 |
Legfrissebb hozzászólások (983 - 1082)
(Témakör: Kratom (Mitragyna speciosa))
 | |  | | | | |  | |  | | | Igen! Tiltsuk be az összes olyan fos vegyszert mint pl. a (2R,3S,4R,5R)-2,3,4,5,6-Pentahydroxyhexanal-t vagy a (E)-2-[(2S,3S)-3-ethyl-8-methoxy-1,2,3,4,6,7,12,12b- octahydroindolo[3,2-h]quinolizin-2-yl]-3- methoxyprop-2-enoic acid methyl ester-t.
Vagy inkább gondoljuk végig és jöjjünk rá, hogy minden amit használsz az vagyszer(és mind mérgező! OMGWTFBBQ!).
Amúgy a kratomot se szabad többre értékelni mint ami... |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | H2O!
Igazad van. Az összes fos vegyszert valóban tiltsák be, egyetértek, de ehhez mi köze egy gyógynövénynek?
Egyébként én például inkább annak használom, akár hiszitek akár nem.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | **************************************************************
A kormányrendelet C) jegyzékére felkerült/felkerülö új pszichoaktív szerek _birtoklása_ és _fogyasztása_ NEM minösül büncselekménynek!
**************************************************************
(+ a kratom nincs is a listán) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | a napkban tervezek kratom palántát venni, már olvastam vagy 10 különböző nevelési leírást, szinte mindent összehoztam hozzá, csak a palánta hiányzik, aztán ha betiltják ha nem, 2-3éven belül már minden nyár végén annyit szüretelek, hogy évekre elég lesz :P, tekintve hogy kb, 10-15g az egyhavi fogyasztásom :)) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hülyeség az egész, mármint a betiltás. Nekem arról, hogy a marihuána illegális, mindig is az volt a véleményem, hogy azért illegális, mert csak, hogy az legyen. Szóval kezdek barátkozni a gondolattal, hogy ezt a barátomat (a Kratomot) is betiltják minden különösebb ok nélkül. Végülis baromira nem illeszkedik bele ebbe a kultúrába, mert a szkeptikusok nagyon szeretik emlegetni azt a szót, amit nem csipázok: kábítószer. Pedig ugye az jogi fogalom, csak az kábítószernek minősülő anyag, ami illegális. És tuti vannak és lesznek olyanok, akik rá akarják ragasztani ezt a címkét végérvényesen. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | most vettem át kb. egy órája, akkor most egyem meg mind mielött elkoboznák?! :DD |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | népesség-szabályozás ez is...
közben a világ másik felén tombol az ayahuasca láz - tom másik topik, de nem akarom megint teleírni a fórumot -, még jennifer aniston is yagézgat (amúgy itt egy cikk az evolveres jonathan talat philipstől ezzel kapcs: http://www.huffingtonpost.com/jonathan-talat-phillips/jennifer-aniston-and-ayahuas
ca-explained_b_1303999.html amivel persze nem teljesen értek egyet, egyrészt az engem kúúúváa irritáló magabiztos newages szóhasználat miatt, másrészt átlátszóan a biznisz sámánizmus monopóliumát igyekszik megőrizni), fél amerika jagézgat lassan, mindenki megőrül, új, newages vezetőket követnek az eddigi kapitalo-butaság után; tehát végülis ugyanazt csinálják, mint eddig csak más színben.
(ki is léptem az evolverből - evolver.net - emiatt, mert idegesített az occupy marháskodás, na mindegy, amúgy, ha valaki szeretné folytatni a budapesti spore-t, akkor jelezze én odairányítom, ahova kell...)
... és lassan tuti dmt kúpokat fognak egymás seggibe tologatni, a fűautomatákból minőségi pákót szerezni, mi meg iszogatjuk a betiltott kratomot és röhögünk rajtuk...
nah megint sikerült egy jó kis hozzászólást írnom :)
még egy kérdés:
a kaktusszal mi van?
az is tilos?
remélem nem.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ajjaj... akkor biza illegális lesz :( ilyen súlyos neurológiai hatást... még a végén leszokik a kedves delikvens a monopolhelyzetű dohányról :S Rendszerellenes szer, ééértem? Maga a sátán terméke, mivel nem adózik :S
Látjátok, ez lett az ibogain sorsa is... Valószínűleg van AIDS meg rák ellenszer, csak illegalizálták profitcsökkenés miatt. Mocsok egy világban élünk! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | teaszertartás-jellegben (kis "feles" teapohárkák, kicsike kancsócska), kínából frissen kapott, méregdrága, nagyon érett puerh teával vegyítve fogyasztgattam olvasás mellé mintegy 5-6 g red vein indo kratomot; az íz lágyítása érdekében kevés selyemfűmézet nyalogatva minden pohárkához. a hatás ebben a fogyasztási formában hosszasan elnyúló nyugis, kontemplatív állapot, nem bealtatós, nincsenek pörgettyű hullámok sem, viszont nikotinról való leszokáshoz ideális, mert kimentem elszívtam egy ciget, utána behánytam szédültem majdnem egy órát, le kellett feküdnöm, mert annyira rosszul lettem, és azóta is tart a nikotinundor. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Észre sem vettem a hibát, amíg nem hívtad rá fel a figyelmem (olyan nagyon-nagyon jó vagyok)...:-) Na megyek aludni, jóóóéjt:-) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | az még a sajátomhoz volt
am meg Tom, teljesen igazad van :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Engem meg ez nem érint, megértelek benneteket, de sokkal több a pozitív hatása, mint negatív!
Remélem kratomból be tudtok tárazni, és boldogok lesztek, amíg megnem...
(arra gyúrok, hogy jövőre az első 20-ba se legyek benne, sokat kell még fejlődnöm;-)) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Na majd kiderül 2 hét múlva hogy bírósági végzés vagy kratom érkezik e meg... :D
Nagy bukta a rendszer, pontosan azért amit el kezdtetek kapargatni:
1. Nem feltétlenül bontja ki, mert miért bontaná ki, maximum szúrópróba szerű átvilágítás vagy kutyás keresés (nem fog drogot jelezni a kutya se)
2. Ha mégis kibontják és kiborul egy rakat zöld por hogyan állapítják meg hogy drog e az adott dolog? se jellegzetes szaga se állaga, lazán tea kinézetű, minek vizsgálnák tovább?
3. Ha mégis kipengetik a vizsgálat árát, mire tesztelnek? A kratom hatóanyagai eléggé speciálisak, valószínűleg pont arra nem fognak rákeresni, így valószínűleg itt is megbukik a dolog.
4. Meg is találják, ki is mutatják... milyen szakértői csapatot fognak alkalmazni akik perdöntően megállapítják, hogy igen, ez olyan vegyületet tartalmaz ami potenciálisan a C-listán van mint x-ynak az analógja.
5. Ez is megvan: Mi a faszt csinálnak velem, miközben amikor én ezt megrendeltem, egyszerű, legális teaként árulták, semmi konkrét tájékoztatás nem volt arról hogy ez szemernyit is illegális? Ráadásul még csak nem is illegális, csupán várólistás.
6. Beperelnek, besároznak, kivizsgálnak, etc etc etc... Mindezt miért??? Egy Magyarországon számos helyen megvásárolható herbáliáért??? Súlyos pénzeket ölnek bele egy hülyegyerek teájába? :D
Na ha megjön, akkor elspájzolom, 1 évig legalább jó lesz |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | illetve,ez a C-lista meg új szabályozás, remélem csak módosításokkal vagy egyáltalán lép érvénybe, mert ha tényleg ilyen helyzetek lesznek, akkor most rosszul járok, mert 0 pénzem van kilónyi kratomot és sokmindenmást venni |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | offp: te valami fluorid mentes fogkrémet árusító mlm tagja vagy, azok hülyítik az embereket ezekkel, kíváncsi lennék a dizájner drogok fogzománcra gyakorolt hatására...
Ebből a listából nem maradhatott ki egy anyag sem, mert akkor a leleményes bizniszmenek jöttek volna a salvia-koffein tabikkal, amit vennének is a dizájner cuccaiktól megfosztott elkeseredettek.
Ez van, neten többet nem lehet vásárolni!!!
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ez azt hiszem a 3.olyan hozzászólásod amivel teljesen egyet értek :D
de mi a véleményed, a salviron-a, az ibogain, a harmin( az vicc, a dohányban is van harmin, pedig állami monopólium, na mind1) és főleg 7-hidroxi-mitragynine betiltásával kapcsolatban ,meg sorolhatnék még néhányat offp kommentje alapján, de gondolom értitek miről beszélek...
