 |
Legfrissebb hozzászólások (863 - 962)
(Témakör: legalize)
 | |  | | | | |  | |  | | | | bravó! nagyon pöpec cikk lett. az a rész különösen tetszik amikor a koffeint lefested durva drogként, illusztrálva a pókhálóval. pöpec. |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | Drogmítosz
A szcientológusok kiadták az új jelszót: "A Red Bullal szárnyalj, ne a droggal!"
http://href.hu/x/24n2 |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Valószínűleg feketepiac mindig lesz, mint ahogy egyébként legális élelmiszerkészítmények, alkohol vagy cigaretta esetében is van. Azonban arányaiban jóval kisebb lenne ez a feketepiac, mint ahogy az emberek többsége nem az utcán vesz dílertől alkoholt vagy cigarettát sem (megjegyzem, a cigarettával kapcsolatos jelenlegi illeték- és adónövelések abba az irányba hatnak, hogy nő a feketepiac, ez nem jó). A rendőrségnek ugyanúgy megmaradna a szerepe az illegális piac felszámolásában, mint ma, csak éppen jóval hatékonyabban, reálisabb célok érdekében tudna fellépni. A fogyasztónak pedig meg lenne rá a lehetősége, hogy legális terméket vegyen, ellenőrzött minőséggel. Az emberek többsége nem venné meg az utcán a homokos spanglit, ha lehetne venni boltban jó minőségű tiszta füvet. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nargile:
nem gondolod, hogy legalizáció után is megmaradna a feketepiac, ahol tovább OLCSÓBBAN kétes minoségu anyagokat lehetne beszerezni? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | mahadeva: ha jól tudom, ezt a szülő-gyermek-felnőtt modellt a tranzakció analízis dolgozta ki, mint munkahipotézist az emberi viselkedés leírására. Ezek olyan szerepek, amelyek rugalmasan értelmezendők, tehát az emberek felváltva viselkedhetnek különféle szerepekben az adott tranzakciótól függően - nem lehet tehát arról beszélni, hogy egy ember kizárólag gyermeki vagy szülői viselkedéstipusba tartozik. Azt pedig végképp merész általánosításnak tartom, hogy ezt a hipotézist kiterjesszük egy adott társadalom viselkedésének statikus magyarázó elméletévé.
Ezenfelül az a véleményem, hogy egy társadalom akkor viselkedik gyermekként, ha gyermekként kezelik. Ha azt akarjuk, hogy a magyar társadalom felnőttként viselkedjen, akkor végre le kell mondanunk arról a Ferenc Józseftől Kádár Jánoson keresztül egészen máig tartó attitűdről, hogy olyan gyerekként kezeljük az állampolgárokat, akik helyett az államnak kell eldönteni, mi a jó és mi a rossz. Az állam erre a feladatra képtelen.
A droghasználat pedig attól függetlenül létező jelenség, hogy az állam tiltja vagy szabályozza azt: az emberek ma is spangliznak meg lasztiznak, aki akar, hozzájut. Viszont feketepiacon jut hozzá, ahol bizonytalan a minőség, nincs információ, fogyasztóvédelem, és a drogból származó bevétel bűnözők kezébe folyik. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hogy miért ne legyen legalizálva még a kender se?
A pszichológia (bizonyos részelemei) szerint az emberek általában három tudatállapotnak megfelelően cselekszenek: gyermeki, szülői és felnőtt. A gyermek az az "én akarom" tudatállapot, a szülői a tanításra épít, a felnőtt pedig a kommunikációra. A magyar társadalom kivetítve:
a társadalom még gyermek-állapotban van. A társadalom jelentős része nem tudná megfelelően használni még a kendert sem, a lasztit meg pl főleg nem. Egyszerűen meggajdulnánk tőle. Viszont amivel a táncitáncis divat és szépség dj-s klubos honlap dobálózik, az is ostobaság: azért kell a drogot megszüntetni, mert nem ruhákra meg sminkre költjük a pénzt, ezzel nem szerzünk hasznot valamelyik multinak stb. Valamint valóban tény hogy a dílerek által felhajtott pénz jelentős része (90%-a nem tom hogy azért ennyire -e de el tudom képzelni) a maffiát gazdagítja. Ezen viszont pont azzal lehetne segíteni ha legalizálnák: ehhez azonban előbb a társadalmunknak fel kellene nőnie... Úgyhogy egyelőre teljes a stagnálás ezen a téren. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | (jesszusom mi az alapítvány neve ) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ma este kilenckor a Tilos Rádión drogműsor, többek között erről a szcientológus oldalról is beszélünk, és a TASZ tanulmányáról.
Hallgassátok az FM 90.3-on vagy a http://www.tilos.hu-n! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ja ezek csak a szcientológusok,megint. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | A szép ruhák fokozzák az életérzésemet!Koffeint a népnek.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Ma magyarországon a "mindennapok elkerülhetetlen részének" tekintjük, ha egy drogos fiatal szemtelenkedik egy idős emberrel
10 évvel ezelött ez elképzelhetetlen volt"
10 évvel ezelött senki sem drogozott magyarországon :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Sajna a média elég szelektíven vette át a hírt, ez az indexes cikk például egyenesen hülyeséget ír: milyen drogstratégia? De mondjuk várható volt, hogy nem olvassák el a 70 oldalt, csak kicsippentik belőle ezt a plágium dolgot és azt rágcsálják. Arra viszont ez jó, hogy kialakul egy vita a témában. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Na tessék, idoru megelőzött :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Kockázatos szerek és veszélyes drogpolitikák
Megjelent a Pszichiátriai és Neurológiai Szakmai Kollégiumok "kábítószerek veszélyességével kapcsolatos állásfoglalására" válaszul készült tanulmány.
http://href.hu/x/22tz
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | In memoriam Milton Friedman
94 éves korában elhunyt az amerikai liberális közgazdász, aki a drogtilalom végét jövendölte.
http://www.drogriporter.hu |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Mondjuk tök mindegy, minek nevezik a terméket, a lényeg, hogy tartalmaznak-e a pszichotróp anyagok jegyzékében szereplő anyagot. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Dákó:
Háát... ezek ilyen Herbáriás cuccok, füszer- és gyógynövények, néhány mezei gyom és gaz keverékei, kannabisz-asszociációkat keltö fantázianevekkel és termékkiszerelésben. Aligha produkálnak egy ultralájtos spanglinál erösebb hatást.
