 |
Legfrissebb hozzászólások (803 - 852)
(Témakör: Buddha, Jézus, Mohamed és barátaik)
 | |  | | | | |  | |  | | | Bocs, de nem értem tehát a lelkem a halál után a pokolba kerül (vagy a mennybe :-) ), ott is marad örökre, a szellemem pedig reinkarnálódik?
És a következő reinkarnációmhoz az új testemmel egy új lelket is kapok? Vagy az már nem jár több, vigyáztam volna rá jobban?
A buddhizmus az mondja, tudomásom szerint, a gondolkodás és az érzelmek a tudat különböző megnyilvánulási formái, tehát a szellem és a lélek a tudat különböző aspektusai és mindkettővel egyformán dolgozik. |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | | (Na jó, rosszabb esetben, és inkább ugye a testükkel azonosítják magukat az emberek (főleg nyugat), az már egy előrelépés, ha csak a lelket is még tudatosan hozzáveszik magukról alkotott lényegükhöz - ami szintén megmaradhat örökkévalónak, ha elég tiszta.) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Dakini: Örülök, hogy megkérdezted! : )
Az embernek - bár kezdetben nagyon ódzkodtam mindenféle konkrét boncolgatástól és ezzel darabokra szedéstől, de megbékéltem vele, ha eccer ~szerintem így van - három része van, melyik a következők:
-Test (fizikai)
-Lélek
-Szellem (tudat)
Legtöbben csak előbbi kettőről beszélnek, és utóbbi kettőt összevonják léleknek - lehet tán azért is, mert most sincs teljesen különválva a két dolog, össze van mosódva még, és ez régebben méginkább így lehetett. Ez a test-lélek-szellem hármassága, mely szerintem egyben egy kiváló analógiás lehetőséget is nyújt. Gondoljunk csak bele, mit érzékelünk mi a világból, aztán megláthatjuk, hogy:
-A test az, aminek érzetei, vagy érzései vannak; fáj, nyom, simogat, stb.
-A lélek az, amelynek érzelmei vannak; szerelmes, gyűlöl, fél, stb.
-A szellem pedig nem más, mint aki gondol, vele a gondolatokat lehet analógiába hozni.
Nem akarom pofátlanul elvenni mások örömét azzal hogy írok még ide ehhez hasonlókat, elég annyi hozzá, hogy véleményem szerint csomó lehetőség van még ebben, és hasznos dolog ennek tudatában lenni. Próbáljuk csak meg analógiába hozni ezzel a Szentháromságot! : )
Tehát a lélek az, ami a pokolba kerülhet, és a szellem az embernek az a része, ami sohasem vész el, akárhány halál által, ő az, aki mindig reinkarnálódik, ameddig csak szükség van rá.
A buddhizmus úgy vettem észre általában a szellemről ad tanításokat, a kereszténység többet foglalkozik a lélekkel - amivel például a nyugati ember nagyonis azonosítja magát - ezért sem tudnak tán kezdeni a halállal, annak tényével semmi érdemlegeset társadalmi szinten. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Bence: azért ez így nem biztos, hogy igaz (vagy legalábbis attól függ, hogy definiálod az ateizmust). Az Avagósha Buddhacsarita konkrétan beszél istenekről, a mahajána buddhizmusban is vannak olyan tendenciák, amik távol állnak az ateizmustól. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Bence: Azért írtam azt, hogy: "a többféle hit, (vessző!:) istenkép illetve értelmezés..." |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hát akkor az hogy van, hogy vannak vallások ahol a mennyország kontra pokolba lehet jutni örökre és vannak ahol reinkarnáció van?
Most akkor tényleg az egyiknek igaza van a másiknak meg nem?
Vagy mindenkivel az lesz amiben hisz?
Mert ezek azért eléggé más célok. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Pont az jött fent hogy
"A szavak helytelen és szerencsétlen megválasztása remekül akadályozza a megértést.
Sir Francis Bacon"
Most nem tudok eleget írni, de este megpróbálok.
Azért alapvető tévedés az istenhiteket összemosni a buddhizmussal, mivel ez utóbbi ateista. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Re: 172
Szerintem ugyanazt mondja minden világvallás, csak nem ugyanúgy! Ha úgy tetszik mondhatjuk azt is, hogy nem ugyanazt mondják, de a céljuk ugyanaz. Egyazon közös gyökérből erednek; a többféle hit, istenkép-illetve értelmezés a más és más földrajzi, időbeli helyzet miatt, tehát a különböző szociális körülmények miatt, az emberek, népcsoportok milyenségének megfelelően jöttek létre.
NEM KÖZHELY, hogy ezek végső soron mind ugyanarról szólnak, bár szoktak ilyeneket mondani, azok akik nagyon nem vágják mi van.
