DAATH

Egyedül az elviselhetetlen, hogy semmi sem elviselhetetlen.

Arthur Rimbaud

 
KöszöntőGyarapodásAnyagokKönyvtárFórumKeresésKapcsolatok


Felmérés: ELTE kannabiszhasználat önkontrollja
Felmérés: MOKE országos orvosi kannabisz felmérés
Felmérés: Global Drug Survey 2021
Tiltás: (jan. 1.) szigorúbb ÚPA büntetési tételek
Tiltás: (szept. 24.) 207 anyag lett C-listás
Könyv: Ayahuasca – A Lélek Indája


Legfrissebb hozzászólások (983 - 1082)
 (Témakör: Ayahuasca)

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Abraxas2006. november 5. 12:40
 
 
nincs kedve valakinek összeszedni a topicban eddig összegyűlt információkat és írni/fordítani egy FAQ-ot a könyvtárba? fordítani tudnék, de mivel még nem próbáltam a yagét nem vagyok kompetens a témában

Jó lenne, ha magyarul is hozzáférhető lenne egy átfogó írás erről az igen fontos entheogénről...
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
rTyler2006. november 5. 05:57
 
 
es mi van ha a beteg talalja meg a gyogyszert? ha alakit azert vonz az aya, mert tuj hogy csak az sethet aja, A GYOGYSZER. marmint ezt o nem tudja, de az aya tudja, tehat o is .)
szerintem, ha valaki aya-t akar, egyszeruen tilos rola lebeszelni. KEELLL NEKI. es kesz.
ezt holnap mar nem fogom erteni

/me, aki nem ayazott
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
markoss2006. november 4. 18:51
 
 
Valóban egy sitterrel jobb lenne a dolog… Egyedül is nekivághatsz, mindenféleképpen túléled a kirándulást, de előadódhatnak váratlan események, ahol egy józan kívülálló alkalmasabb a helyzetnek megfelelő ítélkezésre és döntéshozásra. Előfordulhat, hogy a halál látképeit túl személyesen tapasztalod meg, túlzott pánikreakcióval éled meg őket, pedig nem is igazán személyes létedről szól az egész. A trip után persze korrektül értékeled az élményt, felfogod, hogy itt egy kollektív esemény részese voltál, de a kirándulás alatt mindez valóságként hat és az őrültségbe is kergethetnek a látomások. Én is egyedül végeztem az első aya tripem, sajna kissé fölényesen, beképzelvén, hogy már túl vagyok számos pszichedelikus élményen, és számomra már semmi egetverő újdonság nem létezik, minden felmerülő élményt képes vagyok asszimilálni. Aztán jött a hideg zuhany… Amit LSD vagy gomba alatt idáig képes voltam kontrolálni, befogadni, beolvasztani, az most valahogy teljesen a betonba döngölt. Semmilyen eddig bevált relaxációs, meditációs technika nem működött - jött a nagy káosz és a határhelyzetek sora, és igen nagy dilemmába kerültem mit lehet ilyen helyzetben tenni. Bevallom, egy idő után én pánikszerűen kirohantam a lakásból, hogy ne a szűk, pokol által áthatott 4 fal határozza meg élményterem. A szélesebb, külvilági tér valamennyire megnyugtatóan hatott, de mindezt egy totál fizikai diszorientáció kísérte. A belső káoszból való menekülés az utcára átment egy olyan élménybe, ahol a fizikai térben való tájékozódás további nehézségekbe ütközött. Átmenni egy útkereszteződésen olyan kihívást jelentett, mintha egy 10 dimenziós térben kellene tájékozódni egy olyan testen keresztül, ami kb. 5%-ban van jelen a konszenzus valóságban. Az úton való átkelés alatt (5 mp.) a világ 30-szor pusztult el és született újra, az egész lét lepörgött teljes egészében néhány lépés alatt. Az egész létezés egy teljesen értelmetlen dolognak tűnt, minden dolog, tárgy, esemény egy negatív végkifejlet ésszerűtlen állapotává redukálódott. De ezt mégis meg kellett tennem, mert a 4 fal börtöne elviselhetetlen volt, a széles, határtalan külső valóság adott egy szilárd struktúrát, ami rárakódott az esztelen belső káoszra. Aztán itt a teljesen szétfolyt világban kezdett visszaállni a rend, ahol egy határtalan extázis vette kezdetét, minden kezdett értelmet nyerni. Az addigi zűrzavar összeállt egy harmonikus egésszé, az élet értelme kristálytiszta formát öltött. Ilyen szélsőséges határhelyzetből visszajönni olyan valami, amit csak ezzel a szörnyű kotyvalékkal tapasztal meg az ember. A következő aya tripem már felkészültebb és kontroláltabb volt, bár akkor is percenként néztem az órát, hogy mikor lesz már vége ennek az esztelenségnek. Míg nem jött az utolsó fázis, ahol feledtél minden előző trivialitást és feloldódtál a teljes megszabadulásban. Ekkor úgy érzed minden héten meg akarod ismételni az élményt, míg jön a másnap és reálisan ráeszmélsz mindennek milyen ára van.

Egy szó mint száz, egyszer érdemes kipróbálni ezt az ellentmondásokkal telített szert. Rászokni úgyse fogsz, mert előbb-utóbb úgyis kapsz egy olyan sokkot tőle, hogy azután még a málnaszörptől is elmegy a kedved. (Akkor kezdesz igazán gyógyulgatni.) Well? Az Ayahuasca méreg, kábítószer, az ördög csalija, gyógyszer, rémisztgető ágens? Esetleg egy realisztikus görbe tükör, vagy a megtestesült Dr. Freud? Ha kísérletező kedvedben vagy döntsd el magad. Legjobb ha ezt egy eredeti dél-amerikai környezetben teszed megbízható sámánok társaságában, nehogy saját árnyékvilágod trükköket játsszon tudatoddal, és azt hidd a Valósággal állsz szemben a dolog alatt. Mivel az aya a látens betegségeidet hozza felszínre, az azzal párhuzamos tudatállapotokat is érdemes kétkedéssel fogadni. Persze később azok is letisztulnak és minden a saját tisztaságában rajzolódik ki. Az aya egy igen kemény, megpróbáltatásokkal járó (gyógy)szer, ami végső soron a spirituális fejlődést szolgálja, de ha mégis ellene döntesz, igazán nem vesztesz sokat. Ne vállalj magadra olyan dolgokat, amire nem vagy kész, vagy amire igazán nincs szükséged.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Hopax2006. október 27. 15:23
 
 
"Elso aya-ra keszulok, feltehetoen egyedul."

Jobb lenne sitterel,sőt.Mindenképpen hívj magaddal valakit.(Legjobb barát stb.)
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
yagélapurga2006. október 27. 12:48
 
 
Holnap itt a nagy nap..:)
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Observer2006. október 20. 15:14
 
 
Nemtudom én azt érzem hogy ez a kifelé-befelé dolog tök mind1 (kisebb dózoknál azért mondjuk annyira nem), úgyis ugyanoda lyukadnak ki a dolgok esetleg kicsit máshogy. Meg amúgy kint is lehet befelé menni.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
saamaan2006. október 20. 14:41
 
 
Attól függ, hogy befelé akarsz menni, vagy kifelé. Mondjuk szerintem az ősz az nem a legjobb évszak szabadtéri triphez, bár...
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
yagélapurga2006. október 20. 14:38
 
 
Hihi, de nem itt d-francban:)
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Observer2006. október 20. 14:31
 
 
Egyértelmű hogy kint. De sajnos már egyre hidegebb van...
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
yagélapurga2006. október 20. 14:13
 
 
Elso aya-ra keszulok, feltehetoen egyedul. Kerdesem: inkabb bent (szobaban) vagy inkabb kint (termeszetben) erdemesebb az ayat (elsot) kuldeni? Kalapot peldaul sokkal jobban szeretem a termeszetben. Bicajozni barhol jo. Szerintetek?
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Observer2006. október 17. 02:01
 
 
Egyébként szerintem nem csak a szer típusa az egyetlen ok.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Observer2006. október 17. 01:44
 
 
Psylocin = 4-Hydroxy-N,N-Dimethyltryptamine
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
saamaan2006. október 16. 23:23
 
 
De hát az egyik tripnél nem is volt semmi dmt tartalmú?!!?!?!
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Darkh2006. október 16. 16:51
 
 
Hát jah. Én is véltem felfedezni ilyen eseteket,valszeg a DMT-rokonság okozza.
Na ami érdekes, azon gondolkodtam, hogy ha a vakon született emberek tágítják a tudásukat uyge :) V.mi ütős motyóval szilvia, kalap,papír ilyesmi akkor mi durvát kaphat egy olyan ember aki életében nem használta a szemét.

Hallottam olyan eseteket (bár ki tudja hogy igazak), hogy télleg látott a vak gyerek.Mármint megpróbálta leírni,elmesélni az élményt.
Volt olyan aki az előzőéletét látta meg ilyen apróságok.Valszeg előzőéletek ill. asztrális utazások során tapasztalták a látást,nem tudhatjuk.hát úgy ennyi lenne az EsTi MeSe. Pá
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
saamaan2006. október 16. 02:53
 
 
Olvastam egy sámánokról szóló könyvet, amiben egy antropológus leír egy ayahuasca tripet, ami szinte teljesen megegyezik ezzel a daathos beszámolóval: http://daath.hu/showText.php?id=23 pedig ebben a leírásban a csávó nem is klasszikus ayahuascát használ, hanem gombát és harmalát. Valaki átélt hasonlót?
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
saamaan2006. szeptember 30. 14:23
 
 
A mimosa hostilis legális magyarországon?
Csak mert a szigeten láttam egy standon, de azt is hallottam, már, hogy illegál, és a bolt normál állapotában még soha nem láttam árulni, csak a szigetre kitelepült standon.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Observer2006. szeptember 17. 19:54
 
 
Hát az nagyon sok lenne...

http://www.erowid.org/chemicals/dmt/dmt_dose.shtml
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Darkh2006. szeptember 16. 15:33
 
 
Olyan kérdésem lenne 0,8 gramm NNDMT mennyi adag lehet? Kristály formában van és fehér színű.Állítólag elég jó minőség de nekem soknak tűnik a 0,8 G.Nem tudom milyen tisztaságú lehet.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Dubweiser2006. szeptember 8. 11:17
 
 
Igazából a szombati hoff egy régóta tervezett trip, remek helyen, remek társakkal, nem szeretném kihagyni, de majd meglátjuk, ha úgy van "tiszta" vezetőként kisérem a csapatot:)
DMT-vel pedig nem mindennap kínálják az embert, ki nem hagynám:)
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Én+te+ö=gén2006. szeptember 7. 22:10
 
 
Dubweiser:
Letüdözni, elfeküdni, benntartani, szemet becsukni, ráfigyelni.
Az eddigi alanyok több mint felének nagyon bejött vizuálokkal stb., kisebb részének csak némi relax. Ez persze lehet adagolás kérdése, ami kiszámíthatatlan a vaporizer falára lecsapódó anyagmennyiség miatt.

