 |
Legfrissebb hozzászólások (6976 - 7025)
 | |  | | | | |  | |  | | | | Nem értek annyira a témához, csak azt akartam mondani, hogy egységes vallásnak nem lenne semmi értelme. Egyrészt nem megvalósítható, másrészt egy csomó fontos dolog elveszne azért minden vallásban van egy-két jó gondolat szerintem. Az emberek meg gyilkolják egymást más okokból is. Ez egy kicsit olyan mitnha azt mondanád, hogy elfoglalod az egész világot, hogy egységes államot hozz rajta létre és soha többet ne legyen háború. Állam az államban? az ilyen olaszország-vatikán téma? :) |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | Akkor az Ábrahámi vallásokkal kapcsolatban még tanulnod kell.Ezek komplett hitrendszert, politikai rendszert,gazdasági rendszert,harcászati utasitásokat tartalmaznak.
Állam az államban.Hallottad már ezt a kifejezést? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Vallás miatt sem indult még háború, az politika már szerintem. Vallás az ilyen spirituális dolog, a keresztes háború a dzsihád az meg politikai. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ezt ismeritek?
http://brandtrend.hu/2014/07/15/egyedi-innovacio-a-szensavas-szikra/
a kék nagyon brutál, jobban üt mint bármelyik pálesz.nem érdemes pohárba tölteni mert összeroppan a hab és abban van a lényeg.dietilkarbonát.egyből szájba.
izesitettek közül csak a bodzás jó az csak 20% os. a kék 37,5%
alig van másnaposság utánna, ezért kicsit ilyesztő.szerintem durván rá lehet kapni.
most valamilyen új alkholtörvény lesz nem? én már csak dietilkarbonátot engedélyeznék forgalmazni.sokkal könyebben átjut a véragy gáton és ott bomlik vissza alkoholra.gyorsabb berugás gyorsabb józanodás. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | a szőke és a vörös hajszínűek eltűnőben vannak.beházasodnak magas melanin termelő népekhez.a kivánságod pár évtizeden belül mindenféle beavatkozás nélkül teljesül.
de a lényegre térve dzsihádot még nem inditottak hajszin miatt.. a dolog ennél véresen komolyabb. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Anath,
Ja meg egy hajszínü embereket kéne kitenyészteni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | nah bármit mond ez az ember nem úgy lesz : ha mégis ugy lenne akkor is pusztulnia kell.neki és annak amit mond.
https://www.youtube.com/watch?v=r6BJrROeQCY
szerintem romboljunk le minden templomot.
és 3 nap múlva ujraépítjük,(ezt már x(J) megmondta előre) de akkor most már
EGYSÉGESRE.egységes vallásra a bolygón.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szín: kék
Logó: S / Superman
Forma: pajzs
Hátoldalán felezö.
Nem annyira fehér foltos, "mócsingos", mint a korábban fényképezett, viszont helyenként kis piros pöttyök vannak benne.
 
-> MDxx |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Dr. David Nutt jól beszól, amiért az UK és az ENSZ a ketamin betiltását fontolgatja:
http://www.theguardian.com/commentisfree/2015/feb/18/ketamine-common-sense-britain
-war-on-drugs
A ketaminról - amellett, hogy már régóta ismert hatékony és biztonságos érzéstelenítöként - nemrég derült csak ki, hogy a súlyos depresszió kezelésében is elképesztöen hatékony szer. Úgyhogy nem csoda, ha az antidepresszánsokon zsírdisznóvá hízó gyógyszeriparnak nincs ínyére a konkurrens szer, és a rekreációs használat elterjedésére hivatkozva lobbiznak a betiltásáért a politikusoknál.
