 |
Legfrissebb hozzászólások (973 - 1022)
(Témakör: Gyógyszer)
 | |  | | | | |  | |  | | | > nyilván, mivel te nagyjából megismétled azokat a tényeket,amiket én írok
> csak más szinezettel látod el, tehát egyértelműen nekem adsz igazat.
"tehát egyértelmüen" ? :)
> ez tévinfo.ugyanolyan propaganda, mint a többi gyógyszerprop.
Linkelj be olyan homeopátiás kutatási eredményeket, ahol szignifikáns klinikai eredményeket értek el.
Nem zárom ki az esélyét -ezért érdekel- de egyelöre nem találkoztam ilyenekkel.
> nameg a homeopathiát kiegészítő, vagy kisebb fertőzések, enyhébb tünetek > esetén rendelő házi- és szakorvosok statisztikája...
Amik hol találhatók?
>> Egyrészt nem kivágott foszlányeredmény, hanem a kutatás Medline-ban
>> levö kivonat egymondatos összegzése, vagyis a kutatók saját tömör
>> véleménye.
> pontosítsunk: annak egy részlete, tehát eredményfoszlány.
Nem. Nem részlet volt, hanem a teljes általuk írt összegzés.
Ha a kétmondatos összegzésböl csak egy mondatot idéztem volna, az lett volna a foszlány.
> ez a homeopáthia lényege.
A homeopátia lényege, hogy valami eddig ismeretlen farmakológiai mechanizmuson keresztül PONT nálad müködhet. Ennek nincs szignifikáns valószínüsége, de van esélye, amit egyénileg ki lehet tapasztalni. Másik lényege, hogy a szintén ismeretlen mechanizmusú placebo-hatás miatt mindenképpen valamennyivel nagyobb esélyed vagy meggyógyulni töle, mintha semmit sem szednél. |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | kimaradt egy szó (csak a könnyebb értelmezhetőség kedvéért) :
"nameg a homeopathiát kiegészítő-, vagy kisebb fertőzések, enyhébb tünetek esetén önálló terápiaként rendelő házi- és szakorvosok statisztikája..." |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | >Nagyon nagyon messze van a döntetlentöl :)
nyilván, mivel te nagyjából megismétled azokat a tényeket,amiket én írok,csak más szinezettel látod el, tehát egyértelműen nekem adsz igazat.
>Az elöbbiektöl eltekintve is: a homeopatikusok, mivel ott 25 emberböl 24 feleslegesen ad ki pénzt számukra hatástalan szerre.
ez tévinfo.ugyanolyan propaganda, mint a többi gyógyszerprop.
>Dehogynem, pillanatnyilag csak ez a releváns, mert csak ez az eredmény van.
nameg a homeopathiát kiegészítő, vagy kisebb fertőzések, enyhébb tünetek esetén rendelő házi- és szakorvosok statisztikája...
>Egyrészt nem kivágott foszlányeredmény, hanem a kutatás Medline-ban levö kivonat egymondatos összegzése, vagyis a kutatók saját tömör véleménye.
pontosítsunk: annak egy részlete, tehát eredményfoszlány.
>Az nem meglepö, hogy a belladonna belladonna-hatást produkál.
Az a meglepö, hogy ilyen higításban is; ez valami új felderítendö mechanizmusra utal.
Meg az is kutatandó, hogy a placebo szer hogy produkál belladonna-hatást.
nyilván ez a meglepő.
ez a homeopáthia lényege.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Vizsgált és szignifikáns hatású fejfájáscsillapító összehasonlítva vizsgált és nem szignifikáns hatásúval? Nagyon nagyon messze van a döntetlentöl :)
> 1 doboz ibuprofen tabletta előállítási költsége és egy doboz belladona
> atropac30 előállítási költsége közül valszeg az ibuprofené az alacsonyabb.
