 | 
Legfrissebb hozzászólások (663 - 762) (Témakör: Kratom (Mitragyna speciosa))
 |  |  | | | |  |  |  | | @NORDKOVSKY
Annak megítélése, hogy egy szernek komolyabb e a hatása mint egy másiké elég nehézkés, és szerintem abszolút nem bír információ értékkel. Véleményem szerint nem lehet szerek hatását egymáshoz hasonlítani, legalábbis komolyság alapján biztos, hogy nem! Muszáj egyébként azokat az időszakokat is valamilyen szernek a hatása alatt tölteni, amikor nincsen fű? Egyébként vegyél, és próbáld ki, pár ezer forintból magad tesztelheted. Sok sikert! Írd majd meg a tapasztalataid!
|
| |  |  |  |


 |  |  | | | |  |  |  | | Üdv!
Érdekel ez a kratom dolog. Csak kiváncsi lennék, hogy ha már az ópiumhoz hasonlítják egyesek, akkor ezek szerint komolyabb a hatása, mint a fűnek? Nem mintha érdekelnének az ópiátok, meg amúgy kórházban már kaptam intravénásan morfinszármazékot, tudom milyen, csak azért kéne, mert néha van, hogy napokig nem tudok füvet szerezni, mert már évek óta megszakadtak a régi kapcsolataim, és olyankor mindig iszok egy kevés bort, de attól is másnapos leszek, mert már évek óta nem iszok. Jobban hangzik ez a kratom dolog, csak valahogy nehéz elhinni, hogy olyasmi lenne, mint az ópium. Tehát van egyáltalán olyan erős, mint a fű? Vagy ti a citromfűteától is beszívtok?:):) sorry csak manapság megy a néphülyítés ezerrel. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | A Thai Special most elég potens, nem eufórikus, Bali-s, hanem tipikusan erőteljes "karcolós" thai-s, de olyan, amilyennek lennie kell. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | van a kratom fogyasztok kozott, aki hasznalta mar a kovetkezo gyogyszereket? -kodein -dihidrokodein -tramadol
ha igen, sajat velemenyuk alapjan miben hasonlit a kratom altal kivaltott tudatallapot a felsorolt gyogyszerekehez?
foleg olyan velemenyekre lennek kivancsi, akik mar nem hasznaljak egyiket sem es kivulrol tudjak ertekelni a kratom hatasait. |
| |  |  |  |


 |  |  | | | |  |  |  | | Bali, bali redet ajánlottam eddig azoknak akik szeretik a szedálós fajtát. de bali minősége romlott az elmúlt évben. jelenleg a malay a legjobb ár érték arányban!
ezért malayhoz hasonlítván malay normál mennyiség: 3-5 gr golden indo normál mennyiség: 7-10 gr
így értettem.. remélem tudtam segíteni! ;) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Hali, ez a 2-, 3-szor annyi, inkább 20-, 30-szor annyi? :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Hali,
822 -es hozzászólásban már írtam róla.
golde indo olyan mint a bali. inkább szedál és euforizál. Bár gyengébb, kb 2-3 szor annyi kell belőle mint a baliból (7-10 gr) viszont ellentétbe a Balival mellékhatások kevésbé vagy nem jelentkeznek ennél a fajtánál és íze is jobb! |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Sziasztok, próbálta valaki a Golden Indo kratit közületek? Ha igen, mik a tapasztalatok? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Szia, nem próbáltam még gyömbérrel, de nem nehéz kikövetkeztetni, hogy valószínűleg sokkal jobb úgy a gyomornak, mint önmagában.
