 | 
Legfrissebb hozzászólások (973 - 992) (Témakör: Kratom (Mitragyna speciosa))
 |  |  | | | |  |  |  | | Gén Úgy van ahogy Rex mondja. Ez olyan, hogy minden beta-karbolin triptamin, de nem minden triptamin beta-karboline. Egy másik példa az MDMA. Mivel phenethylaminnak tekinthető pedig azon is két gyűrű van. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | (nameg, ezt a c listát én úgy sem fogom megérteni... de pl. a kávéban lévő pirido-indolok (béta karboizék) azok tilosak vagy lehet kávét konzumálni továbbra is szabadon?) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | (bocs a beleokoskodásért, de sztem nanodesunak van igaza, mer nem az van, hogy ezeknél a hármas összekapaszkodó karikáknál, ami a beta karbolin váz azt mondják, hogy az triptamin vázas? pl. ott a rauwolscine, ami a yohimbin szterejóizomerje. az okés, hogy az beta karbolinos, de a yohimbinéket mégis letriptanizozzák, nem? mert triptamin a gerince, nem? viszont ha a yohimbinéket letriptaminozzák emiatt, akkor valszeg a mitragynizééket is le kell triptaminozni, merthát olyan baromi nagy különbség nincs ezek közt a tesók közt.... ) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | nanodesu: "Viszont ez egy zárt gyűrűbe van benne"
De hát nem pont ez a "bezárás" csinál a triptamin-vázból béta-karbolin-vázat? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | A mitgynine triptamin vázas vegyületnek tekinthető, mivel megtalálható benn az indole funkciós csoport ethylamine résszel. Viszont ez egy zárt gyűrűbe van benne(hasonló a helyzet a harmine-al).
De még így se tartozik a C-listán szereplő triptaminok közé, mivel az N-atomon nics se alkyl- illetve alkenyl-csoport(a harmine is ezért van külön megemlítve). |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | (tom003, mire a zombi gyerekhorda kratomozni kezdene, addigra valszeg zombi öregek lesznek :) merthát valljuk be: a kratom nem partidrog, nem is afrodiziákum se nem hallucinogén igazán, az a gyerek aki mégis rákap jobban jár, mintha herkázna vagy mákteázna vagy nyugtatókat inna, de lehet, hogy ráadásul még le is nyugszik és elolvassa a matek könyvben a szöveges feladatokat legalább...) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Pontosan. Pedig én mellette vagyok a C-jegyzéknek ilyen formában, nagyon nem jó ez a szürke piac, csak nem értem olyan dolgokat miért vesznek rá ami mondjuk ártalmatlan? :O
Mindegy, nagy a homály és remélem Gén, hogy igazad van... Kár lenne érte, nagy kár. Remélem sose találja meg a zombi gyermekhorda és miattuk nem lesz betiltva |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | offp: A haverod valószínüleg jobban ért hozzá, de esetleg még egyszer rákérdezhetnél nála. Ránézésre ott a metoxi-csoport az indol-váz 4-es helyzetén, de a mitraginin nekem nem tünik triptamin-vázúnak (=nem látom az etánamin-részt, vagy az N-hez kapcsolódó egyéb N1 és N2 oldalláncokat), lásd: http://www.erowid.org/psychoactives/faqs/faqs_tryptamine.shtml#tryp
Viszont a mitraginin a "secologanin tryptamine alkaloids" kategóriába tartozóként van említve. Ez talán arra utal, hogy az elöállítás során a szekologanint triptaminnal kondenzálják; tehát triptamin kell hozzá, és így triptamin-rokonvegyület, de mégsem triptamin-vázas?
Persze az is lehet, hogy a mitraginin az új rendelet-tervezet 1. pontjában az indolokra vonatkozó valamelyik kategóriába tartozik, de az a franc se akarja kibogarászni :) Ami a lényeg: - egy vegyület C) jegyzékre vétele ("új pszichoaktív anyag") nem jelenti azt, hogy a vegyületet természetes módon tartalmazó entitás (növény, állat, gomba, ember) is szabályozás alá esne - C) jegyzékes vegyület megszerzése és tartása nem büncselekmény
Gyakorlatilag tehát: - a kratom növény nem új pszichoaktív szer |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | de én még mindig nem értem, hogy van / lesz ez / ha törvényszintre lép... (azt már asszem kezdem sejtegetni, hogy végülis ez a c-jegyzék azokat kisstílű - vagy esetleg már nagy, mittomén - bűnözőket illeti megfékezni, akik berendelnek egy csomó cuccot fityingekért, aztán felhigítva eladják sok pénzért szabályozatlanul, ugyanazt művelve, amit az illegális anyagokkal foglalkozó társaik, ez teljesen tickety-boo...)
de akkor ha pl. futok egyet a margitszigeten, utána leülök a rétre, előveszem a kulacsomat, amiben kratom-tea van és kiveszek egy pipát, abból elfüstölök egy kis szalviát, erre odajön a bokorban ólálkodó zsaru, megkérdezi, h miazamitiszom, meg miazamitszívok, erre mondom, h mi, akkor odébáll és aszonnya, h jóvan, toljad, vagy a szalvia miatt bevisz a fogdába, vagy egyáltalán nem visz be, csak akkor, ha a partnerem kiveszi a kezemből a pipát, amikor én hátradőltem és beleszív, mert bűnt követtem el, mert átadtam, vagy akkorsem, csak akkor, ha arra jár egy ismerős és tudván ratyi anyagi helyzetemről ad egy ezrest egy szippantás szalviáért, vagy mi van? nem értem... |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | 549. Én+te+ö=gén
Ezek szerint mégsincs a listán? a vegyész haverom érvelése hülyeség volt? én csak örülök neki, ha igen :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Igen! Tiltsuk be az összes olyan fos vegyszert mint pl. a (2R,3S,4R,5R)-2,3,4,5,6-Pentahydroxyhexanal-t vagy a (E)-2-[(2S,3S)-3-ethyl-8-methoxy-1,2,3,4,6,7,12,12b- octahydroindolo[3,2-h]quinolizin-2-yl]-3- methoxyprop-2-enoic acid methyl ester-t.