Talán a szintén rövid hatásidö miatt (kb 15-20 perc) tolerancia éppúgy nincs, mint a (szmókolt) N,N-DMT esetén sem. Belefér a szombati hofi, meg akár a vasárnapi szalviagalócamaszlagfelesdzsojaWCfrissítö is, ha ennyire futószalagon akarsz pszichedelizálni, élményfeldolgozásra hagyott idö nélkül.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Dubweiser2006. szeptember 7. 19:51
 
 
Holnap, ha szerencsés napom lesz megkóstolhatom az 5-Meo-DMT-t. Igazából szeretném, ha ellátnátok jótanácsokkal :)
Valamint: szerintetek befolyásolja-e majd a szombatra tervezett milleniumi biciklizést?

 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Én+te+ö=gén2006. szeptember 1. 15:52
 
 
Mr.Duke:
"van valaki ismerősének tapasztalata Phalaris spp. és maoi gátlóval?"

Kb. másfél elévülési idövel ezelött segítettem egy északi sámánnak szíriai rutafüvet trancsírozni, de nem tudom, hogy felhasználásra került-e.

EbadtaMesegomba:
"Az irodalom sehol se említi (tudtommal)"

A DMT FAQ-ban említve van ez az elmélet:
http://www.lycaeum.org/drugs/Tryptamines/DMT/FAQ-Phalaris.html#sheep
Viszont a Scholar Google nem igazán talál sheep+death+phalaris+MAOI kapcsolatot. Némely pántlikafü tényleg tartalmaz béta-karbolinokat is.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
EbadtaMesegomba2006. szeptember 1. 07:50
 
 
Elolvastam Én+te+ö=gén által belinkelt cikket.
Hááát ez érdekes. A birkákat nem a magas nitrogénszint öli meg, hanem a nitrogénháztartást felborító anyag. Nekem úgy tünik, hogy iskolázott kollégáink még nem hallották a bűvös szót: MAOI
Az irodalom sehol se említi (tudtommal), de úgy néz ki hogy a Phalaris fajok egynémelyike az indol-alkaloidokon kívűl MOAI-t is tartalmaz. Az urak mit gondolnak erről ?
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Mr.Duke2006. augusztus 31. 21:27
 
 

A 3 tonna pántlikafű azért egy kicsit megüli az ember gyomrát , nem igaz? =D

De figyelembe kell venni h maoi gátlóval együtt fogyasztod. Az az igazság h több szakirodalom is azt állítja h a pántlikafű csak kivonásra alkalmas és főzethez nem.
Számtalan híres és kevésbé híres emberke beszámoloját olvastam pántlikafű és P. harmal kombinációjáról és szinte 100 % ig mérgezési tünetekről számolnak be!
Szóbajöhető analogok után kutatva a pántlikafű után is kutattam de mivel beszámolok negatívan szóltak róla, sőt kifejezetten eltanácsoltak tőle nem foglalkoztam vele tovább.
Az ayahuasca analogok című írás, mely szerintem nem fektetet kellő figyelmet a Phalaris- okra csak a Phalaris tuberosa -t nevezi meg lehetséges analognak melyet az író szerint még közelebről meg kell vizsgálni!

De ez egy érdekes kérdést vet fel!van valaki ismerősének tapasztalata Phalaris spp. és maoi gátlóval?
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
EbadtaMesegomba2006. augusztus 31. 15:19
 
 
A Desmathus illinoensis (préri mimóza) nálunk is megél, feltételezhetően a Mimosa hostilis is birná a strapát.
A fent említett növényből nyolcat (8) számoltam meg Biatorbágyon, csak úgy, séta közben. Szép nagy cserje lesz belőlük, a virágaik gyönyörűek, kedvelt dísznövény lett belőle !
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Én+te+ö=gén2006. augusztus 30. 16:53
 
 
Mr.Duke:
Szerintem nem kell annyira aggódni a gramin miatt:

A különféle Phalaris fajok és alfajok alkaloidtartalmai (N,N-DMT, 5-MeO-DMT, gramin) a nemesítés és körülmények hatására nagyságrendekkel eltéröek lehetnek. Az alkaloidtartalom nagyobb a friss levelekben, illetve stressz (pld. szárazság, visszavágás) hatására. A mimosa hostilis gyökérkérgében kevesebb, mint 1% alkaloid van, a pántlikafüvek pedig ennek kb. tizedét tartalmazzák. Az alkaloidok közül a "sima" (nemesítetlen) pántlikafü (P. arundinacea) föként N,N-DMT-t és 5-MeO-DMT-t tartalmaz, gramint pedig csak keveset. A gramin orálisan 12x, intravénásan 100x kevésbé potens, mint az 5-MeO-DMT. Mint a korábban belinkelt cikkböl is kiderül, a juhok hirtelen halálozását nem az alkaloidok okozzák. Az "idegi" tüneteket (remegés, stb.) viszont igen - ez a betépés :)

Tehát visszaszorozgatva:
- gramin ED = 500 mg/kg -> 60 kg-os embernél 30 g,
- ha a gramin alkaloid-részaránya 10%, akkor 300 g alkaloid kell,
- ez 300 kg 0.1% összalkaloidtartalmú pántlikafüböl jön össze
- 10x-es ED:LD -arányt feltételezve, a gramin-mérgezéshez kb. 3 tonna pántikafü kell, vagy 3 kg alkaloid-kivonat...
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Observer2006. augusztus 29. 17:41
 
 
Mr. Duke:
Ezt nem tudtam. Ha DeKorne tapasztalatai is ezt látszanak igazolni akkor biztosan van alapja. Kösz az infót! (legalább kivonatolni lehet)
Egyébként mint írtam nem az itt honos akácokra gondoltam. Én már találkoztam hazánkban itthon nem honos akáccal (nagyon kicsi rá az esély, és igazából csak úgy mondtam hogy végülis ez is létezik).
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Mr.Duke2006. augusztus 27. 18:54
 
 
Egy gramin nevezetű erősen toxikus alkaloid gyakran magas koncentrációban megtalálható phalaris-okban .

Dekorn beszámoloja alapján van psychedelikus hatása de hullámokba jött rá az erős rosszulét.
60 g phalaris és 3 g P. harmala erős toxikus hatásárol FESTI és SAMORINI számolnak be.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Én+te+ö=gén2006. augusztus 27. 15:20
 
 
Mr.Duke:
"dmt mellett toxikus anyagokat is tartalmaz és maoi gátlóval márgező!"

Pontosan mire gondolsz?

A juhok néha megmurdálnak a phalaristól, de ezt a friss, magas nitrogéntartalmú hajtások okozzák.

http://www.csiro.au/files/files/p83y.pdf
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Mr.Duke2006. augusztus 27. 14:39
 
 

Observer:
Nem tudom h mennyire ismered a phalarist de nem alkalmas analog.
Mivel! dmt mellett toxikus anyagokat is tartalmaz és maoi gátlóval márgező! Tudtommal nem halt meg még tőle senki de erős mérgezési tüneteket produkál! és most ez alatt ne simán az ayahuasca okozta rosszulátre gondolj!
Tehát a Phalaris nem alkalmas aya analog és ami náluk van akác az pseudoacacia azaz nem valódi akác!

ennek fényében nincs is anyira tele a környezetünk aya analognak szolgáló dmt forrással!

SENKI NE HASZNÁLJON PHALARIST AYAHUASCÁBAN!!!!

 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Mr.Duke2006. augusztus 27. 14:26
 
 
Na azért csak ésszel rendelgetni, mert nekem már kellettt látogatást tennem a kékzubbonyosoktál hasonló rendelés miatt.

Yupo magokat kellet volna kapnom ez helyett idézést kaptam kihalgatásra... na most melyik a jobb kettő közül? =)

Állításuk szerint a magokat laborba vizsgálták és megállapították hogy psihotróp anyagot tartalmaz magas koncentrációban.... hhmm azanyát!
hiába montam h szép kis fa lesz belőle a kertemmbe nem kaptam belőle semmit vissza!

és a sok kellemetlenségről nem is beszélve!
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
lou2006. augusztus 25. 10:41
 
 
Lehet növényi DMT-t, MAOI növényeket, Salviat rendelni, nem fogják le. Miért tennék, nincs erre törvény, csak a kristály DMT tiltott. Érdemesebb amazóniai cuccokkal foglalkozni mint phalarisszal vagy akácokkal, mert azok nem adnak igazi aya élményt.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Darkh2006. augusztus 24. 20:31
 
 
Na Akkor Simán mehet a növényi DMT? mer mást is akarok rendelni pl. Salvia tinktúrát stb. de ha DMT bukós akkor lefogják a többi cumót is gondolom.Az meg nem lenne jó ám nekem.Ezért kéne biztos infó.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Observer2006. augusztus 24. 19:32
 
 
Most hogy jobban belegondolok, növényi formában tényleg legális (tehát bocs).

Mr Duke:
Phalaris fajok. Vagy esetleg valami olyan akác faj (ez mondjuk abszolót nem valószínű). [egyébként ezek az akácok nem honosak errefelé de elvétve lehet találni (gondolom betelepítés vagy bármi miatt) ]
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
lou2006. augusztus 24. 09:52
 
 
Egy holland herbal shop ezt írja:

Ayahuasca Pack
We cannot ship this product to Australia, Brazil, Finland, New Zealand, Norway and United States.

