 |
Legfrissebb hozzászólások (973 - 1022)
(Témakör: Kratom (Mitragyna speciosa))
 | |  | | | | |  | |  | | | Gén
Úgy van ahogy Rex mondja. Ez olyan, hogy minden beta-karbolin triptamin, de nem minden triptamin beta-karboline.
Egy másik példa az MDMA. Mivel phenethylaminnak tekinthető pedig azon is két gyűrű van. |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | | (nameg, ezt a c listát én úgy sem fogom megérteni... de pl. a kávéban lévő pirido-indolok (béta karboizék) azok tilosak vagy lehet kávét konzumálni továbbra is szabadon?) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | (bocs a beleokoskodásért, de sztem nanodesunak van igaza, mer nem az van, hogy ezeknél a hármas összekapaszkodó karikáknál, ami a beta karbolin váz azt mondják, hogy az triptamin vázas? pl. ott a rauwolscine, ami a yohimbin szterejóizomerje. az okés, hogy az beta karbolinos, de a yohimbinéket mégis letriptanizozzák, nem? mert triptamin a gerince, nem? viszont ha a yohimbinéket letriptaminozzák emiatt, akkor valszeg a mitragynizééket is le kell triptaminozni, merthát olyan baromi nagy különbség nincs ezek közt a tesók közt.... ) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | nanodesu:
"Viszont ez egy zárt gyűrűbe van benne"
De hát nem pont ez a "bezárás" csinál a triptamin-vázból béta-karbolin-vázat? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A mitgynine triptamin vázas vegyületnek tekinthető, mivel megtalálható benn az indole funkciós csoport ethylamine résszel. Viszont ez egy zárt gyűrűbe van benne(hasonló a helyzet a harmine-al).
De még így se tartozik a C-listán szereplő triptaminok közé, mivel az N-atomon nics se alkyl- illetve alkenyl-csoport(a harmine is ezért van külön megemlítve). |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | (tom003, mire a zombi gyerekhorda kratomozni kezdene, addigra valszeg zombi öregek lesznek :) merthát valljuk be: a kratom nem partidrog, nem is afrodiziákum se nem hallucinogén igazán, az a gyerek aki mégis rákap jobban jár, mintha herkázna vagy mákteázna vagy nyugtatókat inna, de lehet, hogy ráadásul még le is nyugszik és elolvassa a matek könyvben a szöveges feladatokat legalább...) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Pontosan. Pedig én mellette vagyok a C-jegyzéknek ilyen formában, nagyon nem jó ez a szürke piac, csak nem értem olyan dolgokat miért vesznek rá ami mondjuk ártalmatlan? :O
Mindegy, nagy a homály és remélem Gén, hogy igazad van... Kár lenne érte, nagy kár. Remélem sose találja meg a zombi gyermekhorda és miattuk nem lesz betiltva |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | offp:
A haverod valószínüleg jobban ért hozzá, de esetleg még egyszer rákérdezhetnél nála. Ránézésre ott a metoxi-csoport az indol-váz 4-es helyzetén, de a mitraginin nekem nem tünik triptamin-vázúnak (=nem látom az etánamin-részt, vagy az N-hez kapcsolódó egyéb N1 és N2 oldalláncokat), lásd: http://www.erowid.org/psychoactives/faqs/faqs_tryptamine.shtml#tryp
Viszont a mitraginin a "secologanin tryptamine alkaloids" kategóriába tartozóként van említve. Ez talán arra utal, hogy az elöállítás során a szekologanint triptaminnal kondenzálják; tehát triptamin kell hozzá, és így triptamin-rokonvegyület, de mégsem triptamin-vázas?
Persze az is lehet, hogy a mitraginin az új rendelet-tervezet 1. pontjában az indolokra vonatkozó valamelyik kategóriába tartozik, de az a franc se akarja kibogarászni :)
Ami a lényeg:
- egy vegyület C) jegyzékre vétele ("új pszichoaktív anyag") nem jelenti azt, hogy a vegyületet természetes módon tartalmazó entitás (növény, állat, gomba, ember) is szabályozás alá esne
- C) jegyzékes vegyület megszerzése és tartása nem büncselekmény
Gyakorlatilag tehát:
- a kratom növény nem új pszichoaktív szer |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | de én még mindig nem értem, hogy van / lesz ez / ha törvényszintre lép...
