|
Legfrissebb hozzászólások (723 - 772) (Témakör: Hajnalka)
| | | | | | | | | | Üvegezés teljesen fölösleges. Májusban ültesd el és nem lesz semmi para. Nem kell ennyire félteni és pátyolgatni. Érdemes több magot szórni a gödörbe aztán lehet válogatni melyik az erősebb.
Nemtom 1 növényből hány mag lesz, nekem olyan 15-20 növénytől lett 4000-5000 magom. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Hali!
Voltam múlthéten és ma a teszkóban ,meg az OBI ban ..és sajna sehol nem volt a mannából ,de sebaj , nekem van még itthon. (Nyilván felvásárolták a kertészek ,akiknek kizárólag kertjük ékesítése a céljuk :D)
Deviszont átellenben nem ezt akartam elsődlegesen mondani. Henem azt ,hogy ültetek ,mint ahogy az jó kertészhez illik, adok is a természetnek ,nem csak elveszek tőlle.
Úgy döntöttem ,lehet ,hogy furcsa ,de egy meggyfára futtatom fel ,a tövébe ültetek. Ezt még ma megteszem,aztán a hétvégén lehet ,hogy ültetek még, azt már rendes apácarácshoz. Kettő ,de max négy egyedet tervezek a fához ,max kb annyi fér el egymás mellett.
Jó ötlet az elültetett magok fölé befőttes üveg formályában mini üvegházat tenni ? Elvileg így gyorsabban kihajt ,melegebb lesz , több pára.
Aki már ültetett, az egy növénytől kb hány magot várt/várhat ?
dj30 |
| | | | |
| | | | | | | | | | Nekem a héj nélkül,nagyon nagyon minimális gyomorbajom volt. Bár én soha nem hánytam tőle.Simán a zacskóból kivéve,vízzel lenyelve sem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | rédei mag a márkája, nagyon jó az idei eddigi felhozatal :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | a citromos kioldással a fájások elkerülhetőek (legalábbis nekünk nem volt), de az a hányinger.... jajj én de finnyás vagyok :)
Most készül a normál kivonat, majd írok beszámolót jövő vasárnap. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Teljesen pozitív volt minden téren.Képek,hangok,természettel eggyéválás,általános világbéke hangulat...Én általában nem utaztatom magam zenével.Bicóra ülök aztán ki a szabadba.Közben kifigyelem az élőlények viselkedését,kommunikációjukat(leginkább madarakét).Lerajzolom néhány növénynek a kétdimenziós képét. Erősségre kb mint egy fél papír(JÓ féléből).
|
| | | | |
| | | | | | | | | | Hali! Asszem kétféle méreg van benne : Az egyik egy olajos valami ,mert csak sebbenzinben oldódik ,meg gondolom alkoholban, vízben nem. A másik oldódik vízben ,de alkoholban nem.
A vízben oldódó egy szappan szerű anyga, hányinger, hányás ,émelygést okoz.. izomgörcsöt nekem nem okozott.
Még további vizsgálatokat fogok csinálni ezzel kapcs.
Nekiugrottam közben a módszerek összefogalálásnáka, részletes leírások ,miegymás.. készül az uj FAQ
dj30 |
| | | | |
| | | | | | | | | | szent:
Első alkalommal én is hozzád hasonlóképpen jártam el, káros mellékhatást magam sem tapasztaltam. Amúgy pedig: maga volt a szellemi katarzis 300 magtól.
A kinyomkodás jó módszernek tűnik, mindenkinek ajánlom. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Hi All !
Kíváncsi lennék, ha v.ki tudja, hogy a vízben kioldódó méreg mire van igazából hatással? Idegméreg-e vagy mi ? Illetve, hogy mik a jelei, tünetei ? Okozhat-e maradandó károsodást ? Ja és még egy, hogy kb. mennyi nap alatt ürülhet ki a szervezetből ?
Köszi szépen az információt ! |
| | | | |
| | | | | | | | | | Heló mindenki! Tegnap másodszor ettem úgy,hogy 12 órát áztattam a magokat sima hideg vízben(egészben a magok,nem darálva). Kinyomkodtam mindet a héjából./350 db kb. 25perc/ Fogyasztás előtt semmi kaja 12 órája. Bevétel 400grammos eperjoghurtal. T+1.5 óránál 0.1es cigi T+3nál szintén T+5nél ismét. Lábgörcs vagy fázás ellen macskanadrág+farmer. Igy 0 negatív élmény,semmi hányinger.