Viszont a cégnek szemfüles ügyvédjei lehetnek:
"None of our products contain tobacco or are sold as marijuana alternatives, a legal marijuana alternative, a legal alternative to marijuana, marijuana substitutes, legal marijuana, legal highs, herbal highs, herbal ecstacy, herbal ecstasy or herbal xtc."
:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nem tudja valaki, aki ismeri valamennyire a magyar drogtörvényeket. Ezek legálisak Magyarországon? http://www.herbalsmokeshop.com/
(rmélem ezzel még nem szegtem meg a szabályzatot) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ne hari, vagy ami jólesik nargi,
de szerinted ez nem gáz?
:DDDD
most akkó féljen minden mexikóba kivándorolt magyar?
és ha a daath olasó-közönségének ez min 1 %?
az már legalább olyan releváns data, mint az
amiből az amerikai híszerzés ilyet csinált, mint amit te belinkeltél....
má bocs, de
mediocratis aurea!!!
meg má nemá. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Véres drogháború Mexikóban
Több ember hal meg évente Mexikóban az egyre véresebb drogellenes háború következtében, mint ahány amerikai katona Irakban.
http://href.hu/x/1yes
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Eröszak és eröszakellenes eröszak között nincs különbség. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | elméletileg ma magyarországon demokrácia van, gyakrolatilag kapitalista diktatúra.
Szép és jó dolgokat mondsz, de a mostani hatalmon lévő emberekkel ezt megvalósítani lehetetlenség.
Ahogy tomcat is megmondta, szavazni a háztetőről kell... (távcsöves puskával) :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hát igen, ez a tipikus elmélet/gyakorlat...
Az elmélet és a gyakorlat között elméletileg nincs különbség, gyakorlatilag viszont van :)
A multinacionális cégek erre vannak kiéleződve, amit a modern kapitalista demokrácia tett lehetővé. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Alapvetően olyan jogi szabályozás szükséges, amely megakadályozza, hogy multinacionális nagyvállalatok szabadpiaci elképzelései érvényesüljenek. "
Hazai gazdáknak kell termelnie :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én egyébként üdvösnek tartom a passzív dohányzás ellen hozott új jogszabályokat, remélem Magyarországon is eljutunk egyszer odáig, hogy ha bemegy az ember egy étterembe, akkor ne kelljen szívnia a füstöt...
A magas adók viszont szerintem veszélyes tévútra vihetik el a politikát.
Szerintem a füvet és dohányzást hasonló módon kellene szabályozni: munkahelyeken tilos legyen használni (belelértve éttermek, kocsmák - kivéve speciális coffee shopokat), forgalmazni kizárólag speciális boltokban lehessen, ahová 18 éven aluli személy nem léphet be, reklámozni is csak szigorú korlátokkal, annyira, amennyire a kulturált fogyasztó döntési szabadságának elősegítése megköveteli (no tévé, no újság).
A termesztést és a forgalmazást állami licenszhez kell kötni, a termesztőnek és forgalmazónak szigorú biztonsági és fogyasztóvédelmi előírásoknak kell megfelelnie. Alapvetően olyan jogi szabályozás szükséges, amely megakadályozza, hogy multinacionális nagyvállalatok szabadpiaci elképzelései érvényesüljenek. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Gondolatébresztö cikk.
Ha minden szer legalizálva lenne, akkor pld.:
- az élelmiszer-, gyógyszer-, gyógynövény- stb. iparhoz hasonló legális szerkereskedelem épülhetne ki
- a biztosított minöség és könnyebb beszerzés miatt a fogyasztók egy része a legálisat preferálná az illegálissal szemben
- a jelenlegi feketepiac egy része is "kifehéredne" és törvényi védelmet élvezne
- az illegális fogyasztók üldözésére használt rendöri eröforrások átcsoportosulhatnának az illegális gazdasági büncselekmények: a gyártás, feketekereskedelem és csempészet felszámolására
- a legális gyártók/forgalmazók adóiból lehetne fizetni az adott szerrel kapcsolatos egészségügyi költségeket
- a problémás fogyasztók fordulhatnának ellátórendszerhez
Persze mindez csak elméletben.
Az állam nem tudja megoldani a legális szerek okozta népegészségügyi katasztrófát (alkohol+dohány=30% az összhalálozásból).
Ezért nem akar felvállalni egyéb szereket.
Pedig lehet, hogy pont ez lenne a megoldás egy része.
Lehet, hogy a jelenlegi drogpolitika kreálja a legális szerekböl fakadó problémák egy részét?
Adott, hogy az emberek mindig is fogják magukat stimulálni, lazítani, önterápiázni stb.
Ehhez kellene a jelenlegieknél kevésbé szervkárosító alternatívákat is megengedni.
