 | 
Legfrissebb hozzászólások (733 - 832) (Témakör: Kratom (Mitragyna speciosa))
 |  |  | | | |  |  |  | | Kedves ppnqdd, javaslom hogy gondolkozz el a szövegértés fogalmán, és ha úgy érzed tökéletesen elsajátítottad ezt a képességet tegyél még egy próbát a hozzászólásommal -tudom vannak hiányosságaim fogalmazás terén, bááár edzett fórumtagoknak nem hiszem hogy én jelentenék kihívást
az elmúlt 2-3évben végigkóstoltam a kis hazánkban fellelhető kb. 15 különböző kratomot a legkülönbözőbb módokon (--->ezúton üzenem PassangerFannak hogy tavaly vagy tavalyelőtt amikor még élt a H-betűs bolt lehetett kapni kratom-gyantát, nem igazi gyanta csak ilyen gyanta szerű kratomkivonat, nekem az működött elfüstölve illetve vaporizálva, viszont az meglepően jól, Kratom Resin néven asszem lehet rendelni valahonnan) a 2napig tartó túlfogyasztás annak tudható be hogy végre hozzájutottam a B-betűs bolt csemegéihez és 3hónapja nem kratomoztam
mindezzel csak azt akarom mondani hogy lehet ilyen téren nem szorulok tanácsra de azért köszönöm a figyelmességed meg azt is hogy ha igazán figyelsz kiszúrhatod hogy eredetileg nem ált szándékomban megerőszakolni az orrnyálkahártyám, se eltömíteni a légcsövem
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Ki is lehet vonni át a hatóanyagot... de persze nem az a kratom lényege. Az csak bohóckodás. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Ami azt illeti, puszta kíváncsiságból egyszer én is fölhúztam egy nagy csíkot az orromba a finom Kratom porból, de ez égvilágon semmi hatást nem tapasztaltam, max placebo-t. Cigibe rakva is megkíséreltem, s lehet, hogy tévedek, de úgy mintha lett volna némi hatás. Egyértelmű, hogy az orális fogyasztás az egyetlen mód. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Kedves an0nym, a kratom lényege, mint ahogy minden más simogatóan könnyed pszichoaktív növény/hatóanyag esetében, a lassú, hullámszerű gyomorból történő felszívódás. Ezért van az, hogy én pl. mindig is elmebetegségnek tartottam az orrba, szájba, szembe, fülbe...stb történő alkalmazást, olyan esetekben, amikor egyértelmű az orális hasznosulás... Na persze azt nem merném állítani, hogy én nem próbálkoztam volna állandóan hülyeségekkel a kíváncsiságom miatt :).
Egyszerűen idd meg a növényi darát meleg vízzel, ha már mindenképp szeretnél hatást elérni :). |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Nos a kratom képes hatni orrnyálkahártyán és tüdőn keresztül, ennek ellenére senkinek nem ajánlom a fogyasztásnak ezt a módját kb. 2,5g-ot raktam a nyelvem hátuljára és mielőtt vízzel leöblítettem volna tüsszentenem kellett így kb. fél gramm az orrjáratom hátuljába illetve a légcsövembe került, ez nagyon szar érzés, még sokkal rosszabb mint ahogy képzelnétek, hogy miért(?): -nem kapsz semennyi levegőt, ahogy köhögsz elborítja az egész szád-orrod -durva, száraz maró érzés(sokkal jobban mar mint a gyomorsav ha felemegy az orrodba) -nagyon erős lehet a felszívódás mert az elmúlt 2napban kb. 15-20grammot fogyasztottam mégis erős szédülést, émelygést és hányingert vált ki, ellenben a kellemes hatások elmaradoznak
mázli hogy van orrmosóm, mert azt hiszem anélkül megőrültem volna, fél óra alatt a nagyját sikerült kitisztítanom, de nem az összeset az orrüreg és a nyelőcső csatlakozásánál megtapad és nem lehet eltüntetni, minden nyelés fáj talán életemben először örültem ennyire a hányásnak amikor végre megjött, esküszöm kellemes volt a gyomorsav a torkomban ahogy még egy kicsit lemosott belőle, azóta 1óra telt el de még mindig mar ha nyelek illetve iszonnyúan émelygek, enni se nagyon merek mert valószínüleg azonnal távozna
szóval ja, ezt érdemes hanyagolni |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Nekem általában mindig akkor kell ürítenem, amikor a postást várom. :D |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Az ürítős dolog nálam is van, szinte mindig. Ennek szerintem két fő oka lehet: 1. A szervezet minél előbb kint akarja tudni az egészet. 2. Egyszerűen olyan a hatása, hogy összehúzza a belek falán lévő ereket és kipréseli belőlük a vért. Ez egyébként pszichoaktív szerek esetén általános, itt rejtőzik ugyanis szervezetünk tartalékainak nagy százaléka. Ha olyan üzenetet kap az idegrendszer, hogy most akkor izgalom van, akkor ide nyúl szinte először. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Erre a reagálós dologra írok én is egy érdekes példát, ami zavaró is lenne, ha nem heti 1x használnék kratomot:
A tervezett használat előtti este nehezebben alszok el és már 4-5 fele felébredek mindenféle óra nélkül (kb 6 óra alvás megy le egybe) és nem enged visszaaludni kb 1 órát a tudatom. Lényegtelen milyen fáradt vagyok, 6 óra és kipattan a szememből az álmosság. Ilyenkor már inkább belekezdek a kratomba, semmint hogy csak úgy fetrengjek magamba. Viszont ha várok 1 órát, utána megint jól tudok aludni, hirtelen megint rámtör az álmosság.
A másik, hogy bevétel után 5-15 percig mindig rámjön az ürítés, tökmind1, hogy előző este csináltam vagy sem. Olyan még nem volt, hogy megettem és amíg be nem ütött ne kellett volna elszaladni slozira. Furcsa beidegződések ezek, ráadásul tudat alatt nem is időhöz kötött, hanem használathoz. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Azt hiszem újabb tézisem igazolódott.
Ma olyan kratomot próbáltam, ami elég rostos, durvábban darált. Némi áztatás után ennek a nagy részét is leküldtem. (eddig az ilyet mindig csak teaként ittam). 5 perc után kb a HBWR-hez fogható remegés kapott el. Igazából semmi komolyabb rosszullét, vagy akármi, csak ez a marha erős remegés. Mondjuk inkább hidegrázásnak. Mi ez, ha nem immun válasz, mert az eredeti formájában felismerte a szervezetem és a hatás előtt volt ideje reagálni rá?! A hatóanyag önmagában tutira nem okoz ilyesmit, éppen ellenkezőleg: tompítja a reflexeket. (ez kicsit áltudományos)
Csoda egy szerkezet az emberi test :).
Mi a véleményetek? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | ppnqdd!