Az első alkalommal joghurt nélkül ettem a magokat,akkor a 2.-tól a 3. óráig émelygett a gyomrom,de egy joghurt után elmúlt.Na meg akkor cigiztem is egyet.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | "Te vagy a második ember a _világon_ akit erről az oldalról felvettem"
boh, respecta ;) |
| | | | |
| | | | | | | | | | Hali!
Írtam --64-nek mélt: Halihó! Engedélyt kérnék a Hajnalka FAQ módosítására, illetve továbbírására . A Daathon vagyunk egy páran ,akik egy szebb , jobb , tartamasabb FAQt akarunk írni és atied nagyon jó alap. Igazából azért írok ,mert a Daathra is eléggé régen írtál már + az oldalad sem frissült már hosszú ideje ,azonban Én és még mások szeretnénk az oldalt is fejleszteni ,bővíteni. Ha úgy dönöttél ,végleg abbahagyod ezen növvényel való kapcsolatodat ,hát tegyél belátásod szerint.
Üdv: dj30
Remélem válaszol rá mielőbb. Kedves TheRottweiler ! Felvettelek msnre.. ott re , ha feljössz :) Te vagy a második ember a _világon_ akit erről az oldalról felvettem.
dj30
|
| | | | |
| | | | | | | | | | ehh, megint duplapostolok, sorry [nem akarom exkuzálni magam de a tegnap esti 3 liter tömény még egy picit érezteti hatását]
dj30: ez nagyszerű ötlet. rottweiler@warrior.hu msnen címen tudunk kontaktolni.
ha vki be akar még szállni a mókába, jelezze =) összedobunk vmi jó kis open source projectet :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | Gén: akkor megpróbálom hasznossá tenni magam :) (1ébként én is hasonlóra gondoltam)
nem ígérek azonnali eredményt, de hamarosan. [van mit átböngészni, vehe] |
| | | | |
| | | | | | | | | | Halihó! Én is már gondolkoztam ezen , segítek ha kell . Sokszor megismétlődik egy -egy kérdés, tapasztalat , vélemény :S Igazából a --64-féle FAQ-t is lehetne bővíteni , felrakni ,miegymás.
dj30 |
| | | | |
| | | | | | | | | | TheRottweiler: Egy olyan összefoglaló táblázat lenne hasznos, ami a témakörbe írt hozzászólásokból kigyüjtené, hogy milyen márkájú magból (greenway, garafarm, royal sluis, stb.), hány darab, milyen elkészítéssel (áztatás, citromleves kivonás), milyen keveréssel (joghurt, narancslé), milyen hatásokat (halu, róka, görcs, zéró) produkált. Ha nicknév és dátum szerint haladva rakod be, akkor extra remek lenne. |
| | | | |
| | | | | | | | | | amit az a cég árul 100mag az tuti hogy jó...csak 500forintért lehúzás (én is gw-t vettem amíg volt)
Van már hajni faq....
Ezt a kivonást próbálta már valaki ? Vajon acetonnal mennyi ideig kell áztatni ? Mi az, hogy hidegen (hűtőben ?)?