(azt már asszem kezdem sejtegetni, hogy végülis ez a c-jegyzék azokat kisstílű - vagy esetleg már nagy, mittomén - bűnözőket illeti megfékezni, akik berendelnek egy csomó cuccot fityingekért, aztán felhigítva eladják sok pénzért szabályozatlanul, ugyanazt művelve, amit az illegális anyagokkal foglalkozó társaik, ez teljesen tickety-boo...)
de
akkor ha pl. futok egyet a margitszigeten, utána leülök a rétre, előveszem a kulacsomat, amiben kratom-tea van és kiveszek egy pipát, abból elfüstölök egy kis szalviát, erre odajön a bokorban ólálkodó zsaru, megkérdezi, h miazamitiszom, meg miazamitszívok, erre mondom, h mi, akkor odébáll és aszonnya, h jóvan, toljad, vagy a szalvia miatt bevisz a fogdába, vagy egyáltalán nem visz be, csak akkor, ha a partnerem kiveszi a kezemből a pipát, amikor én hátradőltem és beleszív, mert bűnt követtem el, mert átadtam, vagy akkorsem, csak akkor, ha arra jár egy ismerős és tudván ratyi anyagi helyzetemről ad egy ezrest egy szippantás szalviáért, vagy mi van? nem értem... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | 549. Én+te+ö=gén
Ezek szerint mégsincs a listán? a vegyész haverom érvelése hülyeség volt? én csak örülök neki, ha igen :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Igen! Tiltsuk be az összes olyan fos vegyszert mint pl. a (2R,3S,4R,5R)-2,3,4,5,6-Pentahydroxyhexanal-t vagy a (E)-2-[(2S,3S)-3-ethyl-8-methoxy-1,2,3,4,6,7,12,12b- octahydroindolo[3,2-h]quinolizin-2-yl]-3- methoxyprop-2-enoic acid methyl ester-t.
Vagy inkább gondoljuk végig és jöjjünk rá, hogy minden amit használsz az vagyszer(és mind mérgező! OMGWTFBBQ!).
Amúgy a kratomot se szabad többre értékelni mint ami... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | H2O!
Igazad van. Az összes fos vegyszert valóban tiltsák be, egyetértek, de ehhez mi köze egy gyógynövénynek?
Egyébként én például inkább annak használom, akár hiszitek akár nem.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | **************************************************************
A kormányrendelet C) jegyzékére felkerült/felkerülö új pszichoaktív szerek _birtoklása_ és _fogyasztása_ NEM minösül büncselekménynek!
**************************************************************
(+ a kratom nincs is a listán) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | a napkban tervezek kratom palántát venni, már olvastam vagy 10 különböző nevelési leírást, szinte mindent összehoztam hozzá, csak a palánta hiányzik, aztán ha betiltják ha nem, 2-3éven belül már minden nyár végén annyit szüretelek, hogy évekre elég lesz :P, tekintve hogy kb, 10-15g az egyhavi fogyasztásom :)) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hülyeség az egész, mármint a betiltás. Nekem arról, hogy a marihuána illegális, mindig is az volt a véleményem, hogy azért illegális, mert csak, hogy az legyen. Szóval kezdek barátkozni a gondolattal, hogy ezt a barátomat (a Kratomot) is betiltják minden különösebb ok nélkül. Végülis baromira nem illeszkedik bele ebbe a kultúrába, mert a szkeptikusok nagyon szeretik emlegetni azt a szót, amit nem csipázok: kábítószer. Pedig ugye az jogi fogalom, csak az kábítószernek minősülő anyag, ami illegális. És tuti vannak és lesznek olyanok, akik rá akarják ragasztani ezt a címkét végérvényesen. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | most vettem át kb. egy órája, akkor most egyem meg mind mielött elkoboznák?! :DD |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | népesség-szabályozás ez is...