és igen erről a tudotos fluoridos butításról én is hallottam, de nem tudom mi igaz belőle és mi nem |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hát, próbáltam-próbáltam, eddig sikerült visszafognom magam...
Nem vicc, kidobják a határon, nem fogják vizsgálgatni, mert miért is rendelne valaki külföldről mosóport, ugye-ugye...
Örülök a C-listának, a kínai-ázsiai vegyipar miatt, a veszélyes anyagok miatt, a felelőtlen felhasználók miatt, a kereskedők ellehetetlenítése miatt, a gyerekem miatt, és mindenki miatt, aki eddig használta, és ezután nem fogja, vagy ritkábban fogja...
(úgy utáltam mind is a webshoposokat:-DDD)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | "Szerencsére" az emberek agyában kevesebb a dmt, mint kéne, mivel a tobozmirigy le van gátolva tudatos fluoridmérgezés által :) (nézzétek meg, ásványvizekben, fogkrémben mennyi a fluorid, aminek igazából semmi fogászati előnye nincs) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ja, hogy értem már!
Tehát Magyaroszágon be fogják tiltani az agyat. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | :D
Most komolyan:
Én az alkoholt tiltanám be ebben az országban. Mennyi drogost le lehetne csukni... öcséééém. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | nem csak a patkányokét :D
ott a DMT (dimetiltriptamin), egy neurotranszmitter, ami az emberi agyban is megtalálható és a tobozmirigyben termelődik,
ember!, BE LESZEL TILTVA! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ja, és még valami:
Amit belinkeltél ide, rákattintottam, és az alábbiakat olvastam:
"A triptamin számos növényben, gombában és állatban előforduló alkaloid. Nyomokban megtalálható az emlősök agyában mint neurotranszmitter. A patkány agyában a koncentrációja kb. 3,5 pmol/g."
Akkor ezek a balgák betiltották a patkányok agyááát?? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Kedves offp!
Akkor ennyi erővel a cappyt is betilthatnák, meg a mosogatószereket, fürdősókat, minden l*faszt.
Azonkívül ha mondjuk rendelsz a címedre egy doboz koriandert, és felbontják a vámosok, mit csinálnak?
Viszik összehasonlítani a "c" listás vegyületcsoporttal, meg mi a f*szommal, dobozonként 50e-Ft-ért? Mert kb. ennyi lehet egy vizsgálat. Ha én rendelek kintről őrölt fűszert, akkor mi a f*szt csináljak nyittassak labort külföldön, hogy esetleg valamelyik köcsög vegyület benne van-e?
Haggyuk már ezt az egészet, nevetséges.
Vicc ez az egész.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | akkor ha van egy-két kratom cserjém, akkor én előállító vagyok, ha pedig megveszem akkor részt veszek a kereskedésben, viszont ha van otthon egy kiló különféle kratom szárítmányom, akkor ahhoz senkinek semmi köze? hát ez kúvajó... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | offp:
Jó kérdés! A kábítószereknél külön tiltva van a "megszerez" is, az új pszichoaktív anyagoknál viszont nincs. Szerintem az "országba behoz" konkrétan az anyagot fizikailag a határon átszállító személyre (=csempész) vonatkozik, a postai küldeményre nem. Senki sem felelös azért, hogy mi érkezik a nevére postai úton. Kábítószer esetén persze meg lehet gyanúsítani megszerzés kísérletével - hátha bevallja.
A kereskedelem betiltása naná jó indok az árak emelésére, a megemelkedett kockázatra hivatkozva. Csak hát az a bibi, hogy ezeket az új cuccokat eddig is hatalmas profittal árulták, zéró kockázat mellett... A bárgyú fogyasztó pedig eddig is hajlandó volt ezreket perkálni "filléres" vegyszerekért. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Plusz, ha a terjesztőket üldözni fogják, nyilván az ára sokszorosa lesz a mostaninak, és nem lehet majd olyan könnyen és egyszerűen beszerezni, mint most. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nem vagyok, de külföldről rendelném és az bűncselekmény... (mert ugye ha a címemre-nevemre érkezik, akkor én hozom be az országba, nem?) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | offp:
"Remélem nem hagyják jóvá... viszont ha igen, akkor szomorú időknek nézünk elébe"
A C) jegyzék célja a terjesztök (és nem a fogyasztók) üldözése.
Úgyhogy legfeljebb akkor sajnálkozhatsz, ha érdekelt vagy a kereskedelemben... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Kedves Tom003 és mindenki más!
Nem igazán akarlak lelombozni, de a kratom mostani legjobb tudomásom szerint rajta van a c-listán (hidd el, én is nehezen barátkozom a gondolattal)... nézegettem a kormany.hu-ról letölthető c-listát, és első körben megnyugodtam, hogy a kratom nincs rajta, de másodszor szemet szúrt az egyik vegyületcsoport, bemásolom:
3. Azok a triptamin (2-(1H-indol-3-il)etánamin) szerkezeti részt tartalmazó vegyületek,
amelyekben
..3.1. az aminocsoport nitrogénje
....3.1.1. legfeljebb 4 szénatomos alkil-, vagy alkenilcsoportot, illetve csoportokat tartalmaz
..3.2. az indolil csoport 4-es vagy 5-ös helyzetben
....3.2.1. hidroxi-, metoxi- vagy acetilcsoportot tartalmazhat.
Tudtam, hogy a kratom fő hatóanyaga, a 7-hydrodymitragynine egy triptamin, és indolvázas, de nem vagyok vegyész, ezért azt már nem tudtam megállapítani, hogy a fenti csoportok egyikébe beletartozik-e. Viszont van egy friss diplomás vegyész haverom, akit megkértem, hogy kutakodjon egy kicsit, és szerinte elég egyértelműen beletartozik. :(((( bemásolom a válaszát:
"csoki,
na végre ráértem.
A mitragynin alapváza az triptamin (ami egy indolvázas vegyület)
indol: http://hu.wikipedia.org/wiki/Indol
(baromis som pszichoaktív szer alapja, mega szervezetben is a neurotranszmitterek, stimulánsok, agonisták és antagonisták alapváza)
triptamin: http://hu.wikipedia.org/wiki/Triptamin
(itt látod hogyan számozzák a szénatomokat, melyik milyen számot kap)
A C lista írja:
Azok a triptamin szerkezeti részt tartalmazó vegyületek, amelyekben
3.2. az indolil csoport 4-es vagy 5-ös helyzetben
3.2.1. hidroxi-, metoxi- vagy acetilcsoportot tartalmazhat.
A szerotonin (5HT) egyébként az 5-hidroxi triptamin, tehát az is beleesik ebbe.
Viszont ami a rossz hírem az az, hogy a 7-hydroxymitragynine is baromira beleesik a 3.2.1 pontba... [:(]
A többi része a 7-hydroxymitragynine-nak az csak karácsonyfadísz, vagy felszívódást, agyba jutást, elnyújtott hatást...stb nemtom pontosan mit segíthet, de maga az aktív molekula rész a ez a 3.2.1 azért tiltják be.
az indol különbözö képpen leírt válozatáról meg:
indol magyarul, indole andolul.
Az indolil az akkor van ha egy indol kapcsolódik valahova bármihez, teahát az egy indol csoport léynegben (vö. etán, de ha valahova kopcsolódik akkor etil lesz, pl etil-hidroxid vagy etil-alkohol, az ugyanaz mint ha azt mondanám h hidroxi-etán)
Az indolo is lényegében uyganezt jelenti, hogy egy indol csoport kapcsolódik valahogy egy nagy bonyolult molekulában, cska ha az elenvezésben középen van akkor indolo lesz.
Tudom nem túl jó hírek, de legalább már tudod a kémiai nomenklatúra alapjait:D"
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | kúl és köszike a választ! nekem székrekedést nem okoz - bár lehet, h a rendesen szedegetett máriatövis felülírja az ópiátos kakozárat - viszont iszonyat vízhajtó, amin meglepődtem - de örülök neki... indo 5g-től nekem hullámokban pörgés, hullámokban ólompillás-besztondulás jött, pont jól meglovagolható frekvenciával. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Maradt, csúnya is lenne ha betiltanák... (mennék egyből tüntetni :D) kérdem miért is? Mi az az emberi szervezetre potenciális veszélyfaktora ami miatt megérdemelné hogy üldöztessék ezt a növényt?