Én ezt az egész forrázósdi + kombo dolgot azért írtam, mert végülis egy ilyen házi "gyártási eljárást" próbáltam kikísérletezni, amivel elérhető, hogy egy-egy kratom élmény megéléséhez ne kelljen két hét szabadságot kivenni az iskolából, vagy a melóból a felépülés okán. A forrázás és a citromlé (lehet ezt még nem említettem) könnyebben ihatóvá, könnyebben feldolgozhatóvá teszi a gyomor számára, a kamilla erre még rátesz egy lapáttal, hiszen gyomorbántalmakra hivatalosan is alkalmazott gyógynövény. A leveles mate és a leveles zöld tea meg persze a hatást hivatott kiegyensúlyozottabbá tenni. A minőségi zöld tea már önmagában is egy kiváló, mondjuk úgy, hétköznapi lightos empatogén, a kratommal együtt meg szinte tökéletes. A mate csak ráadás, a biztonság kedvéért :). |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | ppnqdd: gyömbérrel már próbáltad kombóban? ahogy olvasgatom az angol irodalmat, elég sokan teszik le mellette a voksukat, mármint hányingercsillapítás-ügyben (személyes, nem-kratomos tapasztalataim is igazolják ezt). zöld teát én nem szívesen hagynék forró vízben 1-2 percnél tovább. na, még nagyban olvasgatom amúgy vissza a topikot, de egy gyors keresés után azt találtam, kratom+gyömbér kombóról még nem esett szó. bár alap, de azért csak le is írom: nagy köszi a beszámolóidért! :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Igen, Thai, Pimp. Viszont, ha rám hallgatsz, Bali Red-et használsz a kombóval, amit írtam, sokkal kellemesebb, mint önmagában bármelyik. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Stimuláns hatással inkább a Thai kratom bír. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Hali, aki próbálta esetleg azt a kombót, amit írtam, írna egy beszámolót? Köszi. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Hogy egyértelmű legyen:
veszel két nagy bögrét, még jobb az ilyen műzlis tál. Az egyikbe dobsz 5-6g Bali-t, a másikba 3-4 kiskanálnyi zöld tea levelet / 3-4 jobbféle zöld tea filtert, mate teából is kb ennyit, kamillából is. Mindkét bögrét telitöltöd forró vízzel és megvárod míg valamennyire kihűlnek, persze kevergészed is őket. A mixet nyugodtan leszűrheted, de a kratomosat ne! Ezután úgy kell meginni, hogy keversz egyet a kratin, aztán nyomsz belőle jó pár kortyot, majd pár korttyal leöblíted a másikból. Ha mindent jól csináltál, szép lassan el fognak fogyni, nem fogsz émelyegni és a "kiegészítő" teás öblítés miatt közvetlen hányingered sem lesz. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Mehetünk, ha mondasz valami helyet, ahol lehet. Nincs most kesztyűm se, azt is kéne hozni.
Amúgy meg nevelő célzattal írok általában ilyen határozott, fikázó hangnemben. A kérésre sajnos szrnak nagyívben, mint ahogy az ember által nem feltétlen kis munkával összeírt/összegyűjtött információkra is. Mondjuk ez most egyáltalán nem reménytelen eset, de kis formálási igény itt is felmerül. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | ppnqdd
Miért nem jársz inkább bokszolni? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Nem olvastad el a topicot. Ha elolvastad volna, nem írnál semmiféle teafőzésről, mert az baromság. Néhány lappal ezelőtt ott van a hosszú leírásom az egészről, ahogyan kell. Ha megnézed az ott leírt kombinációkat és még gondolkodni is tudsz valamilyen szinten, akkor ki fogod tudni választani a megfelelő elkészítési módot+párosítást. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Szép napot!
Visszaolvastam az egész topikot, de csak miután megrendeltem a bali kratomot, viszont nekem a célom inkább a stimuláns fele lett volna mint a szedáló. Olvastam hogy ez átmentet képez a kettő között, a kérdésem az lenne hogyha 6g-ból teát főznék, majd mindenestül meginnám, vagyis szűretlenül, akkor mi lenne kb. a hatás? Olvastam hogy egyénfüggő meg minden, de érdekelne hogy a stimuláló hatásra számítsak vagy inkább a leszedálóra? Még annyit hogy testalkatra nem vagyok túl vastag, mondhatni átlag. Köszönöm a segítséget! |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Pontosan egy mókáskanálnyi szükséges a rektális szuszpenzióhoz. :D |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Assamoa: Az attól függ, hogy bal(atonfelvidék)i vagy thái(jellegü) bor... :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Kannásbor? Annak hogy az adagolása? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Istenem, miért töritek magatokat? Miért kéne valakinek kratomot innia, aki ekkora fogyatékos? Igyon tablettás bort, azt lehet venni kipalackozva a tescoban. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | hiba az ön készülékében van :)
mokkáskanálnyi kb 0,5 gr.... legyen inkább egy púpozott evőkanál ami kb 4 gr...
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | infekt: "esetleg hogy mérő eszköz nélkül kb hogy lehet kimérni 3-4 grammot ?"