közben a világ másik felén tombol az ayahuasca láz - tom másik topik, de nem akarom megint teleírni a fórumot -, még jennifer aniston is yagézgat (amúgy itt egy cikk az evolveres jonathan talat philipstől ezzel kapcs: http://www.huffingtonpost.com/jonathan-talat-phillips/jennifer-aniston-and-ayahuas
ca-explained_b_1303999.html amivel persze nem teljesen értek egyet, egyrészt az engem kúúúváa irritáló magabiztos newages szóhasználat miatt, másrészt átlátszóan a biznisz sámánizmus monopóliumát igyekszik megőrizni), fél amerika jagézgat lassan, mindenki megőrül, új, newages vezetőket követnek az eddigi kapitalo-butaság után; tehát végülis ugyanazt csinálják, mint eddig csak más színben.
(ki is léptem az evolverből - evolver.net - emiatt, mert idegesített az occupy marháskodás, na mindegy, amúgy, ha valaki szeretné folytatni a budapesti spore-t, akkor jelezze én odairányítom, ahova kell...)
... és lassan tuti dmt kúpokat fognak egymás seggibe tologatni, a fűautomatákból minőségi pákót szerezni, mi meg iszogatjuk a betiltott kratomot és röhögünk rajtuk...
nah megint sikerült egy jó kis hozzászólást írnom :)
még egy kérdés:
a kaktusszal mi van?
az is tilos?
remélem nem.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ajjaj... akkor biza illegális lesz :( ilyen súlyos neurológiai hatást... még a végén leszokik a kedves delikvens a monopolhelyzetű dohányról :S Rendszerellenes szer, ééértem? Maga a sátán terméke, mivel nem adózik :S
Látjátok, ez lett az ibogain sorsa is... Valószínűleg van AIDS meg rák ellenszer, csak illegalizálták profitcsökkenés miatt. Mocsok egy világban élünk! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | teaszertartás-jellegben (kis "feles" teapohárkák, kicsike kancsócska), kínából frissen kapott, méregdrága, nagyon érett puerh teával vegyítve fogyasztgattam olvasás mellé mintegy 5-6 g red vein indo kratomot; az íz lágyítása érdekében kevés selyemfűmézet nyalogatva minden pohárkához. a hatás ebben a fogyasztási formában hosszasan elnyúló nyugis, kontemplatív állapot, nem bealtatós, nincsenek pörgettyű hullámok sem, viszont nikotinról való leszokáshoz ideális, mert kimentem elszívtam egy ciget, utána behánytam szédültem majdnem egy órát, le kellett feküdnöm, mert annyira rosszul lettem, és azóta is tart a nikotinundor. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Észre sem vettem a hibát, amíg nem hívtad rá fel a figyelmem (olyan nagyon-nagyon jó vagyok)...:-) Na megyek aludni, jóóóéjt:-) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | az még a sajátomhoz volt
am meg Tom, teljesen igazad van :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Engem meg ez nem érint, megértelek benneteket, de sokkal több a pozitív hatása, mint negatív!
Remélem kratomból be tudtok tárazni, és boldogok lesztek, amíg megnem...
(arra gyúrok, hogy jövőre az első 20-ba se legyek benne, sokat kell még fejlődnöm;-)) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Na majd kiderül 2 hét múlva hogy bírósági végzés vagy kratom érkezik e meg... :D
Nagy bukta a rendszer, pontosan azért amit el kezdtetek kapargatni:
1. Nem feltétlenül bontja ki, mert miért bontaná ki, maximum szúrópróba szerű átvilágítás vagy kutyás keresés (nem fog drogot jelezni a kutya se)
2. Ha mégis kibontják és kiborul egy rakat zöld por hogyan állapítják meg hogy drog e az adott dolog? se jellegzetes szaga se állaga, lazán tea kinézetű, minek vizsgálnák tovább?
3. Ha mégis kipengetik a vizsgálat árát, mire tesztelnek? A kratom hatóanyagai eléggé speciálisak, valószínűleg pont arra nem fognak rákeresni, így valószínűleg itt is megbukik a dolog.