(Nem, az összefüggés összeesküvéselméletszerü átlátásához nem is kellett beszívni!) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Igyekszem a témában naprakészen tartani a tudásom, de sem a technikai sem az információ-tartalmi részen nem találtam kivetnivalót. Örültünk, hogy egyáltalán bejutottunk. Sokatmondó volt a jelenleg pszichiátriai közforgalomban mozgó gyógyszerekkel kapcsolatosan az a felvetés, hogy igen ritka esetben gyógyítanak, inkább csak tünetet szüntetnek a kezdeti időszakban, majd sokszor ez a pozitív hatásuk is háttérbe szorul. A használómenekül beléjük, a szembenézési metódusok háttérbe szorulnak. A hab a tortán, amikor az addiktív viselkedéséhez pedig ilyen formán az orvos asszisztál.
A hazai téren dr. Szára István munkássága szintén egy olyan pont volt a rengeteg járulékos adat mellett, ami alapján az Ayahuasca vagy a dmt működési mechanizmusa iránt érdeklődő ember valahol el tud indulni.
Nekem teccett. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nem igazán passzolnak a fórum profiljába az ilyen beszólások, akárhogy is van a valóságban. Kérlek! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Van valakinek tapasztalata kókuszföldel? Tényleg csak 3 flush, ami nem is olyan potens? Esetleg fel lehetne az tuningolni kis trágyával. Sajna nem tudok szalmát szerezni, pedig az az igazi. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ez nem őrület. Menj el az sg.hu fórumra a New World Order témába, na ott majd látsz őrültségeket. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | :) De azért a haszonlesés, meg az emberek hülyének nézése, manipulálása megy ezerrel. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az egóvesztéssel kapcsolatban az jut eszembe most így, amikor acidot toltam... Egyszer toltam csak életemben, még hosszú évekkel ezelőtt, és úgy döntöttem hogy annyi elég is volt nekem. Annyi sokkal barátságosabb enteó van a világon. A hat gram gomba egyszerre is sokkal barátságosabb volt, így szubjektíven.
Nem volt az a közmondásos, parázós, jajmeghalok szintű bad trip, de nagyon nem volt jó. Szóval az volt a történet, hogy először felvezetésként szinesztéziák voltak, nevetséges ízek és illatok, meg színes hangok.
Aztán amikor igazán beütött, akkor többször egymás után átéltem, hogy megszűnök létezni, és a semmiből rendeződök, folyok össze egyénné. Ez itt még inkább érdekes volt, mint rossz... viszont közben a haverok akikkel toltuk, teljesen elvetették a sujkot. Ők már rutinos acidozók voltak, és élvezték nagyon, kb. olyan volt a hangulat mint egy majomház az állatkertben.
És akkor bejött egy ilyen istenes történet, nagyon keresztény moralitás szaga volt, hogy egyes egyedül, oszlopként állok a két véglet között, felettem a teljességgel, kétségbeejtően elérhetetlen Isten, a lábam alatt meg egy ilyen állati létezés, amit akkor a pokollal azonosítottam, és a magukat igen jól érző haverok úgy tűntek nekem mintha undorító kis bestiális ördögfajzatok lennének, és azon flesseltem, hogy ha már Istent elérni nem is tudom, legalább EBBE ITT bele ne süllyedjek. Ilyen bukott angyalnak flesseltem magam aki áll a semmi közepén és várja hogy leteljen az örökkévalóság.
Aztán utána egy nagyon biológiai, Gigeres vízióm / testkép-átalakulásom volt, egyfajta szamszára-kerék, ahogy az élet az egyik testből a másikba átfolyik, miközben az egésznek a magányosság és a végtelen értelmetlenség volt a háttérkicsengése. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Régi pszichonauta vagyok, és hosszú távollét után gondoltam újra belemerülök kicsit a közösségbe.
A pszichedelikus kultúra, goa és trance zene nagy rajongója, és amatőr, kezdő készítője vagyok. Tudathekkelés témakörben az enteogének mellett nagyon érdekelnek a manapság egyre többet kutatott elektromos stimulációs technikák, valamint a meditáció és hipnózis. :)
PDM |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok :)
Hosszú inaktivitás után megint nyújtogatom a csápjaimat a magyar pszichonauta élet irányába*, és a régi oldalak (pl. Egy Kalap Alatt) amiket ismertem a Daath2 kivételével mind úgy nézem mintha el lennének hagyva / össze lennének dőlve!
