtam tudatos maradni.
volt még két esetem, amikor a tudatalattim olyan álmot generált, h valamiért hirtelen ki kellett ugranom az ágyból. és ekkor ráébredtem, h ez túl gyors volt. tehát csak az asztráltestem képes ilyesmire. örömömben gyorsan ki is ugrottam az ablakon és repültem, de egy fán már nem tudtam keresztül szállni. egy másik hasonlóan kezdődő projektálásnál pedig örömömben túl nagyot ugrottam, és így az ablak feletti falba rekedtem. egy kis sötétség után vissza is kerültem a testembe.
azt hittem a kezdeti élmények után már egyre könnyebben fog menni a dolog, de valahogy az elvárásom megnőhetett és a köv próbák sikertelensége akkora csalódást okozott, h teljesen lehalt a dolog. már a gyakorlatokat sincs kedvem csinálni, mert nem nagyon bízom a sikerben.
valszleg az lesz a megoldás, h el kell felejtsem az elvárásokat, és egy teljesen nyugodt érdeklődő álláspontból újra kezdeni. most épp ezt próbálom kialakítani.
|
| | | | |
|