4. Meg is találják, ki is mutatják... milyen szakértői csapatot fognak alkalmazni akik perdöntően megállapítják, hogy igen, ez olyan vegyületet tartalmaz ami potenciálisan a C-listán van mint x-ynak az analógja.
5. Ez is megvan: Mi a faszt csinálnak velem, miközben amikor én ezt megrendeltem, egyszerű, legális teaként árulták, semmi konkrét tájékoztatás nem volt arról hogy ez szemernyit is illegális? Ráadásul még csak nem is illegális, csupán várólistás.
6. Beperelnek, besároznak, kivizsgálnak, etc etc etc... Mindezt miért??? Egy Magyarországon számos helyen megvásárolható herbáliáért??? Súlyos pénzeket ölnek bele egy hülyegyerek teájába? :D
Na ha megjön, akkor elspájzolom, 1 évig legalább jó lesz |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | illetve,ez a C-lista meg új szabályozás, remélem csak módosításokkal vagy egyáltalán lép érvénybe, mert ha tényleg ilyen helyzetek lesznek, akkor most rosszul járok, mert 0 pénzem van kilónyi kratomot és sokmindenmást venni |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | offp: te valami fluorid mentes fogkrémet árusító mlm tagja vagy, azok hülyítik az embereket ezekkel, kíváncsi lennék a dizájner drogok fogzománcra gyakorolt hatására...
Ebből a listából nem maradhatott ki egy anyag sem, mert akkor a leleményes bizniszmenek jöttek volna a salvia-koffein tabikkal, amit vennének is a dizájner cuccaiktól megfosztott elkeseredettek.
Ez van, neten többet nem lehet vásárolni!!!
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ez azt hiszem a 3.olyan hozzászólásod amivel teljesen egyet értek :D
de mi a véleményed, a salviron-a, az ibogain, a harmin( az vicc, a dohányban is van harmin, pedig állami monopólium, na mind1) és főleg 7-hidroxi-mitragynine betiltásával kapcsolatban ,meg sorolhatnék még néhányat offp kommentje alapján, de gondolom értitek miről beszélek...
és igen erről a tudotos fluoridos butításról én is hallottam, de nem tudom mi igaz belőle és mi nem |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hát, próbáltam-próbáltam, eddig sikerült visszafognom magam...
Nem vicc, kidobják a határon, nem fogják vizsgálgatni, mert miért is rendelne valaki külföldről mosóport, ugye-ugye...
Örülök a C-listának, a kínai-ázsiai vegyipar miatt, a veszélyes anyagok miatt, a felelőtlen felhasználók miatt, a kereskedők ellehetetlenítése miatt, a gyerekem miatt, és mindenki miatt, aki eddig használta, és ezután nem fogja, vagy ritkábban fogja...
(úgy utáltam mind is a webshoposokat:-DDD)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | "Szerencsére" az emberek agyában kevesebb a dmt, mint kéne, mivel a tobozmirigy le van gátolva tudatos fluoridmérgezés által :) (nézzétek meg, ásványvizekben, fogkrémben mennyi a fluorid, aminek igazából semmi fogászati előnye nincs) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ja, hogy értem már!
Tehát Magyaroszágon be fogják tiltani az agyat. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | :D
Most komolyan:
Én az alkoholt tiltanám be ebben az országban. Mennyi drogost le lehetne csukni... öcséééém. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | nem csak a patkányokét :D
ott a DMT (dimetiltriptamin), egy neurotranszmitter, ami az emberi agyban is megtalálható és a tobozmirigyben termelődik,
ember!, BE LESZEL TILTVA! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ja, és még valami:
Amit belinkeltél ide, rákattintottam, és az alábbiakat olvastam:
"A triptamin számos növényben, gombában és állatban előforduló alkaloid. Nyomokban megtalálható az emlősök agyában mint neurotranszmitter. A patkány agyában a koncentrációja kb. 3,5 pmol/g."
Akkor ezek a balgák betiltották a patkányok agyááát?? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Kedves offp!
Akkor ennyi erővel a cappyt is betilthatnák, meg a mosogatószereket, fürdősókat, minden l*faszt.
Azonkívül ha mondjuk rendelsz a címedre egy doboz koriandert, és felbontják a vámosok, mit csinálnak?
