 |
Legfrissebb hozzászólások (723 - 742)
(Témakör: Médiamonitor - A hazai drogsajtó szemléje)
 | |  | | | | |  | |  | | | Jujj de políroznak! :D
Viszont az interjúkat szeretettel ajánlom mindenkinek, különösképpen a Daath fórumozóinak, amolyan közösségfejlesztö-gondolatébresztö jelleggel. |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | http://ckmagazin.info/megjelent-ck-augusztusi-szama
"PSZICHONAUTÁK A TUDÁS KAPUJÁBAN
Interjú a Daath.hu főszerkesztőjével I. rész
Az idén 10. életévébe lépett Magyar Pszichedelikus Közösségnek megkerülhetetlen szerepe volt azon felismerés terjedésében, hogy még a legpotensebb hallucinogén szereknek is lehetséges jól megtervezett, tudatos, világ- és önismereti célú használata. A honlap első emberével a Daath-közösség történetéről és a pszichedelikus kultúráról beszélgettünk, majd a dizájner drogokra és azok szabályozási lehetőségeire terelődött a szó. Annál is inkább, mivel doktori címének megszerzéséig szokatlan álnév mögé rejtőző interjúalanyunk e témában is jártas, mi több: bizonyos tekintetben jóval előrébb jár, mint a többi szakértő." |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hadd meséljek el egy történetet egy kis országról, Magyarisztánról. Magyarisztán királya XXI. Vér István (továbbiakban vérpistike) kinek, egyetlen célja az, hogy minél nagyobb királyként élhessen, amihez minél több buznyákot kell az államkincstárba gyűjtenie . Él ebben az országban egy bizonyos Bagó Béci nevű ifú titán. Béci nevéhez hűen nagy dohányos, és sokat költ cigarettára. Egy nap, mikor már az égigérő paszulynál is magasabbra emelkedik a cigaretta ára elhatározza, hogy megpróbál spórolni, és megtermeli magának a füstölnivalót. Tavasszal el is veti az 5 kis magocskáját a telepi balkonon. Nyár végére szépen felcseperednek a palánták és Béci kezd örülni, mert tavasz óta egy vagyont költött cigarettára. Amikor elérkezik a szüret ideje, már alig várja, hogy leteljen a hat hetes szárítási periódus, de végülis sikerrel jár : egy kicsit ugyan sárga, kicsit fanyar, de mégis hazai. Aztán egy pár hónap múltán amikor merülnek a készletei, rájön, hogy annyira mégsem éri meg ezzel foglalkozni, mert egyszerűen nem tud a saját kis balkonján eleget termelni. Ezért vérpisitke nem is aggódik Béci miatt, hisz tudja, hogy visszatér az állami dohány fogyasztására, így hosszú távon nem fog csappanni az államkincstár bevétele. Viszont van Bécinek egy felesége, akit Marcsának hívnak. Marcsának egy másik növény a kedvence, nevezzük ezt most csalamandernek. Látva férje próbálkozásait, ő is elvet 5 magot a balkonon. A növények szép nagyra nőnek, úgyhogy elegendő mennyiségű lesz szüret ahhoz, hogy kitartson a következő alkalomig. Vérpistike kémei jelentik a helyzetet a királynak, és kérdezik, mitévők legyenek, kivágják e a gazokat. Tudják, hogy hiába is próbálnának versenyezni a házi csalamander termesztőkkel, nem lenne esélyük, hisz minimális az előállítási költsége, és amúgy sincs kapacitásuk mindenki után koslatni. Azonban a bölcs király, aki az elkobzás trükkjét elődjétől nagyon jól elleste, nyugalomra inti őket: "Hagyjátok békén, , nehogy felzavarjuk és elrejtse előlünk a szajrét. Várjuk meg, amig eljön az idő, és megtiltjuk a csalamander termesztését és elkobozzuk a begyűjtött termést". Ezen felül vérpistike kiváló gazdasági érzékkel is rendelkezik, parancsba adta írnokainak: "Tétessék közhírré, hogy mindenki, akinél csalamandert találunk, tettért 10 korbácsütéssel lakol, és tömlöcbe vettetik !" Tudja, hogy ez ugyan nem fogja eltántorítani az embereket a fogyasztástól, de éppen elég lesz ahhoz, hogy beszűküljön a piac, és az égig emelkedjenek az árak...