Aki stimulálódni akar, az ne csak egy méregnövénnyel csinálhassa.
Aki lazítani akar, az ne csak egy oldószerrel csinálhassa.
Stb.
Aki meg önpusztítani akar, azt meg úgysem tudja senki se megtiltani.
De aki nem akar, annak ne legyen muszáj. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A dohány a következő?
Egy amerikai közvéleménykutatás eredményei szerint a lakosság 45%-a támogatná a cigaretta betiltását az elkövetkező 10 évben.
http://href.hu/x/1wz8 |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "George Michaelt egyébként csak az idén többször is rajtakapták Londonban, amint autójában beszívva és részegen fetreng. Legutóbb olyan rosszul nézett ki, hogy a rendőrök először kórházba vitték, és csak ezután állították elő. Ezt megelőzően ájultan aludt a volánnál, amikor a rendőrök előállították, autójából pedig a fű mellett egyéb partidrogok is előkerültek. Az énekes mindazonáltal tagadja, hogy drogproblémái volnának."
Nem okoz neki gondot a drog, a drognak okoz Michael gondot :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Vagy most jött meg neki... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ezt a szerencsétlen félnótást, kicsit agyára mentek a drogok :P |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Na, lehet, hogy George Michellt kéne meghívni a következő Million Marijuana Marchra Budapestre :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Csak egy hónapot néztem végig, de ezek betegek ... :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Érdekes, hogy mennyire összenő az ember elméje az internettel. Arra a kérdésre, hogy "szerintetek ki írta ezt", úgy másoltam be egy részletét a keresőprogramba, mint ha csak emlékezni próbálnék. Eszembe se jutott, hogy nem az a kérdés, hogy utána tudok-e nézni, ki írta.
Mindenesetre egy szót sem értek belőle. A líra nekem totál hottentotta. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Ti jók vagytok mindannyian,
Miért csinálnátok hát a rosszat?
Néha ugy vagytok a rosszal,
Mint az ópiumot szívó a pipájával.
Ameddig csak tart a mámor, gyönyörűséggel telik meg,
Aztán pedig irtózik önnönmagától is.
Mert miért isztok pálinkát tej helyett?
Hisz anyátok teje sose válik pálinkává.
Ti jók vagytok mindannyian,
Hisz mindnyájan örültök a jónak
S fontoljátok meg amit mondok:
Nem sánta az, aki
Együtt lelkendezik a csúszkálókkal."
Lehet hogy kicsit két értelmű.
De szerintetek kiírta ezt?? :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Soha nem volt még ennyire jogközpontú a politikai és közbeszéd, mint éppen napjainkban. Az emberek a fogyatékkal élők jogaira hivatkoznak, polgárjogokra, melegjogokra, reproduktív jogokra (abortusz), a szabad választás jogára (amely vonatkozhat az abortusz szabad választására is), az egészségügyi ellátáshoz való jogra, a kezelés visszautasításának jogára (az elmegyógyintézetekben akaratukon kívül bent tartott személyeknél) és így tovább. Mindegyik retorikai eszköz egyik vagy másik szociálpolitikai szabályozást vagy annak végrehajtását hivatott igazolni az állam kényszerítő erejének segítségével. Bevallom, hogy a jogokról folyó beszéd ezen romlott használata is befolyásolt abban, hogy írásomnak a "Drokohoz való jogaink" címet adjam. Mindazonáltal a könyv által tárgyalt probléma valószerűtlenül egyszerű: vajon van-e jogunk kagylót enni, aszpirint szedni vagy növényeket nevelni az otthonunkban? Egyértelmű, hogy a mondatban szereplő "jog" szó itt annak a törekvésnek az elutasítását jelenti, hogy az állam legitim autoritással rendelkezik ahhoz, hogy megmondja nekünk, milyen anyagot fogyaszthatunk és milyet nem, vagy hogy bizonyos anyagok fogyasztását ahhoz a feltételhez kösse, hogy előzetesen engedélyt kell kérnünk rá a hatóságoktól (tehát orvosi "felírást" kelljen hozzá szereznünk). A vallásos hatóságok - és az isteni felhatalmazással rendelkező világi uralkodók - ezer éve legitim autoritással bírnak az emberi viselkedés ilyen apró részleteinek pontos meghatározásához is. Abban az időben, amikor az Egyesült Államok elnyerte függetlenségét Nagy-Britanniától, az amerikai nép az igazi szabadságot polgári szabadságként értékelte, ami az államtól való függetlenség és nem az állam ellenőrzésének szabadsága. Mivel felismerték, hogy "a szabadság nem azt jelenti, hogy dönthetünk mások kormányzása felől", a választójog említésre sem került az Egyesült Államok eredeti Alkotmányában."
Thomas Szász |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ezt a "szakértőzést" még Horn Gyula vezette be a közbeszédbe, én azóta se tudom értelmezni... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Azon töprengtem el, hogy egy "szakértői kormánynak" vajon mi lehet az álláspontja a drogtilalmat illetően. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Egy alternatív univerzumban:
- Köszöntöm kedves hallgatóinkat. Mai vendégünk a Kenderszívó Egylet idei elnöke.
- Jó napot kivánok.
- KeszE így, KeszE úgy, annyit hallani önökről mostanában, úgy tűnik, mindenhol ott vannak...
- Nem, dehogy. De örülünk, hogy egyre többen érdeklődnek a hagyományőrző jókedv iránt, hehhe.
- Igen, hihi, úgy hírlik, hogy önök kivételesen jókedvű társaság.
- A legjobb kedvű.
- Végül is, honnan indult ez az egész, miért éppen kender? És tényleg elszívják a...