Viszik összehasonlítani a "c" listás vegyületcsoporttal, meg mi a f*szommal, dobozonként 50e-Ft-ért? Mert kb. ennyi lehet egy vizsgálat. Ha én rendelek kintről őrölt fűszert, akkor mi a f*szt csináljak nyittassak labort külföldön, hogy esetleg valamelyik köcsög vegyület benne van-e?
Haggyuk már ezt az egészet, nevetséges.
Vicc ez az egész.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | akkor ha van egy-két kratom cserjém, akkor én előállító vagyok, ha pedig megveszem akkor részt veszek a kereskedésben, viszont ha van otthon egy kiló különféle kratom szárítmányom, akkor ahhoz senkinek semmi köze? hát ez kúvajó... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | offp:
Jó kérdés! A kábítószereknél külön tiltva van a "megszerez" is, az új pszichoaktív anyagoknál viszont nincs. Szerintem az "országba behoz" konkrétan az anyagot fizikailag a határon átszállító személyre (=csempész) vonatkozik, a postai küldeményre nem. Senki sem felelös azért, hogy mi érkezik a nevére postai úton. Kábítószer esetén persze meg lehet gyanúsítani megszerzés kísérletével - hátha bevallja.
A kereskedelem betiltása naná jó indok az árak emelésére, a megemelkedett kockázatra hivatkozva. Csak hát az a bibi, hogy ezeket az új cuccokat eddig is hatalmas profittal árulták, zéró kockázat mellett... A bárgyú fogyasztó pedig eddig is hajlandó volt ezreket perkálni "filléres" vegyszerekért. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Plusz, ha a terjesztőket üldözni fogják, nyilván az ára sokszorosa lesz a mostaninak, és nem lehet majd olyan könnyen és egyszerűen beszerezni, mint most. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nem vagyok, de külföldről rendelném és az bűncselekmény... (mert ugye ha a címemre-nevemre érkezik, akkor én hozom be az országba, nem?) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | offp:
"Remélem nem hagyják jóvá... viszont ha igen, akkor szomorú időknek nézünk elébe"
A C) jegyzék célja a terjesztök (és nem a fogyasztók) üldözése.
Úgyhogy legfeljebb akkor sajnálkozhatsz, ha érdekelt vagy a kereskedelemben... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Kedves Tom003 és mindenki más!
Nem igazán akarlak lelombozni, de a kratom mostani legjobb tudomásom szerint rajta van a c-listán (hidd el, én is nehezen barátkozom a gondolattal)... nézegettem a kormany.hu-ról letölthető c-listát, és első körben megnyugodtam, hogy a kratom nincs rajta, de másodszor szemet szúrt az egyik vegyületcsoport, bemásolom:
3. Azok a triptamin (2-(1H-indol-3-il)etánamin) szerkezeti részt tartalmazó vegyületek,
amelyekben
..3.1. az aminocsoport nitrogénje
....3.1.1. legfeljebb 4 szénatomos alkil-, vagy alkenilcsoportot, illetve csoportokat tartalmaz
..3.2. az indolil csoport 4-es vagy 5-ös helyzetben
....3.2.1. hidroxi-, metoxi- vagy acetilcsoportot tartalmazhat.
Tudtam, hogy a kratom fő hatóanyaga, a 7-hydrodymitragynine egy triptamin, és indolvázas, de nem vagyok vegyész, ezért azt már nem tudtam megállapítani, hogy a fenti csoportok egyikébe beletartozik-e. Viszont van egy friss diplomás vegyész haverom, akit megkértem, hogy kutakodjon egy kicsit, és szerinte elég egyértelműen beletartozik. :(((( bemásolom a válaszát:
"csoki,
na végre ráértem.
A mitragynin alapváza az triptamin (ami egy indolvázas vegyület)
indol: http://hu.wikipedia.org/wiki/Indol
(baromis som pszichoaktív szer alapja, mega szervezetben is a neurotranszmitterek, stimulánsok, agonisták és antagonisták alapváza)
triptamin: http://hu.wikipedia.org/wiki/Triptamin
(itt látod hogyan számozzák a szénatomokat, melyik milyen számot kap)
A C lista írja:
Azok a triptamin szerkezeti részt tartalmazó vegyületek, amelyekben
3.2. az indolil csoport 4-es vagy 5-ös helyzetben
3.2.1. hidroxi-, metoxi- vagy acetilcsoportot tartalmazhat.