Tovább nem is folytatnám, csak annyit fűznék hozzá, hogy semmi sem tilos, ha van rá engedélyed, még az ópiummák teremsztése sem. Ha meg nincs akkor minden, még a dohány teremesztés, alkohol előállítás is (sőt folytathatnám a sort villamosenergia, hőenergia próbálj meg függetlenedni az ellátási lánctól ...) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Biznisz helyett inkább arról van szó hogy akárhányszor kitör valami drog őrület , meghalnak páran, kijön egy újabb veszélyes drog, akkor beléphet a képbe egy politikus fehér lovon és megoldhat egy újabb szörnyű, gyerekgyilkos problémát, közben panaszkodhat hogy milyen kevés a péz meg az erőforrás.
Életünk és gyermekeink élete minden percben veszélyben van, mi lenne ha nem védene meg a politikus/rendőr/kormány/terrorelhárítás?
Ugyanez látszik mondjuk az utaknál.
Építhetnének 10 milliárdért olyan utat ami 20 évig bírja, ehelyett csinálnak 5 milliárdért olyat ami csak 3 évet bír, aztán minden évben 1 milliárd a foltozása.
De ezzel megteremtik az igényt az emberekben a jó utakra és ezt minduntalan ki is tudják elégíteni, ergó van létjogosultsága a politikusnak meg a kormánynak mert van olyan probléma amit ő old meg. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | HA az rc shopok adóznak (nem tudom, hogy csinálják-e)
Akkor az jó, ha az egész analóg csoportot betiltják, akkor nem fognak adózni, és az nem jó. Ha nem tiltják be egyiket sem, akkor unatkoznak és olyan jelentéktelen dolgokkal kénytelenek foglalkozni, mint munkanélküliség meg has. Ha csak egyet-egyet tiltanak be, akkor megmarad a tökölős papírmunkájuk (amiért ők pénzt kapnak, és az jó) és adóznak tovább az rc shopok (ha csinálják), ami duplán jó.
Én így látom, de lehet teljesen másról van szó, néha elgondolkozok, hogy mi értelme van annak ami történik, ilyenkor szép összeesküvés elméleteket találok ki, aztán arra gondolok, hogy lehet csak nagyon hülye mindenki. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Azért tegyünk már különbséget egy gyógyszer között, ami több évnyi állat+emberkísérlet után kerül forgalomba és egy olyan szer között, amit sose teszteltek sehogy se.
Amúgy tényleg ez a vége, annyit szidják az emberek a gyógyszereket, hogy előbb betolnak magukba egy full ismeretlen port, csak azért mert azt nem a gonosz gyógyszerlobbi démonjai hozták létre. Nem, azt csak a tényleg mindenki egészségére szaró droglobbi hozta létre, sokkal jobb tényleg... Meg, hogy mennyi ellenőrzés kell egy tápkiegészítő piacra dobásához? Ja, de az nem para, mert azt a vitamin és tápkiegészítő ipar csinálja, akik úgy kapaszkodnak fel, hogy a gyógyszeripart szidják meg az orvosokat. Ne démonizáljuk a drogokat, de a gyógyszereket (ami mellesleg drug ugye...) azt egyre nagyobb divat szidni. Miért is? Mert vannak akik szarrá keresik magukat rajta? Inkább minden szert olyan tesztsorozatoknak kéne alávetni, ami egy gyógyszer piacra dobásához kéne és akkor sok probléma megoldódna. És jó, hogy monopol helyzetet akar az a hatóanyaggyártó, aki dollár milliókat költ a tesztekre azokkal a hasonló hatóanyagokkal szemben, amiket nem tesztelnek. Az átlag életkor is csak azért nő, mert a jóisten úgy akarja... Ne legyünk már ennyire egy oldalúak! A tesztek és ellenőrzés hiánya a legfőbb para (tehát a hiteles hatásinformációk), nem az, hogy most legális vagy illegális-e az adott anyag.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Tudom hogy nem a szereket kell okolni. Én rengetegnek nagy rajongója vagyok. De meg kell próbálni kívülről nézni a helyzetet.
Az emberek többsége nem tudatos szerfogyasztó. Azt se tudják mit jelentenek a szavak amivel dobálóznak. Ők csak annyit látnak hogy 10-20 ember szétrakta magát teljesen. Úgy viselkednek mint a testben a sejtek. Meg akarják oldani a problémát. Mit tudnak tenni?