Van olyan magyar vonatkozású hely amit érdemes a Daathon kívül csekkolni manapság?
*: https://www.youtube.com/watch?v=11KV00yDnbY :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nem akartam a hozzáértését megkérdőjelezni, csak mint előadás nem volt a kedvemre ez. Azt írják, hogy lesz hanganyag amúgy, szóval majd meghallgathatod. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sajnos nem tudtam elmenni, így az előadásról nem tudok nyilatkozni, ellenben Ede egyike azoknak az igazán hiteles, és nem csak a bulvár szinten komolyan vett szakembereknek, akik idehaza ezzel foglalkoznak. Míg sokan Feldmár könyveiből hallottak először az ayahuascáról, ő azért egy nagyon minimál, bulvár szinten beszél a témáról. Nem is az ő dolga részletekbe menni, meg aztán nem is a legkompetensebb ember ebben a témában.
Jókor, jó helyen, amikor ez még aránylag ismeretlen volt feldobta a témát, és lényegében azt az öt mondatot ismétli a különböző címeken újra kiadott könyvében. Ez rendben is van. Edét sokkal "szakmaibbnak" látom, nagyon komolyan tájékozott, a spirituális háttérrel kapcsolatban is.
Egy hiteles ember, úgy mondanám, akihez nem kell túl sok nyitottság hogy nagyon sok érdekes dolgot halljon tőle. Remélem legközelebb ott leszek.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nodovszki: minden érzésben van loss of magic. Szex, csók, utazás, narkotikumok, stb. Bármit túlzásba viszel, elveszti a varázsát. Te is beleestél abba a hibába, hogy kurva magasra tetted a mércét, mint én az első szerelmem után. Amit akkor éreztem, azt kerestem mindenkiben és nyilván nem lesz ugyanaz soha, ezt kell belátni és elfogadni (már ha ezt el lehet fogadni). Egy elég mohó szerv van a koponyacsontozatunk oltalma alatt. Ugyanakkor gondolkodni is tud, szóval hajrá. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A filozófiát pedig mindig csak egy bizonyos réteg fogja megérteni, de igaz, hogy az is inkább korosztályhoz kötött. Én a Candide-ot kétszer olvastam el, egyszer 16 évesen, egyszer pedig 22. Lényeges különbség volt értelmezés terén.
Visszatérve a marihuánára, Szendi Gábor is megírta, hogy ha valaki olyan elmeállapotban van, vagy hajlamos a pszichózisra, egy jointtól is bekattanhat. Szóval jobb lesz óvatosan bánni ezekkel a szerekkel. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nem jó dolog a pszichózis, de úgy gondolom jó lesz, ha személyes tapasztalataimat megosztom ezzel kapcsolatban. Volt egy "kemény" időszakom nekem is, ezalatt nem azt értem, hogy napi szinten téptem, vagy akármilyen szert magamba tömtem. Sokkal inkább az ingerszegény környezet és az agyalás juttatott olyan szintekre, amiket én inkább nem akarnék bejárni. Erre még rájött egy MDMA trip, aminek a lejövőjén egy elég izmos jointot szívtam el, plusz a környezet nem volt a legmegfelelőbb, ami után jött egy pszichotikus állapot. (erős paranoia, halk hangok, üldözési mánia) Ezt követően volt egy szilveszteri melléfogás laszti terén, amitől újra előjött a paranoia. Namármost ezt követően hullámokban újra rám törtek ezek az "állapotok". Betudhatnám annak is, hogy az ingerszegény környezet és az, hogy elzárkóztam a világ elől. Valószínű elég sokat nyomott a latba. Aztán