Vagy inkább gondoljuk végig és jöjjünk rá, hogy minden amit használsz az vagyszer(és mind mérgező! OMGWTFBBQ!). Amúgy a kratomot se szabad többre értékelni mint ami... |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | H2O!
Igazad van. Az összes fos vegyszert valóban tiltsák be, egyetértek, de ehhez mi köze egy gyógynövénynek?
Egyébként én például inkább annak használom, akár hiszitek akár nem.
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | ************************************************************** A kormányrendelet C) jegyzékére felkerült/felkerülö új pszichoaktív szerek _birtoklása_ és _fogyasztása_ NEM minösül büncselekménynek! **************************************************************
(+ a kratom nincs is a listán) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | a napkban tervezek kratom palántát venni, már olvastam vagy 10 különböző nevelési leírást, szinte mindent összehoztam hozzá, csak a palánta hiányzik, aztán ha betiltják ha nem, 2-3éven belül már minden nyár végén annyit szüretelek, hogy évekre elég lesz :P, tekintve hogy kb, 10-15g az egyhavi fogyasztásom :)) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Hülyeség az egész, mármint a betiltás. Nekem arról, hogy a marihuána illegális, mindig is az volt a véleményem, hogy azért illegális, mert csak, hogy az legyen. Szóval kezdek barátkozni a gondolattal, hogy ezt a barátomat (a Kratomot) is betiltják minden különösebb ok nélkül. Végülis baromira nem illeszkedik bele ebbe a kultúrába, mert a szkeptikusok nagyon szeretik emlegetni azt a szót, amit nem csipázok: kábítószer. Pedig ugye az jogi fogalom, csak az kábítószernek minősülő anyag, ami illegális. És tuti vannak és lesznek olyanok, akik rá akarják ragasztani ezt a címkét végérvényesen. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | most vettem át kb. egy órája, akkor most egyem meg mind mielött elkoboznák?! :DD |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | népesség-szabályozás ez is...
közben a világ másik felén tombol az ayahuasca láz - tom másik topik, de nem akarom megint teleírni a fórumot -, még jennifer aniston is yagézgat (amúgy itt egy cikk az evolveres jonathan talat philipstől ezzel kapcs: http://www.huffingtonpost.com/jonathan-talat-phillips/jennifer-aniston-and-ayahuas ca-explained_b_1303999.html amivel persze nem teljesen értek egyet, egyrészt az engem kúúúváa irritáló magabiztos newages szóhasználat miatt, másrészt átlátszóan a biznisz sámánizmus monopóliumát igyekszik megőrizni), fél amerika jagézgat lassan, mindenki megőrül, új, newages vezetőket követnek az eddigi kapitalo-butaság után; tehát végülis ugyanazt csinálják, mint eddig csak más színben. (ki is léptem az evolverből - evolver.net - emiatt, mert idegesített az occupy marháskodás, na mindegy, amúgy, ha valaki szeretné folytatni a budapesti spore-t, akkor jelezze én odairányítom, ahova kell...)
... és lassan tuti dmt kúpokat fognak egymás seggibe tologatni, a fűautomatákból minőségi pákót szerezni, mi meg iszogatjuk a betiltott kratomot és röhögünk rajtuk...
nah megint sikerült egy jó kis hozzászólást írnom :)
még egy kérdés: a kaktusszal mi van? az is tilos? remélem nem.
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Ajjaj... akkor biza illegális lesz :( ilyen súlyos neurológiai hatást... még a végén leszokik a kedves delikvens a monopolhelyzetű dohányról :S Rendszerellenes szer, ééértem? Maga a sátán terméke, mivel nem adózik :S
Látjátok, ez lett az ibogain sorsa is... Valószínűleg van AIDS meg rák ellenszer, csak illegalizálták profitcsökkenés miatt. Mocsok egy világban élünk! |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | teaszertartás-jellegben (kis "feles" teapohárkák, kicsike kancsócska), kínából frissen kapott, méregdrága, nagyon érett puerh teával vegyítve fogyasztgattam olvasás mellé mintegy 5-6 g red vein indo kratomot; az íz lágyítása érdekében kevés selyemfűmézet nyalogatva minden pohárkához. a hatás ebben a fogyasztási formában hosszasan elnyúló nyugis, kontemplatív állapot, nem bealtatós, nincsenek pörgettyű hullámok sem, viszont nikotinról való leszokáshoz ideális, mert kimentem elszívtam egy ciget, utána behánytam szédültem majdnem egy órát, le kellett feküdnöm, mert annyira rosszul lettem, és azóta is tart a nikotinundor. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Észre sem vettem a hibát, amíg nem hívtad rá fel a figyelmem (olyan nagyon-nagyon jó vagyok)...:-) Na megyek aludni, jóóóéjt:-) |
| |  |  |  |

|