Okolhatnák magukat de az ugye nem megy. Az hogy ezek a dolgok hogyan kerültek ide és hogy ezek a nem maguktól másztak elő a piacra azt szerintem nem fogják fel. Ezért a gyökerében nem tudják meg oldani a problémát. Mit tudnak tenni? Ki tudják vetni magukból. A társadalomból ami itt a testnek felel meg. Tiltanak.
Ezt úgy teszik meg hogy felruháznak egy két embert a hatalommal.
Legalábbis ennek így kéne működnie.
Abból adódik ez az egész probléma hogy a politikusok döntenek. Ők meg nem döntenek jól. A politika az csak marketing. Eladom magam hogy rám szavazzanak.
Akkor a kérdésre a válasz lehet az hogy azért mert ez egy jó üzlet?
Sok pénzt hoz. Amikor a sajtó elkezd rinyálni, és az emberek elkezdenek hullani akkor gyorsan betiltják és mással tömik be a lukat.
De akkor is nekem pl a zárt osztályra kerülő mdpv-s használó lebeg a szemem előtt. Az igaz hogy szabad döntés hozásnak kéne lennie, de nincsen az. Akkor se ha a szereket legálisan hagyják. Mindenki azt vesz amit tud. Azt amit elé raknak. Emberi szabadságról itt soha se volt szó. Nem te döntöd el hogy mit veszel hanem az aki eléd rakja. Az egyetlen szabadság amit megkapsz az az hogy nem kell megvenned.
Én úgy gondolom nem kéne semmit se változtatni. Nem kéne egy tiltás sem. Legalább az emberiség kiismerné azokat a szereket amiket használ jelenleg és felelősebben használná.
De ezt a kapitalizmus nem engedi. Ez a termelői kultúra aminek már szinte rabjai vagyunk.
"Nem kell nekünk tű meg cérna, új ruhákat veszünk még ma. Ha sokat öltesz, keveset költesz"
-Szerintetek miért nem lehet betiltani egész vegyületcsoportokat?
-Mert jó biznisz.
bakker visszamegyek leszarom üzemmódba mielőtt felrobban a fejem.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Így tényleg könnyen be lehetne tiltani több RC-t és az utódaik nagy részét is, de a politikus is csak azt teszi amit nagyon muszáj, és érdeke fűződik hozzá. Annyira nem hülye hogy plusz munkát csináljon magának.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Jimi34536:
"Ha mindenképpen legálisnak és recept nélkülinek kell tartaniuk egy két analógot akkor miért nem mondják azt hogy: birtoklása, és árusítása illegális minden ... analógnak kivéve ... és ...."
Pont ez történt az UK-ban a katinonokkal: kivételt tettek a gyógyszerként forgalomban lévö bupropionnal és bennhagytak egy kiskaput a többi hasonló esetre: "Any compound (not being bupropion or a substance for the time being specified in paragraph 2.2)"
Mert ugyebár a katinon-származékok így anblokk ismeretlen, szörnyü, betiltandó, démoni szerek - kivéve azt, amelyik milliókat jövedelmez már egy gyógyszergyárnak. És ugyebár az ismeretlensége miatt kell betiltani az egész vegyületcsoportot, holott az egyik tagja ismerten és vizsgáltan nem ártalmas.
Álszent és részrehajló szarság az egész drogpolitika. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Jimi34536:
Elöször próbáld megindokolni, hogy miért kellene egyáltalán betiltani bármiféle dizájner drogot?
Mert pszichoaktív hatása van?
Mert népszerü a fiatalok körében?
Mert néhány ember mértéktelenül tolja?
Mert nagy rajta a profit?
Mert nem ismerjük a hosszú távú hatásait?
Utána el lehet gondolkozni azon, hogy miért kellene betiltani olyan dizájner vegyületcsoportokat, amelyek még nem is léteznek... Ennyi erövel börtönbe zárhatnák a börtönbe zártak összes rokonát is, hiszen ök is hasonlítanak egymásra.