- Nem, nem a kenderrostot szívjuk el, és senki ne próbálkozzon otthon kenderrostot szívni, mert hehh...
- Hát igen, hát igen...
- Szóval, valóban elszívjuk a kendert, de csakis a virágját.
- De nem Önök az elsők, ugye, akik kendert szívnak, ha jól tudom...?
- Igen, a kenderszívás hagyománya nagyon régi, de a nyugati civilizáció számára a mexikói munkásosztály fedezte fel. Biztos mindenki látta már az amerikai filmekben, amikor a bölcs mexikói öregember elmagyarázza az élet értelmét az összes többi szereplőnek, hehe...
- hehe, ...hehe
- ...az a nagyon zöld gyantás növényi anyag, amit a pipájába tömköd, na az a kendervirág. Ők úgy hívják, hogy marijuana.
- Értem.
- Mi tudjuk, hogy egy hét kemény munka után az ember elfárad,
- Igen...
- és jól esik egymás társaságában, beszélgetéssel, jókedvben kipihenni az aggodalmakat.
- Ha jól tudom, most a hétvégén is...
- Igen, a következő rendezvényünk vasárnap délelőtt lesz, lesz étel, lesz zene, lesz tánc, és kendervirág, amennyi csak a pipa likán kifér.
- Igen, igen.
- Olyan kevés a közösség manapság, és olyan kevés a együttérzés. Az együttérzés és a közösség ünnepeinek tekintjük ezeket a rendezvényeket, és bízunk benne, hogy itt egymásra találnak azok, akik a hétköznapok forgatagában elmennek egymás mellett, bizonyos fokig a családon belül is...
- Hát igen, hát igen... És mi a titka, árulja el, hogyan lehetséges, hogy ennyi ember, egyre több, egyébként, úgy tudom, hogy...
- Igen, a múlt héten már húszezren voltunk, azért is kellett a másik helyre...
- szóval hogy mi a titka, hogy ilyen sok ember ilyen jól tudja magát érezni...
- Nincs titok, mi hiszünk a kendervirág gyógyító erejében, gyógyítja a testet és a lelket, békét és jókedvet csal az emberek szívébe.
- Hát ez igazán...
- Igen, és jövő vasárnap délelőtt is mindenkit szeretettel várunk, lesz étel, lesz zene, lesz tánc, mindenki amit hoz.
- Én ott leszek. Én ott leszek. Köszönjük szépen, a KeszE elnökét hallottuk, kedves hallgatóim, a kövekező órában Nagyméltóságú Orbán Viktor Testvér hétértékelő beszédét sugározzuk felvételről, a zenei hátteret a Magyar Nemzeti Szimfonikus Zenekar biztosítja. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Igazad van, valóban megtehetné, én csak azt mondtam, hogy nem teszi meg, mert tojik a fejetekre. Persze értem én, hogy ez jelképes lenne, meg ellentétes a gyakorlat a kampánydumájukkal meg a Nemzeti Drogstratégiával, meg a józan ésszel, de ő erre is tojik, és akárki lesz a miniszterelnök utána, az is tojni fog minden ilyesmire. Szavazz rá, és kész.
Azt viszont el kell ismerni, hogy kapott sajtóvisszhangot az akció, és ez tényleg nagyon jó. Talán szép lassan egyre többeknek lesz fogalma a témáról, és akkor minden megváltozik. Hajrá Kendermag és TASZ:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Álommanó: pontosan ezzel a hasonlatoddal világítottál rá az akció lényegére :) A törvények azt büntetik, ami rossz, ami kárt okoz valakinek. A lopás rossz. Konszenzus van ebben a kérdésben a társadalomban: ha lopsz, azzal valakinek kárt okozol, ezért jogosan büntetnek meg. Ha a miniszterelnök valakiről megtudná, hogy lopott, akkor símán feljelenthetné, nem kerülne ellentmondásba önmagával vagy a közvéleménnyel.
Ezzel szemben a kormány retorikája az, hogy a droghasználat ugyan helyteleníthető, azonban a droghasználók nem bűnözők, hanem eltévelyedett fiatalok, akiket le kell szoktatni erről az önsorsrontó cselekedetről. Ezzel azonban kontrasztban áll az a tény, hogy a drogok puszta tartása is bűncselekménynek számít, ami hivatalból üldözendő. Ha a miniszterelnök feljelenti az illetőket, azzal ellentmond a saját drogstratégiájának, ha viszont nem jelenti fel, az is rossz üzenet, mert azzal azt sugallja, hogy a törvényeket nem kell tiszteletben tartani. Az egyetlen egyenes lépés természetesen az lenne, ha a miniszterelnök kezdeményezné a Btk. módosítását - erre valószínűleg nem hajlandó a választások előtt. De közben rengeteg ember szembesült a dilemmával a médián keresztül, és ami még fontosabb, alkalom nyílt arra, hogy az emberek gondolkodjanak és vitatkozzanak erről a kérdésről. És ha valami, akkor EZ nekünk dolgozik. Az egész mostani rendszer az agyatlanságon alapul. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Siphersh:
Napi 10-20 gramm???? Nem elírás? Miféle füvet szívtok ti? Vagy létezik ilyen mértékű tolerancia?
Nargile:
Hagy legyek az ördög ügyvédje egy kicsit. Ha mondjuk bemész a miniszterelnöki hivatalba, hogy kizsebeltek, és ha Gyurcsány Ferenc is úgy érzi, hogy a tolvajnak jár büntetés, akkor tegyen feljelentés, szerinted elérsz bármit is, azon kívül, hogy elmondja a portás, hogy merre van a rendőrség? Azt akarom mondani, hogy természetes, hogy nem ereszkednek le erre a szintre. Ők csak nagy dolgokkal foglalkoznak, pitiáner emberekkel(úgy értem akik mögött nincs elég szavazó) nem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nrgile: ügyes.