A citromlés kivonás szar, a gyomrod ugyanúgy fos tőle. (de már 65mag is vicces volt)
"A Hajnalkában az LSA mellett két nem kívánatos mérgező anyag van. Az egyik egy zsíroldékony, hánytató hatású anyag, a másik pedig egy vízoldékony méreg. Először az összetört magokat zsíroldó szerben javasolják áztatni 3-4 napig, minél többen, annál jobb. Ez lehet éter (nehezen hozzáférhető), aceton (csak hidegen és rövidebb ideig, mert roncsolja az LSA-t), vagy könnyűbenzin. Ezekben az LSA nem csak a hányigert keltő méreg oldódik. Nálunk legelérhetőbb a sebbenzin, gyógyszertárban korlátozás nélkül kapható. A leszűrt oldószert nem kell eldobni, még 2-3 alkalommal felhasználható. A leszűrt magot teljesen ki kell szárítani, hogy ne legyen benzin szaga, majd 96%-s alkoholba (etilalkohol, szintén beszerezhető gyógyszertárból) áztatni. Az LSA oldódik az alkoholban, a vízoldékony méreg nem. Leszűrni, a rostokat újra alkoholban áztatni, hogy a maradék LSA is kioldódjon. A végén az alkoholt elpárologtatva visszamaradnak az alkaloidok. " |
| | | | |
| | | | | | | | | | egy jófajta hajni faq az elég hasznos lenne! én csak bíztatni tudlak, jó lenne ha megcsinálnád! |
| | | | |
| | | | | | | | | | nem tudom meddig kell még ezt a topikot gájdolnunk a magyar hajnnifronttal kapcsolatban, de ha Gén vagy a modok gondolják írok egy summázást, amit már rég meg kellett volna tennem, mert
a., mindig ugyanazok a kérdések jönnek fel b., eléggé rápörögtem a témára, meg amúgyis könyvmoly alkat vagyok, szívom magamba az infot megszallottan...
ha igazán igényesen akarom ezt megírni, akkor is max 1 heti munka lesz, referenciákkal, képekkel, estébé etécé...
? |
| | | | |
| | | | | | | | | | ne vegyetek százmagosat, nem megfelelő... |
| | | | |
| | | | | | | | | | de természetesen nekem elküldhetnéd mélben :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | egy helyen lehet kapni 100mag 500Ft.... kár, hogy nem írhatom be a céget, mert beszerzés.... |
| | | | |
| | | | | | | | | | Hali! T+3h10min Aciddal most érzem magamat késznek XD Én inkább így fogalamaznám meg amit érzek :D Nagyon intenzív eufórai + nyugalom , erősebb ,mint eddig (Bár az adag is eddig a legnagyobb) Most érzem, azt ,hogy bevált a kivonás igazán azt kaptam, amit vártam. Sok anyagnál olvasni ,hogy Lájfcséndzsing spörcsöl ikszpíriönsz.. a hajni is tud ijet.. nagyon sok mindnenre gondolok most egyszerre. Annyi a negatívum ,hogy kezelni a számítógépet.. hááát nem könnyű .. nézem a billnetyűket , és keresni kell ,hogy melyik betű hol van :D A koncentrálós feladatok nehezen mennek.. Kreatív rész is van viszont :D (LáSD viccek , drogos viccek részt :D)
Hallgatom a zenét , ilyen bááázee húú azt hittem ,teljesen ismserem ezt aszámot, de most kicsit másabb ,mint szokott.. Olyankot is meghgallok benne amit korábban nem.
Aki kóstolta már a másik ,erősebb savat , a la natúr.. kipróbálhatná a tiszta kivonást is (LáSD lentebb) Kb ilyen íze van annak is ? Azt mondták ,hogy kb ilyen az az érzés , élmény is ,de intenzívebb.
Bontatlan csomagok ? Akkor _talán_ jó.. de ha ki vannak már bontva , 3 évig kapott levegőt.. hát nem garantált.
dj30 |
| | | | |
| | | | | | | | | | megkívántam Hajnit... dj30, ezekkel a minibeszámolókkal meghozod a kedvem :) acidra most nem érzem magam késznek, de Hajnival találkoznék, évek óta nem láttam...
3 éve száraz, hűvös helyre elzárt magokkal érdemes próbálkozni? Akkor nagyon beváltak...
hejhó! |
| | | | |
| | | | | | | | | | Hali! T+1h15m Mi a hasonlóság a levegő és a zene között ? Mindkettő körülvesz engem. :D Ez még kb az eleje, Nyugalom és eufória jellemző , zene is csodás, olyan mintha mindenhonnan szólna egyszerre. A színek is mintha élénkebbek lennének , de lehez ,hogy ezt inkább csak bebeszélem magamnak :)
Kellemetlenfizikai hatás egyáltalán nem volt ,annak ellenére sem ,hogy most ettem kb T+1h nál ,elég sokat. Sem hányinger , sem émelygés nem volt. Kicsit az elején szédültem. Koncentrálási képesség viszont jelentősen gyengült (Kb 10 perce írom már ezt a hozzászólást :S) Betüket kihagyok , vagy többször leírom ugyanazt a betűt ,vagy szót :S :D
kb ennyi.
dj30 |
| | | | |
| | | | | | | | | | Hali! Ilyet még nem csináltam.. 10kor ettem, 11:30 kor veszembe vízben higítva , egy kicsi alkohol van benne , kb 1 cent. Utána kb 12-12:30 körül ennem kell a családommal... Elvállik ,hogy milyen lesz ..