Hungary nincs közte. Tiszta DMT tiltva van, növény formájában legális.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Mr.Duke2006. augusztus 23. 19:30
 
 
szerintem nem annyira cinkes! max elveszik és megkérdezik minek
azért ne ayahuasca kit-et rendelj... ;D

Observer, abban igazad van h tele a világ dmt-vel de tudsz a környezettünkben olyan növényeket modani ami elméletileg ayahuasca analognak megfelelne?!
Mert nem ilyen egyszerű a dolog!
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Observer2006. augusztus 22. 18:06
 
 
Szerintem cinkes. És fölösleges is. Teli a világ minden pontja DMT tartalmú növényekkel.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Darkh2006. augusztus 22. 17:49
 
 
Nem tudjátok cinkes neten rendelni herbal shopból Ayahuasca csomagot ill. DMT tartalmú növényeket?Határon lehúzzák?
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Mr.Duke2006. augusztus 19. 02:19
 
 
Én meg azt tenném hozzá h ha csak dmt-t fogyasztasz akkor nem a "holtak indáját" fogyasztod. Ha dmt-t szívsz az nem huasca!

A dmt-t elszívva, magába is nagyon erős hatása van !
Ha pedig nem csak az elszállás a cél és mást akarsz, akkor nem helyetesítheted az alkotóelemeket színtetikus utánzatokkal! bár ilyeneket is használnak amit a szakirodalom "Pharmahuasca" nak nevezz de ez szerintem vicc! Ezzel túlságosan lecsupaszítanánk az egészet és mi lenne a növények szellemével!?


 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Don_Juan2006. augusztus 16. 16:31
 
 
Véleményem ua. mint az elöttem szólonak. Az Aya nem egy ien Ozorára valo dolog. Oda vegyél papirt meg ieneket az Aya az nem ide való. Szerintem nem olvastál utána kellőképppen ennek a dolognak, különben meg se kérdezted volna.

Don JUan
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
rTyler2006. augusztus 14. 21:06
 
 
CSeerke szvsz igy neki se allj
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
CSeerke2006. augusztus 11. 15:35
 
 
szeretném megkérdezni hogy ha történetesen a közeljövöben , mondjuk ozorára tévednék...és DMT-t találok...honnan tudjam hogy megvehetem , valamint vigyek e az anyag leirásában olvasható MAO gátlókat ? valoban oyan fontosak a teljes élményhez ?

előre is kösz
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Mr.Duke2006. augusztus 11. 14:57
 
 
Nagyon kedves a klipp!

ha nincsen huasca igyál csukamájolajat, az is van olyan keserű... ;D
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
lou2006. július 26. 09:33
 
 
Itt található (többek közt) néhány ayahuasca clip, az első magyarul:
http://saman.org.hu/down/videonoveny.html
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
arock7772006. június 30. 19:14
 
 
Köszi az infót!
Tudtam hogy valahol olvastam már de már elfelejtettem azt is hogy hol meg hogy pontosan mit mivel nem foglalkoztatott annyira a dolog. ;-)
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Observer2006. június 30. 17:28
 
 
http://peganumharmala.tvn.hu/

Az oldalon található "Mit?" rész tartalmazza az általad feltett kérdésekre a választ.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
arock7772006. június 30. 16:50
 
 
Szevasztok!
Egy kérdésem lenne.
A harmalának önmagában milyen hatása van, és mekkora adagtól van érezhető hatása? Ja és ha harmalát fogyaszt valaki akkor ugyanúgy kell böjtölni előtte vagy csak ha DMT-vel együtt fogyasztja?
Előre is köszi
Pats
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Observer2006. június 23. 14:28
 
 
Attól függ hogy milyen MAOI-t használsz. Ha visszafordíthatót (mint pl harmala), akkor kb 12 óra. Ha visszafordíthatatlant akkor akár 2 hét is lehet amíg tökéletesen visszaáll a rendszer.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
saamaan2006. június 23. 10:09
 
 
Ayahuasca fogyasztása után mennyi idővel lehet tyramin tarztalmú ételeket enni?
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
markoss2006. június 1. 15:25
 
 
Ha 1 literenként főzöd 3-szor, az lefő néhány deci folyadékra, amit a végén továbbredukálhatsz 1-2 decire. Az 1 literből 1 órás főzés után a párolgás miatt 1-2 deci lé marad. Ezt leszűröd (sűrű teaszűrővel vagy kávéfőző filterrel), a növényanyagot visszateszed főni egy újabb liter savas vízbe, ugyanúgy még 2-szer. Mindegy mennyi vizet használsz, a hatóanyag a redukálás/párologtatás után is benne marad (hacsaknem elfeledkezel róla és odakozmál az egész). Az utolsó, egyesített párologtatásra azért van szükség, hogy minél kevesebb mennyiséget kelljen meginni, hogy csökkentsd a korai hányás lehetőségét.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
arock7772006. május 31. 16:53
 
 
Markoss
Köszi a választ és infót.
Egy dolog viszont nem értek. Három liter folyadék lesz a főzetekből? Mennyi idő mire ezt egy decire "konvertálod"?
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
markoss2006. május 30. 21:33
 
 
arock777:
Sok „recept” létezik, én csak azzal szolgálhatok, amit én próbáltam - legalább is az eredmény engem kellőképen fejbevágott, és biztos ezt tenné másokkal. Mint lentebb írtam, én már véglegesen befejeztem pályafutásom a holtak gyökerével, lélek indájával, de sokaknak hasznos lehet kipróbálni, amúgyis a legtöbb kísérletező ezt csak egyszer teszi. Tehát az aya két fajta növény kombinációjából áll: MAO gátló és DMT tartalmú. Ezek akármilyen kombinációja működik.

MAO gátlók:
A Peganum Harmala (Syrian Rue) ital elkészítése a legegyszerűbb és egyértelműbb: 3-5 gramm anyagot fél liter vízben 15-20 percig főzöl, míg iható mennyiséget ér el szűrés után. Az alkaloidák kiválasztódása miatt savasnak, 5 körüli ph értékűnek kell lenni a lének, ezt egy féldeci Olympos citromlé megteszi. Az MAO gátlót 15 perccel a másik növény elfogyasztása előtt kell meginni, hogy ezalatt az MAO enzim a gyomorban mexünjön funkcionálni, és így a szervezet szabad utat engedjen az eddig természetes védelemmel szembekerülő eseményeknek („kapuőrelaltatás”).

30-50 gramm Banisteriopsis Caapi darabolt állapotban mondjuk 1 liter vízben, fél deci citromlével felöntve főzendő 3-szor lassú tűzön 1-1 óránként. Amint az első lefő, öntsd le a lét valahová, a nővényt jól szűrd le, tedd vissza egy újabb liter vízbe, majd kezd újra a főzést (citromlé persze újra), mint az első körben. 3-szor szerintem elegendő ezt megtenni, a legtöbb alkaloidát már úgyis kivonta eddig a pontig. Öntsd össze a 3 részt, ha sok főzd le 1 decire. Nyomd le valahogy ezt az elképesztő löttyöt, majd 15-30 percre rá erőszakold magadba a másik összetevőt. Fő, hogy ne hányjál túl korán, mert értékes anyag vész el, meg kiderül, hogy nem vagy még kész ilyen dogokra. Hányás/émelygés elleni tablettát nem vegyél be, mert bezavarsz a tisztulási folyamatnak, és a kihányandó, de mégis az agyadban keringő toxinok több hetes pánikrohamokat, fashbackeket eredményezhet.

DMT növények:
A 30-50 gramm Psychotria Viridis vagy a 8-12 gramm Mimosa Hostilis elkészítése megegyezik a Banisteriopsis Caapi eljárásával (citromlé, 3 főzet stb.), ezt is öntsd össze, párologtasd le 1 decinyire. Vigyázni kell a Mimosa miből áll: ha csak a gyökér kérgét használod (általában ez van forgalomban, főleg a megbízható holland headshopok internetes rendelésein keresztül), akkor 8 gramm kezdőknek elég. Néhány kapzsi webes eladó az egész gyökeret bedarálja, és az már nem olyan koncentrált mint a kéreg. Abból 15-20 gramm is kellhet, de inkább kezd a konzervatív alsóbb 8 gramm határral, mint hogy aztán hátadon érezzed a pokol tüzét.

Emellett fontos a szokásos set-setting téma optimalizása a kirándulásra. Legyen melletted egy felügyelő, aki bátorít, támogat (vagy hívni tudja a mentőket:-), ha esetleg kezdesz meggyőződni arról, hogy a Sátán uralja a világot. A barát/felügyelő azért azzal is legyen tisztában, hogy az egó-halál elfogadható fokig hasznos dolog, talán éppen azért is próbáltad ki ezt a nem túl enyhe gyógyszert. Ha persze nem állsz ellen a folyamatnak és végig csinálod bármi áron (helyesebben heroikusan végigtűröd). De mégis előfordulhat, hogy valami feltartozhatatlan káosz tölti fel lényedet, és veszélyesnek érzed magad mások vagy saját magad számára, és úgy érzed tenni kell valamit, mert katasztrófák következnek. Ez persze mind pszichés, soha senki nem vitte mindezt át a fizikai síkra, tett kárt másokban, az egész egy jó nagy önijesztgetés, amikor saját magad árnyékvilágával szembesülsz, esetleg az egész emberiség felhalmozott sötétségével. A végén, főleg másnap kezdesz új módon tekinteni magadra: na ezt is végigcsináltam, ennyivel erősebb lettem, nem is beszélve az élményről, annak emlékéről. Meg felrepesztett 1-2 dolgot a tudattalanodban, ami jóval a trip után kezd szép lassan részeddé válni, előkerüvén a pincéből. Míg a drogok ezt inkább csak a trip folyamán érzékeltetik, az ayahuascanál már egy valós, tartósabb dologról van szó.


 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
arock7772006. május 22. 07:38
 
 
Sziasztok!