A szerotonin (5HT) egyébként az 5-hidroxi triptamin, tehát az is beleesik ebbe.
Viszont ami a rossz hírem az az, hogy a 7-hydroxymitragynine is baromira beleesik a 3.2.1 pontba... [:(]
A többi része a 7-hydroxymitragynine-nak az csak karácsonyfadísz, vagy felszívódást, agyba jutást, elnyújtott hatást...stb nemtom pontosan mit segíthet, de maga az aktív molekula rész a ez a 3.2.1 azért tiltják be.
az indol különbözö képpen leírt válozatáról meg:
indol magyarul, indole andolul.
Az indolil az akkor van ha egy indol kapcsolódik valahova bármihez, teahát az egy indol csoport léynegben (vö. etán, de ha valahova kopcsolódik akkor etil lesz, pl etil-hidroxid vagy etil-alkohol, az ugyanaz mint ha azt mondanám h hidroxi-etán)
Az indolo is lényegében uyganezt jelenti, hogy egy indol csoport kapcsolódik valahogy egy nagy bonyolult molekulában, cska ha az elenvezésben középen van akkor indolo lesz.
Tudom nem túl jó hírek, de legalább már tudod a kémiai nomenklatúra alapjait:D"
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | kúl és köszike a választ! nekem székrekedést nem okoz - bár lehet, h a rendesen szedegetett máriatövis felülírja az ópiátos kakozárat - viszont iszonyat vízhajtó, amin meglepődtem - de örülök neki... indo 5g-től nekem hullámokban pörgés, hullámokban ólompillás-besztondulás jött, pont jól meglovagolható frekvenciával. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Maradt, csúnya is lenne ha betiltanák... (mennék egyből tüntetni :D) kérdem miért is? Mi az az emberi szervezetre potenciális veszélyfaktora ami miatt megérdemelné hogy üldöztessék ezt a növényt?
A székrekedésen kívül, ami azért kezelhető moderált fogyasztással, én nem éreztem vagy tudok más negatív hosszútávú hatásáról. Az meg hogy nagy adagban rosszullétet okoz, az csupán az egyéni felelősségén múlik. Ennyi erővel a KV-t is be lehet tiltani... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | elnézést, ha butát kérdezek, de mostanában szerettem meg ezt a csodás növényt - nekem az indo tetszik-: most ez maradt vagy tiltós? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Gyógyszertárban nem lehet már, próbáld meg headshopban! ;)
Én is múltkor onnan vettem, 200 kapszi, mire megszámoltuk az enyhén stoned eladóval :DD Na meg mire megtöltöttem mind, 2 óra és minden tiszta kratom por... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Én is erre gondoltam, de hol lehet ilyen kapszulát kapni? Gyógyszertár? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | shroomy: nekem kapszulázás jött be. csak kicsit macerás állandóak kapszulázni és 0,6 gr-nál nem nagyon fér több egy kapsziba. szóval macerás de a légkönnyeben fogyasztható mód. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Pár napja próbáltam tea formájában kb 10g lehett 2x-re lefőzve, hatásait tekintve egyáltalán nem adott semmit. Úgy gondolom a forrás megbízható volt,először próbáltam volna ki a kratomot semmiféle tolerancia nincs.A főzéssel se lehetett gond, most 15g-ot főznék le, de előtte érdeklődnék hogy érdemes e próbálkozni egyáltalán vele, vagy lehet e gond a metabolizáló enzimekkel?
10 g-nak úgy gondolom érezhető hatást kellett volna nyújtania. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Tom003:
Az indo stimuláns lenne?
én a thai fajtákon érzem nagyon a stimulációt, indo inkább leszedál, kivéve a light vein és a horned leaf
azok 1-2dolgot leszámítva a balihoz hasonlítanak a legjobban |
| | | | |
|