Vagy szerintetek egyiknek igaza van, másiknak nem? Vagy akkor?
Netán úgy gondolja bárki is, hogy halála után lényegében más vár egy buddhistára, más egy keresztényre és más egy iszlámot követő emberre? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | PEACE
LOVE
EMPATHY
éééés kész |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | És ha új vagy hát Légy Üdvözölve! :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | De van. csak itt e-mailnek hívják. Kattints rá a nickre és kész. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hát próbálom felvenni a fonalat, bár ahogy elnézem....
Még új vagyok itt. Nincs itt olyan, hogy privát üziut küldesz a másiknak? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | tetra,
utálok lealacsonyodni.
én még a büdösbogarat is felemelem, ha szembekerül velem.
sajnálom az önérzetedet, ha megbántott, hogy idéztelek.
többé nem szólítalak meg.
szép napot továbbra is. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Az utolsó oldalt olvastam csak vissza, majd igyekszem felvenni a fonalat.
Én is határozottan azt gondolom amit Bence, a világ vallásai nagyon-nagyon mások!
Mondjuk annyiban hasonlítanak, hogy ugyanazokra a kérdésekre keresik a válaszokat, hiszen minden embernek nagyjából hasonlóak a nagy kérdései, problémái akárhol is él, na de a válaszok azért nagyon, de nagyon mások. Így mások a célok és a módszerek is amik oda vezetnek.
Mondjuk a buddhizmusnak nem végső célja a béke megtalálása önmagunkban, hanem ez inkább valamiféle melléktermék az úton ami kialakul. Bár a buddhizmusnak is nagyon sok iskolája van és nem zárom ki, hogy van ahol csak erre gyúrnak.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Azt nem értem, hogy jön ide a divat.
Először is jövök én és pszichedelikus élményeken keresztül megtapasztalok valamit, amit utána szeretnék kontextusba illeszteni, megnézni, hogy ha szavbakkal kéne ezt átadnom valakinek, ez lehetséges - e és hogyan, mivel ez a legörömtelibb tapasztalat amit csak átéltem -jó lenne megosztani és az nem elég effektív, hogy egyél sok LSD-t. Nyilván megnéztem azokat a mémeket, amit az előttem élet emberek a "valóság és társai"-ról alkottak. Aztán találok egy olyan filozófiát (bár azon túlmutató dolog, hiszen a hangsúly a gyakorlatiasságon van) ami pontosan leírja az élményemet (míg a többi NEM teszi ezt - a TAPASZTALATOMMAL kerülnek ellentmondásba), és logikus, ellentmondásmentes. Ezek után nem értem mért furcsa, hogy ezt kezdem követni, és próbálom magam befegyelmezni - e szerint. Ha nem találtam volna a Dharmára akkor nem akarnám magam fegyelmezni? Nem lehetnének olyan tulajdonságaim amiket meg szeretnék változtatni? Ha pedig ezt találtam igaznak, akkor mért egy másik filozófia szerint kéne élnem - egy olyan szerint amit kisgyerek korom óta röhejesnek tartok és megvetek (a megvetést azért szeretném kinőni)? Én nem a befegyelmezéstől várom a békét, hanem a bölcsességtől, amit ki szeretnék fejleszteni. Ezen kívül nem tartok semmit értéknek - legfeljebb közvetetten, mert ebben a fejlesztésben segíthet, és így minden tapasztalat értékké vál6. Az tény, hogy akinek nem MEGGYŐZŐDÉSE pl a Dharma annak nem biztos hogy közvetlenűl haszna lesz belőle, de én nem az állítólagos népszerűségéért (mihez képest? alig néhány ezer gyakorló van ha egyáltalán van annyi) tartom értékesnek hanem mert igaznak tartom. (és ezen is már vitatkoztunk párszor - NEM kompatibilis más irányzatokkal (illetve volt kettő amelyikkel igen, de azok már többnyire kihaltak és nem is tudok róluk sokat (egy Bőn irányzat, és egy Hindu iskola, amelyikenek az alapítója Nagarjuna tanítványa volt)), NEM ugyanazt mondja minden "vallás").
Egyébként szívesen lennék szénégető is, szinte a kedvenc "munkám" a tűzrakás, fagyujtés - gyujtás, tűztáplálás stb.
(most is azért írok ennyit, mert dolgoznom kéne:( |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hát ako próbálja magát minél távolabb tartani a vallástól, az örök életében ösztönösen fogja keresni a nagy semmit! Csak a saját egoja miatt nem hajlandó elfogadni a tényt, h Istentől van itt minden. Jó, ezt nem lehet egy topikban elmagyarázni úgy, h egyből vallásos legyen bárki is. Csak pici érdeklődést, keresést kell mutatni e téren és máris más lesz a helyzet.