Végignéztem a topicot de sajnos nem talátam konkrét elkészítési módot az aya főzetről. Lehet hogy elkerülte a figyelmemet? Vagy esetleg meg tudná mondani valaki hogy hol keresgélhetek ilyesmiről írásokat? Ha lehetséges akkor magyarul mert nem vagyok egy angolzseni. :-)
Köszi!
Patse
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
metametta2006. május 19. 13:58
 
 
jaja.én is örültem, hogy ngo-n láttam e beszámolót.kapunyitogatás.... és persze új típusú üzlet lehet az aya turizmus...
aláírja a kijelentést, hogy az üzletemberek drogja is lehet...

vannak már spec. kurzusok nyugati sámánok (mint pszichiáter, sámánsámán, műész, stb.) közreműködésével, igen borsos árral.

persze igazi kimozdítás, előremozdítás nyilván
csakis
megfelelő rákészüléssel lehetséges a kikészülést kizárandólag...

ily módon létezhet az, hogy egy rendszeresen meditáló, jógázó ember életében hatalmas előremozdulás lehet egy ilyen szertartás.
persze a rákészülésre nem kizárólag ősi távol-keleti módszerekkel van mód...
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
markoss2006. május 19. 13:39
 
 
Ez egy jó cikk metametta, és az egésznek az is hitelt ad, hogy egy olyan helyen olvasható, mint a National Geographic. Egy drogfórumos beszámoló pl. sokakban visszatetszést keltene, bár ez is lehet teljesen legitim és informatív:
http://leda.lycaeum.org/?ID=4972

Van még egy érdekes cikk, szerzője egy amerikai újságíró, aki régóta él Dél-Amerikában és számos aya szertartáson vett részt. Szerinte az ital felgyorsítja a spirituális fejlődést, amit pl. a jóga és a meditáció által végzett tisztulási folyamat nyújt. Néhány éves rendszeres ayahuasca szertartással több évtizedes jógagyakorlatnak megfelelő állapotokat érhet el az ember. (Ha persze mindez igaz, és az illető rendelkezik elegendő áldozatkészséggel, erővel, mazochizmussal stb.).

„The great virtue of the yajé ritual is that it is a relatively autonomous and self-regulating path to spiritual ecstasy and enlightenment. While yogic and tantric practitioners seek ecstatic states by purifying the body through the use of physical exercises, meditations, and mental disciplines, few people today have the patience to spend decades struggling to master such rigorous disciplines in order to achieve ecstatic visions. By working with plant medicines like yajé, it may be possible to effectively purge the body through vomiting and defecating, and to achieve ecstatic visions in relatively few years. Unlike yogic and tantric practices, yajé doesn't require great discipline and incredible willpower to stay with the process. All you have to do is imbibe the brew, and you are irrevocably committed to an intensive transformative process. Once you have the guts to drink enough yajé, it will not only purify your body and psyche from the inside out, it will also send you hurtling through the doors of perception.”
http://www.biopark.org/peru/yagecstacy.html
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
metametta2006. május 19. 11:07
 
 
Thirty-three years old already, for chrissakes. And in all that time, after all that therapy, only one thing worked on my depression—an ayahuasca "cleansing" with Amazonian shamans.

http://www.nationalgeographic.com/adventure/0603/features/peru2.html
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
markoss2006. május 16. 15:03
 
 
Hopax:
„dmt mint uzletemberek drogja?Na ne mar.”
Ezt nem én találtam ki, ez a félhivatalos meghatározása. Pl.:

When DMT is smoked or injected, effects begin in seconds, reach a peak in five to twenty minutes and end after a half hour or so. This has earned it the name "businessman's trip." The brevity of the experience make its intensity bearable, and, for some, desirable.
http://www.erowid.org/chemicals/dmt/dmt_journal1.shtml

Amellett, hogy az „maoi aktivizálja az orális dmt bevitelt”, ahogy írod, valamennyire azért módosítja is az élményt, hiszen a B. caapi önmagában is tekinthető enyhe tudatmódosítónak meg gyógyszernek, az maoi-t Nyugaton antidepresszánsként is használják. Az indiánok eredetileg ezt tartják a fő alkotóelemnek, maga az Ayahuasca név is ezt a növényt jelöli, a DMT csak „adalékanyag” (admixture). Szerintük a caapi nyitja ki a lélek és a valóság terét, a viridis (DMT) csak bevilágítja azt. A DMT/kérdőjel dolgot relatíve értettem, hiszen a kristály anyag is adhat igen erőteljes meglátásokat, de szerintem az aya ezt továbbviszi és tesz valami pontot a folyamat végére. Te melyiket próbáltad a 2 közül?

nlwarez:
Welcome home! Most már csak egy valami következik, egy jó kis élménybeszámoló, vagy legalább egy összefoglaló tapasztalataidról, hogy mások is informálódjanak, legyen némi összehasonlítási alap. Úgy néz ki nem sokan próbálták ki ezt az italt, vagy nem kívánnak nyilatkozni a témában, pedig hasznos lenne a személyesebb tájékoztatás. A „kristályos megoldás” nehéz dió, a legközelebbi amit tehetsz ezügyben az, hogy rendelsz virola gyantát a neten és azt szippantod fel. Lejjebb szóltak yopo magokról is mint alternatíva, de az nem ad egy igazi DMT élményt, mivel bufotenin az aktív anyag: 7.4% bufotenin, 0.04% 5-MeO-DMT, 0.16% DMT.
http://www.erowid.org/archive/sonoran_desert_toad/ott.htm
Maga a yopo/bufotenin is érdekes, az inkább élénk és színes hallucinációkat idéz elő, olyannyira, hogy nem látod a környezetet annyira beszippant egy gyorsan vibráló belső kaleidoszkópikus térbe. Viszont a vizuális élményen felül nem vezet nagy pszichedelikus áttörésekre.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
nlwarez2006. május 12. 17:06
 
 
újra itthon... :)(
osztom mintkettőtök véleményét -részben- de;
az igazsághoz hozzzátartozik hogy igazából a kristályos megoldást itthonra szántam, kint feltudtunk készülni úgy ahogyan azt én elképzeltem hogy kell, és a környezet is "megfelelő" volt. és itthon nem is tudom ezeket a körülményeket megteremteni, nagyon nem veszem félvállról, meg azok után....( min.3 hónap raw vega kaja az esőerdőből, aztán tökéletes helyszin ugyanitt, stb) viszont azért be-be hoznám azt a nagy kérdőjelet néha itthon is, egyszer egyszer egy 5-20 percre.
az irigységes bunóságos rész azért volt mert végigolvastam százvalamennyi hozzászólást és igen, ezen a szinten azért nem vágom annyira a kémiai részét, ezért kérdeztem "szakembert" hogyha fejből vágod akkor ird már le lécci.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Hopax2006. április 30. 18:12
 
 
dmt mint uzletemberek drogja?Na ne mar.
A maoi csak aktivizálja az orális dmt bevitelt,de nem tölti fel valami nagyobb spirittel,csak ugye oralis es az egesz lassabb,ezert tunhet az elmeny egy nagyobb folyamatnak.(+a tudat h nem kristaly dmt,hanem yage).Es nem hiszem hogy mindenkinek csak egy nagy kerdojel marad nem-aya dmt elmeny utan.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
markoss2006. április 30. 17:57
 
 
nlwarez, olvastam a korábbi hozzászólásaid, tudom hogy túlvagy 1-2 dolgon a próbát illetően, a tanácsok némelyike nem célzottan neked szólt, hanem a többi névtelen vagy lehetséges keresőhöz is, akik az elején vannak még és nem tudják hogyan kell nekiugrani az ügynek. Mivel van egy rakás DMT-s löttyöd, részedről már csak vmi MAOI szükségeltetik, de úgy látom az is megoldódott. Legegyszerűbb megoldás az olcsó, koncentrált és könnyen beszerezhető P. harmala, ezt nem kell órákig főzögetni, 15 perc alatt kész. Diéta terén elég ha aznap nem eszel semmit, de legalább is 4 órát várjál az utolsó evés után. A kristály DMT szívás valóban egyszerűbb lenne, nem kell diétával bajlódni és hamar lepörög az egész (ezért hívják az üzletemberek drogjának). De az azért mégis más mint az aya. Szerintem az inkább kábítószer mint gyógyszer, hiányzik belőle egy nem csekély tényező (az MAOI), ami megfosztja az élményt az ellentmondástól hajtott dialektikus folyamtól. A tiszta DMT robbant egy jó nagyot, olyannyira, hogy rá sem tudsz eszmélni igazán mi történik - aztán vége. Igazán nincs egy ésszerű végkifejlődés, 20 perc után ott maradsz egy nagy kérdőjellel a fejedben. Ital formájában lassabb a beindulás, van időd ráhangolódni az egészre, képes vagy alaposabb megfigyeléseket végezni. A szívott DMT az ayahuasca tripnek inkább első fázisát adja vissza. Megfelelő dózis esetén durván 3 szakaszt lehet megfigyelni, az első a színes kaleidoszkópikus forgatag, a látványos hallucinációs élmény. Aztán jön a „haldoklás” fázis, majd végül a transzcendens másvilág, az elképesztő látomások. Ez már nem is annyira vizuális mint inkább terek meg dimenziók kinyílása. Az aya trip egy komplett és következetes folyamat, valami rejtett intelligencia által hajtott. A DMT mesterséges kivonásával megfosztod ezt az értelmes össz-erőt valamitől. Mégha ez is az aktív(abb) hatóanyag, a teljes növény tartalmaz egyéb segítő esszenciákat, amik által a folyamat tart valahová. Az aya körbejárja tested-lelket, felméri teljes valódat és lehetőségeidet, és egyénreszabottan elbillent a megfelelő irányba. Valami, amit egy lekristályosított vegyület nem tud elvégezni. De ha pszichedelikus látványokra hajtassz, a vegytiszta DMT-t is érdemes kipróbálni.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Én+te+ö=gén2006. április 25. 20:26
 
 
nlwarez:
Ha van egy DMT-tartalmú növényi trutyód folyadék formában, amiböl tiszta kristályos DMT-t akarsz, akkor a folyamatot alkaloidkivonásnak hívják. Ez pont az, amit leírtam neked, csak már nem kell pépesíteni a kiindulási anyagot.
Ha nem vágod (kémiailag) amit kérdezel, akkor nem fogod vágni a választ sem.
Az irigységre és bunkóságra tett megjegyzéseidet inkább nem kommentálnám.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
nlwarez2006. április 25. 19:58
 