Egy gyógyszer kifejlesztése a többéves klinikai vizsgálatokkal és a piacra nem kerülö többi szer költségeinek diszkontálását beleszámolva 100 millió dollár körül van.
A belladonnás cuccnál a 30C azt jelenti, hogy egy csepp belladonnát 99 csepp alkoholos vízzel összeráztak, majd a keverékböl 1 cseppet újra 99 csepp alkoholos vízzel, ezt összesen 30-szor megismételve. Így egy gramm belladonnából 1000000000000000000000000000000000000000000000 milliárd tonna (!) homeopátiás készítmény állítható elö. Ezt az anyagköltséget - egy "gyomnövény" esetében - igen nehéz alulmúlni, és szerkutatási-fejlesztési költségek sincsenek vele (csak elöállítási, csomagolási, marketing, stb.)
> Akkor ki akaszt nagyobbat?
Az elöbbiektöl eltekintve is: a homeopatikusok, mivel ott 25 emberböl 24 feleslegesen ad ki pénzt számukra hatástalan szerre.
> amúgy a négy százalék nem releváns.
" The small effect size calls for confirmation in a study with larger numbers and more sensitive methodology."
Dehogynem, pillanatnyilag csak ez a releváns, mert csak ez az eredmény van.
Ha a jövendö kísérletek nagyban eltérö eredményeket hoznak ki, akkor majd úgyis apdételjük a témáról alkotott képet. Addig meg marad ez.
> az általad kivágott foszlányeredmény még mindig nem támasztja alá,hogy a
> belladonna 30ch -avagy c30- PLACEBO.
Egyrészt nem kivágott foszlányeredmény, hanem a kutatás Medline-ban levö kivonatának eredeti egymondatos összegzése, vagyis a kutatók saját tömör véleménye.
Másrészt a kérdés nem a placebóság alátámasztása volt, hanem hogy van-e klinikai hatás.
Az egyik összegzés szerint "no indication", a másik szerint "no observable clinical effects".
> One can clearly see that Belladonna symptoms show up more frequently
> with Belladonna 30 CH (35 altogether) than with placebo (3 altogether)."
Az nem meglepö, hogy a belladonna belladonna-hatást produkál.
Az a meglepö, hogy ilyen higításban is; ez valami új felderítendö mechanizmusra utal.
Meg az is kutatandó, hogy a placebo szer hogy produkál belladonna-hatást. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | na jól van nekem magyarul beszéljetek. Még mindig fáj a fejem de már nem annyira. sztem megfázás, azt hittem csaka melegfronti hatásra reagáltam érzékenyre. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | (ha visszavonod a placebot kiegyezhetünk egy döntetlenben... ) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ha pedig a gyógyszerviszonylatokban mérjük:
1 doboz ibuprofen tabletta előállítási költsége és egy doboz belladona atropac30 előállítási költsége közül valszeg az ibuprofené az alacsonyabb.
hatásmechanizmusát tekintve az egyik valóban 75 százalékos klinikai teszteltséggel bizonyított, míg a másik végülisegy "terra incognita".
az egyik ára: 245 Ft (Belladonna)
a másik ára: 1066Ft (Ibuprofen drazsé)
Akkor ki akaszt nagyobbat? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | meghal egy kacsa, meggyógyul 100000 ember és meggazdagszik tíz.jó ráta.
amúgy a négy százalék nem releváns.
" The small effect size calls for confirmation in a study with larger numbers and more sensitive methodology." |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én+te+ő=gén,
szinte biztos voltam, hogy ezt szemeled ki, gondoltam is, hogy e prekoncepciómat egy hozzászólás keretében rögzítem...
de.
az általad kivágott foszlányeredmény még mindig nem támasztja alá,hogy a belladonna 30ch -avagy c30- PLACEBO.
" One can clearly see that Belladonna symptoms show up more frequently with Belladonna 30 CH (35 altogether) than with placebo (3 altogether)."