Ha az ember tudatában van annak, hogy ki ios irányít, egből mexűnik a sok depi meg stressz és hasonlók, amik ma oly divatosak. Nem akarok okoskodni, de ha rájön az ember a valós dolgokra, egyből minden kérdőjel világossá válik az életben és nem lesznek legőzhetetlen akadályok.
A keletiek amúgy nagyon jó életfilozófiával élnek. Ők a lélekre koncentrálnak nem az anyagra mint itt nyugaton. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Persze az energiatöblet kifogy,
bár rengeteg dühös öregember van.
Ha nem bírsz magaddal menj el lovak mellé csicskásfiúnak,
vagy
vegyél egy bazi nagy baltát, vigyél haza egy méretes rönköt és osszad.
Szerintem ez a nagy távolkeletifilozófiadivat nem eredményes ebben a kultúrában.
Hülyeség, hogy egy csomóan magukra erőltetik,mert a befegyelmezéstől várják a békét.
Azok ott keleten másképp vannak szocializálva. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hogy végre ontopic legyek, én semmiképp sem nevezném magam vallásosnak, sőt, ezt szeretném bármiáron elkerülni. Pusztán arról van szó, hogy a helytelen cselekedetekről szóló tanításokat megérteni véltem, és próbálom minnél inább ezt alkalmazni az indulataim helyett, ha egyáltalán néha képes vagyok zavaró érzelmek nélkül látni. Én ezt nem vallási, erkölcsi vagy hitbéli dolognak tartom, hanem kb mint hogy két hidrogén atom és egy oxikén kell a vízmolekulához. Ha szenvedésnek megélt dolgot okozok a valóság olyan részének amit nem-én-nek tartok akkor a valóság nem-én része is olyan tapasztalathoz fogja juttatni az ént amit szenvedésnek tapasztal. Ez tiszta sor, nem vallás.
Hogy ilyen szélsőségesek a nézeteim a férfi létről azért van, mert én az indulatok és agresszió kezelésének tapasztalom az életemet. Gyakorlatilag mióta az eszemet tudom, egy kéthetes szakasztól eltekintve (2003.12.13-2004.01.01) MINDEN NAP tapasztalok dührohamokat, bár legalább a napi 6-8 óráról már átlagban lecsökkent fél órára. A tömegközlekedés különösen sok gondot okoz, de ha minden múlandó akkor az infantilizmusom is:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "A ló meghal, a madarak kirepülnek" -Kassák Lajos
Bence,
ez egy nyitott fórum,bárki regisztrálhat,bárki szólhat...
hozzzá... megengedi a szájt protokollja... asszem.
kábé a harmadik hagymahéj lehúzásánál kezd könnyezni a szemem.
Ez az egovédelem.
((A Tetra is ezt vetíti ki, amikor
(http://www.daath.hu/showTopic.php?id=35)
rábírja a nejét, hogy "sikoly maszkban fizessen!!!"
a tescoban!!! és nézzen vele ostobaságokat videjóról...
meg, hogy vadászni akar nagykorában...
Jó, persze Tetra alap kisegítő-ovi példány
és emiatt jáccik a gonoszkodással.
csak nehogy a saját nyelvét főzze meg.))
ez egy általános védekezési butaság.
Nincs semmi alapja annak, hogy lefikázd magad, még akkor sem, ha az valakinek tetszik
-legrosszab esetben magadnak-
és még akkorse,
ha így akarod mutatni,
hogy mennyire nem érdekes amit én iderittyentek.
(A Komjádyban ma csúnya emberek voltak egész kilencig
és
az égből flattyogó szatymag
nem javított rajtuk,
-de azért jót úsztam ám-
úgyhogy inkább ide közétek,
szottyok közé jöttem,
mert itthon legalább szép fehér hóesés van:)
és habár mind nyomeszpofesz fa jankók vagytok
-nemre való tekintet nélkül -
rólatok
-minden próbálkozásotok, foltotok,jogvédelmi nameg főleg drogártalomprevenciós kattanásotok,filozófiafixációitok, szeretetflessábrángyaitok, különféle idióta szerepbeidegződésetek stb...ellenére legalább azt képzelem, hogy gondolkodtok,és fejlődni akartok, mint én is...-s szambázik picit arrébb az ecsettyével.) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Igazából felesleges reflektálni arra amiket leírtam, mert magam is belátom, hogy ostobaság, de arra mindenképp hasznos, hogy letagadhatatlanul megmutatssa az egóm jelenlegi állapotát, szóval hogy primitív barbár volnék. Csak mostanában átálltam a több meditációra, és ez így jön ki belőlem, mármint a feszültség a között, hogy ésszel a Dharmát követném, szivem szerint pedig mindent baltával oldanék meg. De végül is most a gyakorlás nem más, mint az ész átültetése a szívbe. Az is érdekes tény, hogy a vadászat tényleg egy régi álmom volt, amikor még romantikusabban fogtam fel a dolgokat - tehát az ölést szükséges rossznak, a természetben vándorlás pedig csodálatos kalandnak. Mára azt is szeretném elkerülni, hogy véletlenül öljek, de azért a barbár énem még nagyon erős.
