 | 
Legfrissebb hozzászólások (743 - 792) (Témakör: Kratom (Mitragyna speciosa))
 |  |  | | | |  |  |  | | Haha, üdvözöljük a cikket! |
| |  |  |  |



 |  |  | | | |  |  |  | | OFF, bocsi.
Csak egy tipp: ha valami émelygős, remegős, másnapos gond van Kratom használat után, érdemes bedobni egy Silegon-t. Jól működik. Meg persze a zabpehely is, továbbra is.
Most pedig válaszoljatok elemikrokett kérdésére! :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | A Kratom Infusion teából 1 filternek is ugyanolyan hatásai vannak, mintha porból főznék teát? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | A hólapátolásban sokat segít a Kratom :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Sziasztok, Kratom elkészítés update.
1. Nagy bögrében forralsz vizet, mondjuk mikroban.
2. Beleteszed a port, vagy a levelet.
3. Hozzádobsz egy fél-háromnegyed teáskanálnyi citromsavat. Boltban kapható, javaslom a márkás, minőségibb fajtát. Ez tök jól segít feloldódni port, az egész tecsákának tisztább kinézete lesz és az undorító, fos íz és állag egész jól enyhül.
4. Lefeded és állni hagyod egy 10 percig, levél esetében ez fél óra is lehet.
5. Megitatod a mókusoddal. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Tom! 2-3napja írtam mailt, ha akad rá időd kérlek csekkold köszi, |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Teljes mértékben egyetértek :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Sziasztok, filozofikus szösszenet következik...
Tegnap a délutáni makkfőzés közben elbeszélgettem a mókusommal. Megosztotta velem nézeteit a pszichoaktív szerek és növények működésével kapcsolatban. Mindehhez egy rövid Kratom-trip összefoglalót is mellékelt. Az ő szavait adnám vissza (nem tökéletesen).
Jó pár "Kratom por"-os élmény után úgy döntöttem teszek egy próbát magával a levéllel. Na jó, valójában nem egész levelekről volt szó, hanem azok már elővágott formájáról. A váltásra az az elképzelésem és tapasztalatom motivált, hogy a hatóanyag, a kivonat, a por és az eredeti növény között általában igen komoly különbségek mutatkoznak (nem csak hozzáértő szemmel nézve).
A vágott leveleket forró vízbe áztattam egy időre, aztán leszűrtem, a kiszűrt részt megettem, a folyadékot megittam. A mennyiség kb 5-6g-ra tehető. Az elképzeléseim beigazolódtak. Egy egész napos, igen mély, olykor kellemes és felemelő, olykor pedig iszonyúan émelygős-remegős-hányos élmény következett. Megjegyzendő, hogy elkövettem egy butaságot a trip előtt: ettem néhány szelet csokit. Mindez a trip folyamán a gyomrom számára túl nehéznek bizonyult és több részletben kiürítésre is került...
Mi az, ami miatt egy számomra már jól bevált kratom poros megviós eljárás helyett mégis inkább ezt az eljárást választanám legközelebb is? Miért vállalom be az émelygést, a hányást, a rosszullétet?
Nem sok pszichoaktív növényt próbáltam, de mégis egyre jobban látom, hogy szükség van az émelygésre, a hányásra és a rosszullétre. Hozzátartozik az élmény menetéhez. Hozzátartozik a megtisztuláshoz. Köztudott, hogy mindez a szervezet természetes reakciója a mérgezésre, ezáltal valamilyen szinten önmaga szabályozza a véráramba került mennyiséget...a szintetikus szereknél, a kivonatoknál ez kevésbé igaz.
"Egyél sok csattanó maszlagot akkor metanolba áztatva" (erősen nem javasolt!), mondta, akinek eme elméletem előadtam. Az igazság relatív és valahol a kettő között keresendő...
Végre sikerült összeszednem néhány gondolatot és vállalható formába öntenem. Azért mondtam el ezeket, mert kíváncsi vagyok a véleményedre, az elképzeléseidre. Ha lehet reagálj! -kérte a mókusom.