Küldtem egy pü-t az ITT megadott e-mailedre! |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Haha, üdvözöljük a cikket! |
| |  |  |  |



 |  |  | | | |  |  |  | | OFF, bocsi.
Csak egy tipp: ha valami émelygős, remegős, másnapos gond van Kratom használat után, érdemes bedobni egy Silegon-t. Jól működik. Meg persze a zabpehely is, továbbra is.
Most pedig válaszoljatok elemikrokett kérdésére! :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | A Kratom Infusion teából 1 filternek is ugyanolyan hatásai vannak, mintha porból főznék teát? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | A hólapátolásban sokat segít a Kratom :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Sziasztok, Kratom elkészítés update.
1. Nagy bögrében forralsz vizet, mondjuk mikroban.
2. Beleteszed a port, vagy a levelet.
3. Hozzádobsz egy fél-háromnegyed teáskanálnyi citromsavat. Boltban kapható, javaslom a márkás, minőségibb fajtát. Ez tök jól segít feloldódni port, az egész tecsákának tisztább kinézete lesz és az undorító, fos íz és állag egész jól enyhül.
4. Lefeded és állni hagyod egy 10 percig, levél esetében ez fél óra is lehet.
5. Megitatod a mókusoddal. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Tom! 2-3napja írtam mailt, ha akad rá időd kérlek csekkold köszi, |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Teljes mértékben egyetértek :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Sziasztok, filozofikus szösszenet következik...
Tegnap a délutáni makkfőzés közben elbeszélgettem a mókusommal. Megosztotta velem nézeteit a pszichoaktív szerek és növények működésével kapcsolatban. Mindehhez egy rövid Kratom-trip összefoglalót is mellékelt. Az ő szavait adnám vissza (nem tökéletesen).
Jó pár "Kratom por"-os élmény után úgy döntöttem teszek egy próbát magával a levéllel. Na jó, valójában nem egész levelekről volt szó, hanem azok már elővágott formájáról. A váltásra az az elképzelésem és tapasztalatom motivált, hogy a hatóanyag, a kivonat, a por és az eredeti növény között általában igen komoly különbségek mutatkoznak (nem csak hozzáértő szemmel nézve).
A vágott leveleket forró vízbe áztattam egy időre, aztán leszűrtem, a kiszűrt részt megettem, a folyadékot megittam. A mennyiség kb 5-6g-ra tehető. Az elképzeléseim beigazolódtak. Egy egész napos, igen mély, olykor kellemes és felemelő, olykor pedig iszonyúan émelygős-remegős-hányos élmény következett. Megjegyzendő, hogy elkövettem egy butaságot a trip előtt: ettem néhány szelet csokit. Mindez a trip folyamán a gyomrom számára túl nehéznek bizonyult és több részletben kiürítésre is került...
Mi az, ami miatt egy számomra már jól bevált kratom poros megviós eljárás helyett mégis inkább ezt az eljárást választanám legközelebb is? Miért vállalom be az émelygést, a hányást, a rosszullétet?
Nem sok pszichoaktív növényt próbáltam, de mégis egyre jobban látom, hogy szükség van az émelygésre, a hányásra és a rosszullétre. Hozzátartozik az élmény menetéhez. Hozzátartozik a megtisztuláshoz. Köztudott, hogy mindez a szervezet természetes reakciója a mérgezésre, ezáltal valamilyen szinten önmaga szabályozza a véráramba került mennyiséget...a szintetikus szereknél, a kivonatoknál ez kevésbé igaz.
"Egyél sok csattanó maszlagot akkor metanolba áztatva" (erősen nem javasolt!), mondta, akinek eme elméletem előadtam. Az igazság relatív és valahol a kettő között keresendő...
Végre sikerült összeszednem néhány gondolatot és vállalható formába öntenem. Azért mondtam el ezeket, mert kíváncsi vagyok a véleményedre, az elképzeléseidre. Ha lehet reagálj! -kérte a mókusom.
Ti is segítsetek a mókusomnak és mondjátok el a véleményetek! :)
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Semmi extrára. Én már próbáltam. A Salvia igen erőteljes, de nagyon rövid trippet ad (már ha pipából szívásról van szó) a Kratom hatása nem vehető észre közben. Max annyiból jó eme kombó, hogy amikor lejössz a Salviáról, akkor még ugye ott van egy jó ideig a Kratom hatása is :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Sziasztok !
Remelem mindenkinek jol telt a tegnap es pozitivan lepett at az uj korba :) Az alkalomra keszultem egy tudattagitassal ami elmaradt tudattagito hianyabol , viszont mara jott meg a Salvia es Kratom , amibol jott az otlet hogy csinalnek kettejuk kombojaval egy utazast. Az erdekelne hogy valaki probalta-e mar vagy van valami infoja errol. Neten kerestem de semmit nem talaltam . Elkepzelesem szerint kettejuk jol megferne es segitene egymast meg engem is :) Es ugye mindket noveny az opioid receptorokra hat , Salvia k receptorra Kratom meg mu-ra kissebb dozisban. Szoval ebbol az infobol kiindulva mire szamitsak? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Tom003: Kratom + máj témában kutatást én sem találtam, csak egy esettanulmányt: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=kratom%20liver
"This is the first published case of intrahepatic cholestasis after kratom abuse."
Amennyi kratom fogy a világon, ahhoz képest ez az 1 db publikált esettanulmány valóban nem utal szisztematikus májkárosító hatásra. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Grapefruit + kratom = köszi, de nem :P
Úgy megdobta a hatását már egy negyed gyümölcs elfogyasztása is, hogy csak feküdtem és pislogtam ki a fejemből. Ráadásul még másképp is hat, nem tudom miért, olyan kellemetlen agyban feszülős hatása van. Szerintem nem éri meg a vele való kísérletezés.
Magába a Kratom szerintem nem számottevően májkárosító, Indonéziában bevett szokás 20-30 évig napi high dose-okat tolni és amit olvastam kutatást nem említett májkárosító hatást. (korábban ide is be volt linkelve)
Vértesztet én is néztem, minden okés, 3 érték kivételével mind határon belül mozgott, az a 3 is éppenhogy átcsúszott azokon az értékeken amit sikerült kigooglezni. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Köszi ismét Gén!
Közben én is kutakodtam egy kicsit és én is azt találtam hogy a szilibin intravénásan/infúzióval adagolva nagyon hatékony májvédő, sőt a hepatitis kezelésében is nagyon bíztató eredményeket értek el vele.
Bár amennyit megértettem a hatásmechanizmusából én inkább folyamatos tövis teázást (napi szintű) tartanék hasznosnak szemben a kizárólag csak a szerhasználat előtt való fogyasztását. Már ha valaki tart a májkárosodástól... |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Hozzá kell tenni, hogy én sosem áztatom, hanem megiszom a növényt, vagy kivonatot használok, de ez már kicsit off topci :).