A székrekedésen kívül, ami azért kezelhető moderált fogyasztással, én nem éreztem vagy tudok más negatív hosszútávú hatásáról. Az meg hogy nagy adagban rosszullétet okoz, az csupán az egyéni felelősségén múlik. Ennyi erővel a KV-t is be lehet tiltani... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | elnézést, ha butát kérdezek, de mostanában szerettem meg ezt a csodás növényt - nekem az indo tetszik-: most ez maradt vagy tiltós? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Gyógyszertárban nem lehet már, próbáld meg headshopban! ;)
Én is múltkor onnan vettem, 200 kapszi, mire megszámoltuk az enyhén stoned eladóval :DD Na meg mire megtöltöttem mind, 2 óra és minden tiszta kratom por... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Én is erre gondoltam, de hol lehet ilyen kapszulát kapni? Gyógyszertár? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | shroomy: nekem kapszulázás jött be. csak kicsit macerás állandóak kapszulázni és 0,6 gr-nál nem nagyon fér több egy kapsziba. szóval macerás de a légkönnyeben fogyasztható mód. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Pár napja próbáltam tea formájában kb 10g lehett 2x-re lefőzve, hatásait tekintve egyáltalán nem adott semmit. Úgy gondolom a forrás megbízható volt,először próbáltam volna ki a kratomot semmiféle tolerancia nincs.A főzéssel se lehetett gond, most 15g-ot főznék le, de előtte érdeklődnék hogy érdemes e próbálkozni egyáltalán vele, vagy lehet e gond a metabolizáló enzimekkel?
10 g-nak úgy gondolom érezhető hatást kellett volna nyújtania. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Tom003:
Az indo stimuláns lenne?
én a thai fajtákon érzem nagyon a stimulációt, indo inkább leszedál, kivéve a light vein és a horned leaf
azok 1-2dolgot leszámítva a balihoz hasonlítanak a legjobban |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Tom003:
az enyém nem volt púpos úgyhogy kb. ez is olyan 4-5 gramm lehetett akkor.
eddig nem tünik úgy mintha sok lenne :) szerintem alvással sem lesz problémám.
zenehallgatás esik most a legjobban. elég nyugis zenék mennek úgyhogy most elég nagy nyugalom van itt :D
shroomy:
nekem pont fordítva van. ettöl semmi baja a gyomromnak. balitól meg nemigazán esett jól felkelni mert elkezdett kavarogni a gyomrom, bár abból 20 grammból fözött teát fogyasztottam szóval az nagyobb adag volt meg ízre is kellemetlenebb volt.
én úgy ittam most ezt hogy fél kanálnyi por aztán a másik felére a narancslés pohárból merítettem azt meg be a számba. miután ez megvolt egyböl ittam rá narancslevet aztán kicsit összeráztam a narancslevet a porral a számban :D:D ezt 4szer megcsináltam, így jött ki a 2 kanálnyi...
tényleg nem jó az íze, de szerintem ki lehet bírni :) vagy már lehet megedzöttem kicsit. voltak már ennél durvább ízélményeim is :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Érdekes, hogy míg Baliból 7g optimális adagnak tűnik, addig egyszer próbáltam egy Indo-t, és 7től csak feküdni bírtam kavargó gyomorral..
Ti egyébként hogyan fogyasztjátok? Nem vagyok egy érzékeny típus, de ennek valami rettenetes íze van. Én általában kevés vízbe keverve iszom meg a port. Zselékapszulát nem lehet pl valahol kapni? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az lehet sok lesz, de ne aggódj, maximum nem tudsz majd felkellni az ágyból. :D Bár ezek az indo fajták főleg stimuláns hatást fejtenek ki, ekkora adagnál bármi előfordulhat. (én 1 púpos teáskanált szoktam használni, az olyan 4-5 grammnyit jelent)
Első alkalommal baliból sikerült úgy 3-4 teáskanálnyit lenyomnom. Igaz nem hánytam, de rendesen forgott a világ és mozgásra képtelen voltam (viszont ha nem szédülök akkor egészen élveztem volna a hatásait)
Mindenesetre írj majd beszámolót, kíváncsi vagyok az estédre :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | kis mennyiség + 1 sör ( csak mert sokan ajánlották :D )
kellemes :) nem gondoltam volna, hogy ennyire érezhetö lesz a dolog. igazából ez most olyan hogy akármit csinálhatnék nem unnám :D jó aktívkodni is valamit vagy csak úgy feküdni az ágyon és zenét hallgatni egy apró vigyorral az arcomon.
tetszik :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | 3 órája ettem utoljára. ( csak egy kakaós csigát... :D ) most meg lement 2 teáskanálnyi super green indo kratom por... (nemtudom hány gramm) kíváncsi vagyok így kis mennyiségben milyen lesz.
eddig csak balit próbáltam egyszer-kétszer, 20 gramm levélböl teát. egy kellemes meditálós aztán zenehallgatós fekvös magamat jól érzös Koyaanisquatsi-t nézös délután lett belöle :D
üdv! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | ami azt illeti egy illető herbálboltan klónpalánták vannak, egy öregebb, nagyon jó minőségű fáról, lehet esélytelen de én mindenképpen megpróbálok felnevelni 1-2 fácskát :))) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Árulnak, de a mi éghajlatunkon soha nem lesz olyan egészséges, mint DK-Ázsiában. Én is kérdeztem az egyik herbálbolt (botanikus) tulaját, szerinte értelmetlen, főleg mert csak egy érett, legalább tízéves fa levelei érdemesek csak szüretre. abba meg beleőszülsz... :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Majdnem megfeledkeztem erről: Az egyik herbália üzletben árulnak kratom palántát!
Korábban boncolgatták itt a témát hogy nemigazán életképes nálunk, de azért megkérdezem: van rá bármi esély hogy olyan körülményt tudjak fenntartani a palánta számára hogy vígan eléldegéljen itthon? Nagyon vagány volna a frissen szüretelt, saját gondozású kratom leveleimet rágcsálni reggelente :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hmm ez jó ötlet, azt hiszem megfogadom!
Gonden indo kipróbálva, tisztán a stimuláns fele a kratom hatásnak, gyengébb mint a bali szerintem, lassabb felfutás. Bali + Golden indo : wow, nagyon kellemes, tiszta fej, motiváltság, eufória tompulás nélkül, szerintem így egy nagyon jó kis kombináció. Viszont az alvás nehézkes, egyszerűen nem lesz álmos az ember. Bár egyszeri próba volt, de így úgy tűnik hogy jobb a sima balinál kombinálva, a bali szedatív része megszűnik, viszont az euforikus fele megmarad egészében. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Tom003, én ugyanezt írtam párral lejjebb! jól megfogalmaztad, nem feltétlen vizuálok, hanem inkább félálomszerű látomások, olyan valóságosnak tűnő szituációk, hogy belerezzensz, amikor újra tudatosul, igazából hol vagy. És igen, néha kicsit félelmetes, de még azon a jóleső módon, amikor nyakig betakarózol és összekucorodsz az ágyban, ahogy kisgyerekként tetted, védekezve a szörnyek ellen :)
Nekem szinte mindig vannak ilyen élményeim, ha hosszú napon vagyok túl, többször is ettem aznap kratomot, és jó fáradtan fekszem le aludni. Úgy tudom, minél kimerültebb az agyad, annál több DMT-t termel, valószínűleg a kettő együttes hatása hozza ki ezt a "tripet". Nálam alkohol és/vagy fű is erősíti (bár mióta napi használó vagyok, ezeket elég ritkán fogyasztom).
Más: rendeltem újfajta kratomot, borneo redet, amiről már írtam korábban, és szerintem nagyon jó alternatívája a balinak, csak sajnos napi használattól nagyon komoly székrekedésem lett (a korábbi fajták messze nem fogtak meg ennyire)... Egy kratomos facebook-csoportban kértem segítséget, sokan válaszoltak, eddig egyet próbáltam ki, de lehet maradok is ennél mert kiválóan működik! És kényelmes, mindössze egy teáskanál olivaolajat kell enni naponta, jól megolajoz belülről és még az egészségednek is használsz. akinek hasonló problémája van, mindenképpen próbálja ki :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Mostanában gyakran van nekem is túladagolásos Kratomozásom. Íme ami zéró toleranciával volt: este 10kor ~100/6 g (~16.66 g) fehér erezetű indonéz Kratomot fogyasztottam. Tudtam, hogy magas alkaloida tartalmú, és stimuláns, így ezt a fajtát, illetve még a világos erezetűt tartom a legérdemlegesebbnek ahhoz, hogy 15 g fölöttit küldjek le. Na szóval bevettem, és elkezdtem olvasni egy könyvet. Másfél óra múlva már képtelen voltam fókuszálni, és a tekintetem a mondatok közepén mindig eltávolodott, így letettem az olvasmányt. Aztán sötétben zenét hallgattam, hogy relaxáljak. Utána csendben próbáltam "úszkálni a nyugalomban", de nem éreztem magam túl jól, émelyegtem, remegtem, a gondolataim száguldoztak. Akárhányszor felkeltem elszívni egy cigit, az elszívása után úgy éreztem, semlegesítette a Kratom hatását, legalábbis enyhítette néhány percig, aztán ismét vissza merültem. Ezt a hatalmas mentális energiát csak írásos alkotással tudtam levezetni, aztán sikerült éjjel háromkor elaludnom. Sajnos rosszat álmodtam. Másnap úgy éreztem, mint ha nagy mennyiségű füvet szívtam volna el, vagyis igen punnyadt voltam, kedvtelen, enyhén paranoiás, de amúgy könnyen felébredtem.