Hogy legalább kapcsolódjon a férfi-női vitához, azt fenntartom, hogy torz képet fest ha úgy tekintünk a jelen állapotokra, mintha ez annak az eredménye lenne, hogy a gonosz férfiak jól összebeszéltek, hogy elnyomják a nőket, és most ez lett a világrend, és a férfiak élvezkednek, a nők pedig senyvednek. Kettőn áll a vásár. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | (nekem például biztos balkezes és nyugisan gondolkodó üssmagor ősöm volt.ha nagyon megfeszítem látszik az alsókarokon, de "csakúgy" csak a bal felsőn... http://www.nlvk.hu/vik/sinka.htm) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az így néz ki:
))) I (((
jelmagyarázat:
)))-íjfeszítőránc potenciális elhelyezkedése a felsőkaron
I-belső könyé/ökhajlat
(((-íjfeszítőránc potenciális elhelyezkedése az alsókaron
érdemes nézegetni az embereken.
a zenmbereken meg főleg.
állítólag az az igazi üssmagor,ami a könyé/ökhajlat alatt van kicsivel és hajlítás nélkül is erősen látható.
(tényleg ritka)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | najó.
de van íjfeszítőráncod? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | a gyereknövesztés férfi(as) dolog?
http://news.nationalgeographic.com/news/2003/02/0214_030214_genghis.html
nekem is ükazixediken nagyapám lehetett, mert van egy ezen a vonalon öröklődő mongolfoltom. amikor erre rájöttem, mármint hogy úgy születtem, hogy a harcos nagyfater megerőszakolta a hadjárat során nagymutert, hááát, beleborzongtam. úgyhogy átélem, amiket Nomád mond :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | vagyis
-bocs az "ömleny" miatt, de közben "így" alakul a kép-
Hogyan,milyen úton tökéletesedsz tovább, ha egy
befogadott tan sikeresen megnyitotta az utat a békéhez,
de ugyanakkor felnyitottál, megismertél magadban olyan
ősi hozományokat, amelyeket nem muszáj elnyomni/kiírtani,
(inkább átalakítani)?
,
ha ragaszkodsz egy békés tanhoz, amelynek útjai
kitöltenék, felcserélnék
a benned fellelt ősiséget
-először kiűrtve, majd újra töltve a lélektégelyt-
akkor egy másik világ hagyatékának adaptere lettél.
Ez nemcsak a Dharma, hanem a Biblia útjairól -Ábrahámostúl, Jézusostúl-, és még többek között a brahmanista hagyományokról is szól.
Mind globalizáló vírus.
Mik a közös legfontosabb tanításaik,
és hogyan lehet implikálni "abba" ...
pl. egy nomád
Földanya-, elemtisztelő sámánbékét? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Bence:
"...de mivel próbálom a Dharmát követni, ez nyilván megengedhetetlen (de ha nem ezt követném már most is vadász lennék legszívesebben). Egy nekem tetsző és szerintem férfias életpálya pl. a mongol hordák tagjaként egész Európáig elöldökölni, majd visszafelé ugyanez..."
Egy végtelenül kedves ismerősöm nyilatkoztatta ki az ezzel kapcsolatos igazságot a minap:
(((
-kicsit pironkodom, az arcomba húzom a sálat, meg felakasztom a fokhagymát és mosolyogva szemlélem a boldog jelenből asszociálódó jövendőt mielőtt leírom:
)))
Buddha, Jézus, Mohamed és barátai popzenészek.
A maguk módján hirdetik a rászoruló, rossz sorsba döntött népnek,
a rekreáció legelérhetőbb methodusát:
a belső nyugalomban fellelhető istenérzés felé fordulást.