Mi lenne, ha az ilyen témakörű beszélgetéseket kapná fel a bulvármédia és mondjuk megjelenne egy riport, hogy "a fiatalok olyan pszichoaktív növénykombinációkkal bódítják magukat, amik még májvédőek is" |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Gén, akkor mondjuk citromlében feloldva lehet, hogy hatásosabb? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Assamoa: Igen, elvileg jó lehet májvédö antioxidánsnak a máriatövis. (A marketing kicsit csúsztat, mivel a fö hatóanyagok nem jól vízoldékonyak és nem túl jó az orális felszívódásuk sem - a májvédö tulajdonságokat leginkább in vitro májsejteken, vagy állatkísérletekben találták, de ezeknél izolált/beinjekciózott hatóanyagokat használtak, nem teát.) Néztem szakcikkeket is: önmagában a máriatövis és hatóanyagai jól tolerálhatóak, nagyon alacsony a toxicitásuk, de a herbál-kombók ismeretlensége miatt nem árt az óvatosság (konkrétumok nélkül).
A kratom + grapefruitlé + máriatövis kombót lehet ártalomcsökkentésnek is venni, bár jobb ártalomcsökkentés lehet kihagyni a grapefruitlevet :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Na kipróbáltam. Az egyik híresebb teagyártó cég májvédő teájával kombóztam össze egy közepes adagot, amiben növénydara formájában van a máriatövis. Semmi problémát nem tapasztaltam, talán mintha még enyhén erősebb is lenne. Nyugodtan alkalmazható így. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | A grapefruit lé működik, meghosszabbítja a kratom hatását. Én azóta nem használom amióta egyszer egy normál kb. 3.5gs adagom után iszonyatosan fájt, görcsölt a hasam(?) és brutálisan elkezdett viszketni mindenem, azt hittem megpusztulok, de 1-2 óra múlva elmúlt. Nem tudom hogy ez mi volt, azóta se tapasztaltam hasonlót, de fő az óvatosság. Másrészről a simán plain leaf moderált (heti átl. 3 alkalom) használat mellett már többszörösen bizonyította nálam a vérlabor leleteimben hogy nem májkárosító. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Tudom, hogy Gén-t kérdezted, de ha meghallgatod az én véleményem is: szerintem jó gondolat méregteleníteni a májat olyan növények használata után/közben, amik terhelést jelentenek számára. Vajon lép-e fel valamiféle kölcsönhatás? Ezt csak az tudja megmondani, aki összekombinálta már a kettőt. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Gén, köszi a kiigazítást!
És mit gondolsz arról hogy pl máriatövis teával kombózzuk a dolgot? A szerecsendió topikban olvastam hogy a dió is nagy mértékben károsítja a májat és a tövis tea kicsit ellensúlyozhatja a káros hatást.
Erről van valami konkrétabb/tudományosabb infód? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Assamoa: A májenzimgátlás egy kockázatos dolog, mert a kratom-kivonat már önmagában is gátol többféle májenzimet, pl. a CYP2D6 és CYP3A4 típusúakat, a grapefruitlé pedig szintén ez utóbbit gátolja. A hatékonyabb lebontás gyk. védi a májat, a lebontás nagymértékü gátlása viszont növeli a hepatotoxicitást. Történt már olyan halálos kimenetelü túladagolás kratommal, ahol a máj mondta fel a szolgálatot.
Az igaz, hogy intenzívebb hatást egy nagyobb adaggal, vagy egy ugyanakkora adaggal plusz májenzimgátlással is el lehet érni. De még ha a pszichés erösség kb. ugyanakkora is mindkét esetben, a két módszer fizikai terhelése vélhetöleg mégsem ugyanakkora a szervezet (pl. máj) számára. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Hello!
Látom agyalgattok az elkészítési módokon, leírom, hogy a csincsillám, hogyan szokta:
1. Egyszerűen melegít mikróban egy nagyobb bögrényi vizet, úgy kb 60-70°C-osra.
2. Beleteszi a kimért adagot, mellé egy kis kivonatot. Csoda keverési módszerrel a víz alá tuszkolgatja, majd hozzáad valamilyen gyömölcstea filter-tartalmat.
3. Egy tányérral lefedi és 10 percig állni hagyja.
4. Újra átkevergészi és szép lassan elkortyolgatja.
Szerinte minden kivonós, főzős, stb. felesleges idő és alkaloid pazarlás.
Ja és persze valamiért (nem tudom az igazi okát) érdemes hozzátenni egy kanálnyi valamiféle jobb minőségű olajat. Egészségetekre! :D
Előtte érdemes egy kis zabpelyhet fogyasztani. Utána az émelygésre pedig alapvető (ez akármilyen másnap esetén ugyanígy). Simán fölözi a gyógyszereket, de még a gyömbért is. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Én azt találtam hogy a legnagyobb hatásfokkal a kloroform oldja, de jó még az ecetsav(?) és az alkohol is. (Persze én alkoholt használnék... pl.: vodkát :P)
Ha visszaolvasol akkor szóba kerül többször is a grapefruit is mint hatástfokozó adalék... :) Valami ilyesmi az oka hogy miért is:
"Grapefruit juice inhibits cytochrome enzymes in the liver that help break down complex drugs. This became popular with DXM and does indeed make this sustance stronger. Looking at the compex ring structure of mytraginine and friends, it is likely that cytochromes work on these. Therefore, it may work. To get it to work better, drink about 1/2 liter minimum of PURE grapefruit (not concentrate) about 2 hours before eating Kratom. The latter kicks in and out rapidly, and it takes at least 2 hours for the alkaloids in the grapefruit to bind up the cytochromes."
Forrás: http://www.drugs-forum.com/forum/showthread.php?t=13195#ixzz2EVBEAGlQ
Csak úgy bedobtam, mint lehetőséget... de én amúgy nem értek hozzá... :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Bali-red vein, ja és természetesen kiskanálra gondoltam :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Egy púpozott kanálnyit főztem meg, nem lacafacáztam itt mérlegekkel... Elsőre tényleg ez a jó standard adag, mert a beszámolók alapján úgy tűnik mindenkire másként hat. Azt lenne jó tudni mi oldja a hatóanyagot! Sejtésem hogy a zsír, meg a savas dolgok. Mindenesetre hatásban nem volt különbség a 2 óráig főzött és a joghurtban elkevert kratesz között. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Helló!
Köszi az írást!
Hágy g-ból csináltál először teát? Milyen fajtát toltál?
Üdv! |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Farigcsáltam egy kis versikét:
Azér' jó a Kratom, Mer' pörögsz mind' atom.