Azóta már megismételtem párszor ezt a mennyiséget, és jóval lágyabb, finomabb az élmény. Tegnap este 9kor is ezt csináltam, és a ma délelőtti ébredés után is éreztem még a hatást, csak az ebéd vette el. Étvágyam egyébként alig van, de nem is bánom, elvégre böjt van. Ezt az extrém mennyiségű fogyasztást azzal próbálom kompenzálni, hogy sok tejek iszom. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | én ilyen 5g balinál tapasztaltam már többször olyat (tervezett elalvás előtt 4-5 órával szoktam enni+később rátutulok és végig nyugiban vagyok) hogy mikor már lámpa leó és becsukom a szemem, hogy aludjak, szoktam kratom nélkül is "álmodozni" de kratommal isszonyatosan élethűen el tudok képzelni bármit. bármit!
egy egyszerű példa ahogy erre rájöttem: mikor nem tudok elaludni szoktam bárányokat számolni ahogy átugranak a kerítésen:D kratom nélkül ez néha elég érdekesen sikerül, nem jöna kövi bárány, csoffadt a bárány, átlátszó a bárány, 2d-s a bárány. Kratommal(+dzsó) viszont iszonyat királyul megrajzolt bárányokat tudok elképzelni:D
ha elég sötét van akkor az sem baj ha kinyitom közben a szemem úgyis látom.
viszont kratomtól ilyen fraktálokat meg hasonlókat soha, meg elképzelni sem nagyon megy.
persze lehet h csak az álmatlanságtól látok ilyen faszán(amihez hozzásegít a kratom) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Bali kratom por hogy pontos legyek:
reggel 7:30 5g
délelőtt 10:00 3g
délután 12:30 3g
A hatás 20-21 óra magasságában a lecsengéskor következett be. Nem vizuálok voltak, hanem "látomások" valóságosnak életem meg, kicsit álomszerű volt, közel az alváshoz, viszont határozottan ébren mert utána még órákig nem tudtam aludni! hajnali 2kor sikerült álomra hajtanom a fejem. A vizuális része teljes sötétben jött elő. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | vizuálok kratomtól ???
az nem rossz, ilyenről most hallok először, engem a nagyobb adag (mondjuk 20g+) csak iszonyatosan leszedál, meg ha sokat ettem akkor az "felszínre hozza"
pontosan milyen fajtát és mennyit használtál ? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Aludjunk;-) en meg csak hanyni tudtam, ez azert elszomorit, tovabb fogok ezzel probalkozni:-)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az eddigi legdurvább delíriumos élményem volt meg úgy egy hete. Nagyobb adag kratomozást követően este filmnézés, majd az egész átnyúlt az alvás idejére is, azaz az helyett, hiszen órákig csak forgolódtam a sötétben.
A Black Swan (fekete hattyú) című drámát néztem, ami egy túlhajszolt balettozó lány nagy fellépéséről és a stressz okozta idegösszeomlásáról, valamint a sötét énjének érvényesüléséről szól. Elég jó film, érdemes meglesni!
Ahogy haladt a történet, én is egyre jobban beleéltem magam, eluralkodott rajtam az a sötét hangulat ami a filmre jellemző, olyan szintig sikerült átélnem az egészet hogy már én is azon gondolkodtam, vajon minden rendben van e, nem kezdek e megőrülni? Vége a filmnek, addigra már nagyon delíriumba estem a fáradtság + kratom kombótól, kilőve a gépet viszont elkezdett pörögni az agyam a sötétben, részletgazdag nyitott szemes haluk és gondolati loopok törtek rám, ami 2-3 órán keresztül tartott, nagyon sötét esetenként ijesztő atmoszférával átitatva. Erősebb szédülés is fellépett, ami főleg a leesett vércukorszintemnek volt köszönhető. Reggel azonban frissen ébredtem és olyan hangulatom volt mint egy heavy trip után.
El kell azt továbbá mondanom hogy mindez bevétel után 10 órával kezdődött és T+13 kor fejeződött be! Érdekes hogy a kratom hatása nem idővel szűnik meg, hanem alvással... Van egy sejtésem ha még 1 napig fennmaradok, akkor is érződne. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Visszatérve a táblázatra:
Szerintem egyáltalán nem túlzás. Én, aki 20 grammokat is nagy örömmel tologatok, úgy vagyok vele, hogy a táblázat mindenképpen egyszeri, nulla toleranciára vonatkozik. Volt már, hogy 15 gramm meg se szédített, úgy értem, csak szokásosan feldobott, de nem szedált le a tolerancia végett. Na ez az abszolút pazarlás.
Vannak, akik azt mondják, képtelenség "szétcsapni" magunkat a Kratommal. Hát 20 gramm felett ez már megkérdőjelezhető.
Eufória. Ugyan már! Ki az, aki nem az élvezetért használja? Senki. Élvezetet, minimális hangulat javulást mindenkinek kell, hogy okozzon. Aki mégsem érez semmit, véleményem szerint az apró örömöket sem látja az életben. Na de a bűvös szó: eufória. Kratom segítségével (+ örömteli gondolatok) értem el eddigi legjobb élményemet pszichoaktív szerrel. Az örömteli gondolatok mindenkinek mások lehetnek, de bizony a Kratom hihetetlenül felcsavarja eme gondolatokat, vagyis inkább érzéseket. Tulajdonképpen egy eszköz, aminek segítségével láthatjuk, milyen is a hangulatunk, Ha igazán jó: eufória lesz. Ha nem jó: apátia vagy akár letargia.
Félálomban átélt élmények: Hm! Érdekesek. Szerintem erőltetett pszichedelikusnak nevezni. Tulajdonképpen az ember félálomban álmodik, de a rendes álmoktól egyáltalán nem különböznek, nagyon meg se maradnak az emlékezetben. Talán csak annyi a magyarázata, hogy felületesebben alszik vagyis inkább bóbiskol tőle az ember, az agy viszont pörög a stimuláló hatástól. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Egy jó összefoglaló a kratom hatóanyagairól:
http://www.jstage.jst.go.jp/article/cpb/52/8/916/_pdf
A stimuláns hatást igazából semmi sem magyarázza, néhány alkaloidja ugyan tudja aktiválni az alpha2-adranerg receptorokat viszont azok pont hogy lassító hatást váltanak ki.
Amúgy ha a morfin erősségét egynek vesszük, akkor a mitragynine-é kb. 1/3-1/4 a 7-hydroxymitragynine-é viszont kb. 20-30! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sajnos nem vágom én sem, de nagyon érdekelne. Valószínűleg ahány típusú Kratom, annyi alkaloidaprofil. Ha jól tudom a mitragynine mennyiségétől függ, hogy az most éppen stimulál vagy szedál. Mert ha jól tudom, a legtöbb fájdalom csillapító eleve ilyen tulajdonsággal bír, hogy kis mennyiségben stimu, nagyban szeda. Szóval az én tudatlan, sanda gyanúm, hogy a thaiban valószínűleg a 7-hydroxymitragynine nagyobb arányban van, mint a többi fajtánál. Vagy pont fordítva? Na meg még ott van a Mitraphylline alkaloid, ami nyilván szerepet játszik még a hatásmechanizmusban, és még más hatóanyagok is.