kimozdultam, találkoztam barátokkal, végigbuliztam egy estét (minimális alkohollal) egy kedves haverlánnyal. Elkezdtem futni és azokkal a dolgokkal kapcsolatban, amikkel paranoiám jöttek elő, újra átgondoltam, elfogadtam, hogy senkire sem támaszkodhatsz, senkitől sem függhetsz teljesen és azt sem várhatod el, hogy egy lány hűséges legyen hozzád, az magától jön, ha elégedett azzal, amit nyújtasz és nem egy erkölcstelen ribanc, ha meg az, jobb, ha időben kiderül. Szóval ennyi, ilyen akut pszichózisban jobb kerülni az erősen pszichoaktív szereket. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | De mivel a Daath a tájékozottság növelése végett van, úgyhogy itt egy rövid összefoglaló - remélem, közérthetö:
Ede remekül felvezette, hogy a pre-kolumbiánus Amerika nem egy vademberek és babonás bennszülöttek által ritkán lakott hely volt, hanem a világnépesség kb. egyharmada élt itt, a 15.századi európai nyomorhoz képest kiemelkedö egészségben, tisztaságban és szervezettségben. A "hódítás" utáni 130 évben a lakosság 90-95%-a elpusztult az európaiak által behurcolt járványokban, ez volt talán a világ legnagyobb népirtása (genocídium). Két kultúra ütközött össze: az egyik jobban tudott ölni, a másik jobban tudott táplálni. A korabeli közép-amerikaiaknak köszönhetjük a ma európainak, ázsiainak vagy afrikainak gondolt élelmiszernövények kb.60%-át, ezeket eredetileg ök nemesítették és termesztették. Hatalmas növénytani szaktudásuk volt tehát, és emiatt nem is érdemes csodálkozni, hogy vajon hogyan értettek ugyanolyan részletességgel az ayahuasca együttható komponenseinek "felfedezéséhez".
Az ayahuascán Ede kifejezetten KÉTFAJTA növény keverékét érti (egy harmala alkaloidos és egy DMT-tartalmú), amellett, hogy a számos törzs számtalan egyéb növényt is hozzáfözhet. Az esetenként elöfordult haláleseteket vélhetöleg a "kapadohány" (Nicotiana rustica) okozta. A kétkomponensü ayahuascáról viszont meg lehet például állapítani, hogy az LD50 halálos dózisa kb. 6 liter lehet (az átlagos adagolása kevesebb, mint 1 deciliter), a DMT-nek pedig nincs is ismert halálos dózisa.
A DMT-röl korábban Rick Strassman hipotetizálta, hogy a tobozmirigyben keletkezhet, ezt tavaly sikerült végül kimutatni. A DMT egy fontos molekula, a szigma-receptor belsö (endogén) liganduma (vagyis arra kötödik). Ede és munkatársai tavaly mutatták ki, hogy a DMT-vegyületeknek gyulladásgátló hatása van, és valószínüleg védenek az oxidatív stressz ellen is. A DMT nagyon gyorsan lebomlik, a szerepe a halálközeli és egyéb komoly vészhelyzetekben "védeni a királynöt", vagyis az agyat. A tobozmirigy DMT-je kevés ahhoz, hogy ellássa ezt a szerepet, a szigma-receptorok leginkább a tüdöben fejtik ki ezt a fontos hatásukat.
Érdekesség, hogy bár a DMT és a klasszikus hallucinogének (LSD, pszilocibin, meszkalin) javarészt az egyik szerotonin-receptoron (5HT2A) fejtik ki a hatásaikat, ez a receptor önmagában nem elég a hallucinogén hatásokhoz, hiszen például maga a szerotonin sem pszichedelikus. Ede szerint vélhetöleg a metabotropikus glutamát receptornak (mGluR) is szerepe lehet a tudattágítási folyamatban, mert a szinapszisnál összekapcsolódhatnak két (dimer) vagy több (oligomer) receptor.