Elárulom, hogy a szerbetiltások mind politikai döntések; az elövigyázatossági elv és a korábbiakkal való hasonlóság szelektív alkalmazása olyan szerekre, amelyek mögött nem áll globális nagyipar. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Persze hogy értjük ;)
Amúgy szerintem a 2es ponttal se lenne probléma, mert alapból nincs sok analóg csoport, újakat meg nehéz találni, lévén azért az emberi agy reakciója is korlátolt, a receptorok se olyanok hogy minden szarral összekapcsolódnak, sokkal inkább specifikusabbak.
Az 1es pont meg mióta is érdekelte őket, ugyan :P Legalább lesz akit meg tudnak büntetni! Ugyebár a látszattevékenységek.
Ez lehet összeesküvés elméletnek hangzik, de ahogy itthon szinte mindennek, sztem az RC-nek is megvan a maga lobbija. Néhány ember nagyon jól keres vele és azt se tudhatjuk hogy az állítólagos kínai labor tényleg kínában és nem e itthon van ;)
Viszont ha a kratomot betiltják, személyesen megyek a parlamentbe eltörni azokat a kezeket akik aláírják a törvényjavaslatot >.< (de nem fogják, a kiskutyát se zavarja, most még... ) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ez az egész egy hatalmas üzlet, mint ahogy maga a törvényhozás is. Pénz, pénz, pénz minél kevesebb ráfordítással minél több hasznot, semmi más nem számít. A 80-as évekig nem nagyon voltak drogok Mo-n (gumioldat volt, meg t rapid és tsai), mert akkor tényleg üldözték de most ? Nem fogok fecsegni, mert tudom, hogy a jagellók is olvassák az oldalat, de tudnék mesélni dolgokat, ha értitek mire gondolok... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | az 1 es pont az annyira nem gond. Ugyanis Elméletileg most a 13 éves Pistike ha gyorsulni akar csak rendel a net-ről.
A illegális lenne konnekteket kéne építenie és ez nem is olyan könnyű.
+a dizájnerekbe az a varázs hogy legálisak.
Szerintem a 2-es pontba van a probléma. Bele se merek gondolni. Csak reménykedek hogy a stimulánsokból nem a depresszánsokba hanem a pszichedelikumokba váltanak át.
Bár szerintem a következő őrületet a szintetikus kratom hatóanyagok fogják kiváltani. (1995 ben volt az első totál szintézise a fő hatóanyagnak)
na mind1 az alap kérdésre még várok válaszokat :D
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Jó kérdés, csak tippjeim vannak:
1. attól még, hogy betiltják tolják az emberek (ez az örök probléma ugye)
2. betiltod a vegyületcsoportot és létrehoznak valami annyira másfajtát, amiről még annyira se tudjuk hogyan fog hatni, mint a mostani szerek, de mivel legális lesz tolni fogják... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Lehet hogy nem annyira sajtó hanem inkább drog politikai kérdés de ide tenném fel.
Szerintetek miért nem lehet betiltani egész vegyületcsoportokat?
sokat filóztam rajta de nem értem, ha a gyógyszerekben való használat miatt akkor természetesen a megfelelő analógokhoz recepttel hozzá lehetne jutni és ezzel megoldható ez a probléma. Akkor mi itt a baj?
Ha mindenképpen legálisnak és recept nélkülinek kell tartaniuk egy két analógot akkor miért nem mondják azt hogy: birtoklása, és árusítása illegális minden ... analógnak kivéve ... és ....
Ez így nem megoldható?
javítsatok ki ha hülyeséget írtam.
Vajon egy analóg törvénnyel csak rontanának a helyzeten még jobban? Ezért nem vezetik be?
Amúgy én ellenzek mindenféle tiltást csak megjegyzem.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | "Magyarországon mindig nagy kihívás az irónia eszközéhez nyúlni, az emberek egy nagy részéből hiányzik a humorérzék. " |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Jimi34536:
Helyesírási hibák, bulvárkodás, és a "tudomány" rovat tekintetében tényleg fosnak nevezhetö az Index. Viszont a drogokkal kapcsolatos tényalapú híradásban jelenleg ök a leghitelesebbek. Például mert volt kapacitásuk a múlt heti dizájnerdrogos cikket a megjelenés elött átküldeni nekem szakvéleményezésre... :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Jimi szerintem pereld őket, ennyi sületlenséget egy rakáson!! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | gyerekek, hallottátok már azt a szót, hogy irónia? |
| | | | |
|