 
koszi a jotanacsokat, de ha figyelmesen elolvasod amit korábban irtam (es ezt nem sertesbol irom) akkor rajohetsz hogy mar ezen regesregen tul vagyunk, es nem reszletezem mekkora komolysaggal es milyen szinteken es hol, ezek kiderulnek az elozo irasaimbol.
de az utolso kerdesem arrol szolt hogy van egy rakas DMT bor, es olvastam hogy ha pl kristaly formalyaban szivjuk akkor csak 5-20perc a hatas stb (errol is irtam bovebben korabban) es amit belinkelt gen az hasznalhatatlan ugyanis (vegigolvastam az egeszet) arol szol hogy kolombozo novenyekbol hogyan tudunk kivonni DMT-t, de ez engem nem erdekel ugyanis psichotria viridisbol van KESZEN tetelben, es tologatnank neha estenkent is pippantva itt nagynyugodtan nem akarunk (MINDIG) tobb napos komoly dietakat vegezi -ami termeszetesen szugseges ha komolyan vesszuk es jot akarunk magunknak (ez ostmar tapasztalat is)- ha hasznalunk MAOI-t!
eloszor shipherst kerdeztem privatban ugyanis o publikalta itt a daathon egy cikket a dmt-rol es annak kristalyos formajarol stb, es o egesz ecceruen csak ezt irta ra: "fogalmam sincs!" szoval gyakoroljatok: N-E-M T-U-D-O-M :))
es volt turelmem vegigolvasni -feleslegesen (ez utobbi irasodban egy kis irigysegbol fakado bunkosagot erztem gen, bocs amugy tisztellek)
egyebkent kozben mar tudom, meg szerencse hogy tesom biologus kutato japanban - egymasodperc alatt valaszolt a kerdesemre, es amszterdamban is van hozza eszkoz ami megrerendelheto neten barhonnan, nem kell hozza draga laboreszkoz.....
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
markoss2006. április 22. 19:09
 
 
Én+te+ö=gén, nlwarez:
Köszi a Hallucinations dokumentumot, ez egy rendes akadémikus iromány, hasznos és tanulságos, tele magasröptű elméleti utalásokkal a haladó szintet illetően. De ezen topic gyakorlati szempontját illetően úgy néz ki egy szinttel lejjebb kell vinni a tárgyalás síkját, mert az anyag kipróbálásához konkrétabb tanácsok szükségesek. Úgy néz ki az emberek keresik a megfelelő növényeket az élményhez, említik a phalarist pl. mint elérhető lehetőséget. Szerintem nem érdemes ilyen mellék-növényekkel bajlódni – csak mert DMT-t tartalmaz –, amikor tele van a piac jobb és eredetibb növényekkel egy igazi Ayahuasca élmény megteremtéséhez. Igazodván a Daath előírásaihoz, nem mehetek részletekbe hol, hogyan, és honnan lehet ilyen növényeket beszerezni, annyit viszont leírhatok, hogy bármi módon, de találj rá a Banisteriopsis caapi, Psichodria viridis vagy Mimosa hostilis amazóniai növények egyszerű rendelésének lehetőségeihez, mert csak úgy érhecc el megfelelő élményeket. Ezen teljesen legális herbáliumok elérhetők a neten (Mo-on is ámegy a postán) és nem kell vacakolni különböző gyomokkal. Nem kell tökölődni diétákkal, extraction módszerekkel, rendeld meg a valódi anyagot és idd meg a varázsitalt. Végy fel egy jó magyar táltos macsó attitűdöt, alkalmazd az Én+te+ö=gén által javasolt „jöjjön aminek jönnie kell” hozzáálást, és olyan élményben lesz részed, amit a trip után nem fox bánni. Ne majrézz ha ilyen természetes pszichodelikumról van szó, mert az aya egy „no nonsense” élményt nyújt, ami visszahoz a másvilágból, és tartósan meg fog változtatni. Ha az ilyen jellegű találkozás negatív irányban történne, már rég lekerült volna nemcsak a Nyugat kedvelt pszichedelikus listájáról, de még a dél-amerikai gyógyító módozatokról, hiszen a természetes gyógyító modalitások csak akkor maradhatnak fenn, ha az évszázados tapasztalat mellette szól. A két növény szüksége egy bámulatos dialektikus viszonyt képvisel, ami nem hasonlító semmilyen önmagában is ható más anyaggal. Ehhez legközelebb talán a varázsgomba áll, de mivel az hat önmagában is (bár erősíthető MAOI-vel), mégsem hasonlítható a teljesen elsöprő egó-halálhoz, amit a holtak gyökere képes produkálni. Sokan esküdnek a gombára, de hidd el, az csak egy enyhe C-vitamin a DMT-hez képest…
Összegzésképpen maradjunk annyiban, hogy ez idáig mindenki túlélte az ayahuasca találkozást, akármilyen közbenső pokol átmenetével szemben. Végy egy nagy lélegzetet, vess keresztet vagy bármit, hívd az archetípus ural-altaji sámánt segítségül, és ugorj neki a dolognak egyszerűen és heroikusan. Először meglátod egyéni betegségeid (testi-lelki), majd az emberiség összpatológiáját, majd azokat túlhaladván elérsz egy univerzális szintet, amibe betagolódván rájössz a nagy …-ra. A nagy … intuíciója feledteti majd az előkészületek banalitását, és rájössz majd 1-2 dologra, amit semmi más nem közvetíthet ezen a világon. Ha elég egészséges vagy, ezután nem túl sok ismétlésre lesz szükséged ezen a téren, de ha meg is vagy rekedve valahol, az aya rábeszél, hogy rajta keresztül oldozd fel maradék konfliktusaid. Én kívánom, hogy minél kevesebbszer történjen ez meg, de ha randevúd a növények Istennőjével megismétlődésre van ítélve, ő majd kigyógyít nyavalyáidból, aztán végezetül már csak a Nagy Valóság jöhet, minden segédeszköz nélkül – az aya végsősoron ráeszméltet, hogy semmi mesterséges anyagra nincs szükséged ezután. Hidd el, ezek a természeti népek (az Indiánok) szolgálhatnak 1-2 titokkal a nagy Nyugat számára, amire érdemes hallgatni jelen sekélyes világunkban. Én próbáltam minden kombinációt – Peganum harmala és Mimosa hostilis, Banisteriopsis caapi és Psichodraia viridis – és mind olyan meglátásokhoz vezet, ami semmihez sem hasomlítható. Az első kombináció durvább bár drasztikussága következtében jobb „tanító”, az utóbbi lágyabb bár „eredetibb”, de végeredményben mindkettő ugyanoda vezet: az önmegismeréshez és az élet rejtelmeinek meglátásához.

 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Én+te+ö=gén2006. április 19. 19:49
 
 
nlwarez:
Nekem volt türelmem egytucat oldalnyi leírást összegezni egytucat sorba,
most neked legyen türelmed végigolvasni és kérdezni...
Az egyetlen idegen szó a "turmix", de azt szerintem te is érted :)
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
nlwarez2006. április 19. 17:42
 
 
koszi, bar igazabol ebbol egy kukkot se ertek, meg azt sem hogy mi koze ennek ehhez az egeszhez, azonkivul nem vagyok vegyesz sem....ha esetleg van turelmed hzza irhatnal egy privatot! koszi
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Én+te+ö=gén2006. április 19. 07:33
 
 
nlwarez:
Általános alkaloidkivonás:
http://www.daath.hu/showTopic.php?id=10&only=5277
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
nlwarez2006. április 19. 02:37
 
 
szal tul vagyunk az elso aya "teszten".... most nem rezleteznem, DE a kovetkezo a helyzet: egyreszt nem nagyon akarunk megint ilyen 6 napos ehezeses dietat csinalni, meg kicsit durva es sok is az a 6 ora, de ami a fo problem hogy mao gatlobol mar alig van (es nem akarunk a fozesevel kinlodni) viszont DMT van bonyallal, vagy 1,5 lityo ES a kovetkezo lenne a kerdesem: hogyan tudnank ezt kristalyositani (ha lehet egyaltalan) vagy legalabbis mao nelkol tolni, elszivni, felszivni (gondolok itt nyalkahartyara vagy mittomen) ??? olvastam hogy az indianok felszivtak, meg el lehet szivni pipaban a dmt kristalyt, es csak 5-20p a hatas (ami nekunk eleg is) es nem kell bojt mert nem hasznalunk mao gatlot. ha valakinek van otlete, irjon!
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Don_Juan2006. április 18. 13:36
 
 
CSá
Én az aquaticát nem ismerem személyesen, de ha van benne, azt ugy kell sztem kivonni mint az arudinacea-ból
Ez meg a phalaris forumba is be van linkelve.
http://www.freeweb.hu/lazaweb/
kösönet érte LaZának

Don Juan
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
arock7772006. április 17. 21:48
 
 
Hali mki!
Én azt olvastam hogy a phalaris aquatica tartalmaz DMT-t. Nem tom mennyire igaz ez de ha igen akkor elvileg elég könnyű gyűjteni. Már csak az a kérdés hogy hogyan lehet kinyerni belőle a cuccot ha van benne annyi hogy érdemes legyen. Tud valaki erről valamit?
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Én+te+ö=gén2006. március 31. 11:58
 
 
markoss:
Túlzás lenne azt mondanom, hogy ismerem, de találkoztam már vele 3 konferencián, meg olvastam töle ezt-azt. Meg sztem majd fordulok hozzá szakmai konzultációért is, mert szimpi arcnak tünik. Írtam neked mélt cikk-ügyben.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
markoss2006. március 31. 10:46
 
 
nlwarez,
Irigylésreméltó helyen vagy, őserdő, terszészet meg minden, ez biztos mellette szól. A kísérletnek, a tisztítókúrának, a környezetben való feloldódásnak. (Jobb mint a 4 fal között, a nyóckerben, a 12. emeleten:-)

„ami mellette szol az tizezerszeresen uti azt ami ellene szol, de azert en fosok egy kicsit attol hogy elaltassam a kapuoroket, azert ez nem vicc”