Megtörtént.. a sav íze is érezhető volt, meg a 250miligram aszkorbin sav is ami elnyomta az alkohol ízét..
dj30 |
| | | | |
| | | | | | | | | | beszarok, sehol nem kaonu hajni magot. Jártam 4 nagy kertészetben, 3 virágboltban, egy teszkóban, egy auchanban, egy kaiser's-ban...Végül valami kevert szart kaptam a tecsóban, a magok fele sérült és már vagy 2 évesek... |
| | | | |
| | | | | | | | | | Hali! (2/3) Bocsi a hatásszünetétrt.. :( Aha , elég lesz , sőt ,talán még sok is.. mármint sok folyadék.. kb 2-3 decinek elégnek kellene lennie az egész oldatnak ,de nincs semmi baj , így is jó , max többet kell innod. :)
Hatóanyag kontra gyártó. nagyon minimális eltérés lehet,ámbár ha jó fajtát veszel , nem észrevehető.
Zugvegyészet , folytatás:
8.A darálékot ted félre , sötötben hagyd állni ,minnél nagyobb felületen terítsd szét, a sebbenzinnek teljesen el kell párolognia, ha ez megtörténik, _teljesen_ szagtalan lesz. A sebbenzint tedd el, még egyszer felhasználható , ha elég , meg ha ugy ítéled meg. A darálékot _ne_ edd meg! A sebbenzint _ne_ idd meg!! 9.A Teljesen kiszáradt darálékot tedd egy tiszta , száraz falkonba , befőttes övegbe ,vagy valami hasonlóba, önts rá tiszta alkoholt, nem fogod meginni , a mennyiség inkább a párologtatás idejére lesz hatással , inkább többet önts mint keveste, kb ez is lepje el a masszát. Rázd, keverd össze.Zárd le az edényt. 10.Hagyd állni sötétben , légmentes helyen három napig, ha több ,az sem baj. Közben gyakran rázogasd , keverd. 11.Ha letelt az idő , szűrd le , az alkoholt tarts meg , a masszát kidobhatod, vagy elteheted emlékbe a vitrinbe, vagy elajándékozhatod valakinek szülinapjára, ballagási ajándékként ,miegymás , izlés szerint xD Én mindenesetre kidobom a kukába. 12.Opcionális : adhatsz hozzá tiszta aszkorbinsavat (Gyógyszertárban kapsz., Az egyik világhírű vegyészünk nobeldíjat kapott a felfedezéséért)Ez meggátolja ,hogy a levegővel érintkezve a hatóanyag lebomoljon. 13. Az alkoholt tedd egy szélesebb , de sima felületű , és nyitott edénybe (kompótos tál , pudingos pohár pl) és hagyd magára, sötét, lehetőleg pormentes helyen .. az alkohol mennyiségétől függően több -kevesebb idő alatt elpárolog éés amikor már csak kevés van .. nagyon leülepedett az alájra, ki tudod kaparani. 14. Miután kikapartad, kissé még alkoholos, de ha vízben (amiben jól oldódik feloldod.. beveheted.. 15. Véeményt írsz ide nekem ,hogy működöik -e vagy sem. 16. Kellemes utazást kívánunk :D
dj30 |
| | | | |
| | | | | | | | | | Illetve még1 :)
300 maghoz kb. 1 dl citromlé elég ? + kb. 2-3 dl víz...
csak mert tényleg nem vágom mennyi citromlé kellhet 300 maghoz :)
Előre is köszi ! |
| | | | |
| | | | | | | | | | Az hülyeség, nem, hogy a mag kiadójától függően eltérhet a hatóanyagtartalom ? Csak mert a megszokott GW, és garafarm mag helyett v.milyen Royal Sluit -ot sikerült most beszereznem. Amúgy ipomoea tricolor, úgyhogy gondolom úgyanúgy tartalmaz lsa-t. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Hali!