Ti is segítsetek a mókusomnak és mondjátok el a véleményetek! :)
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Semmi extrára. Én már próbáltam. A Salvia igen erőteljes, de nagyon rövid trippet ad (már ha pipából szívásról van szó) a Kratom hatása nem vehető észre közben. Max annyiból jó eme kombó, hogy amikor lejössz a Salviáról, akkor még ugye ott van egy jó ideig a Kratom hatása is :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Sziasztok !
Remelem mindenkinek jol telt a tegnap es pozitivan lepett at az uj korba :) Az alkalomra keszultem egy tudattagitassal ami elmaradt tudattagito hianyabol , viszont mara jott meg a Salvia es Kratom , amibol jott az otlet hogy csinalnek kettejuk kombojaval egy utazast. Az erdekelne hogy valaki probalta-e mar vagy van valami infoja errol. Neten kerestem de semmit nem talaltam . Elkepzelesem szerint kettejuk jol megferne es segitene egymast meg engem is :) Es ugye mindket noveny az opioid receptorokra hat , Salvia k receptorra Kratom meg mu-ra kissebb dozisban. Szoval ebbol az infobol kiindulva mire szamitsak? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Tom003: Kratom + máj témában kutatást én sem találtam, csak egy esettanulmányt: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=kratom%20liver
"This is the first published case of intrahepatic cholestasis after kratom abuse."
Amennyi kratom fogy a világon, ahhoz képest ez az 1 db publikált esettanulmány valóban nem utal szisztematikus májkárosító hatásra. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Grapefruit + kratom = köszi, de nem :P
Úgy megdobta a hatását már egy negyed gyümölcs elfogyasztása is, hogy csak feküdtem és pislogtam ki a fejemből. Ráadásul még másképp is hat, nem tudom miért, olyan kellemetlen agyban feszülős hatása van. Szerintem nem éri meg a vele való kísérletezés.
Magába a Kratom szerintem nem számottevően májkárosító, Indonéziában bevett szokás 20-30 évig napi high dose-okat tolni és amit olvastam kutatást nem említett májkárosító hatást. (korábban ide is be volt linkelve)
Vértesztet én is néztem, minden okés, 3 érték kivételével mind határon belül mozgott, az a 3 is éppenhogy átcsúszott azokon az értékeken amit sikerült kigooglezni. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Köszi ismét Gén!
Közben én is kutakodtam egy kicsit és én is azt találtam hogy a szilibin intravénásan/infúzióval adagolva nagyon hatékony májvédő, sőt a hepatitis kezelésében is nagyon bíztató eredményeket értek el vele.
Bár amennyit megértettem a hatásmechanizmusából én inkább folyamatos tövis teázást (napi szintű) tartanék hasznosnak szemben a kizárólag csak a szerhasználat előtt való fogyasztását. Már ha valaki tart a májkárosodástól... |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Hozzá kell tenni, hogy én sosem áztatom, hanem megiszom a növényt, vagy kivonatot használok, de ez már kicsit off topci :).
Mi lenne, ha az ilyen témakörű beszélgetéseket kapná fel a bulvármédia és mondjuk megjelenne egy riport, hogy "a fiatalok olyan pszichoaktív növénykombinációkkal bódítják magukat, amik még májvédőek is" |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Gén, akkor mondjuk citromlében feloldva lehet, hogy hatásosabb? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Assamoa: Igen, elvileg jó lehet májvédö antioxidánsnak a máriatövis. (A marketing kicsit csúsztat, mivel a fö hatóanyagok nem jól vízoldékonyak és nem túl jó az orális felszívódásuk sem - a májvédö tulajdonságokat leginkább in vitro májsejteken, vagy állatkísérletekben találták, de ezeknél izolált/beinjekciózott hatóanyagokat használtak, nem teát.) Néztem szakcikkeket is: önmagában a máriatövis és hatóanyagai jól tolerálhatóak, nagyon alacsony a toxicitásuk, de a herbál-kombók ismeretlensége miatt nem árt az óvatosság (konkrétumok nélkül).