Engem az érdekelne, hogy vajon az izolált hatóanyagok önmagukban külön-külön milyen hatást produkálnának. Szóval mondjuk, ha bevennék 50 mg színtiszta mitragynine-t, akkor azt élvezném e. De valószínűleg nem annyira, mert a Kratom az én meglátásom szerint egy alkaloid komplexum. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Érti valaki, hogy pl. a thai kratomok stimuláns hatása minek köszönhető? Az oké, hogy két fő alkaloidja a 7-hidroxymitragynine, ami mu opioid agonista, a másik elvileg a szintén mu-re ható mitragynine, ám gyakorlatilag ennek az oxidált változata van jelen (egyszer olvastam valami írást, hogy a tiszta mu ANTagonisták nem működtek jól a kratom esetében, ez ennek jó bizonyítéka lenne), ami delta agonista, de hogy jön ide a stimuláns hatás? Talán képes ködőni andrenerg receptorokhoz is a yohimbinehez hasonló szerkezet miatt? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | A Red Vein Indo védelmében: van egy oldal, ahol olyan minőségit szoktam rendelni, ami igen csak vetekszik a Balival, de a hatása azért egy kissé más. Volt viszont,hogy egy másik oldalról szereztem be Red Vein Indot, és az tényleg harmatgyengének bizonyult. Gondolom ugyanarról az oldalról beszélünk. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Tegnap esti tapasztalataim a borneo reddel: konstatáltam, hogy amellett, hogy nagyon erősen bali jellegű, annál sokkal pszichedelikusabb. A bali hatásának is volt ilyen íve, de csak nagyobb mennyiségnél, ennél a fajtánál már egy púposabb teáskanál is fura élményekkel gazdagíthat. Ezek csak csendben, ágyon fekve, szóval viszonylag ingerszegény környezetben jönnek elő, halvány képeket, arcokat látok, beszédfoszlányokat, fura dallamokat hallok. Észrevettem, hogy ilyenkor, ha a figyelmemet ezekre a belső ingerekre irányítom, azok egyre élénkebbek és erőteljesebbek lesznek, a beszédfoszlányok komplett értelmes mondatokká, a képek, arcok pedig helyiségekké, tájakká, emberekké állnak össze. Tripszerű az élmény, de mégsem hasonlítanám ahhoz, mert a trip során folyamatosan bombázzák az agyadat ezek az ingerek, akkor is, ha nem akarod, itt pedig összpontosítani kell. Meg persze az egész sokkal nyugisabb. Végül totál belemerülök az illúzióba, de olyan szinten, hogy nemegyszer be is csapom magam, annyira valóságosnak élem meg. Tegnap este például nagyban beszélgettem néhány barátommal egy élénk színű, konyhaszerű helyiségben, aztán összerezzentem, ahogy hirtelen visszakerültem az ágyamba. Trip soha nem adott még ilyen valósághű illúziót.
Kis kitérő: időnként spontán előfordul velem, hogy ébren álmodok, nem szándékosan, egyszerűen átélem az elalvás folyamatát. Elég ijesztő, egyre erősödő kattogó zaj kíséretében kiszakadok a testemből, ahogy átlépek az álomvilágba (asztrálsíkra?), és egy darabig tisztában vagyok vele, hogy oké, én most épp álmodom, itt vagyok a szobámban, de minden olyan furán néz ki, csúszkálok össze-vissza, mintha jégpályán lennék, aztán vagy tudok koncentrálni, vagy elsodor a tudattalan álom.
Ezt azért írtam le, mert az elmúlt másfél hétben négyszer aludtam el úgy, hogy előtte 3-4 órával kajáltam a borneóból, és kivétel nélkül mindegyik esetben átéltem ugyanezt, holott eddig csak kb havonta-kéthavonta fordult elő. Aki akar lucid dreaminggel foglalkozni, annak lehet, érdemes ezt a fajtát bepróbálnia :) viszont kimondottan nem kellemes élmény, mondhatni félelmetes, nagyon remélem, hogy nem kell minden alkalommal ezt végigcsinálnom :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | panax
A táblázat valóban túlzás, szerintem az egészet osztani kell kettővel, úgy jobban hangzik. A pimp az igazából Maeng Da, csak a boltban, ahol kapható, eddig őrölt levél formájában lehetett hozzájutni, pár hete-hónapja van a raktárukon a por változat, szerintem ők nevezték el pimpnek (amúgy tényleg vicces:)).
A red vein-t úgy en bloc ne nagyon írd le, a fenti boltban kapható red indo tényleg egy rakás szar, a négy kapható fajta (bali, maeng da, sima thai, red indo) közül valóban a bali éri meg a legjobban, viszont szerintem nem túl tiszta, és hosszú távú bali használattól eléggé befásulhat az ember. Viszont - és ez remélem nem minősül beszerzés infonak - találtam egy indonéz oldalt, ahonnan jobb minőségű kratomokat és (sokkal) olcsóbban lehet rendelni, mint a szóban forgó shop felhozatala. Teljesség igénye nélkül: borneo red, sumatra white, green malay, green riau, etc.
Másfél hete jött meg a dobozom, benne 400 g borneo reddel és 400 g green riauval, előbbi szinte egy az egyben bali, azaz szedál, csak valahogy tisztább az élmény, utóbbi főleg stimuláns jellegű. Mindkét fajtával hihetetlenül elégedett vagyok, szerintem borneo red jobb is, mint az itthon kapható bali (ezért mondtam, hogy ne írd le kapásból a red veint), a riau pedig tökéletes a napi feladatok elvégzéséhez. :) és konkrétan érezni rajtuk, hogy egyenesen az indonéz esőerdők mélyéről érkeztek az otthonomba, mindkettő friss, tiszta és isteni az illatuk.
Senki ne értsen félre, ez nem reklámszöveg, inkább jótanács. Nagyon sokfajta kratom terem még a Földön, ne elégedjetek meg az itthoni gyér választékkal, nézzetek körbe, kellemesen meg fogtok lepődni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hali!
Régebben szoktam venni balit, nagyon bejött, de sajnos az az oldal ahonnan szoktam rendelni már megszűnt. Aki tud normális jó minőségű balit legyen szíves küldjön emailt, hogy honnan tudnám beszerezni, lehet akár külföldi oldal is, csak megbízható legyen. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ez a táblázat szerintem tea fogyasztáshoz készült, ott tényleg ekkora értékekkel kell számolni (leszűrve a kratomot, tehát csak az számít ami kioldódik)
Én garasos vagyok ezért a port részesítem előnyben. Az adagot nem tudom, púpos teáskanál (szóval nem a kicsi kv-s) ez olyan 3-4 gramm lehet. Főleg munkához használom, hogy sikerüljön lenyomni a monoton dolgokat. Meg mondjuk akkor is jól jön ha rendet szeretnék tenni a szobában :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | amit előzőleg írtam ahoz még annyit hogy ötletem sincs mitől lehet
hát panax, ízlések és pofonok én pont az eufóriát szeretem benne az nekem ilyen arany középút a stimuláció és a szedáció között,mind a 2ő benne van és még boldog is vagyok mellé,és ez vidámság vagy akaratlan nevetéskedv hanem tényleg ilyen boldog érzés,mint amikor megdicsérnek vagy elérsz valami számodra fontosat,csak nem pillanatnyi hanem sokáig tart
dózis meg nagyon kratomfüggű "pimpből" elég 3-4g ugyis a stimuláns hatásai jönnek ki a legjobban
rusty leafből meg már ugyanennyi úgy leszedál mint 15g bali
ha balit vesszük átlagnak én 4-5g-t fogyasztok, egy ilyen fentebb már említett kellemes állapotért,mondjuk 2szer egymás után erre esélyem sincs, a tolerancia miatt 2-3nappal később is csak stimuláns vagy szedatív hatást tudok kihozni belőle,ezért nem is fogyasztok annyira gyakran
hááát a táblázat meg valóban túlzás,bár mondjuk a maláj kratomokra igaz lehet, azok elég kis alkaloidsűrűségüek,vagy csak nekem nem akarnak hatni |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | nem túlzottan érdekel, mennyire euforikus, nem igazán voltam soha oda az euforizáló szerekért. az olyan drogos dolog :) a kratomnak 2 felhasználása az, ami számomra érdekes, reggel kis mennyiség üres gyomorra nagyon prímán ráhangol a tennivalókra, elindítja a napot, mondhatni enyhén stimulál, olyan pont kellemesen (kedvelem az élénkítő hatású szereket, viszont kávét pl. nem iszom). a másik pedig relaxos-chillelős hatás picit nagyobb adagban. ez kvázi alternatíva a fűszívásra, a karaktere is hasonlít valamnnyire, de jobban képben vagyok, mint a zöldtől. amióta kratomozgatok, kevesebbet is szívok weed-et, ami mindenképpen jó. a kratom úgy érzem, kevésbé van direkt hatással a szellemi, kommunikációs és egyéb képességeimre (értem ezalatt, hogy zöldön nehézkes pl. fejben számolni, kommunikációs nehézségek, és hasonlók...), mivel szeretek képben lenni, ezért ez nagy előny számomra a zöld lassúságával szemben. ti milyen adagolásban fogyasztjátok a kratomot? szerintetek is erős túlzás ez a táblázat? Dózisok:
2g-3g: küszöbdózis - nem, vagy alig érzékelhetõ hatások
3g-5g: gyenge stimuláló
5g-8g erõsebb stimuláló hatások, de lehet már enyhén nyugtató is
8g-15g: közepes szedatív, euforizáló hatás
15g-25g: erõs, szedatív, euforikus hatások, a túlzottan érzékeny emberek számára már sok lehet. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | meg az is lehet hogy a folyamatos redosezal volt a gond, amikor először használtam red vein-t (25g,s csomag,4g kezdésnek) nem nagyon akart beütni,és 20perc/fél óránként mindig hozzákajáltam egy kicsit,próbáltam mindenhogy számba tartani/lenyelni nem működött.csak jól aludtam tőle
2nappal később, a maradék 8grammot már már említett módon elfogyasztottam(egyszerre) és hihetetlenül jó volt |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | jah hogy maeng da :) így már éértem, azt személy szerint sem nagyon komálom,túlzottan stimuláns,kevésbé euforikus mint a bali
hát akkor az valami fake kratom lehetett vagy nem tudom, nekem nagyon jó tapasztalataim vannak a red vein indóról :)
bár az eddigi legjobbnak továbbra is a horned leaf+bali 15perccel később egy üveg delirium tremens kombót tartom |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | pimp kratom = maeng da kratom. napokig visítozva röhögtünk ezen a néven :) ez elvileg egy agyon nemesített fajta + annyiban különbözik a többitől, hogy finomabb a por, kevesebb a "szemét" benne, vagyis hatóanyagban gazdagabb. általában 2szeres áron adják a balihoz képest és azt mondják, hogy 2szer olyan erős is, valóban érezhetően erősebb, de szerintem nem annyival, hogy megérje a balihoz képest. inkább a serkentő hatása domborodik ki, rövidebb hatású, mint a bali. a vörös erezetűhöz egyszer volt szerencsétlenségem, az legalábbis hót gyenge volt, annyira hogy folyamatosan eszegettem rá a redózt, egészen 29 g-ig sikerült jutni, pedig baliból 10-et sem szoktam megenni, de inkább maximum 6-ot. abból pedig a 29 is csak valami minimál dolgokat produkált, egy szó, mint száz, soha többé. de persze nem akarom elvenni a ti kedveteket tőle, mások vagyunk, lehet valakinek éppen ez tetszik. van még 1-2 fajta, amelyekkel majd teszek kísérletet, de az eladások és a saját+jártasabbak tapasztalata alapján a balit nem fogja legyőzni egyik sem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hmm, köszi az elismerést, bár annak fényében hogy nem vagyok egy függő típus, eléggé nagyképűnek hangzik a másfél hónap, minden további nélkül "elviselhető". ;)
Ha gén visszatért, fejlécbe össze kéne szedni a tanácsokat a kratommal kapcsolatban, mivel én is leírtam már egypárszor őket, meg sokan mások is, de mindig elkallódik.
Tegnap én is kipróbáltam a sör + kratom kombót, tényleg kellemes élmény volt. bali kratom kb 3-4 gramm, fél órával rá egy 6.5 %os barna sör (0.33l) nagyon kellemes, lazulós hatást váltott ki. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | húú panax :D ez nagyon tanulságos írás volt, teljes mértékben osztom ezt a mentalitást
1-2dolgot azonban nem értek
elsősorban, mi az a pimp? - leglább 8-10különböző kratomot próbáltam, de még hasonló nevűvel sem találkoztam
másodszor pedig, az eddigi tapasztalataim alapján a vörös erezetűvel kapcsolatban tévedsz, önmagában valóban selejtnek tűnik,és bár azt mondják erős, kell belőle 5-6-7g az eufórikus állapothoz,DE rajta segít a legtöbbet az alkohol, ha valamikor adsz neki még egy esélyt, fogyasztás után 10-15perccel küldj utána egy korsó jó sört, nagyon komplex, kiegyenlített eufórikus/stimuláns hatást fogsz tapasztalni, ha minden jól alakul :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | 477, Tom003
king, hogy kihagytál másfél hónapot :D az ilyen böjt erősíti az önértékelést, az egészséges, vagy hasznos szerhasználat kialakítását. meg amúgyis jó érzés, ha az ember teljesíti, amit eltervez. én még csak ennyi ideje élek a kratommal mint amennyit kihagytál és jelentem, imádom :D nekem tökéletes alternatíva a weed-re. nagy előnye számomra, hogy tisztább marad mellette a tudat, mint zöldtől és nem vagyok tőle lusta. prbáltam lekűzdeni ezt sokszor, de a fűtől egyszerűen mindenhez lusta leszek. örülök, hogy csak most találtam meg ezt a növényt magamnak, mert érettebb fejjel tudatosabban tudom használni, mint anno a zöldet. és nagyon jó kratommal relaxálni. pár naponta nyúlok hozzá, túl azon, hogy nem is akarom, hogy rutinná váljon, úgy vettem észre, hogy két egymás utáni napon kajálva eléggé gyengül a hatása. 3-4 naponta vagy ritkábban használva viszont hasonló minőségű "élményt" lehet elérni minden alkalommal. ami nekem feltűnt még, az hogy interneten fellelhető adagolás számomra erősen túlzó. én 2-3 g-tól (amit tresholdnak írnak) a stimuláló hatásának teljes spektrumát tapasztalom, 5-10 g (amit pedig "erősebb stimuláló, ritkán enyhe szedatív dózisnak" írnak) pedig már bőven a chilles, szedáló hatást adja, pedig nem vagyok kifejezetten kis termetű, általában a neten leírt dózisintervallumok felsőbb határai működtek nálam a legtöbb szernél. 10 gramm felett nagyon megkavarja a hasam a kratom, az élmény viszont semmivel nem lesz jobb, ezért ezt kerülöm. szóval a kratom esetében a kevesebb több, mind a fogyasztás gyakoriságát, mind az elfogyasztott mennyiséget illetően. én fogyasztani úgy szoktam, hogy lenyelem kapszulában, a 700 miligrammosból 4-5 db tökéletes reggel, éhgyomorra, kicsit ráhangolódni a napra, ha kifejezetten chill-out a célom, 8-10 darabot töltök meg. Ha nem kapszulázok, akkor megiszom pár korty narancs-/grapefruitlében, jól elkeverve. így jó sűrű lesz, de könnyű és gyors meginni és utána jól esik egy pohár - kratommentes - narancslével leöblíteni. más fajta fogyasztást nem igazán tervezek. a legalitással kapcsolatban azt mondom, hogy ha nem válik "népbetegséggé", mint Thaiföldön (nem valószínű), illetve nem kap nagy médiavisszhangot (sarkítva: nem állnak az xy smartshop előtt nyitáskor izadó, körömrágó tinik sorban, mint mostanában egyes "füstölögtető" termékek, porok, stb esetében :S...), nem lesz baj. ez nem az az üssük szét magunkat-típusú szer, erre szerintem az ilyen igényű emberek hamar rá is jönnek. személy szerint amire "vigyázok", hogy nem mutatom/kínálom, csak olyanoknak, akikben bízom, hogy van szerhasználati kultúrájuk. fú ez mennyire elitista lett :D ha nem ölt nagyon nagy méreteket itthon a kratom fogyasztása, nem fognak vele foglalkozni. további jópont KVaddikt társadalmunk szemében, hogy a kávé távoli rokona :)
nekem az "alap" bali típusú tetszik eddig legjobban, ez megbízhatóan azonos (jó) minőségű. a pimp, bár tényleg sokkal erősebb, alulmarad az ár/teljesítmény viszonyában a balihoz képest. a vörös erezetű - bocs, de - kuka, szerintem semmit nem ér, pénzkidobás. eddig ezekhez volt szerencsém, majd biztosan kipróbálom a thai fajtákat is, ha kísérletező kedvemben leszek, de egyelőre elvagyok a balival. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | 475, remE