Observer: hát nem tudom. de nyilván összehasonlíthatatlana z egyik folyadék ugyanis már önmagábana z is, hogy mondjuk 1 órán belül megiszol 1 liter folyadékot terhelia veséket. érte más az egésza tüdődet meg semmiképp se károsítja. szóval szervenként kéne bontani.
ettől függetlenül a bor egészséges és mindenkinek javallok napi 2 dl-t belőle:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | A miniszterelnöktől nem azt várjuk, hogy ő végezze el a tesztet, ez nem feladata. Az viszont igen, hogy felügyelje, hogy a polgárok életét megfelelő törvények szabályozzák. Ha a jelenlegi drogjogi szabályozást igazságosnak tartja, akkor kötelessége feljelentést tenni. Ha nem, akkor kötelessége lépéseket tenni a törvény megváltoztatásáért. Tertium non datur. Nevezheted úgy is, hogy sarokba szoritási akció. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Persze, hogy csökken a különlegessége és a "misztikus jellege" a marihuánának, ha az ember naponta szívja. Még Terence McKenna is azt mondta, hogy valószínűleg inkább ritkábban kéne, és akkor jó nagy dózisban. Pedig ő is naponta füvezett. Ez két különböző fogyasztási mód. Pszichedelikus szempontból a ritkább fogyasztás az "igazi", mert akkor intenzívebbek az élmények, de a napi rendszerességű fogyasztásnak is meg tud lenni a maga integráns funkciója. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Egyértelműen mindkét szer károsságitényezője, a fogyasztói magatartás tényezőitől függ (mint már kifejtettem). De ha ettől eltekintünk, és egy minden tényezőtöl lecsupaszított esetet vizsgálunk, melyben két ugyanolyan ember pszihoaktivitási arányában megegyező dózisokat fogyaszt (erre lehet hogy rossz példa az 1l-0.5g [szerintem nem]), napi rendszereséggel évekig, akkor kiderül hogy az alkohol fizikailag sokkal károsabb és veszélyesebb mint a fű. Én csak erre akartam felhívni a figyelmet. Mindíg minden a tényezőktől függ.
Mese:
Egyébként a 3-4dl bor pszihoaktivitási arányban nem egyezik meg 0.2g fűvel... főleg nem 0.5g -al.
Siphersh:
A napi 0.5g, meg szerintem már túl van a kostolgatáson.
"De szerintem konkrétan azzal kapcsolatban, amit az Observer észrevételezett, márhogy a szervi károsító hatással kapcsolatban, tökmindegy, hogy mennyit füvezik az ember."
Hátigen. Pont erre akartam rávilágítani. Alkohol szempontjából ezt már nem lehetne kijelenteni. Tehát...
És akkor szerintetek mi egy szint ? Semmi mert tök más a két szer. Pont ezért kell lecsupaszítani a tényezőket és arányaiban vizsgálni. Csak így kaphatunk reális képet hamár belementünk ebbe a dologba (ismétlem szerintem fölöslegesen). |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | pontosan.
azt gondolom, napi 1 l bor valóban káros. azonban napi 3-4 dl egészséges, nemis kicsit, még terhes anyáknak is javasolják!!!
persze, hogy szíved joga én személy szerint aza lkocholt jobban ismerem így azt kevésbé tartom veszélyesnek megfelelő mértékkel. nem tudoe lképzelni, hogy a napi szintű füvezést kóstolgatásnak fogjam fel. nálam innetől elveszti a misztikus jellegét, olyan lesz mint a napi kenyér vagy ásványvíz. de ez meg az én szívem meg annak a joga:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Mert hogy én egy antialkoholista marihuána-rajongó volnék. Ami merem hinni, hogy szívem joga.
Napi 1 l bor vagy fél g fű valóban nem ugyanaz a szint. Feltételezem, hogy a Mese arra utalt itt, az Observer észrevételére reagálva, hogy naná, hogy napi egy l bor károsabb, mint fél g, hiszen ez a kettő nem is egy szint. Napi 1 l bor már súlyos alkoholizmus, napi fél g viszont éppenhogycsak kóstolgatása a napi rendszerességű füvezésnek. De szerintem konkrétan azzal kapcsolatban, amit az Observer észrevételezett, márhogy a szervi károsító hatással kapcsolatban, tökmindegy, hogy mennyit füvezik az ember. Napi 10-20 gramm fölött már eléggé megterhelheti az ember tüdejét, de azért ez nem egy kategória az alkoholizmus következményeivel, és ennél sokkal többet aztán már tényleg nagyon kevesen füveznek. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | mért mit fogok?:)))
max ő kap gutaütést;)))
a miniszterelnök bácsira gondoltam. gondolom, hogy végezze el a tesztet, most ebbe a sok linkbe nem másztam bele kivételesen.
gyanítom nem vette komolyan a dolgot...
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | mese: hogy te mit fogsz ezért kapni Siphershtől :)
Egyébként mit végezzen el ki? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | szerintem egy liter bor és 0,5 g fű azért neme gy stádium/szint...:)
a jó bort becsülni kell, Isten ajándéka!
Nargile: mit akartatok vele? végezze el?:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szia Gén,
Nagyon örülök ha felrakod majd a cikkem, de még nincs kész. Ígérem amint megvagyok vele átküldöm. próbálok sietni, bár most nagyon sokminden teendőm lesz. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nem vette át a küldeményt a miniszterelnök
2006-09-12
http://www.kendermag.hu
A Kendermag Egyesület küldeményének átvételét visszautasították.