(1/3)
Sorry ,a multkor lemaradt a folytatás , pótlom.: A citrmos kivonásnál szerintem nincs nagy jelenetőssége az aránynak , DE ne higítsd túl , ne tiszta csapvízzel , várd meg amíg a klór elszáll belőle + ne legyen , túl sok ,annál többet kell meginnod belőle :) Én hideg/langyos teába öntöttem ( cukros, citromos) elég jól elnyomta az ízét, de nekem simán sem volt olyan rossz, magában is megkóstoltam.
A másik : szerintem nem fogod tudni elkerülni a hányás, émelygést , hányingert ,izomgörcsöt :S Nállam jelentkezeett , beleoldódik valamelyik méreg is .:( Mindenesetre jó utat előre is! :)
Más. Nem volt hatása a készítményemne3k sajnos, a többszöri halasztás + ne eléggé körültekintő előállítás, tárolás miatt lebomlott a hatóanyag. :S
Most azonban ujra próbálkozom. A módszer ugyan az ,mint az előző esetben. 0. Vegyél magot , kéket (Teszkó - GreenWay vagy Garafarm), Kell még tiszta borszesz (96% -os alkohol , etilalkohol) továbbá sebbenzin. Ezeket be tudod szerzni patikában , ne kérdeznek semmit . Dózis : 200-200 ml a fenti odószerekből. 1.A magokat _alaposan_ mosd meg , többször öblítsd le , hideg vízzel. 3. Daráld le ,amilyen finomra csak tudod , kávédaráló ajánlott. 4.Az őleményt tedd egy lehetőleg zárható edénybe , 0.5l kólásüvegbe pl. !!!Az ablakot nyisd ki , szabadban csináld. 5.Addj hozzá annyi sebbenznint ,hogy elepje , majd zárd le , és rázd (Az üveget a trutyival ,de előtte mindenképp győződj meg ,hogy jól rá van -e csavara a tető.) 6.Hagyd állni kb 20-30 percig ,ha több ,az sem baj.. közben még ha akarod rázhatod( a flaskát a matériával ) 7.Szűrd le, a sebbenzint fogd fel egy külön zárható edénybe, a daálékot a lehető leg alaposabban szedd ki m omsd ki a flaskából, ezt fogjuk használni.(Ha az üvegben maradt még dara, mosd ki a sebbeniznnel ,mjd ujra szűrd le. Most van két cuccunk : a,darálék , átázva sebbenzinnel b,külön a leszűrt sebbnezin, eléggé elszniződve , zavaros, sárgás - fehéres ( Eredetileg átlátszó) !!!_Ne idd meg a sebbnzint!!_!! Folyt.köv.
dj30
|
| | | | |
| | | | | | | | | | Én holnap készítek citromos oldatot kb. 300 magból. Remélem jól sikerül, szombat este lesz a teszt :)
Viszont megkérdezném hogy a citromlé és a víz aránya kifejezetten számít ? Vagy felhigíthatom késöbb vízzel, mivel több citromlét gondoltam belerakni, hogy oldja ki rendesen az LSA-t. Aztán gondoltam cukorral édesítem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | dj30 tökéletesítette a processzt és azóta is trippel :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | dj30
Na mi volt??? mesélj még... |
| | | | |
| | | | | | | | | | Hali! A datura nem a legjobb döntés... Itt asszem kb 1000mag ami fölé már nem érdemes menni ,hacsak nem kivonatot csinálsz.
Bomlás. Általában hasznos folyamat, most nem volt az :S :( Szóval eredetileg mult szombaton akartam ,de akkor lassabban párolgott az alkohol ,mint gondoltam.. mostanra pedig a hatóanyag lebomlott, placebo volt..
