 |
Legfrissebb hozzászólások (753 - 772)
(Témakör: Kratom (Mitragyna speciosa))
 | |  | | | | |  | |  | | | | Semmi extrára. Én már próbáltam. A Salvia igen erőteljes, de nagyon rövid trippet ad (már ha pipából szívásról van szó) a Kratom hatása nem vehető észre közben. Max annyiból jó eme kombó, hogy amikor lejössz a Salviáról, akkor még ugye ott van egy jó ideig a Kratom hatása is :) |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok !
Remelem mindenkinek jol telt a tegnap es pozitivan lepett at az uj korba :)
Az alkalomra keszultem egy tudattagitassal ami elmaradt tudattagito hianyabol , viszont mara jott meg a Salvia es Kratom , amibol jott az otlet hogy csinalnek kettejuk kombojaval egy utazast.
Az erdekelne hogy valaki probalta-e mar vagy van valami infoja errol. Neten kerestem de semmit nem talaltam . Elkepzelesem szerint kettejuk jol megferne es segitene egymast meg engem is :)
Es ugye mindket noveny az opioid receptorokra hat , Salvia k receptorra Kratom meg mu-ra kissebb dozisban. Szoval ebbol az infobol kiindulva mire szamitsak? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Tom003:
Kratom + máj témában kutatást én sem találtam, csak egy esettanulmányt:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=kratom%20liver
"This is the first published case of intrahepatic cholestasis after kratom abuse."
Amennyi kratom fogy a világon, ahhoz képest ez az 1 db publikált esettanulmány valóban nem utal szisztematikus májkárosító hatásra. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Grapefruit + kratom = köszi, de nem :P
Úgy megdobta a hatását már egy negyed gyümölcs elfogyasztása is, hogy csak feküdtem és pislogtam ki a fejemből. Ráadásul még másképp is hat, nem tudom miért, olyan kellemetlen agyban feszülős hatása van. Szerintem nem éri meg a vele való kísérletezés.
Magába a Kratom szerintem nem számottevően májkárosító, Indonéziában bevett szokás 20-30 évig napi high dose-okat tolni és amit olvastam kutatást nem említett májkárosító hatást. (korábban ide is be volt linkelve)
Vértesztet én is néztem, minden okés, 3 érték kivételével mind határon belül mozgott, az a 3 is éppenhogy átcsúszott azokon az értékeken amit sikerült kigooglezni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Köszi ismét Gén!
Közben én is kutakodtam egy kicsit és én is azt találtam hogy a szilibin intravénásan/infúzióval adagolva nagyon hatékony májvédő, sőt a hepatitis kezelésében is nagyon bíztató eredményeket értek el vele.
Bár amennyit megértettem a hatásmechanizmusából én inkább folyamatos tövis teázást (napi szintű) tartanék hasznosnak szemben a kizárólag csak a szerhasználat előtt való fogyasztását. Már ha valaki tart a májkárosodástól... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hozzá kell tenni, hogy én sosem áztatom, hanem megiszom a növényt, vagy kivonatot használok, de ez már kicsit off topci :).
Mi lenne, ha az ilyen témakörű beszélgetéseket kapná fel a bulvármédia és mondjuk megjelenne egy riport, hogy "a fiatalok olyan pszichoaktív növénykombinációkkal bódítják magukat, amik még májvédőek is" |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Gén, akkor mondjuk citromlében feloldva lehet, hogy hatásosabb? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Assamoa:
Igen, elvileg jó lehet májvédö antioxidánsnak a máriatövis. (A marketing kicsit csúsztat, mivel a fö hatóanyagok nem jól vízoldékonyak és nem túl jó az orális felszívódásuk sem - a májvédö tulajdonságokat leginkább in vitro májsejteken, vagy állatkísérletekben találták, de ezeknél izolált/beinjekciózott hatóanyagokat használtak, nem teát.) Néztem szakcikkeket is: önmagában a máriatövis és hatóanyagai jól tolerálhatóak, nagyon alacsony a toxicitásuk, de a herbál-kombók ismeretlensége miatt nem árt az óvatosság (konkrétumok nélkül).