Valóban nem vicc, de azért annyira nem kell félni, idáig mindenki túlélte az aya élményt és a végén nyertesként jött ki a találkozásból. Az előző hozzászólásokban én szándékosan tettem egy kissé nagyobb hangsúlyt a trip nehezebb oldalaira, nehogy valaki felelőtlenül, tisztán rekreációs megfontolásokból ugorjon neki egy ilyen megpróbáltató élménynek. Vagy is az első stádium körül időztem többet, mert ha azt elfogadod és nem pánikolsz be, tudod, hogy ez az átmenet a trip természetes része, akkor jobban neki mersz vágni. Tehát ha az elején úgy érzed, hogy az egész kissé elsöprő és nem tudod magad kontrollálni, nem kell félni, mert elmúlik, túléled, és ami utána következik az feledtetni fogja a kellemetlen előzményeket. A víziós fázis, a misztikus egység, a teljes feloldódás és mexabadulás érzése eltörpíti majd az elmúlás és végesség addig tusáit (amúgyis sokaknál ez gyorsan lepörög). A misztikus, transzcendens részt nem akarom részletezni, mert ez mindenkinél más. Találkozhatsz magasabb intelligenciákkal, archetípusokkal, szellemekkel, személytelen őserőkkel, idegenekkel, magával az Istennel, a saját tiszta éneddel stb. Lehetnek olyan megrázó meglátásaid, hogy hetekig, akár hónapokig el lehetsz velük míg felfogod. Ezektől a multidimenziós élményektől már nem fogsz félni, mert ha már testen kívül vagy, ott már semmi sem fájhat. Ott már átadhatod magad az élménynek, szemben az 1.-2. hányásig tartó kényszerszerű fizikai vergődéssel, ahol a testedet-lelkedet mérgező toxinok összegyűjtődnek és elhagyják a rendszert. Ezután szabad az út a fény beáramlásának. Olvasd el Stingtől az Eltört zene könyvét – az egész egy brazíliai Ayahuasca élménnyel indul, az ott felmerülő látomások köré szövi egész élettörténetét. Nála is az agónia-extázis kettőssége dominált. Igaznak tűnik a 41. hozzászólásban idézett mondat: „Az ellentétek gyógyszerének tekinthető, ahol a fényes oldalt beárnyékolja a sötét oldal, és a kétségbeesés mélységéből a boldogság magasságába emelheti az egyént.” A Sting is pánikreakcióval indult, teste lelke darabokra esett szét, aztán utána valahogy mégis létrehozta a Amazónia Megmentése Alapítványt, ahova milliókat pumpált már bele… Tehát fel a fejjel!
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
meta2006. március 30. 22:46
 
 
tested legyen. ....
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
meta2006. március 30. 22:43
 
 
...et... et...:és...
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
nlwarez2006. március 30. 22:19
 
 
ez a 12.szintu dolog ez semmi, csak en mondom mert igen magas szinten uzi a srac a psychedelikus szereket, peruban elt 1,5 evet ezelott es fel evig minden masodik napon nyomatta az ayahuascat, most ment el thaifoldre ott is eln egy kicsit.
a teljes igazsag az az *(csak a daath forum iranyelvek miatt nem akartam reszletekbe menoen kivesezni a szituaciot, de mivel itt elek costa ricaban ez most annyira nem szamit) hogy kaptunk egy nagy uveggel tole ajandekba ami meg perubol maradt neki, es azt mondta hogy ezt ajandekba kapta o is egy samantol de nem ismeri, es ezen kivul fozott maganak egy szep adagot, es fozott hozza mao gatlot is banisteriopsis capi-bol, es ebbol hagyott nekunk (onkenteseknek) 3-3dl-t, es pontosan elmagyarazta hogy mit mikor meddig hogyan mennyit mit mivel miert stb (amiknek a 70%-val mar eddig is tisztaban voltam.)
CSAKHOGY nem vagyok benne biztos hogy akarom. sok minden van ami mellette szol pl.: nem messze van a corcovado nemzeti park ahova le tudom vitetni magunkat a kozepere kis motorcsonakkal es ott total nincs senki -mar voltam- abszolute senki csak a nagyonkemeny osi esoerdo es a nagyonkemeny tengerpart es lehet hogy megegyszer ilyen helyen nem lesz lehetosegem.( a national geographic szerint corcovado a vilag masodik legkomolyabb mukodo biologiai okorendszere. meg mostanaig sem tudtam feldolgozni azt a hetet amit ott toltottem, ara papagajok csevegesere keltem, a tenger szupertiszta, talalkoztam delfinekkel -ami onmagaban is eleg spiritualis elmeny volt stb.stb) a masik dolog hogy mar tobb mint 2 honapja csak raw vega kajat eszek es az elmem is meg a testem is szupertiszta, otthon 1000 ev alatt sem tudom magam igy megtisztitani. de van par dolog ellene is pl amiket itt irtatok, most nem sorolom fel. most ugy erzem hogy 30%nemakarom/70%akarom. azzal is tisztaban vagyok hogy ami mellette szol az tizezerszeresen uti azt ami ellene szol, de azert en fosok egy kicsit attol hogy elaltassam a kapuoroket, azert ez nem vicc.
ES ezert gondoltam hogy a masik cuccot ami perubol szarmazik azt csak soman magaba tesztelnem mao gatlo nelkul, gomba helyettesitokent, mert lagalabb azt mar jol ismerem. es van belolle tetelben. de amugy mar a sracon kivul masok is mondtak itt hogy nem aktiv mao gatlo nelkul. de gondoltam meg azert megkerdezem itt a forumon is hatha.
SZOVAL ez a tejes tortenet.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
ynul2006. március 30. 13:15
 
 
biztos a 12. emeleten lakik a belvárosban ;D
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
markoss2006. március 30. 11:33
 
 
Nlwarez,
Igaza van Hopaxnak, az MAO növényre teljesen szükség van. Ez lehet Peganum Harmala (Syrian Rue) vagy Banisteriopsis Caapi. A rue-ból minumum 2-3 gramm kell, a caapiból 30-50. Tehát az első sokkal koncentráltabb (és olcsóbb), ezért rendelik sokan, mert farmakológiailag hatékonyabb MAO gátlónak tűnik.

Csakhogy. Itt nem pusztán arról van szó, hogy a DMT-t kémiailag aktívvá tegyük. A rue ezt igen durván teszi, egycsapásra és szélesre kinyitja a káosz és a fény kapuit, emellett számos toxint is tartalmaz. A hiperérzékeny pszichedelikus térben kellemetlenek lehetnek a fizikai hatásai, de még önmagában is erős émelygést okoz, még mielőtt 15-30 percre rá megiszod a DMT tartalmú italt. Ellenben a caapi, ami már maga is egy amazoni növény (a rue mediterrán), lágyabb és „intelligensebb”, maga a tanító - sokan ezt tekintik a fő alkotóelemnek.

Mia az, hogy "12. szintu" sámán? Hány szintet tartanak számon? Ha már ott lax helyben, meséljél vmit az egészről.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
mental_disorder2006. március 30. 10:55
 
 
lou:Megnéztem az általad linkelt filmet. Tanulságos volt. Nem is igazán tudom, hogy mi mást írjak róla, annyi minden jár a fejemben...
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Hopax2006. március 29. 23:13
 
 
hopp,pont felőled érdeklődtem pár topiccal feljebb.Szerintem orálisan semmilyen tisztaságú DMT nem aktív maoi nélkül.De mindjárt jön a főshémen aztan megmondja
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
nlwarez2006. március 29. 23:02
 
 
HI
szal mint mar emlitettem jelenleg kozep amerikaban tartozkodom es volt itt egy "12. szintu" saman srac perubol es hagyott itt egy kis ajandekot de azt mondta hogy nem foz most hozza mao gatlot, viszont igy a dmt nem muxik, mindenkepp kell mao gatlo ami "aktivalja".
szerintem ez bullshit. csak nem akarja a srac hogy egy sima "gomba szeru" trippunk legyen, ezert mondta ezt szerintem.
az lenne a kerdesem hogy a "vegytiszta" kifozott dmt mukodik e mao gatlo nelkul??? (ugy gondolom itt is van a forumon nehany legalabb 10.szintu psyshaman)
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
markoss2006. március 29. 11:58
 
 
Én+te+ö=gén,
Te ismered Benny Shanont személyesen? Ő egy érdekes, kognitív pszichológiai szemszögből vizsgálja az Ayahuasca témakört. A Hallucinations című cikkét nem ismerem, de olvastam tőle egy másikat, meg beleolvastam az Antipodes of the Mind online elérhető oldalaiba:

http://leda.lycaeum.org/?ID=16497

http://www.amazon.com/gp/product/0199252939/qid=1143622642/sr=2-1/ref=pd_bbs_b_2_1
/002-9291208-3151206?s=books&v=glance&n=283155


Te kóstoltad már ezt a gyökér teát? Én itthon és nem ceremoniálisan-rituálisan próbáltam ki a varázsitalt. Biztos, hogy egy eredeti amazóniai szertartást semmi sem pótól, így az élmény is valószínűleg műanyagabb volt mintha egy sámán jelenlétében, a dzsungelben történt volna mindez. Valószínűleg az a kontextus megkönnyítete volna az élmény kezdeti nehézségeit is, mely szimbólikus formában a rossz szellemek elűzésében jelent volna meg. De sajnos nincs 3000 euróm a dél-amerikai útra. Valóban vannak Hollandiában is közös lehetőségek, pl. van ott egy hely, ahol egy ekvádori sámán jön el évente kétszer szertartásokat levezetni, az csak 80 euró. Azt már megengedhetném magamnak, de részemről az Ayahuasca dolog már le van zárva. Ez az az anyag amit csak egy párszor próbál ki az ember, hacsaknem magad is aya sámán akarsz lenni, vagy olyan betegséged van, amely rákényszerít hoszabb lefutású alkalmazására. Vagy ha alacsonybb dózisokban teszel enyhe lefolyású utazásokat, de annak semmi értelme. Közhely, hogy akkor igazi egy aya élmény, ha teljesen lehengerlő. Addig kell növelni az adagot (legjöbb harmadával tenni), míg tudni fogod, hogy ez már elég, amikor eszeveszetten le akarnád állítani az egészet. Minden más pazarlás számba megy. Akik megrekednek azon a szinten, hogy hú micsoda vizuális élmények, fantasztikus színek, de jó a zene alatta stb., azok nem vettek be elég anyagot. Inkább többet mint kevesebbet kell, mert a fölösleget úgyis kihányod. Amire nem vagy kész, azt az aya úgysem engedi. Aki 2 perc után kidobja a taccsot, az azt mutatja, az illető nem kész az élményre. Erre mondják hogy „növényi intelligencia” - és valóban egyetlen túladagolás vagy haláleset nem történt még. Erről itt egy idézet az Ayahuasca fórumok moderátorától:

http://forums.ayahuasca.com/phpbb/viewtopic.php?p=77204&highlight=#77204
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Én+te+ö=gén2006. március 29. 10:21
 
 
markoss:
Köszi a színes és érdekes beszámolót és a korábbi tapasztalataiddal összehasonlítást, ez meggyözöen illusztrálta az aya-trip erösségét.