stresszoldónak jó lehet a kratom. + kis adagban enyhén javítja a motivációt, aktivitást, stimulál. persze nem csodaszer ez, de ha segít, miért ne? egy próbát megér. ssri gyógyszereknél csak jobban járhat vele. viszont nem érdemes minden nap használni, mert hozzá lehet szokni és székrekedést okozhat. ráadásul gyakori használattal a tolerancia elég gyorsan nő. a depresszió komoly dolog, fiziológiai elváltozás okozza, a kratom ha javít is az állapotán, nem gyógyítja meg. szóval egyértelműen ne erre alapozza a gyógyulást. orvossal mindenképp kéne beszélnie. keressen egy jó pszichiátert, aki nem csak felír ipari mennyiségű xanaxot és kedélyjavítót aztán szevasz. sajnos vannak ilyenek, de vannak nagyon jó, lelkiismeretes szakemberek is. egy ilyennel kéne konzultálni. + amit otthon, a "konyhában" is tud tenni magáért: magnéziumtabletta, B komplex, valamilyen ginzengkapszula (én a panax ginzenget kedvelem, KV helyett én ezt fogyasztom, de az indiai is jó), cink. triptofán nevű aminosav (táplálékkiegészítő boltban lehet találni) segíthet, még jobb (bár félve írom le,mert itthon gyógyszeralapanyaggá, vagyis ellenőrzött anyaggá nyilvánították, vagyis ezt nem ajánlanám... csak infoképpen írom) az 5-hidroxitriptofán. ha már szed MAO bénító gyógyszert vagy szerotonin visszavétel gátlót (antidepresszáns), ne fogyassza. rooibos és zöldtea is hasznos lehet. alvászavaron a mulungu nevű fa kérgéből főzött tea segíthet, ez egyébként is jó hatással van az idegrendszerre. sportolás nagyon sokat tud segíteni. és tudnia kell, hogy a depresszió az eseteknek csak kisebb részében visszatérő állapot, vagyis lesz jobban is (ismerek olyat, aki közepesen erős depresszió után teljesen el tudta hagyni a gyógyszereket és nem esett vissza ezidáig már évek óta). és ami talán a legfontosabb, ami nélkül semmilyen terápia, vagy gyógyszer nem segít, hogy ne "süllyedjen el" a betegségben, mindennél jobban kell akarni a gyógyulást. (+család, környezet legyen megértő. aki depressziós, könnyen elvesztheti a motivációt hétköznapi cselekvésekhez is, ezért segíteni, ösztökélni kell). a depresszió egyébként MO-n népbetegség, az emberek 1/6-a életének egy szakaszában átesik rajta a statisztika szerint. nem szép dolog, sajnos előfordult a családomban, de a legtöbb embernél sokat lehet javítani, a teljes gyógyulás sem ritka. a kognitív terápia eredményes a visszaesés meggátlásában. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Elsődlegesen tényleg egy orvos segítsége ami sokat javítana a helyzeten, viszont a kratomot tudnám ajánlani kedélyjavítónak, segítségével sokat javulhat a közérzete. Negatív mellékhatásokról vagy veszélyekről nem tudok, de nem hiszem hogy tartani kéne tőle. Továbbá ajánlom ezt elolvasni, igencsak bizakodásra ad okot:
http://pszichoaktiv.blog.hu/2009/11/30/kratom_szorongas_depresszio_ellen_1
Más: A mai nappal lejárt a másfél hónapos böjtöm és kijelenthetem hogy semmi negatív mellékhatást nem tapasztalok, se elvonási tünetek, se tartós fizikai problémák nem léptek fel és ennek nagyon örülök :) Korábban írt ebbe a topicba egy fórumozó aki az egekig magasztalta ezt a növényt és teljesen egyetértek vele. Nagyon sajnálnék egy esetleges törvénymódosítást, de az is biztos hogy előtte betáraznék magamnak egy fél kilónyi adagot. :D
A tegnapi nap folyamán beszereztem 3 különféle kratomot is, a jól bevált Bali (100 g), Golden Indo (25g) valamint Red Veined (25g) fajtából is. Majd kipróbálom a kombinálást és a hatásokat közzéteszem itt ;) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ha súlyos a depressziója, akkor nem ártana orvossal konzultálni előtte.
Ki tudja milyen következményekkel járhat.
Ha ezt nem szeretné(tek) akkor egy próbát megér, nagy baj talán nem lehet belőle. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Barátom anyukája nagyon depresziós.
Szerinted a kratom segítene a depreszión?
Mert fűre irjak hogy jó depreszióra, de azt nem akar szívni az anyja azért gondoltam a kratomra, hogy majd teába megissza.
Szerintetek jó ? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | és készülj hogy nem lesz túl jó íze :D
ha levélpor akk csak keverd el citromos vízzel és húzd le,nem olyan rossz és a gyomrodban az összes alkaloid kioldódik->kevesebb is elég( olyan 5-6g kettőtöknek) és hosszabb meg komplexebb az élmény mint kifőzve :)
vaporizerre visszatérve meg írtam már hogy biztosan sok kell, 10g körül, legalábbis az élménybeszámolóban amit erről találtam annyit írnak
ilyen kratom "gyantából" elég pipába 0,5körül,rámorzsolni/reszelni(ha keményebb fajta) dohányra vagy más növényre és már hat rendesen,de persze a megevett/ivott levelek hatását még így sem íri el |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | és készülj hogy nem lesz túl jó íze :D
ha levélpor akk csak keverd el citromos vízzel és húzd le,nem olyan rossz és a gyomrodban az összes alkaloid kioldódik->kevesebb is elég( olyan 5-6g kettőtöknek) és hosszabb meg komplexebb az élmény mint kifőzve :)
vaporizerre visszatérve meg írtam már hogy biztosan sok kell, 10g körül, legalábbis az élménybeszámolóban amit erről találtam annyit írnak
ilyen kratom "gyantából" elég pipába 0,5körül,rámorzsolni/reszelni(ha keményebb fajta) dohányra vagy más növényre és már hat rendesen,de persze a megevett/ivott levelek hatását még így sem íri el |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | jah vízből 6-7deci, 15perces forralással(én annyit szoktam) úgyis elmegy 2dl |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ha előtte egyikőtök sem fogyasztott 2-3nappal akkor maeng da-ból 2főre már elég 6-7 max 8g, a fölött bár stimuláns fajta,magas alkaloid tartalma miatt valószínüleg csak leszedál
ha valami eufóriát is vársz tőle akkor (ez főleg thai kratomokra igaz) akkor egy 10-15percel utána igyatok meg egy pohár bort/korsó (erősebb fajta) sört
fincsi sinsemilla, főleg ha sativa akkor csak még tovább fokozza ezt és több agyi hatást ad bele
ha viszont pont az "extrém nyugalomra" akartok rá menni (akkor a thai kratom nem a legjobb választás,inkább valami durvább indo,pl. rusty leaf kéne)akkor 10-12g két főnek (no alkohol) és természetesen valamilyen indica
fontos hogy a zözit a kratom után szívjátok, mert ha előtte teszed akkor a kratom már nem sokat ad hozzá,utána viszont angyon jól kiegészítik egymást,akárcsak az alkohollal
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Tegnap kipróbáltam de nem nagyon adta be.Mennyit kell vaporizzerben elszívni, hogy be is adja ? :D
Holnap akarom haverommal kifőzni teában.Egy kemény flesért mennyit főzek 2 fő részére? mennyi víz és hány gram kratom kell 2 főnek szerinted?
Ja és fűvel lesz kombózva ugy kérdem.
üdv:
RemE |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | szivesen :D, amúgy részben bocsánat a tévedésért, így utólag megnézve az a 400ról 340re F volt és nem °C |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Köszönöm an0nym a segítséget.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | A mitragyninnek az olvadáspontja van 105°C körül. A forráspontjáról nem találtam igazán megbízható infót, de egy oldal 240-250°C-nek írja(bár ezeket a HCl sójára írja.) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ez esetben jobb lett volna talán elszívásra való kratom "gyantát"(ami igazából csak egy gyanta szerű extraktum) venni mert így tetemes mennyiség (10g körül) fog majd kelleni,én személyesen soha nem próbáltam elszívni, de több ismerősöm szerint pipában vagy cigiben hatástalan, vaporizeres használatról annyit olvastam hogy swim 400°C-ra előmelegített vaporizerbe rakta bele ,utána visszaállította 340-re és olyan 10percig szívta,erős agyi, picit "stoned" hatást írt le Bali kratomtól,testi hatás nem volt
szerintem csekkold be 90-100°C körül is mert vízben is annyin oldódik ki
de orálisan mindenképpen hatásosabb, maeng da thaiból elég lehet 2-3g ha nem fogyasztottál az elmúlt 1-2-3 napban, egy fél órácskával a sinsemilla előtt :)
remélem tudtam segíteni
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Olyan kérdésem lenne, hogy vettem Mitragyna Speciosa Maeng Da Thai kratomot. Volcano Vaporizzerbe szerintetek lehet-e használni és ha lehet akkor milyen hőfokon lehet párologtatni?