Az Egyesület elnöke és alelnöke a média munkatársainak kíséretében kedden délelőtt 11 órakor megjelent a Miniszterelnöki Hivatal előtt, azonban még a portán sem jutottak túl. Hiába hivatkoztak arra, hogy jövetelüket előzetesen jelezték faxon is, a miniszterelnök alkalmazottai nem engedték be őket az épületbe és a küldeményt sem voltak hajlandók átvenni.
A Kendermag Egyesület véleménye szerint ez két dolgot jelenthet:
1) A miniszterelnök nem tartja fontosnak a drogfogyasztás jogi szabályozásának kérdését.
2) A miniszerelnök is megalázónak és undorítónak tartja, hogy részt vegyen egy olyan folyamatban, amely az emberi vizeletből kinyert drogmaradványok kimutatásán keresztül rendel büntetni állampolgárokat. Ezt az Egyesület tagjai is megértik, ugyanis ők sem kívánnak egy ilyen folyamatban részt venni.
Sőt, azok a táncoló fiatalok sem, akik nem fogyasztottak semmilyen kábítószert, csak éppen rossz helyen voltak rossz időben és a diszkórazziák áldozatául estek. A legutóbbi kazincbarcikai razzia során a 350 fiatalból csak 10 esetben tudták kimutatni a kábítószer-fogyasztásra utaló nyomokat - a többi 340 fiatalnál nem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Idorunak van egy remek írása az alkohol- és drogtilalom retorikájának hasonlóságairól. Felkerülhetne a Daath Könyvtárba is? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ebben a kérdésben Génnek adok igazat. Siphersh, gondold át mégegyszer... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Senki sincs rákényszerítve semmilyen szerhasználati kultúrára,
mégis lehetségesnek tartom hogy az alkohollal valo "visszaélés" elterjedtebb bármilyen más káros szenvedélynél, hiszen az alkohol is a legelterjedtebb.
Végülis legális és propagált drog, amiről az anyag nem tehet. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ugyanazokkal a csúsztatásokkal ítélitek el mások pszichoaktív szerhasználatát, mint amivel ti vagytok elítélve mások által.
Egy szer fajtája alapján senki sem jogosult elítélni sem a szert, sem a használóját.
Az adagolt mennyiség, a használat gyakorisága, célzata, módszerei, körülményei, és a használat közben történö egyéni és társas viselkedés különbözö szerhasználati kultúrákat határoznak meg. Ezeket ki-ki megfigyelheti maga körül, majd eldöntheti, hogy melyekben kíván részt venni és melyekben nem.
A drogtörvényekkel az az alapvetö baj, hogy materialisták írták.
Nem molekulákat kell üldözni, hanem a társadalomra veszélyes cselekedeteket.
Attól hogy mások szerinted "rosszul" használnak egy szert, te még használhatod "jól". Ítélkezés helyett alakítsd ki a saját szerhasználati kultúrádat. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | 1947. "egy jól megtekert joint örömet csal minden jó ember szívébe"
Ez meg mehetne föl az idézetekhez ^^^
:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ez így van! Bár élettani (értem ez alatt a szervi károsító hatást) hatások tekintetében össze se hasonlítható a fű az alkohollal. Nyilván ez is emberi tényezőtöl függ (alkohol mennyisége és fogyasztási gyakoriság), de azért ha összehasonlítanánk két minden tekintetben azonos felépítésű embert, akik közül az egyik 5 éve minden nap elfogyaszt 1l bort, a másik pedig ugyanennyi ideje naponta elszív 0.5g füvet, gondolom nem kell mondanom hogy kit lehetne egészségesebbnek tekinteni.
(éljen a kultúrált bor és fű fogyasztás) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A 1956-hoz még hozzá szokták tenni: "...és savakkal észtereket képez" :)
De most tényleg.., sokan szeretik a jó bor minőségét,
nem a mennyiségét. Pl én a hangulata miatt szeretem, borospohár sajt meg minden.
A mértéktelen mellverő alkoholizmus hátatfordít a borkultúrának,
mint ahogy felelőtlenséggel a pszichedelikus kultúrának is hátat lehet fordítani. Szerintem ez az emberi tényezőn múlik.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Vicces, hogy pont most van borfesztivál a Várban... :-) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Az alkohol öl, butít és nyomorba dönt. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Én is sok füvest ismerek, akik értékelik a jófajta borokat, csak épp nem tartozom közéjük. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Siphersh: személy szerint én is imádom a finom jó bort. Nem tudom, ismered-e Patrick Matthewst , aki szintén bortermesztő, de könyvet írt a kannabisz-kultúráról (Cannabis Culture, Bloomsbury, 2003). Ő maga azt állítja, hogy sok bortermesztőt ismer, aki értékeli a jó fajta füveket is, és vica versa... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az, hogy mi "normális", az egy másik kérdés. Az, hogy mit tolerálok, az egy harmadik. Az, hogy milyen társadalmi és jogi kereteket kell biztosítani az alkoholfogyasztás kárainak minimalizálása érdekében, az egy negyedik kérdés. Az meg, hogy a füvesek úgy általában milyen toleránsak és hogyan viszonyulnak az alkoholhoz, egy ötödik kérdés. Én személy szerint nem szivesen vagyok alkoholt fogyasztó emberek társaságában. És nemcsak az alkoholfogyasztást vetem meg, de például a borfesztiválban a középkori Európától örökölt kultúránk romlottságának és az én és barátaim karhatatalmi üldézése mögötti beszűkült kulturális sovinizmusnak az eklatáns szimbólumát látom.