A kratom + grapefruitlé + máriatövis kombót lehet ártalomcsökkentésnek is venni, bár jobb ártalomcsökkentés lehet kihagyni a grapefruitlevet :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Na kipróbáltam. Az egyik híresebb teagyártó cég májvédő teájával kombóztam össze egy közepes adagot, amiben növénydara formájában van a máriatövis. Semmi problémát nem tapasztaltam, talán mintha még enyhén erősebb is lenne. Nyugodtan alkalmazható így. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | A grapefruit lé működik, meghosszabbítja a kratom hatását. Én azóta nem használom amióta egyszer egy normál kb. 3.5gs adagom után iszonyatosan fájt, görcsölt a hasam(?) és brutálisan elkezdett viszketni mindenem, azt hittem megpusztulok, de 1-2 óra múlva elmúlt. Nem tudom hogy ez mi volt, azóta se tapasztaltam hasonlót, de fő az óvatosság. Másrészről a simán plain leaf moderált (heti átl. 3 alkalom) használat mellett már többszörösen bizonyította nálam a vérlabor leleteimben hogy nem májkárosító. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Tudom, hogy Gén-t kérdezted, de ha meghallgatod az én véleményem is: szerintem jó gondolat méregteleníteni a májat olyan növények használata után/közben, amik terhelést jelentenek számára. Vajon lép-e fel valamiféle kölcsönhatás? Ezt csak az tudja megmondani, aki összekombinálta már a kettőt. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Gén, köszi a kiigazítást!
És mit gondolsz arról hogy pl máriatövis teával kombózzuk a dolgot? A szerecsendió topikban olvastam hogy a dió is nagy mértékben károsítja a májat és a tövis tea kicsit ellensúlyozhatja a káros hatást.
Erről van valami konkrétabb/tudományosabb infód? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Assamoa: A májenzimgátlás egy kockázatos dolog, mert a kratom-kivonat már önmagában is gátol többféle májenzimet, pl. a CYP2D6 és CYP3A4 típusúakat, a grapefruitlé pedig szintén ez utóbbit gátolja. A hatékonyabb lebontás gyk. védi a májat, a lebontás nagymértékü gátlása viszont növeli a hepatotoxicitást. Történt már olyan halálos kimenetelü túladagolás kratommal, ahol a máj mondta fel a szolgálatot.
Az igaz, hogy intenzívebb hatást egy nagyobb adaggal, vagy egy ugyanakkora adaggal plusz májenzimgátlással is el lehet érni. De még ha a pszichés erösség kb. ugyanakkora is mindkét esetben, a két módszer fizikai terhelése vélhetöleg mégsem ugyanakkora a szervezet (pl. máj) számára. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Hello!
Látom agyalgattok az elkészítési módokon, leírom, hogy a csincsillám, hogyan szokta:
1. Egyszerűen melegít mikróban egy nagyobb bögrényi vizet, úgy kb 60-70°C-osra.
2. Beleteszi a kimért adagot, mellé egy kis kivonatot. Csoda keverési módszerrel a víz alá tuszkolgatja, majd hozzáad valamilyen gyömölcstea filter-tartalmat.
3. Egy tányérral lefedi és 10 percig állni hagyja.
4. Újra átkevergészi és szép lassan elkortyolgatja.
Szerinte minden kivonós, főzős, stb. felesleges idő és alkaloid pazarlás.