Gyerekként tetszik a popzene, meg a Belga is pl,
de kérdés, hogy
tudatosítva a nyugalom mindenkiben fellelhető csíráját,
és megismerve a saját elementáris,
genetikus-spirituális lényegedet
- a te esetedben az üssmagor vándort-
képes vagy-e komolyabb irányzatok felé fordulni? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Elnézést, engem úgy invitáltak ide valahonnan, és most ide is jöttem, de őszintén szólva fogalmam sincs mi ez, mert ahogy olvasgattam itt egy kicsit, semmit se értek, és semmi hozzáfűznivalóm sincs, mert azt se tudom, mihez fűznék mit, szóval én egy buta ember vagyok, és ez nagyon nehéz nekem, de azért megpróbálok vele együtt élni. A viszontlátásra, és még egyszer elnézést az alkalmatlankodásért! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | (((elnézést, kissé téves néhol a ragozás, de mindig egy mondat/gondolat közepén jön egy harmóniafelelősségi felkérés...azért remélem érthető a kérdés))) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nargile.
1996ban lehetőségem volt szemlélődőként részt vennem a Nők Világtalálkozóján, amelyet egy keleten fekvő nagyvárosban rendeztek.
(Két csupamosoly 60as hölggyel - a hawaii-i küldöttséggel- barátkoztam össze, akikkel néha együtt látogattuk a rengeteg előadóteremben és a nagy konvertcsarnokban folyó előadásokat.)
Érdekes volt a közép-afrikai küldöttség beszámolójáról átmenni a belgákéra... pl.
A harmadik napon az iszlám fundamentalisták és a leszbikusok összeverekedtek...
Én leginkább azon gondolkodtam el, hogy -ha már nőbántalmazásóról szólsz- mennyiben más és esetleg fájdalmasabb egy gyermeknevelési-hagyományérdekkörből életfogytig összekényszerült diszharmónikus, egymást felemésztő emberpár gyermekeként megsérülni, (és esetleg a közvetlen környezetben naponta szembesülni a hasonló anyagi helyzetű, lokálus- de harmonikus család-gyökér-hátterű társakat, ezáltal pszichoszociális hátránnyal indulni), mint egy olyan helyzetből indulni, ahol a közvetlen -és néha annál makróbb- környezetben minden nőnemű gyermek megaláztatik -kivéve a törzsfőnök lányát és az odalátogató fotóst...? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ok, az igaz, hogy az általam felsorolt dolgok inkább pszichopatásak mint férfiasak, de általánosságban szerintem a közösség értékének az egyén fölött állósága egyértelműen nőies és a család mémjéből fakad, míg az individualizmus és hogy az agresszió maga a társadalmi érintkezés pedig férfias. Amiből NEKEM túl sok van - embersűrűség, törvény, szabály, a kényelem túlértékelése. Amiből meg kevés - veszély amivel dacolhatunk (a saját hülyeségen kívül), vándorló életmód, a vadászatot is mondhatnám, de mivel próbálom a Dharmát követni, ez nyilván megengedhetetlen (de ha nem ezt követném már most is vadász lennék legszívesebben). Egy nekem tetsző és szerintem férfias életpálya pl. a mongol hordák tagjaként egész Európáig elöldökölni, majd visszafelé ugyanez.
Ha erre az a válaszod, hogy akkor menjek ki a pusztába hupákolni, igazad lesz, csak arra akartam utalni, hogy lehet, hogy a férfiak a fejesek, de az egész rendszer a nőért-nek-től-hoz van. Legfeljebb nem tudják megfelelően lefoglalni a férfiak képességeit, és a frusztráció így vezetődik le. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sajnálom ha megbántottalak, nem állt szándékomban.
De ha neked lejött az, hogy én mit írtam, akkor szerintem az is lejött, hogy nekem lejött az, amit te írtál.
De ha neked nem jött le amit írtam, csak az a része amire azt írtad, amit most én írok neked, akkor sajnálom. ; )
Mert a háború témájához nagyjából ugyanazt véleményeztük, mióta itt a Földön ember van, azóta háború és harc is.
Szerintem szerintünk... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | |
Még jó, hogy háborúk vannak, és háborúk voltak.
Bűn.
A bűnbe esett emberi szellem van a Földön fizikai testébe zárva, nem is igazán büntetésből, lehetőségből.
A Földi élet célja az hogy a beteg emberi szellemet ki-ki mindenki magának meggyógyítsa, hogy aztán Istenhez közelebb kerülve újra folytassa e tevékenységét egy másik, nem fizikai testben, míg végül el bírja viselni azt az erőt, ami maga Isten. Ekkor hazatér, innentől kezdve ott tart, mint mikor Isten az embert hajdanán SZELLEMI LÉNYNEK MEGTEREMTETTE. És eztán volt a bűnbeesés, a bűntől szennyezett emberi szellem(tudat) azon a szinten ahova teremtve lett nem bírt létezni, ezért lett pl. a Föld megteremtve, itt ezen az alja helyen tud élni az ember, és lehetősége van a tisztulásra.