Még az is érdekelne, hogy te milyen keretek között fogyasztottad az ayát, esetleg pont így csoportosan ceremoniálisan-rituálisan? Dél-Amerikán kívül Hollandiában is van néha ilyen retreat-re lehetöség. Rick Strassman kísérleti tapasztalatai szerint a kontextus nagyon erösen meghatározza a DMT/aya használat szubjektív élményét, pld. a párducok és óriáskígyók mennyiségét :)

http://www.imprint.co.uk/jcs_10_2.html

Ebben olvastam egy érdekes aya-cikket Benny Shanontól - aki egyébként vicces módon összetévesztett engem valakivel Albert Hofmann szülinapján ;) - ha kell, lemásolom neked is (papírverzió van meg).
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
markoss2006. március 29. 10:01
 
 
„Mimosa rootbark is VERY VERY VERY strong, it WILL kick your ass through several dimensions. Psychedelic bravado is not in order with this substance. This is no toy psychedelic, this is the Real Thing. Do not assume that just because you can eat a quarter sheet of acid and cope that you can handle ayahuasca. You can't handle ayahuasca. IT handles YOU. Use her with respect, and she can show you things you cant see any other way. Use her unwisely, and she will tear you apart and teach you respect.”
http://leda.lycaeum.org/?ID=5694

A fenti csak egy példa idézet, megerősítvén, hogy semmi nem készíthet fel egy ayahuasca tripre. Ha majd egyszer kipróbálod, megérted mit jelent ez a mondat. Én többéves LSD tapasztalattal rendelkezem, sohasem volt „bad trip”-em, még heroikus dózisoktól sem. Pontosan az általad említett "jöjjön aminek jönnie kell" volt a hozzáállásom, végigolvastam (majdnem) mindent előtte, mégis abszolút lehengerlő volt az egész. Más olvasni, hallani valamiről és más megélni azt. Talán úgy lehetne illusztrálni a különbséget, hogy míg az LSD-től hátradölhetsz a karosszékbe és nézheted a mozit szenvtelenül, objektíven, addig az ayától ez egész élmény részévé válsz. Itt már nem nézheted röhögve, kívűlállóként a horrorfilmet, itt már téged végeznek ki, te halsz ezer halált. A sav egy 8 órás, többnyire homogén folyamat, míg az ayának szakaszai vannak, és az első stádium (általában az első hányásig) a fizikai léttel való ádáz harcot képviseli. Át kell menni a halál élményén, el kell tudni viselni a halál millió formájának látképeit, a kínzókamrákat, az emberiség egész sötét műltjának pillanatképeit. Nyílván nem hal meg az ember a trip alatt, de átmegy a programon meg az élményen, és a halálfélelem úgyanúgy beindul, az életösztön ugyanolyan krízissel reagál. Hiába döntöd el a trip előtt, hogy te erre képes vagy, amikor benne vagy, az egyetlen gondolatod hogyan vess véget ennek az őrültségnek. A Sting a Törött zene című könyvében ugynezt írja le: soha nem érezte magát olyan rosszul és sohasem félt annyira mint az ital alatt, megkérdőjelezte döntését hogy tehetett ekkora őrültséget, amikor ilyen rémségekbe belement. Tehát ez az első stádium, és ez független attól, mennyire vagy tapasztalt trippelő. Én kerestem lehetséges egyéni életrajzi, elfojtott tudattalan tartalmakat, melyek felszínre törnek és magyarázattal szólgálhatnak a látomásokra, de azt hiszem itt már egy kollektív szintről van szó amivel szembesülsz, és akármilyen egészséges vagy lelkileg, ezek elársztják a tudatod. Ugyanakkor katarzisszerűen megélheted és kiengedheted őket, és ennyivel kevesebb szemetet hordozhatsz lelked mélyén, azon a szinten ahová megadózisú LSD sem képes behatolni. Ezek után a szintetikus drogok, mint az LSD vitamintablettának tekinthetők.:-) Ezen gyógyító/tisztító hatása miatt is alakult ki egy igen látványos ayahuasca turizmus Dél-Amerikában.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Én+te+ö=gén2006. március 28. 19:37
 
 
markoss:
"Már az elején úgy éreztem olyasmi történik, aminek nem szabadna megtörténni."

A fenti mondatod alapján úgy hangzik, mintha kellö felkészülés nélkül vágtál volna neki a tripnek - ha a felkészülést úgy értelmezzük, hogy legalább alapból elfogadod a "jöjjön aminek jönnie kell!" gondolatát és a tripnek legalább jelentös részében ehhez tartani tudod magad.

Mivel a hányás gyakori az aya-tripeken, ezért nehéz megmondani, hogy a leírásodból mennyi az aya hatása és mennyi egy "sima", szinte bármilyen szerrel megtörténhetö "bad trip" jellemzése.

Háttérinfóként érdekelne, hogy mennyire vagy tapasztalt trippelö és voltak-e korábban bad tripjeid?

Jól vettem ki a szavaidból, hogy összességében félelmetesnek de hasznosnak találtad ezt az aya-tripet?
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
markoss2006. március 28. 18:10
 
 
Én nem értek a biokémiához, nem tudom mi méreg, mi nem, mi játszódik le a szervezetben, azt viszont tudom, hogy amikor kipróbáltam az italt, totál úgy éreztem, mintha valaki mérget kevert volna a löttybe. Ha nem tudom miről van szó, akár mentőt is hívtam volna. Nem csak az iszonyatos hányinger miatt, hanem tényleg úgy tünt, hogy na most mindennek vége van. Ilyenkor álítólag a sajtba, téliszalámiba, vörösborba bele is lehet halni (a fizikai síkon -, a DMT-től csak a „szellemi” síkon dobod fel a bakancsot:-). Már az elején úgy éreztem olyasmi történik, aminek nem szabadna megtörténni. Az első növénnyel a kapuőr el lett altatva, majd kiszabadult valami olyan félelmetes és hatalmas erő, ami normálisan jó hogy le van bénítva azzal az MAO enzimmel vagy mivel. Amikor az indiánok ezt a kapuőr kijátszást felfedezték, olyan titkok birtokába jutottak, amelyek esetleg csak halál után tárulnak fel. Így megéri a kísérlet, ha alaposan fel vagy készülve.

Az aya 4-5 óra totál organikus, test-lélek élményt nyújt. A legtöbb esetben a halál és a túlvilág élményeivel kell szembenézni. A trip alatt szélsőséges pánikhelyzetbe is kerülhetsz, átkozván a pillanatot amikor ilyen véget nem érő, kárhozatot hozó szörnyűséget bevettél, de aztán a halálfélelem elmúltával jön a megnyugtató újraszületés és feltöltődés, a dolgok pozitív átértékelődése. Tehát az egész végeredményben egy nagy pszichés vihar a biliben, bár amikor az ember benne van, teljesen a padlón érezheti magát, annyira drasztikus. Főleg a fizikai síkon, ahogy a betegségek aktiválódnak és elhagyják a rendszert hányás közben.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
lou2006. március 28. 14:24
 
 
Innen kattints rá, a linkről nem jön be:
http://arkady.indymedia.org/media/video/
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
lou2006. március 28. 14:20
 
 
Siphersh, Én+te+ö=gén:
Igen, minden emberben termelődik DMT a tobozmirigyben, de a skizofréneknél történik állandó jellleggel az említett metabolikus hiba miatt. Másoknál elsősorban határhelyzetekben aktiválódik: születés, halál, halálközeli élmény, misztikus/spirituális állapot, téboly, extázis, transzformációs élmény. Mindez hasonlít a pszichedelikus állapotokra, de természetes formában, drogmentesen.

Ha van széles sávod, érdemes megnézni ezt a klippet a témában (52 perc, 521 MB):
http://arkady.indymedia.org/media/video/Shamans_Of_The_Amazon-Dmt,_Ayahuasca,_Mcke
nna.mpg

 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Siphersh2006. március 28. 13:59
 
 
Igen, úgy értettem, hogy endogén vegyület. A "neurotranszmitter"-t itt most általános értelemben mondom. Azt nem tudom, hogy szinaptikus ingerületátvivő anyag-e, hanem azt mondom, hogy az emberi anyagcsere természetes része, nem méreg, és éppen azért tudja ilyen gyorsan lebontani a szervezet, mert nem idegen anyag, hanem megvannak a természetes rendszerek a DMT lebontására.

Rick Strassman munkásságát nem ismerem, de a tobozmirigy minden emberben termel DMT-t, nemcsak az elmebetegekben.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
lou2006. március 28. 13:49
 
 
„A DMT egy emberi neurotranszmitter”

Had szomorítsalak el, de erre nincs bizonyíték… Rick Strassman hipotézise, hogy a DMT neurotranszmitter meg "szellem molekula" nincs széles körben elfogadva, éppen azért mert nem több mint hipotézis. Ugyan a DMT az agyban a szerotonin receptorokra tapad, szerkezete hasonlít a hangulatot és gondolkodást szabályozó szerotoninra, de csak pathológiás esetekben lehet kimutatni jelenlétét az agyban. Ami hogy ha igaz, normális esetben a DMT „méreg” és nem természetes emberi neurotranszmitter. A skizofrén betegek testében található belőle (vmi melatonin/szerotonin metilációs anyagcsere hiba DMT-t eredményez) - mintha ez táplálná az állandó módosult tudatállapotot, ez lenne felelős a deluziókért és hallucinációkért, a káoszért és halálközeli élményekért, emiatt nem tud "föl"-szabadulni a mélytudatból és betagolódni a konszenzus valóságba. Szóval a DMT valóban egy endogén halluciongén, de nem neurotranszmitter - vidd be mesterségesen, és az agy 10 percen belül mexabadul tőle. Az ayahuasca esetében azért tud órákig hatni, mert a máj és az epe lassan, adagolva juttatja a véráramba.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Én+te+ö=gén2006. március 28. 13:38
 
 
lou:
Igen, arra értem; ha a MAO-t egy méreglebontó rendszerként értelmezik, akkor aszerint a monoaminok mérgek, márpedig a dopamin, adrenalin, noradrenalin és szerotonin igencsak szükséges neurotranszmittereknek számítanak.