Nos, most rajta a cumón, nem teljesen érzem helytállónak a verset. Első próbaként porított levelet főztem meg és fő tapasztalatom, hogy a vérnyomásom összevissza liftezett. Kezdetben elkezdtem nagyon pörögni és csutkára felnyomtam a zenét (Pink Floyd- Echoes-pompeiben- értitek!) ráittam egy barnasört és jött egy középerős flash. Igen jó volt, de az utolsó korty sör, megmagyarázhatatlan okokból lehozott.. Némi mászkálás után ágynak estem és úgy éreztem, most közeleg az ájulás. Aztán mégsem. A következő hullám ismét pörgés volt. Ötpercenként szívtam a cigiket és valóságos lépcsőmászási bajnokságot rendeztem itthon. Aztán, eufória eltűnik: újabb szedációs roham...ráiszom még egy sört, veszek egy forró fürdöt. Most jó. erős relaxációt érzek, átgondolom az elmúlt heteket, rájövök hogy mélyen belül sok a stressz...
De a kezdeti eufória eltűnt, ezért benyomtam még néhány grammot joghurtban és azt hiszem intenzívebb sörözésbe fogok. Nagyon furcsa, mert ált. nagyivó vagyok, de az elmúlt három órában mindössze két sört sikerült legyűrnöm. Különös ez az anyag, igazából az empatogén kategóriába sorolnám, ha nem liftezne a vérnyomásom úgy érzem korlátlan adagban tudnám fogyasztani. Nagyon relaxatív, jól kiegészíti a piát és öntudatnál tart. Csodát ne várjon senki, de az anyagnak vitán felül egyénisége van. Egyetlen kellemetlen dolgot érzek tán, ilyen XTC-szerű kattogós háttérhatása van, de lehet hogy amiatt, mert kíméletlenül szembesít a rejtőzködő belső feszültséggel. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Köszi hogy szólsz, akkora a felfordulás mostanság körülöttem, hogy nem hiszem, hogy észrevettem volna! :) De majd csekkolom ha írsz! |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Tom003, írtam e-mailt, ha lesz időd pls. válaszolj |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Kíváncsi vagyok, mikor találják ki, hogy a Kratom is halálos ellenség és azonnal be kell tiltani. Szerintem egyértelműen egy olyan "lehetőség", amit meghagyhatnának a "kísérletezni vágyóknak".
Viszonylag biztonságos.
Nem okoz rohamszerű fizikai változásokat. Ha sokat iszik belőle az ember, kihányja. A hosszú távú hatásai is viszonylag ismertek... |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Szerencsére nem működnek rendesen a kivonatok, keresd a növényt! |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | A kratom kivanatos kapszulából mennyi az ajánlott adag? Mert nekem spec még 1 nem hozott érzékelhető változást. Köszi |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Szerintem a Kratom egy romantikus szer. :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Inkább közvetlenebb és tetrekészebb lesz az ember és ez a törődés egyfajta jele is. Mivel te is sokkal motiváltabb vagy, ezért a másik felé közeledéseid is őszintébben hatnak |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Ti nem lesztek romantikusak a kratomtól? :) A párom mindig elolvad tőlem ha fogyasztok. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | ppnqdd egy kis kontra ha nem bánod:
Én mindig éhgyomorra fogyasztom, így jobban szívódik fel és nincs is hányinger. (max az ízétől lehetne, de aki minőségit eszik, annak nincs vele gondja, a magyar két-hónapot-állt-a-raktár-padlóján-szétszórva típusú kratom az mindig gondot okozott és még a fejem is fájt tőle rendesen) 12 grammot átírnám 8ra. Még toleranciával is hozza felsőhatárként ez a mennyiség a kívánt hatást, bár ez valószínűleg szervezetfüggő.
A többivel egyetértek, ez a 2 észrevétel is inkább egyénfüggő dolog.
Ja amúgy meglettek a vérkép eredmények, ha érdekel valakit, beírhatnám a pontos adatokat, de minden adat a normális skálán belül mozog, magyarán full egészséges vagyok! Majd beírom egy táblázatba őket és ha jövőre megyek megismételni, látni fogom mi változott és mi nem. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | [off] Gondoltam megosztom veletek néhány, a korábbi trippek alkalmával mért/megfigyelt adatot.
Az alany: Bali Kratom. Dózis: 5.7g
Alap vérnyomásom: ~130/75 Pulzus: ~60
A peak alatt: ~157/86 Pulzus: 75
Testhő 37.7°C
Mellékhatások: Enyhe remegés, opiát szerű fény-árnyék effektek, vertigó. Emellett még fokozottabb vizeletkiválasztódás is észlelhető.
Mire érdemes figyelni?! -A hányás elkerülése érdekében nem ajánlott éhgyomorra fogyasztani. (könnyű ételre gondolok) -Figyelni kell a folyadékpótlásra a a túlmelegedés, kiszáradás elkerülése végett. (+ kis mennyiségű tengeri só a káliumürülés miatt) -Lehetőleg ne kombináljuk semmivel (nem, alkohollal se). -12g-nál nem javasolt többet fogyasztani. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | 0,3+0,4 -ekkel ne is próbélkkozzatok, egyben 1 gr 25X már hat. de 1,5 erősen adja! ezeknél kevesebbet fogyasztani csak pazarlás... |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | kratom kivonat soha sem annyi mint amennyinek nevezik!
15X kivonat amit külföldön mindenhol árulnak 2-4 gr -os dózisban fogyasztandó... no komment!!! Egy rendes bali 4-8 gr esetén tudja ugyan azt! inkább 2X-3X erőséggel bírnak általában a kivonatok. ez már csak így van. A magyarországon kapható 25X kivonatből 1-2 gr -os mennyiség kell . nekem 1,5 gr azt adta mint 6 gr Bali. Egyértelműen erősebb mint 15X kivonatok de sehol sincs a 25X erősséghez. de mint mondtam a kratom kivonatokkal már csak így van.... |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Én magam nem igazán élek kratommal, de egy barátom is ugyanezt tapasztalta kivonat esetén. Ezért is mondtam, hogy, ha van rá mód én személy szerint elkerülném a kivonatokat. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Sziasztok! Kratom 25x koncentrátumból körülbelül mekkora az "ajánlott" adag? kb 0,3 grammtól vártam azt a hatást, amit 6 gramm bali kratomtól tapasztaltam, de semmi. Erre rá +0,4 gramm sem hozott hatást. Lehet, hogy gagyi a cucc? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Ugyan olyan hatásokkal jár lenyelve is mint teát főzve belőle, ez egyénenként változhat, de ha a teától nem lettek gyomor panaszaid, akkor ettől se lesznek. Több hatóanyag szívódik fel, de 5g körüli mennyiség esetén ez szerintem nem annyira számottevő. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Én nem tapasztaltam semmiféle gyomorproblémát orális fogyasztás esetén. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | És lenyelve is telljes élményt ad, mintha teát föztem volna belöle? Nem okoz gyomorproblémát így? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Tudom, nem ezt kérdezted, de ha a probléma csak az ízzel van, akkor nem feltétlen kell extract-ra gondolni. Egyszerűen csak kapszulázd be a sima port. Gyógyszertárakban meg egyes headshopokban lehet kapni gyomorban oldódó kapszulát elég olcsón (darabja 5forint körül van). Ezekbe egyszerűen belerakod a port és úgy nyeled le. Igaz, hogy kicsit macerásabb, mert ezek általában 700mg-s kapszulák, amiből 5g esetében meg kell enni 6-8 darabot, de hát ez nem sokban tér el a kivonat kapszulától, amire viszont az ár/érték aránya, meg a nehezebb adagolhatósága miatt szerintem nem érdemes beruházni. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Nekem egy olyan kérdésem lenne, hogy a 20x kivonatot tartalmazó kapszula hatása, mennyibe különbözik a teáétól. 5g bali kratombol szoktam teát főzni. Az elviselhetetlen rossz íze miatt érdekelne elsösorban ez a kapszula. Hány db kapszula adná azt az erösséget amit egy 5g-s tea? Ja és ennél a bali kratomnál van olyan kratom ami eufórikusabb?