Az, hogy háborúk vannak és voltak mindig is, csöppet sem meglepő, azért vagyunk itt, hogy ezzel a problémával kezdjünk valamit. Minden jól van úgy ahogy van, és minden maga útján a cél felé halad, persze ez csöppet sem azt jelenti, hogy jól van úgy, hogy háborúk vannak. Jól van úgy, hogy háborúk vannak, és ez nem tetszik az embereknek.
tetrahíd: Leszólod McKennát, leszólod Learyt, pedig ezek az emberek akkor épp tudtak valamit. (Sőt.) Azt várod, hogy leszóljanak téged is? : ) Te mit tudsz?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | persze az is lehet, hogy mint Az időgép jövőképében pl. kettéválik a fejlődés, és lesz egy brutális -örök elégedetlen- és egy békés -harmóniában létező- faj.
(Persze ez is csak egy fokozatlépcső az istenné válás útján...)
Ebben a beszélgetésben mindkét potenciális típusra látunk gyökérpéldát...
:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | a tökéletes béke
a tökéletes harmónia eredménye
a változásara való igyekezet nélküli állapot.
talán azért szól erről a "megvilágosodás"
és alapjaiban minden vallás
ezt az isteni létállapotot hirdeti.
mert valószínűleg az a következő fejlődési állomás.
vagy egy végállomás, az örök pulzárban.-?- |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "a vadászó-gyűjtögető társadalmakban, amiben a H. sapiens története 99 százalékában élt, ritka volt a háború."
A társadalom változása sem volt olyan dinamikus mint mostanában. Nagy változások, feszítő különbözőség. Az ember (mint egyed) kevéssé agresszív. Az okok sokáig csak gyűlnek, aztán jól lemészároljuk egymást.
Addig se esünk egymás torkának a villamoson.
Ha majd elmúlik a rohanó "fejlődés" kora, lehet újra békésebb, egyenletesebben eloszló faj leszünk. De addig, csak zuhanunk az erőszak spiráljában a megtisztulásig. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | De a főemlősök szinte kivétel nélkül nagyon agresszív, hímdominanciára épülő kapcsolatban élnek egymással. Terence McKenna szerint a pszilocibin gomba oldotta ki az ősinket ebből a tudatvilágból, és ezért éltek békében. De az éghajlatbeli változások elszakítottak minket a gombától, blelekerhettek minket a történelembe, amikor feladtuk a nomád életmódot, letelepedtünk és városokat építettünk, és visszajöttek a tipikus főemlős reflexek. És ezért van szó a mítoszainkban egy elveszett édenkertről. Mert valóban volt egy elveszett paradicsomi életmód.
Bence, nem értem, amit mondasz. Azt mondod, hogy a falugyújtogatás, a harc és a kegyetlenség férfias dolgok. És azt mondod, hogy a mi világunk túl nőies. Úgy gondolod, hogy túl kevés a falugyújtogatás, a harc és a kegyetlenség? Azt mondod, hogy a keltetőgép nem nőies. Akkor mik azok a nőies dolgok, amiknek túl nagy a súlya a világunban, és mik azok a férfias dolgok, amiknek túl kicsi? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Igaz, amennyiben a ramapithecust és az australopitechust homo sapiens sapiensnek tekintjük.
A mai ember 35 ezer éve lakult ki. Mióta letelepedtünk öljük egymást, de előtte sem számított embernek a másik törzs tagja. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | húú, most néztem jobban utána az általam tegnap belinkelt Alfie-nak, és megdöbbentem. eddig olyasmit gondoltam, hogy az emberiség agresszív, háborúzik folyton, de én optimista vagyok, majd kinövi, a dinoszauruszoknak is volt 150 millió évük. most találkoztam először azzal a véleménnyel, hogy a háborúzást azért gondoljuk annyira általánosnak, mert a legutóbbi ötezer évben valóban sok volt belőle. amióta kialakult a földművelés, majd az állam, az erős hierarchia a hálózatok helyett. e szerint a vélemény szerint az emberi természet nem agresszív, és a vadászó-gyűjtögető társadalmakban, amiben a H. sapiens története 99 százalékában élt, ritka volt a háború.
(Palaeoanthropological evidence and interpretations indicate that the human line evolved at least by 4 million years ago, agriculture about 10,000 years ago, and the state around 5,000 years ago (Gowlett 1984). During the hunter-gatherer stage of cultural evolution, which dominated 99 percent of human existence on this planet (Lee and DeVore 1968: 3), lack of archaeological evidence for warfare suggests that it was rare or absent for most of human prehistory.)
ez öröm, ez boldogság
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Előző megnyilvánulásomban nem méltattam a feminizmus érdemeit, vagy helytállóságát, pusztán, mint
társadalom-evolúciós folyamat-tényezőt szemléltem.