Esetleg olyan logikával, hogy "ha valamiböl túl sok van és az nem jó a szervezetnek, akkor a túladagolást mérgezésnek hívjuk", akkor lehet méregnek venni olyasmit is, ami szokványos adagolásban szükséges és/vagy hasznos.

De a leírásban ott volt, hogy "egyszerűsítve" és korrekt a cikk, nincs ok panaszra.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Siphersh2006. március 28. 13:08
 
 
Ne vicceljél már. A DMT-t nem méregként kezeli a szervezet. Éppen ellenkezőleg. A DMT egy emberi neurotranszmitter, természetes része az emberi szervezet működésének. Nem méregként kezeli a szervezet, hanem úgy bontja le, ahogy a természetes emberi DMT-t. Éppen ezért van, hogy a DMT egyáltalán nem viseli meg a szervezetet. Az ayahuasca nem csak DMT-t tartalmaz.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
lou2006. március 28. 12:21
 
 
A kifogásolható méreg szót a „méreglebontó rendszer”-re érted? Pedig úgy néz ki, hogy a DMT-t télleg méregként kezeli a szervezet. Aki megissza a „holtak gyökeréből” készült italt, annak is az az érzése, hogy mintha meg lett volna mérgezve – vagyis az ayahuasca lényegében egy „méreg”, melyet túlél az ember. Megláthatja a másvilágot úgy, hogy visszatérhet.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Én+te+ö=gén2006. március 28. 10:39
 
 
lou:
Ez viszont egy korrekt, tényalapú, szubjektív élményeket is említö, ideológiailag független és nem-moralizáló leírás; csupán a "méreg" szó kifogásolható :)
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
lou2006. március 28. 09:00
 
 
Valóban, az 1 nyúédzses szöveg, sajna nem találni sok magyar nyelvű leírást. Még ebbe futottam bele:

DMT tartalmú növényeket már az ősi kultúrákban is használtak Közép- és Dél-Amerikában a helyi törzsek. Természetes zsenijükről az ad számot, hogy amíg a 20. század végén önkeresést végző “próbálkozók” Európában és Amerikában szájon át elfogyasztva (pl. a pántlikafüvet) semmi hatást nem tapasztaltak, a sámánok már több száz/ezer éve alkalmazták az ayahuasca nevű italt – sikerrel. Szertartásaik célja változó volt, de a kultúrájukra jellemző: beavatás, gyógyítás (mind a beteg, mint a gyógyító részéről), tanítás.

Az ayahuasca “trükkje”, hogy tartalmaz olyan növény(eke)t is, amelyek un. MAO-gátló tulajdonságokkal rendelkeznek. (Ilyen, szintén könnyen nevelhető ill. beszerezhető növény a Szíriai Rutafű [Peganum Harmala].) A MAO jelentése MonoAmin Oxidáz, egyszerűsítve egy méreglebontó rendszer a szervezetben, amely hatékonyan “bánik el” a DMT-vel is (amely vegyület szintén a monoamin-ok körébe tartozik). A MAO-gátló növények, szerek gátolják e mechanizmus működését, így a szájon át bevett pántlikafű (inkább a pántlikafűből kivont alkaloidákat fogyasztják), és az elszívott tiszta DMT is hatékonyabban fejti ki hatását.

Ha megvan a megfelelő mennyiség, a DMT egyszerűen “kiszippant a hipertér”-be. Sokaknak természetesen ez félelmet, szorongást, gyakran fizikai tüneteket is okozhat (erős szívdobogás, megemelkedett vérnyomás és testhőmérséklet). Mentálisan mindenesetre érdemes előtte felkészülni, hogy az utazó esetleg más Tudatokkal, Idegenekkel, de mindenképpen valami Mással fog találkozni, ami akár azzal is félelmet kelthet, hogy különbözősége ellenére nagyon ismerős…
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
markoss2006. március 27. 18:53
 
 
narcowboi,
Ne is kísérletezz yopoból aya főzetet készíteni, mert az kizárólag szippantásra való. Hánytató és egyéb mérgező anyagok vannak benne, melyek nem kedveznek a szájon át való bevitelnek (olvass bele a http://www.ayahuasca.com fórumokba ha nem hiszed). Bár olyan ocsmány keserű, hogy amúgy is kihánynád, de inkább spórold meg a magokat másra. Amúgy is a yopo elsősorban bufotenint tartalmaz és csak kevés DMT-t. Egyszerűbb Mimosa hostilis vagy Psychotria viridis növényt használni erre a célra - főképp az utóbbit, mert az az eredeti alkotóeleme a varázsitalnak (az MAO gátló B. caapi amazóniai kúszónövénnyel együtt). A M. hostilis/P. harmala kombináció nem igazán ayahuasca, hanem un. ”analóg”, vagyis MAOI/DMT forrás, és az eredmény is kissé kissé eltér a valódi sámáni élménytől.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Vino2006. március 27. 15:50
 
 
Nekem ez teccik a legjobban:
"
Felszínre hozza a leggyengébb pontokat az egyében, majd egy krízis helyzetet teremt, hogy segítse a továbbhaladást."

Ez mondjuk egy középvonal-menti körfűrészes bemetszésre is igaz. Segít a továbbhaladásban... a túlvilágra :DD
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Én+te+ö=gén2006. március 27. 15:36
 
 
lou:
Hát ebben aztán van minden: csakra, karma, lélek, kettösség, fényes-sötét, mélység-magasság, sámánok, más téridödimenziók, fizikai-spirituális, szívközpont, tudati szintek, "benne rejlö erök", elmezavar, energia, varázserö, gyógyír, "rekreációs kábítószer", élet/halál, hit-remény-szeretet.

Hol találtad ezt a leírást? Ilyen ontológiailag zagyva misztikus metafizikai mémturmixok általában a nyúédzses magazinok sajátosságai.

Ez a kedvencem: "Ha valaki az ayahuasca energiáját és erejét rossz célra használja, az energia ellene fordulhat és tönkreteheti." Jujj! :)
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
lou2006. március 27. 14:36
 
 
Itt egy leírás valahonnan:

Az ayahuasca egy rendkívül erős gyógyszer és természeténél fogva kettős hatással bír az egyén tudatára. Az ellentétek gyógyszerének tekinthető, ahol a fényes oldalt beárnyékolja a sötét oldal, és a kétségbeesés mélységéből a boldogság magasságába emelheti az egyént. Az anyag ellentmondásos természete nagy mértékben függ a használótól. Hagyományosan a dél-amerikai sámánok alkalmazzák az italt, mely lehetővé teszi a belépést a tér és az idő más dimenziójába. Mivel megvan az a képessége, hogy változást idézzen elő az egyén legbelsőbb énjében, nagyon óvatosan kell használni. Az ayahuasca a fizikai gyógyulás és a spirituális tisztulás céljából alkalmazható. Megnyitja a szív központot, tisztítja a csakrákat, felnyitja a magasabb tudati szinteket. A benne rejlő erők következtében megváltoztathatja az egyén karmáját és visszaállíthatja egyensúlyi állapotát. Ha valaki az ayahuasca energiáját és erejét rossz célra használja, az energia ellene fordulhat és tönkreteheti. Rekreációs kábítószerként való használata nem javasolt.

A fizikai betegségek gyógyítása mellett a következő hatásai lehetnek:

• Hatóereje meggyógyíthatja az elmezavarban szenvedőket.
• Mélyebb karmikus szinten eloldja a lelket ősi kötelékektől, varázserőt tör meg, feloldja az öngyilkos eseteket.
• Mint élet/halál gyógyszer, megmutatja a lélek sötét oldalait, melyek feltartóztatják a fejlődést, és szembesíti az egyént legmélyebb félelmeivel.
• Felszínre hozza a leggyengébb pontokat az egyében, majd egy krízis helyzetet teremt, hogy segítse a továbbhaladást.
• Gyógyírként szolgál az öngyűlöletre, ahol a szív érzelmileg sebzett és az egyén saját kínján kívül nem képest mást felajánlani.
• Gyógyírként szolgál azok számára, akik hitüket és reményüket vesztették, a szeretet elhagyta őket.
• Azok számára, akik félnek a betegségektől, a ráktól, vagy életük egy részét felemésztette a kemoterápia.

 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
valmont2006. március 21. 13:05
 
 
Van itt egy "mit egyek-igyak MAO-Ival" című topik.
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Solyi2006. március 19. 21:26
 
 
Köszönöm a segítséget
 

 
 
>>> Ayahuasca <<<
Én+te+ö=gén2006. március 19. 19:45
 
 
Mivel a mimózafélék családjába főként trópusi/szubtrópusi elterjedésű növények tartoznak, így nem valószínü, hogy fajnak lenne külön magyar elnevezése.

Az egyik taxonómia szerint:
törzs: Angiospermatophyta = zárvatermők
osztály: Dicotyledonopsida = kétszikűek
rend: Fabales (Leguminosales) = hüvelyesek
család: Mimosaceae v. Mimosoideae = mimózafélék
nemzetség: Anadenanthera
faj: colubrina
 

Korábbi 10 20 (összesen: 1119)


Ecstasy tabletta adatbázis

Pszichonauták

DÁT2 Psy Help

RIASZTÁSOK

DAATH - A Magyar Pszichedelikus Közösség Honlapja

Alapítás éve: 2001 | Alapító: Minstrel | Dizájn: Dose | Kód: Minstrel
Rendszer: Cellux | Szerkesztő: Gén

 

A személyi adatok védelmének érdekében a DAATH óvatosságra int a Facebook-csoportoldalon saját névvel megosztott, mások számára is látható információiddal kapcsolatban!