Ja és persze valamiért (nem tudom az igazi okát) érdemes hozzátenni egy kanálnyi valamiféle jobb minőségű olajat. Egészségetekre! :D
Előtte érdemes egy kis zabpelyhet fogyasztani. Utána az émelygésre pedig alapvető (ez akármilyen másnap esetén ugyanígy). Simán fölözi a gyógyszereket, de még a gyömbért is. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Én azt találtam hogy a legnagyobb hatásfokkal a kloroform oldja, de jó még az ecetsav(?) és az alkohol is. (Persze én alkoholt használnék... pl.: vodkát :P)
Ha visszaolvasol akkor szóba kerül többször is a grapefruit is mint hatástfokozó adalék... :) Valami ilyesmi az oka hogy miért is:
"Grapefruit juice inhibits cytochrome enzymes in the liver that help break down complex drugs. This became popular with DXM and does indeed make this sustance stronger. Looking at the compex ring structure of mytraginine and friends, it is likely that cytochromes work on these. Therefore, it may work. To get it to work better, drink about 1/2 liter minimum of PURE grapefruit (not concentrate) about 2 hours before eating Kratom. The latter kicks in and out rapidly, and it takes at least 2 hours for the alkaloids in the grapefruit to bind up the cytochromes."
Forrás: http://www.drugs-forum.com/forum/showthread.php?t=13195#ixzz2EVBEAGlQ
Csak úgy bedobtam, mint lehetőséget... de én amúgy nem értek hozzá... :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Bali-red vein, ja és természetesen kiskanálra gondoltam :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Egy púpozott kanálnyit főztem meg, nem lacafacáztam itt mérlegekkel... Elsőre tényleg ez a jó standard adag, mert a beszámolók alapján úgy tűnik mindenkire másként hat. Azt lenne jó tudni mi oldja a hatóanyagot! Sejtésem hogy a zsír, meg a savas dolgok. Mindenesetre hatásban nem volt különbség a 2 óráig főzött és a joghurtban elkevert kratesz között. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Helló!
Köszi az írást!
Hágy g-ból csináltál először teát? Milyen fajtát toltál?
Üdv! |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Farigcsáltam egy kis versikét:
Azér' jó a Kratom, Mer' pörögsz mind' atom.
Nos, most rajta a cumón, nem teljesen érzem helytállónak a verset. Első próbaként porított levelet főztem meg és fő tapasztalatom, hogy a vérnyomásom összevissza liftezett. Kezdetben elkezdtem nagyon pörögni és csutkára felnyomtam a zenét (Pink Floyd- Echoes-pompeiben- értitek!) ráittam egy barnasört és jött egy középerős flash. Igen jó volt, de az utolsó korty sör, megmagyarázhatatlan okokból lehozott.. Némi mászkálás után ágynak estem és úgy éreztem, most közeleg az ájulás. Aztán mégsem. A következő hullám ismét pörgés volt. Ötpercenként szívtam a cigiket és valóságos lépcsőmászási bajnokságot rendeztem itthon. Aztán, eufória eltűnik: újabb szedációs roham...ráiszom még egy sört, veszek egy forró fürdöt. Most jó. erős relaxációt érzek, átgondolom az elmúlt heteket, rájövök hogy mélyen belül sok a stressz...
De a kezdeti eufória eltűnt, ezért benyomtam még néhány grammot joghurtban és azt hiszem intenzívebb sörözésbe fogok. Nagyon furcsa, mert ált. nagyivó vagyok, de az elmúlt három órában mindössze két sört sikerült legyűrnöm. Különös ez az anyag, igazából az empatogén kategóriába sorolnám, ha nem liftezne a vérnyomásom úgy érzem korlátlan adagban tudnám fogyasztani. Nagyon relaxatív, jól kiegészíti a piát és öntudatnál tart. Csodát ne várjon senki, de az anyagnak vitán felül egyénisége van. Egyetlen kellemetlen dolgot érzek tán, ilyen XTC-szerű kattogós háttérhatása van, de lehet hogy amiatt, mert kíméletlenül szembesít a rejtőzködő belső feszültséggel. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Köszi hogy szólsz, akkora a felfordulás mostanság körülöttem, hogy nem hiszem, hogy észrevettem volna! :) De majd csekkolom ha írsz! |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Tom003, írtam e-mailt, ha lesz időd pls. válaszolj |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Kíváncsi vagyok, mikor találják ki, hogy a Kratom is halálos ellenség és azonnal be kell tiltani. Szerintem egyértelműen egy olyan "lehetőség", amit meghagyhatnának a "kísérletezni vágyóknak".