A világ "civilizáltabb"-értsd:gyorsabban transzformálódó- részén végbemenő iparosodással és a xx. században begyorsult technikai fejlődéssel -és... kemény háborúkkal - járó szocio-revolúcionista, egyben világrend-módosító folyamatok egyik velejárójaként kialakult a nemi szerepek transzfúzió-processzusa is.
(On topic:ennek egyik későbbi vektorkövetkezményeképp új vallásokra és prófétákra van-lesz szükség, kiváló út a pszichedélia...)
A
Bence
által említett keltetőgép nem kell, hogy fantasztikus, jelenbeli rémálomként találjon helyet:
a férfi szerepe a géntechnológia fejlődésével kizárólag élvezeti helyet kap majd, egészen addig, amíg -az akár klónozott- egyedek behúzódott és a másik oldalon kitolódott nemi szervekkel lesznek ellátva.(Mely nemi szervek összehangolása az emberi kultúrában nem csak-szaporodási, hanem evolúciós szempontból is felettébb értékelhető színvilágot jelentenek.)
Aztán jön a teljes egyenjogúság, a nemtelen boldogság.
A kettő között pedig lesz egy korszak,
ami a
Nargile
által említett elnyomott emberegyedek szenvedéseit kompenzálva a nőt helyezi az élvezeti piramis csúcsára.
De jelenleg a gyereknevelés még mindig nem kódolódott ki a női biogépből, így
Ajtóablak
kérdésére válaszolva:
igen, ha a nevelés szó növelés jelentés-etimológiáját nézzük, úgy igen, a gyermeknevelés -klasszikus értelemben- női feladat, biológiai és pszichológiai alapszempontokból .Az apáé -klasszikus értelemben- megint, a példamutatás, a szocializáció.
A jó pedagógia.
(Persze ezek a szerepek a többi bipoláris emberi szerep közeledés-hasonulásával együtt változnak)
Ezzel kapcsolatban még egy:
Ma kihallgattam a buszon egy beszélgetést két parasztnéni között, akik unokáik neveltetését vitatták, az egyik apjának az akkoriban jellemző mémrendszer szerint az volt a jelmondata, hogy ami állat a csizma szára fölé ér, az az ő hatásköre, a többi az asszonyé. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Talán kapcsolódik ez a téma a topikhoz.
Aki bántja a nőket az rossz karmát von magára, amit a későbbiekben ki kell dolgoznia.
Ezért Buddha, vagy Jézus valószínüleg nem ártott soha semmilyen lénynek, legyen az nő, vagy néger vagy akármi, ezzel megelőzve egy csomó szenvedést.
Ha az emberek tudatában lennének tetteik következményének, a férfiak nem bántanák a nőket, úgy bánnának velük, mint ahogy ők szeretnék, hogy velük bánjanak, amikor nők lesznek.... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Azért itt teljesen más dolgokról beszélünk, amikor a fejlett világról van szó vagy amikor a harmadik világról. Ázsia és Afrika egyes részein még konkrétan árucikknek számítanak a nők akiket adnak-vesznek, esetleg 12 évesen hozzáadnak egy öregemberhez negyedik feleségnek az adósságok fejében. Évente 79 millióval kevesebb lány nő föl azért, mert főleg Ázsiában a lánymagzatokat előszeretettel abortálják vagy hagyják magukra a lánycsecsemőket, évente kb. 4 millió nőt adnak el akaratán kívül, 130 millió nőnek csonkítják meg a nemi szervét, hogy ne élvezhesse a szexet. Nyugaton meg már arról van szó, hogy hány százaléka tanulhat az egyetemen vagy kerülhet be vezető munkakörbe. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én nem értelek titeket igazán. Számomra léteznek EMBEREK és aztán vki férfi,vki+nő, van aki fekete bőrű, van aki fehér, van aki felszínes és ostoba, van aki elmélyült és intelligens, van aki szeretne gyereket nevelni, van aki nem, van amelyik gyerek szeretné, hogy neveljék, van amelyik nem, van olyan aki csak szeretni akar és van aki gyűlöl csak és persze van aki úgy látja, hogy nem jó ez így és van aki nem tud jobbat...
Szerintetek melyik a legfontosabb? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Na -re Siphers 130- pont ezt szerettem volna kifejezni, hogy nem túlságosan férfias, inkább túlságosan nőies (nekem), legfeljebb a nők nem elég arrogánsak és törtetők (egyenlőre) ahhoz, hogy ők legyenek a kulcspozíciókban. De nekem akkor is az egész egy keltetőgéphez hasonlít (ez nem a nőiességet jelenti, hanem hogy a puszta fennmaradásért, termelni kell a teméket, a vásárlóerőt és a keresletet). Ha túlságosan férfias lenne, akkor minden reggel kilovagolnánk az ivócimboráimmal, és más falut gyujtanánk fel. Termelés nem lenne semmi csak a készeltek felélése-elrablása, és minden civilizávciós "javat" (étel, ital, drog, nő) meg lehetne szerezni a harcban (mármnint a rabló hadjáratokban) tanusított bátorság/kegyetlenség segítségével (máshogy nem). Na ez lenne szerintem a férfias világ és erre nem is hasonlít a mostani.