A kratom + grapefruitlé + máriatövis kombót lehet ártalomcsökkentésnek is venni, bár jobb ártalomcsökkentés lehet kihagyni a grapefruitlevet :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Na kipróbáltam. Az egyik híresebb teagyártó cég májvédő teájával kombóztam össze egy közepes adagot, amiben növénydara formájában van a máriatövis. Semmi problémát nem tapasztaltam, talán mintha még enyhén erősebb is lenne. Nyugodtan alkalmazható így. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | A grapefruit lé működik, meghosszabbítja a kratom hatását. Én azóta nem használom amióta egyszer egy normál kb. 3.5gs adagom után iszonyatosan fájt, görcsölt a hasam(?) és brutálisan elkezdett viszketni mindenem, azt hittem megpusztulok, de 1-2 óra múlva elmúlt. Nem tudom hogy ez mi volt, azóta se tapasztaltam hasonlót, de fő az óvatosság. Másrészről a simán plain leaf moderált (heti átl. 3 alkalom) használat mellett már többszörösen bizonyította nálam a vérlabor leleteimben hogy nem májkárosító. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Tudom, hogy Gén-t kérdezted, de ha meghallgatod az én véleményem is: szerintem jó gondolat méregteleníteni a májat olyan növények használata után/közben, amik terhelést jelentenek számára.
Vajon lép-e fel valamiféle kölcsönhatás? Ezt csak az tudja megmondani, aki összekombinálta már a kettőt. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Gén, köszi a kiigazítást!
És mit gondolsz arról hogy pl máriatövis teával kombózzuk a dolgot?
A szerecsendió topikban olvastam hogy a dió is nagy mértékben károsítja a májat és a tövis tea kicsit ellensúlyozhatja a káros hatást.
Erről van valami konkrétabb/tudományosabb infód? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Assamoa:
A májenzimgátlás egy kockázatos dolog, mert a kratom-kivonat már önmagában is gátol többféle májenzimet, pl. a CYP2D6 és CYP3A4 típusúakat, a grapefruitlé pedig szintén ez utóbbit gátolja. A hatékonyabb lebontás gyk. védi a májat, a lebontás nagymértékü gátlása viszont növeli a hepatotoxicitást. Történt már olyan halálos kimenetelü túladagolás kratommal, ahol a máj mondta fel a szolgálatot.
Az igaz, hogy intenzívebb hatást egy nagyobb adaggal, vagy egy ugyanakkora adaggal plusz májenzimgátlással is el lehet érni. De még ha a pszichés erösség kb. ugyanakkora is mindkét esetben, a két módszer fizikai terhelése vélhetöleg mégsem ugyanakkora a szervezet (pl. máj) számára. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hello!
Látom agyalgattok az elkészítési módokon, leírom, hogy a csincsillám, hogyan szokta:
1. Egyszerűen melegít mikróban egy nagyobb bögrényi vizet, úgy kb 60-70°C-osra.
2. Beleteszi a kimért adagot, mellé egy kis kivonatot. Csoda keverési módszerrel a víz alá tuszkolgatja, majd hozzáad valamilyen gyömölcstea filter-tartalmat.
3. Egy tányérral lefedi és 10 percig állni hagyja.
4. Újra átkevergészi és szép lassan elkortyolgatja.
Szerinte minden kivonós, főzős, stb. felesleges idő és alkaloid pazarlás.