Viszont félsiker + tapasztalat és tanulság: Nem volt semmilyen rossz fizikai hatás, sőt! Semmilyen fizikai hatás nem volt az ízen kívül , bár nem volt ihatalan.. gondolom az LSD nek is ilyesmi íze van (kesernyés , kissé csíp,kapar, mar). A lényeg: a mérgeket ki lehet kerülni eezel, az a lényeg ,hogy minnél kevesebbet legyen levegőn, melegnek és fénynek kitéve. Jól kell tudni időzíteni az alkohol hozzáadást + a mennyiséget.
Később még írok.
dj30 |
| | | | |
| | | | | | | | | | dj30
na mi volt???? :)))) már várom a beszámolót! :) :DD |
| | | | |
| | | | | | | | | | Én 20 csomaggal kezdtem (600 mag kb.) Tényleg csak a rosszullét miatt veszélyes ennyivel indítani. Bár annyira nem mondanám súlyosnak a rosszullétet amelyet én éltem át aznap, inkább a másnap volt a gázos. Remegtem egész nap és teljesen le voltam gyengülve. Alig bírtam menni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Atropos: ez eléggé személyfüggő, 400 magnál többet semmiképp se próbálj ki elsőre szerintem. Nem az LSA miatt, hanem a mellékhatások miatt. Valakinek nincsen komoly baja, valaki viszont széthányja magát. Nem mellesleg, hogy a set-setting-nek nem feltétlenül jó a kezdeti rosszullét. Olvass vissza és okulj, szinte minden le volt már írva. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Mindig ki akartam próbálni. Tudja valaki hol van a veszélyes határ? ( egyszer jól megszívtam daturával) |
| | | | |
| | | | | | | | | | Hali! T+10m : Az angol FAQ szerint lehet a hajnalkánól bor csinálni. Az ziher ,hogy nem így.. nagyon fura íze van :S , De nem ihatatlan , kis mennyiség + vízzel ,alkoholla.
dj30
|
| | | | |
| | | | | | | | | | Hali! 18:00 kor veszem be, kicsit másképp alakultak a dolgok ,mint terveztem,de nem marad el , ha már ennyit terveztem , dolgoztam vele..
Aztán 19:20 kor el kell nennem itthonnról.. akkora kb beüt.
dj30
|
| | | | |
| | | | | | | | | | Sziasztok!
Tegnap először próbáltam ki a hajnalkát, és nagyon ütős volt! Kb. 310 magot beáztattam fél napra vízbe, majd este 1,5 óra alatt kinyomkodtam őket, és joghurtban elfogyasztottam egyszerre az összeset. Pár perc múlva erős szívdobogásra lettem figyelmes, ez aztán elmúlt, gyomorpanasz semmi. A TV-ben a Terminátor 3-at adták, az idő múlásával egyre jobban tetszett a sok robbanás meg fényeffekt. A bekajálás után bő két órával levakarhatatlan mosoly ült ki az arcomra, az idő megszűnt, és minden nagyon tetszett. Zenét hallgattam és az ágyon feküdtem, korábban sosem látott képek, gondolatok cikáztak mindenfelé. Nem gonoltam, hogy ennyire intenzív lesz az élmény, mondjuk meg nem ijedtem tőle, ellazultam, és minden pillanatát kiélveztem. Ma reggel teljesen tiszta fejjel, felfrissülten ébredtem, káros mellékhatást nem tapasztaltam.
Egyszer mindenképpen érdemes volt kipróbálni, nagy élmény.:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | Egy pontos leírás engem is érdekelne... :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | hajrá! kívancsian várom az eredményt. majd érdekelne pontosan hogy is csináltad stb. előre is köszi! :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | Hali! Jelentem ,végre ma tényleg bepróbálom a 20cs GW alkoholos kivonatot. Egy pici zárható kémcsőben van , alkoholban oldva.. kb ugy fogom bevenni ,mint a katonkák :D (Műanyagpohár, vízben oldva) Itt látható: :) http://www.youtube.com/user/hundj30
"Dö drag vaz ödministed vid a drink of vóta"
Holnap jelentekezem beszámolóval. :)
A citromos módszernél.. Csak a víz, citromlé mennyisége, ,meg az illető tűróképessége szab határt.. 300mag felett inkább az alkohol módszert ajánlom. (Most próbálom először)
Aláírás: dj30 |
| | | | |
| | | | | | | | | | hát nem tudom... mennyi az az akármennyi? |
| | | | |
|