Köszi a válaszokat. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Meg volt első kratom élményem, mini beszámoló következik :) Reggel kajáltam éhgyomorra egy púpos teáskanálnyi Balit, rá 5 percre meg legurult egy kis dobozos heineken. Elsőre nagy adag lehetett, nem volt felhőtlenül kellemes az első 20-30 perc, szédülés durván, haskavar. Aztán szép lassan kitisztult, hogy miről is szól ez a növény, inkább fizikai hatások (melegségérzet, ellazultság) a tudat tök tiszta, világos gondolatok. Érdekesen lehet szabályozni a hatást: kajálással. Éhségérzet ugyan nuku, de mivel tudtam, hogy ennem kéne valamit, így bevételtől másfél-két órára zúztam egy kis rakott krumplit, ami rárakott a kratom hatására még két kanállal :) Redose után (bevételtől számított 3 és fél óra) elszívtam egy fél spanglit, a két szer együttes hatása valami fergeteges! Nagyon mély, relaxált állapotot okozott nálam, Ezen felbuzdulva benyomtam egy kis sámándobot fülesbe, ööö...volt egy spontán utazásom, nem volt semmi :) Szóval fű+kratom nagyon jó kombináció, utána még órákig úszkáltam ebbe a lebegős, emelkedett érzésbe, sőt, igazából a kratom hatása egész nap kitartott (az esti szex volt fura, mert akár órákig bírtam volna, úgy, hogy az orgazmus még a közelben sem kopogtatott, de kedvesemnek legalább jó volt :D) Szabadnapokra ideális :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Bocsánat ismételten, nem láttam, hogy kaptam, nálam ez sűrűn előfordul :P
A böjtnek annyi, de kontrollált módon tértem vissza a jó öreg kratom legelőkre :D Lesz a közeljövőben vérkép is, ahogy ígértem korábban, arról majd írok, mik is a tapasztalatok! (bár viszonyítási alap nincs, kezdésnek jó lesz ez is) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Tom!
Tart még a böjt? :-) Írtam emailt! |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | én is nemrég vettem, és igen mintha nem ugyanaz lenne, szokásos old school balit vettem és 5g kellett belőle az érezhető hatásért, 1hónap kihagyás után pedig nem lehet magas a toleranciám, máskor 5g-nél a "peak" már picit gyomorfájós-szédülgetős, most meg szinte semmi... |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Szerintem árba és a növény frisseségébe ergo minőségbe simán verik a külföldi webshopok(köszönöm egyik kedves fórumtársnak aki felvilágosított), hazai viszonylatba viszont a G betűs bolt etalon etnobotanikába. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Eddig mindig a G-s shopból vásároltam, de úgy vettem észre, hogy mostanában egyre silányabb a minőség...Nem akarom lehúzni őket, korrektek és eddig nem volt semmi problémám velük, csak kíváncsi lennék másnak is a véleményére. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Végül nekem is sikerült találkozni ezzel a növénnyel. ~10g balit nyeltem le egy kis narancsos kólával, éhgyomorra.
Kb. fél óra után futott fel és elég hirtelen hihetetlenül belzított. Mikor felkeltem a székből akkor éreztem csak be hogy mennyire dizzy is vagyok. Elkezdtem eléggé fázni (tuti hogy csak a kratomtól, valaki tapasztalt ilyet?), így gondoltam veszek egy jó meleg fürdőt. Na itt sikerült eléggé egymásra hangolódnunk. Blues zene és babzsákfotel kombó is durván jó lazítósnak bizonyult. Egy fél órára be is szunnyadtam. Felébredés után (T+3h) még mindig zizi voltam de egyben energikus is.
Úgy érzem elég rendesen megmutatta magát, nagyobb dózisnál szerintem már rosszullét is lett volna. Legközelebb kisebb dózissal is megpróbálom + bekészítek valami koffein forrást is ha esetleg szedáló lenne ismét.
Összeségében aranyos kis anyag, ajánlanám ismerőseimnek. :) |
| |  |  |  |


 |  |  | | | |  |  |  | | Köszi a bejegyzést! További jó munkát! |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Na szerintem felesleges is lenne innentől többet írni, mivel totálisan megszűnt minden nem kívánatos "szükségérzetem" arra nézve, hogy Kratomot használjak. Ez a pillanat vasárnap magasságában jött el, pont 1 hét kellett neki. Nincs semmi olyan érzés, hogy "uhh, de jó lenne most azonnal", csupán tudom, hogy jó érzés, könnyen megy a meló vele, a sport, de ennyi. Mivel haladni kéne a melóval és mert nem tapasztaltam (eddig) semmi káros utóhatást, ezért szerintem az 1 hónap lejártával kezdem újból. Kéne egy vérteszt is ez időtájt, kíváncsi vagyok vajon mit mutathat. (csak nincs időm elmenni az orvoshoz) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Hát szerintem csak segítene a zombi gyilokban a dolog :D Hatalmas motivációs lökettel loccsantaná mindenki szét a zombi agyakat.
Amúgy ja, gyilkos ha nincs mit tenni... még rosszabb az ha volna mit, csak az alapmotiváció hiányzik hozzá, így inkább filmezgetek meg kockulok helyette. De majd holnap ráveszem már végre magamat, hogy a diplomamunkám folytassam...