Viszonylag biztonságos.
Nem okoz rohamszerű fizikai változásokat. Ha sokat iszik belőle az ember, kihányja. A hosszú távú hatásai is viszonylag ismertek... |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Szerencsére nem működnek rendesen a kivonatok, keresd a növényt! |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | A kratom kivanatos kapszulából mennyi az ajánlott adag? Mert nekem spec még 1 nem hozott érzékelhető változást. Köszi |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Szerintem a Kratom egy romantikus szer. :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Inkább közvetlenebb és tetrekészebb lesz az ember és ez a törődés egyfajta jele is. Mivel te is sokkal motiváltabb vagy, ezért a másik felé közeledéseid is őszintébben hatnak |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Ti nem lesztek romantikusak a kratomtól? :) A párom mindig elolvad tőlem ha fogyasztok. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | ppnqdd egy kis kontra ha nem bánod:
Én mindig éhgyomorra fogyasztom, így jobban szívódik fel és nincs is hányinger. (max az ízétől lehetne, de aki minőségit eszik, annak nincs vele gondja, a magyar két-hónapot-állt-a-raktár-padlóján-szétszórva típusú kratom az mindig gondot okozott és még a fejem is fájt tőle rendesen) 12 grammot átírnám 8ra. Még toleranciával is hozza felsőhatárként ez a mennyiség a kívánt hatást, bár ez valószínűleg szervezetfüggő.
A többivel egyetértek, ez a 2 észrevétel is inkább egyénfüggő dolog.
Ja amúgy meglettek a vérkép eredmények, ha érdekel valakit, beírhatnám a pontos adatokat, de minden adat a normális skálán belül mozog, magyarán full egészséges vagyok! Majd beírom egy táblázatba őket és ha jövőre megyek megismételni, látni fogom mi változott és mi nem. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | [off] Gondoltam megosztom veletek néhány, a korábbi trippek alkalmával mért/megfigyelt adatot.
Az alany: Bali Kratom. Dózis: 5.7g
Alap vérnyomásom: ~130/75 Pulzus: ~60
A peak alatt: ~157/86 Pulzus: 75
Testhő 37.7°C
Mellékhatások: Enyhe remegés, opiát szerű fény-árnyék effektek, vertigó. Emellett még fokozottabb vizeletkiválasztódás is észlelhető.
Mire érdemes figyelni?! -A hányás elkerülése érdekében nem ajánlott éhgyomorra fogyasztani. (könnyű ételre gondolok) -Figyelni kell a folyadékpótlásra a a túlmelegedés, kiszáradás elkerülése végett. (+ kis mennyiségű tengeri só a káliumürülés miatt) -Lehetőleg ne kombináljuk semmivel (nem, alkohollal se). -12g-nál nem javasolt többet fogyasztani. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | 0,3+0,4 -ekkel ne is próbélkkozzatok, egyben 1 gr 25X már hat. de 1,5 erősen adja! ezeknél kevesebbet fogyasztani csak pazarlás... |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | kratom kivonat soha sem annyi mint amennyinek nevezik!