Azzal egyetértek, hogy a jelen állapot semelyik "félnek" sem optimális. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | úgy is elképzelhető feministoid módon a világ, hogy nem a nőket nyomják el (a férfiak), és nem a férfiak igényei szerint mennek a dolgok, hanem mindkét fél rosszul jár, ha a társadalom nem eléggé nőies. foghatjuk a kapitalizmus szellemére is, hogy túlhangsúlyozza a versengés fontosságát, a racionális, logikus megértés fontosságát a kooperáció, az analogikus gondolkodás rovására; akármi is az oka, nem csak a nők vannak elnyomva, ha el vannak nyomva, hanem a férfiak animája, nőies oldala is, amitől mindkét nem szenved(het). egyedül még bebukni se lehet.
ismeritek a drog(os) gyűlölő drogost, a buzigyűlölő buzit, a nőgyűlölő nőt, stb.? az áldozat még fogékonyabb az előítéletekre, mint a tettes, így lehetséges az a látszólagos pszichológiai abszurdum, hogy a koncentrációs táborok lakói elkezdik gyűlölni önmagukat, és isteníteni kínzójukat -- így magyarázzák meg maguk számára, hogy miért vannak az adott helyzetben. a magasabb státuszú meg azt is jelenti, hogy az illető hitelesebb. vagyis a közös nemelégségen közösen kell változtatni. aki nem teszi, első körben bebukta. végül mindenki a menyországba kerül, hogy ontopik legyek.
http://www.alfiekohn.org/books/nc.htm
http://mentalhelp.net/psyhelp/chap9/chap9o.htm |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ajtóablak:
Tetszik a nicked, meg az hogy "nyitott" vagy komoly dolgokra is.
Na jó, nem viccelődni akarok, csak egyet szeretnék érteni Siphers-el, aki a 130-ban írt le egy-két dolgot.
Még elkell olvasnom azegész topic-ot, hogy tudjam, miről is van szó , aztán majd írok értelmesebbet is.
Most csak azéírtam, mert ez amolyan "ajtóablak" helyzet volt.
Na, tsáó!
Tablettajelentő |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | hell
en egyaltalan ne azt moondtam hogy ez noi cssak epp elenkezoleg mind a ketton all a vasar az apu nevelese ugyan ojan fotos mitaz anyukae ...
nekem csak az nem tetszet vagyis nem ertem hogy jutottak el ehez a temahoz az istenektol es filozofusoktol .. es hogy a keresztenyseg menyire ferfiparti es no elnyomo
amugy ha tudod annak az e-mail cimet aki az anyagok rovatot szerkeszti es lehet hozza egy ket kerdesem akkor megkosszonem ..:)
elore is kosz |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | hat az teljesen megosztott komplex dolod nem noies es nem ferfias ..kozos de mi a koze ennek buthahoz vagy a keresztenyseghez ,mert el a keresztenyseg nyomta nyomja es fogja elnyomni a noket ... miert nincs katolikus papano miert fogadtak meg a colibatust a papok ...azert mert ok a ferfiak bujalkodtak es ok fojtattak bunos eletet ..az amas sztori is csak a ferfiak a keresztenyek irtak le .. amugy miert csak a noket vadoltak boszorkanysaggal amikor ok csak a "pogany valasokat kovettek"esetleg meg is egettek egyparat hogy a pogany papnok ne tudjak terjeszteni a vallasukat ...
Isten o is szuz a biblia szerint de miert ? nem valos ez .. nem vagyok feminista se himsovinista csak ez a ki be valasos kereszteny felfogas idegesit ne csak fosoltam bocs a sok sorert.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nem tudom, mi az a "nevelés", de a csecsemő gondozása női dolog. Sokak szerint már az sem egy természetes dolog, hogy a pár hónapos csecsemő nincsen folyamatosan az anyja testén.
Ami a feminista világnézetet illeti, persze, hogy a világ _túlságosan_ férfidominált, ez egy relatív dolog. Azt nem tudjuk biztosan megállapítani, hogy milyen volt húszezer éve, de arról mindenkinek meglehet az elképzelése, hogy mi lenne az ideális. Az, hogy _vannak_ a világunkban feminin vonások, önmagában nem mond el semmit arról, hogy nem túlságosan férfidominált-e. |
| | | | |
|