Amúgy vicces hogy felpörög az ember emésztése ennyi idő után... :D |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Tisztán nagyobb esélyed lenne egy esetleges zombi apokalipszisban. Amúgy komolyra fordítva a szót, ahogy mondani szokták, a semmittevés a bűn melegágya, nálam is mindig akkor jönnek elő az ilyesmik amikor nincs mit csinálni. És átolvasgatva jó pár írást én sem találtam semmit ami miatt azonnal le kéne tenni, hacsak nem a szó amit saját magadnak megígértél, és gyengeség lenne megszegni azt. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | több marad a böjt utáni idöszakra... :D |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Hali!
Nálam az álmok nagyon életszerűek és elég dominánsak, olyannyira, hogy egész délelőtt azok az érzések kavarognak bennem, amik előjönnek álom közben. Jellemzően nagyon emocionális az egész, mégis elég megfoghatatlan, pedig vannak dolgok, amiket ébren is jó lenne átélni (kapcsolat emberekkel, másfajta világszemlélet, etc) Igazából számomra nem zavaró ez a része, sőt kimondottan élvezem a barangolást a gondolataim és a rejtett érzéseim között.
Ma reggel, mivel nem mentem melózni, elég nehéz volt. Egyedül itthon, kinn esik az eső, nincs mit csinálni, de jó is volna egy kicsit kratomozni, tudnék haladni a monoton munkával és főznöm se nagyon kéne. De nem, felkeltem az ágyból és eldöntöttem, hogy folytatom tovább a dolgot, így a veszély elhárult :D Csak az a baj, hogy azon kívűl, hogy na most én eldöntöttem, hogy nem, nincs más érvem ellene és ez nem könnyíti meg a dolgomat. Mondjatok olyat, amiért nem kéne fogyasztani, hogy legközelebbre legyen indokom magamnak! :D |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Üdv! Az álmokról tudnál írni részletesebben ?
Én eddig kb 5x-6x fogyasztottam kratomot ebben az évben, úgyhogy egyáltalán nem tartozok a rendszeres fogyasztók közé (most is van vagy 80g a kamrában ). A hatásával semmi gond nincs,csak az azt követő néhány napban egyszerűen olyan élénk álmaim vannak, hogy nem tudok normálisan aludni tőle. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Megvagyok, köszönöm a kérdést! :) Bár vasárnap akartam írni egy heti beszámolót, de asszem annyit előre elmondok, hogy nem kibírhatatlan a dolog, igazából az a tudat hogy 2 hónapig nuku semmi, az kissé feszélyez, de 1-2 perc alatt lerendezem az egészet. Mintha amúgy azt venném észre, hogy kreatívabb lennék és nagyon durva tripes gondolatok jönnek rám (az álmokról nem is beszélve)
Na de majd vasárnap beszámolok mi is lett a hétből, de úgy tűnik nem lesz nehéz tartani a dolgot |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Hogy vagy Tom? Kíváncsian várom, hogy mennek a dolgok az első napokban. :-) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Tom!
Sok sikert és kitartást! Izgalommal várom a fejleményeket, egyre jobban érdekel ez a szer így a hosszútávú hatása/ráfüggése is foglalkoztat. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | A mai naptól fogva Novemberig böjtöt tartok. Megfigyelem az esetleges elvonási tüneteket, az utóhatásokat majd beszámolok ide. Továbbá majd azt is leírom, hogy 2 hónap után milyen volt ismét használni.
Kicsit nehezíti a dolgot, hogy közel egy évre elegendő van még a fiókomba, de szerintem nem lesz belőle probléma :)
Azért is írom ide, mert így számon kérhetem magam, ha esetleg nagy lenne a kísértés. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Én nem tudom...a múlt hónapban volt 3 nap egymás utáni kratomozásom, de annyira "kiégetett", hogy azóta eszembe sem jutott újra élni vele. Igaz, most nem azt a minőséget kaptam mint először, pedig ugyanott, ugyanazt a márkát vettem :O |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Na, szóval. Az az igazság, hogy alakít ki egyfajta fizikai függőségként is felfogható dolgot (ehhez már nagyon utálni kell ezt a növényt), de ez valóban enyhe. Bármikor végigcsinálnám, ha akarnám. Igazából annyi, hogy az első éjszaka eléggé kellemetlen, hogy fekszem az ágyban, nem találom a helyem, nem bírok aludni (ilyenkor ajánlott 1-2 fájdalomcsillapító+1 xanax). Ez csak az 1. éjszaka van, 2. már nem. Enyhe "punnyadt" állapot kb. 4-5 napig. Ennyi az elvonás. Persze ennek a töredéke sem, ha nem mindennapos fogyasztó az ember (gondolom). Elvonásnak igazából nem is hívnám, inkább kellemetlen utóhatásnak. Nagyon messze eltörpül a jótékony hatásai mellett. Ellenben én is elmegyek a háziorvosomhoz, és fogok kérelmezni egy májvizsgálatot (vagy amivel meg lehet állapítani a májam helyes működését, nem tudom, nem volt még ilyen soha nekem). |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Nálam nem ilyen vészes a dolog, sőt igazából nem is bírnék 2 egymást követő nap fogyasztani, egyszerűen kimeríti hozzá a hangulatomat. Mind a függőség, mind az elvonás inkább a KVhoz hasonlít, így ez alapján mérlegeljetek. Valójában bár nem tudunk sokat róla, de azt amit eddig sikerült feltárni az alapján a negatív utóhatásaiban se erősebb sokkal mint a kv (persze másmilyenek ezek) Kb 1 hét és vége minden elvonási tünetnek, az álmatlanságra gyógyír a szabad levegő és a mozgás, a náthára a zsepi, a hasmenésre a rostgazdag diéta.