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A pragmatikus lényeg az, hogy müxik-e a dolog.
Ha te is a 4%-ba tartozol akinél igen, akkor mázlista vagy.
A placeboval sincs baj, mindenki jöjjön rá, hogy melyik müxik nála a legjobban.
Akár ráolvasás, ima, ezoterika, talizmán, gyógyír, kígyóolaj, békaszem, varázspor.
De egy kacsamájból 1,000,000 dollárt csinálni azért milyen etikára vall... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ...következö mondat:
"The effects however are very small: one out of 25 experiments is significant, three more out of 25 experiments are striking in visual analysis but not statistically significant." |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | illetve:
" We therefore conclude that Belladonna 12 CH and 30 CH does have effects different from placebo." |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ja.
kísérlet egészséges jelentkezőkön,
amit a national center of biotechnology information végeztetett.
meglepő lenne, ha homeopáthiás készítményeket nem placebonak minősítenének.
nekem működnek ezek a terápiák.
én is szkeptikus voltam velük szemben, de kiderült, hogy jók.
a fejfájás különben is legtöbbször pszichoszomatikus, az atropa belladonna pedig aranyos kis növény, még csekély jelzésértékű mennyiségben is. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | fejfájásra legjobb a belladona c30 as homeopátiás golyócska.
nem minden patikában van, de jobban beválik, mint akármi más.
még az ibuprofen tartalmú gyógyszereknél is jobb.bizony. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Na jól van lányok, fiúk ezt megjegyeztem.Ilyenkor bezzeg senki nem ajánl semmit :-).Az ember haljon bele a fejfájásába :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nagyon fáj a fejem bassza meg.Adjatok valamit. Reggel óta fáj, baloldalion csak. lüktet. fasz ki van. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | háhá....milyen okos vagyok :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Aki beikszeli a Relevint, az megbízhatatlan és érvénytelenítik a kérdöívét:
"Stage 1: Data Cleaning.
In Stage 1, analysts removed responses that, it was felt, were provided by students who deliberately over-stated their involvement in substance misuse. Questions 34, 39 and 41 surveyed students knowledge and use of a variety of drugs. Among the drugs listed was relevin, a substance that does not actually exist and was included by survey designers to aid identification of such over-raters. Those who reported use or purchase of relevin were omitted from the final sample pool." |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | a frontin hatóanyaga ugyanaz mint a xanaxé én egyszer probáltam amikor megdézsmáltam a nagymamám gyógyszereit kb 10 szem frontint ettem 3 xanaxot meg valamennyi seduxent erre két sör hát nagyon bekészültem tőle iszonyat lassu lettem de tényleg nagyon nagyon lassú egy 5 percesnek tűnő zuhany 2 óráig tartott valójában írtam egy verset is ami nem lett valami jó de másnap megnézve a kézírásomat olyan volt hogy simán elment volna valami psyho terror filmbe kb ennyi a tapasztalatom szerintem nem éri meg ilyenekkel szarakodni ha nyugalom akkor GANJA !!!
béke |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | valami morfin származék ha jól tudom, nem ? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A relevin(vagy Revelin már nem is emléxem) nekem is szerepelt az ilyen drogos kérdőívekbe a suliba.Nekem is az egyetlen volt az ismeretlenek közt.Full nem hallottam elötte róla.
Ez csak feltételezés, de sztem csak ilyen beugrató kérdés :) mivel utána se foglalkoznak vele meg nemtom....de ha vki tudja miaz szóljon, engem is érdekel
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | A frontin antipderesszáns és az is marad. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Mi a halál az a relevin? Nemrég olvastam egy PaksiBori-ElekesZsuzsa prevalencia-szösszenetet, és ott volt a kérdőívben felsorolva a többi cucc között, hogy a diákok ismerik-e. Ez volt az egyetlen, amiről még nem is hallottam. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | valakinek van valami infoja a frontin nevű készítményről.
hogy valojában mire is használatos.
mer én csak nyugtatóhatást tapasztaltam legutóbb. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nyugi, minden nap felnézek :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | oké. akkor majd jövő7en.
azért néha még felnézel ide?
ja! amúgy+ jövő 7től csak 7végén tok írni + hasonlók, mert kóteros vok. oksi? szal akkor majd 7végén:)) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Oka chat is ok nekem ,de most vizsgára készülök szal stem majd jövő héten valamikor . |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Jó reggelt everybody!