15X kivonat amit külföldön mindenhol árulnak 2-4 gr -os dózisban fogyasztandó... no komment!!! Egy rendes bali 4-8 gr esetén tudja ugyan azt! inkább 2X-3X erőséggel bírnak általában a kivonatok. ez már csak így van. A magyarországon kapható 25X kivonatből 1-2 gr -os mennyiség kell . nekem 1,5 gr azt adta mint 6 gr Bali. Egyértelműen erősebb mint 15X kivonatok de sehol sincs a 25X erősséghez. de mint mondtam a kratom kivonatokkal már csak így van.... |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Én magam nem igazán élek kratommal, de egy barátom is ugyanezt tapasztalta kivonat esetén. Ezért is mondtam, hogy, ha van rá mód én személy szerint elkerülném a kivonatokat. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Sziasztok! Kratom 25x koncentrátumból körülbelül mekkora az "ajánlott" adag? kb 0,3 grammtól vártam azt a hatást, amit 6 gramm bali kratomtól tapasztaltam, de semmi. Erre rá +0,4 gramm sem hozott hatást. Lehet, hogy gagyi a cucc? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Ugyan olyan hatásokkal jár lenyelve is mint teát főzve belőle, ez egyénenként változhat, de ha a teától nem lettek gyomor panaszaid, akkor ettől se lesznek. Több hatóanyag szívódik fel, de 5g körüli mennyiség esetén ez szerintem nem annyira számottevő. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Én nem tapasztaltam semmiféle gyomorproblémát orális fogyasztás esetén. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | És lenyelve is telljes élményt ad, mintha teát föztem volna belöle? Nem okoz gyomorproblémát így? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Tudom, nem ezt kérdezted, de ha a probléma csak az ízzel van, akkor nem feltétlen kell extract-ra gondolni. Egyszerűen csak kapszulázd be a sima port. Gyógyszertárakban meg egyes headshopokban lehet kapni gyomorban oldódó kapszulát elég olcsón (darabja 5forint körül van). Ezekbe egyszerűen belerakod a port és úgy nyeled le. Igaz, hogy kicsit macerásabb, mert ezek általában 700mg-s kapszulák, amiből 5g esetében meg kell enni 6-8 darabot, de hát ez nem sokban tér el a kivonat kapszulától, amire viszont az ár/érték aránya, meg a nehezebb adagolhatósága miatt szerintem nem érdemes beruházni. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Nekem egy olyan kérdésem lenne, hogy a 20x kivonatot tartalmazó kapszula hatása, mennyibe különbözik a teáétól. 5g bali kratombol szoktam teát főzni. Az elviselhetetlen rossz íze miatt érdekelne elsösorban ez a kapszula. Hány db kapszula adná azt az erösséget amit egy 5g-s tea? Ja és ennél a bali kratomnál van olyan kratom ami eufórikusabb?
Köszi a válaszokat. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Meg volt első kratom élményem, mini beszámoló következik :) Reggel kajáltam éhgyomorra egy púpos teáskanálnyi Balit, rá 5 percre meg legurult egy kis dobozos heineken. Elsőre nagy adag lehetett, nem volt felhőtlenül kellemes az első 20-30 perc, szédülés durván, haskavar. Aztán szép lassan kitisztult, hogy miről is szól ez a növény, inkább fizikai hatások (melegségérzet, ellazultság) a tudat tök tiszta, világos gondolatok. Érdekesen lehet szabályozni a hatást: kajálással. Éhségérzet ugyan nuku, de mivel tudtam, hogy ennem kéne valamit, így bevételtől másfél-két órára zúztam egy kis rakott krumplit, ami rárakott a kratom hatására még két kanállal :) Redose után (bevételtől számított 3 és fél óra) elszívtam egy fél spanglit, a két szer együttes hatása valami fergeteges! Nagyon mély, relaxált állapotot okozott nálam, Ezen felbuzdulva benyomtam egy kis sámándobot fülesbe, ööö...volt egy spontán utazásom, nem volt semmi :) Szóval fű+kratom nagyon jó kombináció, utána még órákig úszkáltam ebbe a lebegős, emelkedett érzésbe, sőt, igazából a kratom hatása egész nap kitartott (az esti szex volt fura, mert akár órákig bírtam volna, úgy, hogy az orgazmus még a közelben sem kopogtatott, de kedvesemnek legalább jó volt :D) Szabadnapokra ideális :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Bocsánat ismételten, nem láttam, hogy kaptam, nálam ez sűrűn előfordul :P
A böjtnek annyi, de kontrollált módon tértem vissza a jó öreg kratom legelőkre :D Lesz a közeljövőben vérkép is, ahogy ígértem korábban, arról majd írok, mik is a tapasztalatok! (bár viszonyítási alap nincs, kezdésnek jó lesz ez is) |
| |  |  |  |

|