Annak aki mégis rászokott: szép fokozatosan csökkentse a kratom dózist míg el nem hagyja. Ha ez nem jön be, radikálisabb megoldásként kérjen meg egy ismerőst, hogy zárja el előle a készletét így nem rohangálhat bevásárolni minden nap (ez nálam nagyon egyszerű, mivel 1 hónap a postázás külföldről, így ha akarnék se tudnék azonnal újratölteni :D A magyar meg silány minőségű és még rohadt drága is, úgyhogy azt hanyagolom) Ha nagyon nagyon radikális megoldások szükségesek, 2 hét szabi, konzervek, paracetamol, 2 karton ásványvíz, pornó és egy felvigyázó aki nem enged elszökni a lakásból :D (Transpotting rulz, de sztem ez azért túlzás :D ) Alternatíva: ibogain. Csak ugyebár betiltották, mert káros... a gyógyszer az alkohol és a dohányiparra. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Sokat érdeklődtem már, de keveseknek jön be annyira , hogy rendszeresen használja. Betiltani? Annyit sem változik az ember viselkedése látszatra mint egy sörtől. Számos példa van rá, hogy megkóstolják és semmi hatás, csak egy keserű tea, semmi több. Akkor mehetne a kávé is listára. :-) Van aki egy picit jobban érzi magát tőle, ezért nem gondolom , hogy tiltani fogják. Ha nem hiszi el , hogy nem tud ez a növény többet akkor sokkal többet fogyaszt el és csak felfordul a gyomra. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | A függőségről: nem alakít ki ópiátfüggőséget, vagy ha ezt ahhoz lehetne hasonlítani, akkor szerintem század része se annak a kínnak. Azt a hasonlatot találtam ki, ha az ópiát a belső tenger békéjét adja, akkor a Kratom az egy belső Balatont, csak tudnod kell, hogy merre nézz, hogy parttalanságot láthass. A tenger sokkal nagyobb, és a minősége is más, tehát azt hiszem, frappáns a hasonlat. Tehát: -erős lelki sóvárgást én nem tapasztaltam, még akkorát se, mint amekkorát a marihuána iránt éreztem anno. - fizikailag kb. 5 napig kicsit szarul vagyok: orrfolyás, kényelmetlen alvás, enyhe láb- és derékfájdalom, fáradság. De szerintem a teljes regenerálódáshoz 1 hónap szükséges lenne. - mikor ezek a fizikai megvonási tünetek kevésbé erezhetőek, akkor jelentkezik egy fajta enyhén depresszív állapot, ötvözve kattogással, ami alatt azt értem, hogy kattogok azon, hogy mikor szerzek újra, majd kb. 2. hét után ez is enyhül, és minden sivárabb, unalmasabb, üresebb lesz, és mondhatni unalom űzésként szerzem be ismét, mert nincs más motívációm (amotivácíós szindróma, amit már régebbről jól ismerek) Szerintem nem feltétlenül okoz mindenkinek függőséget, csak az olyanoknak, mint én is, akik nagyon hajlamosak rá, és/vagy előtte már mástól is függők voltak, és/vagy menekülnek stb. Embere válogatja. Egy stabil, kiegyensúlyozott, életerős, mondhatni "teljesen normális" embernek nem tudom elképzelni, hogy problémát okozzon. De ilyen nem sok van, emberek vagyunk, vannak gyenge pontjaink. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Én nem titkolom el senki elől sem. Sok mindenkinek meséltem róla, és felajánlottam is nekik, hogy kipróbálhatják, de mintha félnének tőle, ezért csak szólóban fogyasztom. Nem tudják miről maradnak le.
Egy bizonyos anyagról azt mondják, hogy azokat a fájdalmakat is megszünteti, amiről nem is tud az ember. A Kratomról kissé elszállt dolog lenne ilyet állítani, de tény, hogy amíg nem tapasztaltam meg a hatását, addig nem is tudtam, hogy pl. a cigi szívás valójában eléggé fájdalmas. Vagy ott vannak a múltbéli fájdalmak, amikről azt mondják, hogy az idő megszünteti. Ez nem teljesen igaz, csak le vannak fojtva. Tehát a Kratom hatása alatt nem fájnak az emlékek, még a kudarcokra is képes büszkén visszaemlékezni az ember. Nem fáj, legalábbis nem fáj annyira az emberi lét, az anyagcsere. Persze ezt nem mindenki tapasztalja meg, avagy nem érti meg, érzi át. De akinek van szerencséje (vagy inkább peche), az első ilyen alkalommal hallatlanul jól fogja magát érezni, nem sejtve, hogy ilyen jó is lehet, főleg ha valaki szkeptikusan áll hozzá. Ebben az állapotban az ember szívesen szájon csókolná magát, vagy átölelné. Megtanít szeretni önmagunkat, mindez különösebb tudatállapot változás nélkül.
Csodálom, hogy még nem tiltották be. Szerintem azért lehetséges, mert csak szűk réteg használja, az is viszonylag felelősség teljesen. Kíváncsi vagyok, saccperkábé hány ember használja Magyarországon. Több százan? Több ezren? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | tehát a kratom tagadhatatlanul ópiátfüggőséget alakít ki. családtagok, rokonok, barátok tudnak nálatok a szükségleteitekről? mennyire osztjátok meg a dolgot másokkal? szoktatok valakivel együtt kratomozni? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Én is sokszor elhatározom, hogy most be fogom jobban osztani, de nem nagyon sikerül. Ha van a birtokomban, képtelen vagyok rá, hogy akár egy napot is kihagyjak, az ki van csukva. Az ébredés utáni érzést nagyon jól ismerem, az első gondolatom olyankor: de jól voltam este, most is akarom, mozgásba kellene lendülni. Ezt néha úgy szoktam kiküszöbölni, hogy nem sokkal lefekvés előtt tolok be egy nagy adagot, olyankor másnap estig nem hiányzik.
Nálam a hatás úgy zajlik, hogy bevételt követő fél órától kb. 2 óráig van az amikor a nyugalom, a derű, esetleges eufória jelen van. Tehát az effektív hatás úgy másfél óra. Ebben az időszakban könnyen el tudok aludni, a szemhéjaim elernyednek. Persze az energia felszabadulás is jelen van a relax mellet, mondhatni a kettő varázslatos tánca, fel is pörgök-meg is nyugszok. Aztán van a csúcs, mikortól csak a stimuláció van jelen, persze ha addig nem aludtam be. Onnantól kezdve nehezebb elaludni, de csak annyira, mint máskor. A hatás elmúlása nem mindig egyértelmű. Van, hogy akár 12 óráig is tart.