Hard: nem tudtam beállítani msnt:( vmi agybaja van a gépemnek /hát igen... lassan a 'múzeumi példány' kategóriába sorolható;)/
szal kicsit belassult a drága, de a csetet /nagynehezen/ de viszi:)
szal... vélemény? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Oké felőlem mehet.Ma már nem leszek MSN-en, megyek alukálni, holnap leszek.
Jó éjt all. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | oké Hard, benne vok csak kreálok gyorsan 1 címt mert olyanom még nincs:) oksi?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Amúgy Klaj, én is néha úgy érzem,hogy már nincs remény az életemben ezért lehet,hogy vissza fogok esni én is ezt fontolgatom,egy ideje, csak előbb befejezem a sulit.Pedig mindenem meg van , rengeten barátom, ismerőseim, pénzhiányban sem szenvedek.Valami még is hiányzik az életemből.Úgy érzem,hogy elfáradtam, bele untam dolgokba.
Ha van kedved msn-en dumálgathatunk... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | oké.
kössz az infot. most h már tisztában vok néhány dologgal kicsit elgondolkodok a dolgaimon.
mellesleg az igen jól informált pasim szerint a szárított banánhéj dohánnyal keverve a hasis hatását idézi elő... na ebből mennyi igaz? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hozzátenném még, hogy ha mindenféle szennyezőanyagot juttatsz közvetlenül a véredbe az beindíthatja a véralvadási rendszert (a megfelelő enzimek aktiválása vagy kicsapódási felület biztosítása által), ami igen súlyos következményekkel járhat a kapillárisok elzáródása miatt kialakuló szervkárosodásoktól kezdve a tüdőembóliáig.
Klaj és persze inkább kérdezz, azért van ez a fórum. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Tanulmány az epilepszia és pszichoaktív szerek kapcsolatáról:
http://www.blackwell-synergy.com/doi/full/10.1046/j.1528-1157.2002.043s2028.x?cook
ieSet=1
Lényege, hogy a pszichostimulánsok rohamokat okozhatnak egészséges alanyokban, kivéve a marihuánát, ami ezzel ellentétben feltehetöen epilepsziaterápiás célokra is alkalmazható.
Egy forrás szerint a legtöbb epilepsziás rohamot okozó szerek az isoniazid, inzulin, lidokain és a pszichotróp gyógyszerek.
Másik forrás szerint: ciklikus antidepresszánsok (29%), pszichostimuláns drogok (29%), antihisztaminok (14%), teofillin (5%) és isoniazid (5%).
Harmadik forrás szerint a rekreációs drogok közül rohamokat elöídézök a kokain (32 eset), amfetamin (11 eset), heroin (7 eset) és PCP (4 eset), valamint drogkombinációk (11 eset).
Negyedik forrás szerint a heroin rizikófaktor, a kokain nem jelentös rizikófaktor, a marihuána viszont védöfaktor a rohamok esetében.
Az összefoglaló szerint az amfetaminok, az ecstasy és a pszichedelikumok ritkán okoznak, a nagy dózisú koffein viszont okozhat rohamokat. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Klaj:
Gondold el, hogyan müxik a tested. Hamm jön a tabletta. Szépen lassan szétszeded a gyomorsavaiddal. Lebontogatod az enzimeiddel. Felszívod a hatóanyagokat. Lassan belekerül a véredbe. Egy része lebomlik, egy része eljut az agyadig. Elkezd hatni a receptoraidon. Tovább lebontod és átalakítod. Folyamatosan átküldöd a májadnak a mérgeket. Néhány hét alatt beáll az agykémiád olyan szintre, ami segít fenntartani a rohammentes állapotot.