Ja és persze valamiért (nem tudom az igazi okát) érdemes hozzátenni egy kanálnyi valamiféle jobb minőségű olajat. Egészségetekre! :D
Előtte érdemes egy kis zabpelyhet fogyasztani. Utána az émelygésre pedig alapvető (ez akármilyen másnap esetén ugyanígy). Simán fölözi a gyógyszereket, de még a gyömbért is. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én azt találtam hogy a legnagyobb hatásfokkal a kloroform oldja, de jó még az ecetsav(?) és az alkohol is. (Persze én alkoholt használnék... pl.: vodkát :P)
Ha visszaolvasol akkor szóba kerül többször is a grapefruit is mint hatástfokozó adalék... :)
Valami ilyesmi az oka hogy miért is:
"Grapefruit juice inhibits cytochrome enzymes in the liver that help break
down complex drugs. This became popular with DXM and does indeed
make this sustance stronger. Looking at the compex ring structure of
mytraginine and friends, it is likely that cytochromes work on these.
Therefore, it may work.
To get it to work better, drink about 1/2 liter minimum of PURE grapefruit
(not concentrate) about 2 hours before eating Kratom. The latter kicks in
and out rapidly, and it takes at least 2 hours for the alkaloids in the
grapefruit to bind up the cytochromes."
Forrás: http://www.drugs-forum.com/forum/showthread.php?t=13195#ixzz2EVBEAGlQ
Csak úgy bedobtam, mint lehetőséget... de én amúgy nem értek hozzá... :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Bali-red vein, ja és természetesen kiskanálra gondoltam :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Egy púpozott kanálnyit főztem meg, nem lacafacáztam itt mérlegekkel... Elsőre tényleg ez a jó standard adag, mert a beszámolók alapján úgy tűnik mindenkire másként hat. Azt lenne jó tudni mi oldja a hatóanyagot! Sejtésem hogy a zsír, meg a savas dolgok. Mindenesetre hatásban nem volt különbség a 2 óráig főzött és a joghurtban elkevert kratesz között. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Helló!
Köszi az írást!
Hágy g-ból csináltál először teát? Milyen fajtát toltál?
Üdv! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Farigcsáltam egy kis versikét:
Azér' jó a Kratom,
Mer' pörögsz mind' atom.
Nos, most rajta a cumón, nem teljesen érzem helytállónak a verset. Első próbaként porított levelet főztem meg és fő tapasztalatom, hogy a vérnyomásom összevissza liftezett. Kezdetben elkezdtem nagyon pörögni és csutkára felnyomtam a zenét (Pink Floyd- Echoes-pompeiben- értitek!) ráittam egy barnasört és jött egy középerős flash. Igen jó volt, de az utolsó korty sör, megmagyarázhatatlan okokból lehozott.. Némi mászkálás után ágynak estem és úgy éreztem, most közeleg az ájulás. Aztán mégsem. A következő hullám ismét pörgés volt. Ötpercenként szívtam a cigiket és valóságos lépcsőmászási bajnokságot rendeztem itthon. Aztán, eufória eltűnik: újabb szedációs roham...ráiszom még egy sört, veszek egy forró fürdöt. Most jó. erős relaxációt érzek, átgondolom az elmúlt heteket, rájövök hogy mélyen belül sok a stressz...
De a kezdeti eufória eltűnt, ezért benyomtam még néhány grammot joghurtban és azt hiszem intenzívebb sörözésbe fogok. Nagyon furcsa, mert ált. nagyivó vagyok, de az elmúlt három órában mindössze két sört sikerült legyűrnöm.
Különös ez az anyag, igazából az empatogén kategóriába sorolnám, ha nem liftezne a vérnyomásom úgy érzem korlátlan adagban tudnám fogyasztani. Nagyon relaxatív, jól kiegészíti a piát és öntudatnál tart. Csodát ne várjon senki, de az anyagnak vitán felül egyénisége van.
Egyetlen kellemetlen dolgot érzek tán, ilyen XTC-szerű kattogós háttérhatása van, de lehet hogy amiatt, mert kíméletlenül szembesít a rejtőzködő belső feszültséggel. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Köszi hogy szólsz, akkora a felfordulás mostanság körülöttem, hogy nem hiszem, hogy észrevettem volna! :) De majd csekkolom ha írsz! |
| | | | |
|