Az ayahuasca használata több tucat törzsre jellemzö, akiket nem a világgal békés összhangban élö hippi bennszülöttként kell elképzelni, hanem ezek lehetnek harcos, fejvadász, egymással viszálykodó kultúrák is. Az ayahuascát a fekete mágiára (rontás küldése) ugyanolyan elöszeretettel használják, mint gyógyításra. Emellett temetéseknél, közös traumáknál, stb. is használatos. A "gringóknál" azért lehet húzós az ayahuasca-trip, mert a civilizációt a kontroll és komfort meglétével lehet meghatározni - a fehér ember ezekhez hozzászokott és nem akarja elengedni, a "pre-civilizációs" kultúráknál viszont nem nyafiznak az erös tudatmódosulás esetén sem.
Ede kiemelte Szára István nevét, aki az 1950-es években a Lipótmezön az elmegyógyintézetben kísérletezett DMT-vel, a világon elöször. Az ayahuasca terápiás indikációi között lehet például a poszttraumás stresszbetegség (PTSD) gyógyítása és az addikciók kezelése, viszont nem való pszichotikus, skizofrén, és bipoláris (mániás-depressziós) betegek kezelésére. A terápiában is nagy szerepe lehet a kozmológiának (valami felsöbb eröben, szellemvilágban hinni), az elözetes felkészülésnek, és az utólagos élménymegosztásnak. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | inigom:
Azért, mert ha rajtad kívül egyvalaki más is megértette, akkor már bizonyíthatóan nem az üzenettel volt a gond :) Nem ciki nem-megérteni, hiszen ez egy nagyon komoly és mély téma, de ha kifejezed továbbra is a kiváncsiságodat, akkor esetleg kaphatsz segítséget a megértéshez. (Ha csak így szimplán értelmetlennek nyilvánítod az üzenetet, akkor aligha fog neked bárki is segíteni a megértésben, mert azzal azt fejezed ki, hogy nem is érdekel már az egész.) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Miért tolod a személyemre csípőből? :) Szerintem egy rossz előadás volt és lehet nem így van, de az az érzésem, hogy azért ilyen idegi drog hatás dolgokról többet értek szerintem a hallgatóság többségénél.
Szerintem nem volt nagy az információ tartalom. De ezt sikerült úgy elmondania, hogy annak, aki, amúgy nincs képben ez se legyen tiszta. Ha nem akarja elmondani a hatásmechanizmust rendesen, akkor mi értelme ilyen utalásszerűen bedobálni kifejezéseket, ami így nem ad semmit a hallgatónak? Nagyon a levegőben lógott így, amit receptorokról, neurotransmitterekről, ligandokról stb mondott. Itt lehet volt pár érdekes info, hogy milyen receptorokkal kerül kapcsolatban, de nem lett rendesen felépítve.
Akivel voltam ő semmit nem tudott drog dolgokról és tőlem kérdezgette közben, hogy akkor most mi az az Ayahuasca és mi az a DMT, termeli a szervezet is, miért, hogyan, stb. Az lett a vége, hogy nem vártuk meg a végét átmentünk egy vendéglátó egységbe és nagyjából elmondtam neki, amit idegsejtekről, drogokról tudok. Pedig amúgy Ayahuasca ügyben nem sok ismeretem van ezért is érdekelt az előadás.
Az ilyen random történeti adalékok sem voltak szerintem jól kiválogatva. Pl mi értelme van felsorolni kutatókat, akik foglalkoztak ezzel, ha amúgy semmit nem mond róluk. Kit érdekelnek pl sorjában nevek?
Azt már csak zárójelben jegyzem meg, hogy a dolog szellemi, filozófiai részével kapcsolatban sem azt éreztem, hogy le lenne rendesen tisztulva a dolog nála. De lehet ez is csak az előadás minősége miatt volt ilyen. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | szintén egri.tudjátok ö olyan mechanikus konzervativ.de komoly fizikAi tamdast nem tud megszervezni.Valuch atyához tartozott régen. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | inigom:
Mondd ki inkább öszintén, hogy te nem értettél meg mindent... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hát, ennek így nem volt túl sok értelme szerintem... Lehet nagyszerű kutató, de ezt az előadást nem rakta össze igazán. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az adrafinil sokkal lágyabb és kellemesebb, mint a modafinil, ami harsány, állandóan dohányozni szeretnél, de mikor rágyujtasz 57 szer bánod meg, mert annyira túlpörget a kettő és zombi leszel.A szemed a végtelenségig ki van nyitva persze,gondolkodni meg nem tudsz.Alkohollal+fűvel együtt szó szerint fullaszt a modafinil, mint egy ópiát.Nem kivánjuk senkinek.