Ezzel szemben: Bumm beszúrsz magadnak vénába. Kilyukasztod a keringési rendszeredet. A meleg, savas, nem steril cucc a tabletta összes adalékanyagával együtt pár másodpercen belül átfolyik a szíveden és ajtóstul berohan az agyadba. Cunamit csinál a receptoraidnak. Egyes agyterületeket serkent, másokat bénít, kiszámíthatatlanul. Ez nagyon nem jó az epilepszia esetén, ki tudja hogy hol a fókusza. A hatások gyorsan átterjednek az agyad és a tested többi részére. Az enzimeid kétségbeesetten próbálják lebontani amit csak bírnak. De kábé tízszer annyi hatóanyag jött be kábé tízszer gyorsabban. Aztán ilyen hólapátnyi mérget küldenek át a májadba.
Sok agyi gyógyszer hatásmechanizmusa, mellék- és kölcsönhatásai nem jól ismertek. Semmi sem garantálja, hogy nem pont te vagy az, akinél valami komplikációt okoz egy betegség PLUSZ egy gyógyszer PLUSZ egy harmadik cucc együttes hatása. Ezért ajánlott a mindenféle tudatmódosítást csakis egészségesen végezni, kivéve ha a tudatmódosítás célja a betegség kezelése. De ekkor viszont nagyon utána kell nézni, hogy mit mivel tolsz. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | tudom és kössz...
tod jólesik h vki az életben mellettem áll:)) tod nem sokan állnak mellettem talán ezért éreztem/érzem úgy h a drog segíthet bármiben is... szted van értelme? /hülye kérdés:).../
................... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | senki nem tartott téged hülyének, legalább is én meg Gén nem.
Csak fura az eset ennyi. A te érdekedben írtunk ,nem basztatásból |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Jól van na...!...
vkinek tudatlannak is kell lennie....
amúgy epilepsziára szedem ezt a szart... már 5 éve...
amúgy azt a gyökér tippet a pasim adta... mind1... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Egyébként furcsa az egész eset.
Először is felvan neked írva a Tegretol terápiásszerként, és szinte nem is tudtad mire való.Aztán meg ugye te sem gondolod komolyan,hogyha bármilyen szert citromléval orálisan akár vénásan, az utóbbi nagyon groteszk és öngyilkossághoz vezet, akkor azzal te jól fogod magad érezni.Ilyet még én sem hallottam de sztem senki.Legalább is itt ahol élek az utóbbi 10 évben én nem hallottam ilyenről, még poénból sem !....Gondolom a többiek sem ... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Klaj:
"van vkinek vmi olcsó de mégis jó 5lete?"
Van:
Rúgd jól seggbe azt aki ilyen citromleves gyógyszerbelövös fasságokkal oltogat.
És döntsd el, hogy meggyógyulni akarsz vagy szétkúrni magad?
Egyáltalán mire van neked felírva a Tegretol? Epilepszia? Bipoláris zavar? Neuralgia? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | HardexatsyBoy: orálisan mi értelme lenne?!? ha többet veszel be belőle csak szar lesz. úh fel kell kicsit tuningolni aztán... gondolom én...
Nihil: basszus! azt elfelejtettem leírni h némi olvasztás is szükségeltetik...
asszem elkezdek filózni vmi más szaron mert az jött le h nem igazán lehet okés a dolog ha ilyen egyoldalúan negatív reakciókat kapok.... mind1...
van vkinek vmi olcsó de mégis jó 5lete? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Porrá tört gyógyszer meg citromlé vénába???? Javaslok egy hét néma csöndet egyedül, hogy gondolkodj kicsit... |
| | | | |
|