Sportoltam már kratomos állapotban, ami jó is, mivel a fáradság kevésbé érezhető, illetve zavaró. De az is biztos, hogy mozgás közben, legyen akár séta is, kevésbé észrevehető a hatás. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Mint már írtam 4-5 éve, 2-3 gr min 4 óránként . Semmi negatív, nem voltam ezalatt beteg, voltam 4 év után vérképen, minden tökéletes. Egy baj van, főleg anyagi okok miatt ha nem is szüneteltetném, de csökkenteném, de nem megy. Sem az elme, sem a test nem bírja a megvonást. Pár hónapja elég nagy erőfeszítést teszek ebbe, de nem sok sikerrel. Reggel felkelek muszáj bevennem, utána meg vagy az idegrendszerem nem bírja, vagy a testem a megvonást. :-( |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Nekem sincs komolyabb bajom, orrfolyás az a kratom velejárója (meg az orrviszketés :D ) de általában 1 nap alatt megszűnik. Euforia se szűnt meg, ha hagyja az ember 3-4 napot pihentetni majdnem ugyanolyan jó mint legelőször. ( az eufória része függ a fajtától és az adagtól is! a túl sok ill. a túl kevés is okozhatja a hiányát) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Érdekes, mert nekem pont az ellenkezője van. Semmilyen betegség nem támad meg. Sőt mint azt alább írtam, teljesen meg is szűnt. Én inkább immunrendszer erősítőként definiálnám. Lehet, ez egyénenként más és más. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Eszembe jutott még pár: - optimális fogyasztásnak a heti 1 alkalmat találtam - fogyasztás előtt mindenképpen kell hogy >2-2.5 órával legyen az utolsó étkezés, különben semmi értelme |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | - ja és azt kihagytam hogy bámulatos fájdalomcsillapító hatása van: porckorongsérves tüneteim vannak, amitől van hogy járni sem bírok, tolerancia mellett elég 2-2.5g plain leaf és eszembe sem jut hogy fájnia kellene |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Hello! Én is már kb. másfél éve fogyasztom heti 2-3 alkalommal a bali kratomot (plain leaf) kb. 3-3.5g-os dózisokban. Pár megjegyzés a tapasztalataimról hátha érdekel titeket: - Annak idején az első adagom 2.5g volt és majdnem elájultam. Akkor még egy másik magyar vendortól szereztem be a növényt és az ő porától rendszeresen vagy leesett a vérnyomásom vagy a vércukrom, nem tudom. Tudjátok, szemcsés látás, szédülés, amire a szervezet gyorsan adrenalinnal válaszol, így izzadás is. Amióta váltottam, soha nem jelentkezett ez többé, azóta sem értem. - Nekem az első kb. 3 hónapban euforizált az ilyen 2.5-3g-októl, azóta nem. Amiért manapság fogyasztom az az, hogy az alkohollal (+ még dohány) remekül szinergizál. Alkoholt már kratom nélkül nem is szeretek inni. - Próbáltam a grapefruitot előtt és tényleg jobban üt, ill. hosszabb ideig tart a hatás, ám gyanús hogy így sokkal jobban megterheli a májat. - Egyszer egy 1 hetes mindennapi használat után közvetlenül elmentem vérképet csináltatni, mivel én is paráztam a májkárosodás miatt, de minden érték tökéletes lett. -Amiben most már szinte biztos vagyok: gyengíti az ember immunrendszerét a rendszeres használat. Sokkal többet vagyok megfázva, több fertőzést kapok el, amik általában mondjuk egy 4 napos használat követően menetrendszerint jönnek. Sőt szinte már az egyszeri használat után is másnap fáj kicsit a torkom. Mondhatnátok, hogy ez elvonási tünet, flu like symphtome, de nem. -3-4 napos használat után van másnapja, ami inkább harmadnap (elvonási tünet): nálam főleg insomnia, illetve motiválatlanság. (székrekedés pl. soha nem volt) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Tom003:
kipróbáltam a kratom + sport kombinációt. eléggé bejön :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Hát igen. Olvastam itt alább a májra gyakorolt, állítólag nem ismert hatását. Én is ettől félek a legjobban. Nem mától gyógyítom magam ezzel a növénnyel (Nem egy éve, mindennap többször is). Több állandó betegségemet is eltüntette (allergia, hasmenés, depresszió light, idegesség). A májkárosodástól viszont kicsit tartok. Nekem bejátszott egy 10kg-os testsúlycsökkenés, rögtön az első évben 2 hónapon belül, amely utána teljesen megállt, stagnált. Jobban is érzem magam így a bőrömben, bár sokak szerint rám férne az a + 10 (a sok balga). Ezen kívül semmi negatívumot nem tudok felhozni, csak pozitívumot. Pontosabban tudok, és az pedig a reggeli borzalmas energiátlan állapot, egészen az első adag megivásáig. Rá 40 percre abszolút tevékeny állapotba kerülök. :) Napi általában 3 dózis, ha attól több, az teljesen hatástalan, sőt mondhatnám inkább kellemetlen. Az eleje környékén akár 10g-ket is képes voltam elfogyasztani, aztán egyszer csak ez visszament 5-6-7re, mert kezdtem rosszul érezni magam. Nagyon nem szeretném, ha elvennék tőlem ezt a növényt, mert ez egy gyógyszer, természetes, megoldás sok problémára. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Hát nem tudom ..nekem valahogy más a tolerancia küszöböm..először bali kratomot vettem 25gramosat,három részben fogyasztottam,tehát alkalmanként kb 8grammot és hát szinte semmi..aztán vettem szintén 25grammos thai(ha jól emlékszem)kratomot,állitólag 4-5g elég belőle,hát én 7-8után sem voltam elragadtatva..le is mondtam a kratomról..aztán valahogy mégis másként alakult..megittam 6g bali green kratomot aztán úgy gondoltam egye fene elfogyasztom mindet ami nálam van és bevettem még 8g ugyanilyen fajtájút.tehát egy óra alatt 14-15grammot.na,itt mutatkozott meg először számomra a kratom igaz mivoltában.jó volt na..tényleg:) Azóta próbálkoztam a kratom super pillsszel.Ebbők 5 kapszula +2+3 kb 2óra leforgása alatt,a napi dose.mégsem adja úgy mint a bali green..most majd megpróbálom a bali redet..ezt súgja a megérzésem..esetleg valakinek tipp,hogy mivel próbálkozzak? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | ezért iszom rá kávét :) nálam csak pozitív hatása van, nem tudom mások miért lesznek tőle rosszul... |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Valami hasonló, ja. Ilyenkor elmegyek egyet futni és teljesen letombítja a kratom végjátékát egyfajta kellemes, jóleső fáradt zsibogásba. (mellesleg a fizikai erőnlét is 20-30%al javul legalább)
Amúgy aki redoseolni szeretne, az minimum 2.5 órát várjon vele, mert az elsődleges hatás 3 óráig tart bevételtől számítva. A redose mértéke is fontos, harmad-negyed annyi is elég (5-6gnál) ha újra eszek. Ez főleg hosszú tanulós-dolgozós napon jön jól, de max 2x érdemes újratölteni, utána már csak stimulál, mint egy erősebb kv. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Így 3,5-4 órával a bevétel után hihetetlen álmos leszek mindig, ez nálatok is megvan? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | én 4g körülire lőném be azt az adagot, ahol jelentős eufória jelentkezik, de semmi eltompulás, és inkább stimuláns mint nyugtató, persze 0toleranciával és Bali vagy mondjuk White Vein, elég sokat számít hogy milyen fajta, Maeng Da, lehet hogy a legerősebb, de szinte csak a stimuláns hatás jön ki, Rusty Indo(nem tudom mi a rendes neve, régen H-betűs boltban így volt) meg 2gtől is eltompít |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Jah akkor olyan 6-7g lehet az enyhén púpozott. Én végül 2,5et ettem (enyhén púpozott kávéskanál) baliból és ez is elég jelentős hatásokat produkált. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Teáskanál, olyan 5-6 gramm. A kv-s és az evőkanál közti méretű. Az enyhén púpozott nálam az olyan domborulatú, mint a kanál alja. A nagyon púpozott meg mint egy torony, mivel összetapad könnyen a por :D |
| |  |  |  |

|