Az adrafinil(Olmifon) jó vizsgadrog.De, hogy be tud e jönni a "postai MRI-röntgen-kutya-véletlen-szúrópróba kinyitás" vámon 2015 ben..ezt nem itt kell megkérdezni.Nálunk nem regisztrált, tehát engedélyek kellenek hozzá állam bácsitól.
Sokkk sikert. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Adrafinilt könyebb szerezni neten eredetit, de hosszútávon kikezdi a májat.A modafinilnél ez nincs, de ellenőrzöttebb.és sok az indiai hamisitvány. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | A kamerás Zagyva György Gyula |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Akkor ti most olyanok vagytok mint Horger Antal úr nem ? Egy háborúban mi mást lehet dicsőíteni mint a szervezett emberölést ? Vagy akkor titkolják el a 18 éven aluliaktól hogy létezik olyan hogy háború ? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | gardenofeden1200:
"És mégis mi a probléma az Egri csillagokkal?"
Pl. az, hogy a szervezett emberölést dicsöíti...? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | köszi az infot THC! :) van már vagy 3éve, hogy kiváncsiságból kipróbaltuk a zsályát. a hattérben 1 chus&ceballos mix ment éppen, ami lényeges mert végigkísérte az egész utazásomat.
https://www.youtube.com/watch?v=TwiOBHJmTow
20X kivonatból tömtem egy bongot, lehúztam egyben es akkor ott abban a pillanatban jött maga a mennyország, egyszerűen eggyé váltam a zenével és egy mesebeli helyre csöppentem. a minap eszembe jutott ez az egész, és arra gondoltam mivel sajnos csak kis időt tölthettem ott, valahogyan vissza kellene repülnöm oda mert azt érzem hogy én meg ott nem végeztem :) haha a második hozzászólásod amivel a salviát jellemzed az pedig csodás! szoktam olvasgatni a fejlécnél lévő idézeteket
szerintem simán helye lenne ott a tiednek is! :D
"A Salvia egészen más. Egy örök rejtély, egy csoda. igazi misztikum.
Ki tudja hová visz, és ki tudja ki az egyáltalán akit visz :) " ++THC++ |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | NORDKOVSKY ami az összeesküvéseket illeti:
https://www.youtube.com/watch?v=QCQ1lAmtFrk
Elcsépelt, de világ olyan, amilyenné tesszük. Én igyekszem nem a fűtől függővé tenni. Az csak egy szer, ami élményeket tud adni, de a túl sok élménybe bele lehet fásulni, értelmetlené teszi az egészet. Talán itt tartasz most. Nem mondom, hogy keresd az egész értelmét, mert felesleges, és csak belebolondulsz. Engedd el inkább, had menjen. Az egész értelme meg majd kikerekedik, amikor majd nem is számítasz rá, meg lehet, hogy már nem is számít... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | boldog maha shivaratrit kathmandubol :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nem, de azt ne is várj ettől a szertől. Mondjuk ettöl nagyon mást se... :P Ne érts félre nem akarlak visszafogni semmitöl. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | N2O-nál viszont lehet folytatásos sztorikat megélni. A Salvia egészen más. Egy örök rejtély, egy csoda, igazi misztikum. Ki tudja hova visz és ki tudja ki az egyáltalán akit visz :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Igen :) De kb 2 mp-ig tudtam fenntartani a szándékomat :XD Salviánál nem igazán volt jellemző hogy én irányítsak bármit is :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Tehát akkor olyan nagyon mély, felismerős, pszichedelikus élményt nem adott? Ha még zölddel is csak ennyi volt.. :) |
| | | | |
|