Az etanol egy nagyon fontos oldószer és fertőtlenítő, de szerintem nem jó ötlet pszichoaktív dózisban fogyasztani. Rossz hatással van az emberekre. Nemcsak fizikailag, de lélekben is. Súlyosbítja az ember egóját és felületességét. Az, hogy megvan a véleményem a drogtilalomról, nem jelenti azt, hogy minden drogot szeretek. A marihuánát szeretem, és szívesen vagyok füvesek társaságában. Az alkoholt viszont nem szeretem. Elkábítja az embert, ahelyett, hogy feleszméltetné. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Tényleg,majd írd meg még délelőtt Nargile,ha van rá időd!
Köszi
Jóéjt |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Én spec. eléggé rendszeresen, ha nem folyamatosan szoktam hőbölögni, hogy az ország tele van alkoholistákkal, ezek meg itt borfesztiváloznak. Nagyon utálom a borfesztiválokat. Fuj. A tekerőverseny viszont jó ötlet! A joint a modern marihuána-kultúra egyik legsajátabb sajátja, és egy jól megtekert joint örömet csal minden jó ember szívébe. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nekem nem tűnik nagyobb sztereotípia-erősítésnek a tekerő-verseny, mint ha borkostoló napokat rendezne valaki. Van kannabisz-kultúra, van kulturált kannabisz-fogyasztás, ugyanúgy, mint ahogy van bor-kultúra meg kulturált borfogyasztás. Ha valaki egy borfesztivált rendez, akkor nem kezdünk el hőbörögni, hogy "az ország tele van alkoholistákkal ezek meg itt borfesztiváloznak". Sőt, én úgy gondolom, hogy mondjuk a borszakértők azzal, hogy a minőségi, kulturált borivást propagálják, valójában az alkoholizmus ellen hatnak.
A Kendermag célja, hogy oda kerüljön ez az egész dolog, ahová való.
Másfelől meg úgy gondolom, hogy nem azzal segítjük a szemléletváltozást, hogy hazugságokat mondunk ("a kannabisz rossz de a fogyasztók betegek nem bűnözők" meg hasonlók), hanem kimondjuk, hogy a kannabisz JÓ is lehet, az emberek többsége ezért szívja, nem azért, hogy "meneküljön valami elől" meg egyebek. Egyszerűen ugyanolyan hétköznapi kikapcsolódás, mint a sörivás. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | naaa azért... első magyar joint-tekerő verseny...
Nargile, neked mi a véleményed erről?
nem hülyeség ez?
értem, hogy poén, meg stb, nekemis tetszik az ötlet, mókás, meg minden.
viszont ha az egyesület céljainak fényében nézem a dolgot, számomra elég hülyeség-gyanús, kicsit túlzás. ez egy tök kézenfekvő támadási pont, drogozásra szoktatják és bíztatják a népet, stb, stb.
meg egyébként is egész sok olyan kendermagos nyilatkozatot olvasok (Juhász Péter mond egész sok ilyet asszem), ami sztem túlzás. az egy dolog, hogy én is úgy gondolom, mégis kivülálló szemében az ilyen merész húzások, mint a joint-tekerő verseny nemhiszem szimpátiát vált ki. a fogyasztóknak persze lehet tetszik - bár többségük sztem annyit mond rá hogy LOL -, mert hehe de poén, de a cél az lenne, hogy az emberek érdeklődni kezdjenek a téma iránt, és ne csak a füves/drogos előítéletüket lássák. viszont a joint-tekerő verseny sztem ez előítéletet megerősíti. avagy?
az a cél, hogy a füves-sztereotípiát terjesszük és erősítsük, vagy hogy a sztereotípia mögött lévő valós helyzetről és tényekről adjunk felvilágosítást minél több ember számára?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Úgy néz ki, a Pszichonauták film este 7kor fog kezdődni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "akkor megállapíthatjuk, hogy Kondorosi Ferenc hülye."
Nem hülye, csak fontos neki a karrierje. Kis hal. Ha fordul a szél, majd a dekriminalizáció mellett fog érvelni ugyanígy. Az IM kodifikátorai már tavaly kidolgoztak egy szabálysértéses javaslatot, de a MEH leállította. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Álommanó:
Ha valakit képes visszatartani egy öszinte és hasznos lépéstöl az a para, hogy emiatt rátámadnak, akkor az a valaki nem viseli 100% szívén az ügyet. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Siphersh:
"Minek tartjuk mi egyáltalán ezeket a jogászokat?"
Hülyének :)
A politikában mindig kell egy válasz, ami nem mond semmit, és mindig kell valaki, aki sok pénzért hajlandó a semmitmondó választ ismételgetni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | nevek:
Szal Siphersh, és Kondorosi. Bocs. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Siphers, nem Kondoros a hülye. Ezt várják tőle az emberek, ezt várják tőle a munkatársai, ezt várja tőle az egész ország. Ha valaki őszintén, értelmesen merne nyilatkozni, akkor kapásból megjelenne a Magyar Nemzet vagy a Blikk címoldalán, hogy a kormány rá akarja szabadítani gyerekeinkre a drogokat. És az emberek elhinnék! Persze ha akárki egy picit is a szívén viselné az ország sorsát megpróbálhatna mégis tenni valamit, de minek kockáztatni:( Ez a politika. Nincs más csak pillanatnyi érdekek. Perpillanat a te, a legtöbb itteni fórumozó, meg az én megnyerésem helyett másra kell koncentrálni. Amíg nem válik főbb problémává, hogy a témát valamennyire ismerők kire szavaznak, addig, nem lesz változás, ez szinte biztos.