Cannabis és kratom keveréket akarok használni meditációhoz !
Előre is köszönöm ! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Megpróbálom kicsit nagyobb mennyiséggel. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Igen,Peti teljesen megbízható.....nem értem akkor sajna :/
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Bali kratomot.
A Her.......s-ból vásároltam.
Nem tudom mennyire megbízható...
Ma reggel éhgyomorra toltam a teát- szintén 5gramm- de csak annyit érzek, mintha egy kávét toltam volna be. (Enyhén izgatott állapot, inkább ideges mint nyugodt) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Milyen fajtát használtál?
pl.Green-Vein Maláj Kratom nagyon gyengusz,de 5grammnál,akkor is hatnia kellett volna
Biztosan megbízható forrástól van? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Próbálkoztam egy tea fogyasztással , de nem éreztem semmilyen hatását a növénynek.
5 gramm őrleményt főztem ki és szűrés után fogyasztottam a teát, sajnos nem jött össze.
Legközelebb éhgyomorra tolom le és nem szűröm, talán úgy sikeresebb lesz a próbálkozás. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | 1 hónapos böjtöt tartok jelenleg, semmi komoly negatív utóhatás nem volt eddig (Dec 22.től számítva)
Nem jellemző az elvonási tünet sem, igazából 3 nap után nem is gondolok arra hogy hmm lehet venni kéne még. Most bezzeg hogy elkezdtem olvasgatni a fórumot... :D
Mind1, most már betartom, menjenek le a vizsgák is, meg amúgy sincs kedvem pestre szaladgálni érte.
Még1 megjegyzés: Mozgó járműben mindig szédültem, kerüljétek ha lehet :P |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | hi allz!
a minap életemben elöször volt alkalmam kipróbálni ezt a növényt. egy jó cigivel kombózva a thai fajta nagyon kellemes szedatív, enyhén euforizáló és nyugodt érzést adott, de olyan "jó értelemben" véve nyugtat. magyarul nem egy xani feeling,na :D
mi /OO méret - kb 700 mg/ kapszulákat töltöttünk tele és 6-6-ot ettünk meg. ez elméletben nem egy high dose, ennek ellenére erőteljesebb élményt adott,mint amire számítottam. valóban kicsit óiátos hangulatú, ahogyan mondani szokták, bár nem igazán sok óiátos tapasztalatom van. a kodeinhez tudnám kicsit hasonlítani. a gondolataim (köztük pár lehúzó) átadták a helyüket egy általános derűnek és optimizmusnak. testileg kicsit fáztam, de nem igazi fázás ez (nem is volt hideg), hanem inkább, mint egy "cool" v mentolos tusfürdőtől érez az ember. volt 2 dolog, ami viszont nem tetszett (nem a hatás maga, hanem inkább kívülről). elöször egy szobában a kanapé sarkába befészkelődve tötöttem egy kis időt, miközben végig tudatomnál voltam és "ott voltam" de kívülről ez alvásnak tűnt. + hazafelé a buszon besztondultam szó szerint, denem, mint egy cigitől, hanem úgy rendesen, besztondultam, mint ahogy egy tisztességes nyalcsis ember csinálná. az egyre lejjebb csukódó szemű szedált, bealvós pár perces periódusokat teljes éber frissesség követte és ezek váltakoztak. természetesen a gyomorkavar sem maradt el, egy rövid ideig eléggé rosszul éreztem a hasam, de ez később elmúlt. nem volt hányingerem és nem hánytam (barátom, miután elváltunk, kidobta..)
all in all, kellemes tapasztalatnak mondható ez, biztosan fogok még kísérletezni vele. főleg az energetizáló, reggel, éhgyomorra fogyasztást tervezem kipróbálni majd alkalomadtán. esélyes, hogy egy újabb alkalmi résztvevővel bővüt most a kémiai repertoárom, érzek potenciált ebben a növnyben (relax célokra főleg, esetleg weed helyett, energetizálni, stb)
ps.: diszkréció, emberek! nem lenne jó, ha ez is felkerülne a listára, így legalább ellenőrzött minőséget lehet venni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | oh Hai!
Ha valaki mégis kratom termesztésre adná a fejét,és nem sajnál kb. 40k-t csak arra az előnevelésre hogy üvegházba lehessen rakni és ne haljon meg télen,akkor már magyarországon és lehet Riffat klón palántákat kapni és még csak nem is drága
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Számomra Kratom nélkül alkoholos italt fogyasztani olyan, mint köret nélkül húst enni: nem kielégítő.
Kratom hatása alatt a szexuális illúziók szinte valóságosnak tűnnek.
A kellemes viszketés egy mellékhatása ennek az anyagnak, de ez a mellékhatás a főjele annak, hogy jó a hatásfok.
Az alvás olyan lesz tőle, amilyennek lennie kell: forgolódás mentesen, észrevétlenül ér el az álom, az ébredés pedig vidám és energikus.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hú ez jó hosszú volt :D de megérte elolvasni
Én is azt tenném még hozzá hogy igyál utána 1 pohár bort vagy más kis(!) alkoholtartalmú italt,nagyon jót tesznek egymásnak,fontos hogy utána(kb.10p) mert ha előtte iszod akkor nem egészítik ki egymást inkább egymás mellett léteznek,talán kicsit még le is rontja a kratomot,de utána garantált siker :))
béke :)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | úhúú, még nem próbáltam meg keverni a fajtákat, most kedvet adtál hozzá :)
Amúgy én eddig a bali kratom mellett tettem le a voksom, igazán kellemes, kellő felhasználással csodálatosan eufórikus. És azzal is egyet értek hogy ösztönző, mindig dolgoozok valamit amikor használom, felpörgeti az agyam és gyorsan repül az idő (képes vagyok egész nap rákoncentrálni a dolgokra)
Észrevételeimet szeretném megosztani úgy mint gyakorlott használó, remélem hasznosak lesznek (és remélem minden eszembe jut róla):
Üres gyomorra a legjobb megenni, mindig 1 púpos teáskanalat használok, technikám a leggyorsabb elfogyasztásra: kanál, nyitott szájba nyelvre ráönteni (nem bekapni, úgy a szád minden zugába befészkeli magát és nincs jó íze) majd kb 2-3 deci vízzel gyors leöblíteni amíg nem marad semmi a számban (öblögetés majd nyelés a végén)
A hatások pontban fél óra múlva jelentkeznek és 1 órán át erősödnek. t+1.5 óra a csúcs, akkortól nem lesz erősebb. t+3 óráig stagnál majd t+6ig szép lassan alábbhagy. t+6-8 ig enyhe feszültség érzés, de utána megy az alvás. Redose fél adaggal max, minimum t+3 után, de inkább t+4-6, korábban fölösleges, ráadásul elkezdesz szédülni is és minden jó érzés elszáll, elrontja az ívet.
Használati periódus: én napi max másfél adagot szoktam (1 alap és 1 redose) ez egész nap kitart és nem lesznek negatív hatások. Fontos hogy aludj előtte eleget és pihent légy, mert különben kellemetlen. Legyen meg a minimum 2 nap szünet, de ajánlott a heti max 1xes használat. Bár a tolerancia lassan épül ki, a varázsából könnyen veszít.
Érdekességek: nekem mindig viszket az orrom tőle, nem tudom miért :P Ha t+3-5 eszel rá, mert enni azt azért kell, akkor az megdobja a hatást és kellemes érzés jön rád. Használat után aludni nagyon jó érzés, még akkor is ha csak szép csendben fekszel az ágyban. Nagyon bejönnek alatta az erotikus dolgok, viszont nehéz elérni a csúcsra és kellemetlen érzés az orgazmus, de mindenképp nem kiemelkedő. Munkára tökéletes, viszont adrenalin fokozó tevékenységre (pl vmi akciójátékot játszol vagy sportolsz) nekem nem jött be.
Úgy hiszem egyelőre ennyi. Negatív utóhatást nem tapasztalok, ügyesen kell, be kell tartani 1-2 szabályt és tökéletes rekreációs eszközként hálálja meg. Rászokás nem jellemző, de nem is kizárt. Hasmenést és álmatlanságot okoz a hosszú távú, intenzív használatot követő leállás (nekem 1,5 hét folyamatos használat után kezdett el, heti 1xnél nem jellemző) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | A Kratom az ujj, ami a Holdra mutat. A dolgok, amikben örömünket leljük tőle a Hold. Ne feledjük: nem szabad őket összekeverni. |
| | | | |
|