Az más kérdés, hogy az AB esetleg felülemelkedhetne ezen, de hát látjuk nem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nem az alkotmányosság miatt aggódom, hanem az alkotmányosságért. Azt akartam mondani. Az alkotmányosság jó. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Igen, akkor megállapíthatjuk, hogy Kondorosi Ferenc hülye. Minek tartjuk mi egyáltalán ezeket a jogászokat? Én nagyon aggódom az alkotmányosság miatt. Ha az AB azt mondhatja, hogy az arányosság fontos, de az alkohollal megtanultunk együtt élni, meg hogy a drogos rossz hatással van a fiatalokra, pénzeli a feketepiacot és bedrogozott kábulatában veszélyes a környezetére, úgyhogy bűnöző, egy államtitkár meg arra használja az alkotmányosság intézményét, hogy egy nyílt levélre válaszul hülyének tetesse magát, akkor minek van egyáltalán alkotmánybíróságunk? Meg alkotmányunk? Ez azért szerintem manapság egy demokráciában elméletileg egy fontos kontroll lenne a pártpolitika felett. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Siphersh: örülök, hogy egyetértünk, nekem is ez a véleményem, hogy az AB határozatból egyáltalán nem következik a dekriminalizáció megvalósításának lehetetlensége. Csak annyit állapított meg, hogy szerinte nem következik az Alkotmányból a dekriminalizáció szükségesség, ami persze baromság, de a kormány ettől még dekriminalizálhatna.
Gén: a nagyságos Kollégium bizony elkészített egy jelentést a drogok veszélyességéről, aminek a szövegét mi ki is kértük tőlük és a minisztériumtól is, azonban egyik sem adta ki, ezért bepereltük őket, első fokon nyertünk is, lásd:
http://www.drogriporter.hu/index.php?op=contentlist2&catalog_id=2740
Többek között ezért nem lehet még mindig értelmes vitát kezdeni a témáról, mert várunk arra, hogy egyáltalán megismerjük ezt a dokumentumot.
mese: azért a piciáterek is sokfélék. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Siph én azért megértem a piciátereket is.
Vegyél egy piciátert aki orovos full materialista allopátiás gyógyító. azt látja, hogy midnen ember beteg és őrült és hoyg az emberek a szerinte normálisból kifordulnak, magukból.
zavarodottságot érez, nem egyértelmű helyzeteket.
látja ezek mit művelne kontrollálatlanula z emberrel. még valamia merikában ha jól tudom télleg nagyons ok a pszichotikus.
vagyis a komolyan beteg pszichésen beteg ember egyszerűene gy olyan típusú társadalomban élnek, ami néha már nem embernek való és kifacsarja az embereket...
szóval valahol érthető álláspont. fontos lenne inkább, hogy ne egy intézmény döntsön ilyen esetekben... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "... a tagállamok feladata (...) hogy a jogalkotónak meg kell határoznia azon kábítószerek jegyzékét, amelyek veszélyesebbek az ember egészségére. Ennek a különbségtételnek általánosan elfogadott nemzetközi gyakorlata nincs, az ilyen lista elkészítése nem büntetőjogi, hanem orvos-szakmai és drogpolitikai kérdés"
A N+P SZK csak 2 orvos-szakmai intézmény az országban. Ha ök nem vállalták, akkor más intézményeket kell megbízni a kategorizálás meghatározásával. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az eddig is publikus volt, hogy "a Neurológiai és a Pszichiátriai Szakmai Kollégium közös álláspontja szerint szakmai szempontból aggályos a kábítószerek veszélyes és kevésbé veszélyes kategóriákba sorolása"? Ez is mekkora poén már. Kész Amerika. A pszichiáterek szerint nincsenek kevésbé veszélyes drogok, és veszélyesebb drogok, csak drog van, ami veszélyes. Nagyon. Ők nem asszisztálnak ahhoz, hogy rászabadítsák az emberekre a kábítószereket. De hol van a szakmai becsület?
"A fogyasztói típusú magatartások dekriminalizációja az Alkotmánybíróság vonatkozó határozata szerint alkotmányosan nem kivitelezhető."
Ez igaz? A határozati részből ilyesmi nem következik. Vagy ez az indoklásból következik valahogyan?
"11. Az Alkotmánybíróság az Országgyűlés alkotmányellenes mulasztásának megállapítására irányuló azon indítványt, amely szerint azáltal, hogy a Büntető Törvénykönyvről szóló 1978. évi IV. törvény rendelkezései büntetni rendelik a csekély mennyiségű kábítószer saját fogyasztás céljából történő előállítását és termesztését, sérül a jogalanyoknak Alkotmányban biztosított önrendelkezési joga elutasítja."
Vajon erre a határozatra gondolhat a Kondorosi Ferenc? Akkor hagyjuk az önrendelkezési jogot, és azért szüntessék meg a fogyasztói magatartások büntetőjogi üldözését, mert hülyeség. Nekem mindegy.
Na mindegy. A lényeg, hogy a kormány továbbra is (ha nem egyre inkább) ellene van a dekriminalizációnak. Mert a kényszerkezelés a királyos. Meg a házkutatás. A drogtesztekről nem is beszélve. Én azt mondom, hogy mindenki hozzon magával még egy embert, mert egyre többen vagyunk, sokan vagyunk, de még nem elegen, és minél több a füves, annál tarthatatlanabb lesz a tilalom. |
| | | | |
|