Lehet tömegmérés nélkül is, térfogatméréssel (a folyadékkiméréshez hasonló technikával). De ehhez elöször egy bontatlan csomag cucc kell, aminek tudod a pontos tömegét. Azt kell kimérni pontos térfogatmérövel, pl. köptetö, szájöblítö stb. kupakjával, mert azokon be van rovátkázva az 5-10-15-20 ml. (Ha sokat kell kimérni, akkor e kisebb "edény" segítségével kimérheted egy tetszöleges nagyobb "edény" térfogatát, és onnantól már a nagyobbal is mérhetsz pontosan - így nem kell olyan sokszor töltögetni a kicsit.) Ha egyszer kiméred az egészet, akkor megkapod a pontos tömeg:térfogat aránypárt, és onnantól már mindig tudni fogod a térfogat kimérésével, hogy pontosan milyen tömegü a kimért cuccod. Az aránypár persze csak a már kimért, adott sürüségü cuccra vonatkozik - másfajta állagú cuccok lehetnek tömörebbek vagy szellösebbek is. Mint ahogy 10 dkg cukor=~1.1 dl, de 10 dkg liszt=~1.7 dl. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Hali Vettem a G betűs Pesti shopba Bali kratomot, inditásnak beküldtem 2 joghurtal 2 mokkáskanálnyit,másfél óra eltelt és semmi... aztán forró vízben még másfél mokkáskanálnyi...most várok.... (mocsok egy ize volt) Valakinek van tippje hogy mi lehet a hiba ? :) esetleg hogy mérő eszköz nélkül kb hogy lehet kimérni 3-4 grammot ? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Forrás válogatja. Ha leforrázod valószínűleg nem lesz gond vele. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Ajánlanám magamat, már 1-2 hosszú guidedot írtam kratom témában, főleg a frissek a relevánsak, ha szerkesztésre kerül sor, szívesen belinkelem ezeket.
Más: Elfogyott, végleg... a héten már nincs és nem is tervezek rendelni. Úgy érzem, hogy életem ezen szakasza is lezárult. Jó volt amíg tartott, egyáltalán nem bántam meg, viszont itt az ideje elhagyni. (az utóbbi 2 hónapban már kezdett kontrollálatlan lenni a dolog) 2 év és közel 2 kiló kratom elfogyasztása után is mindenkinek csak ajánlani tudom, viszont szigorú szabályok szerint! Az egyik legfontosabb, hogy sose fogyassz 2 napon belül, mert utána egész kellemetlen lejövetelre számíthatsz. (ezt részben sikerült is betartani, pl sose tudtam 2 egymást követő nap használni, de a 2 nap szünet nem mindig volt meg, olyankor azért veszített a hatásából egész rendesen, ráadásul tompábbá is tett)
Végül az émelygős témához hozzászólva: Ez csak a magyar kratom sajátossága, abból a bizonyos boltból vett kratom nálam mindig felhozott szédülést és gyomorbántalmat, viszont amit indonéziából rendeltem annál semmi ilyen nem fordult elő! (ja igen, bár a srác nem írt vissza, lehet nem FBon kellett volna rákérdeznem, viszont a mai napig lehet rendelni, szóval nem lesz senki se rászorulva a magyar gyengébb/qva drága kratomra) A honlapról: "Below the news for April, there has been some new events the last few weeks, so the posting has been updated a bit. But since the legal questions remain actual and since it concerns many of us, we will keep this info online for the time being. Most important note and update is that kratom is legal in all US states, despite the uncertainty and despite the initiatives taken by a few misinformed legislators." |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Rendben Gén, megtesszük, ami tőlünk telik, csak kis idő :). |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | ...ha az Anyagismertetö túl sok meló, akkor elég lenne kigyüjteni a témakörböl a hasznos hozzászólásokat és ide beírni a sorszámukat, és akkor majd belinkelem a fejlécbe (hasonlóképpen, mint a "gomba tek" módszereket a gombatopicban). |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | A "miééért nincs a Daathon ez-meg-az"-nyafizás helyett lehet fogni egy szövegszerkesztöt és összekopipésztelni mások által a témakörbe már beírt remek és hasznos infókat az Anyagismertetök formátumába, ezzel hozzájárulva a közös célunkhoz (=tájékozottság)... :) "daath gyarapodások" http://daath.hu/showTopic.php?id=52
A Daath gyarapodását te is segítheted a következő önkéntes munkákkal: - A leginformatívabb hozzászólások témakörönkénti egybegyüjtése (FAQ) - Új anyagismertetők összeállítása pld. Wikipédiás cikkek lefordításával - Saját esszék, novellák és élménybeszámolók beküldése a Könyvtár részére - A szerkesztőség értesítése új, kapcsolódó jogszabályokról, tanulmányokról stb. Köszönjük! |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Hát igen amúgy én is egyetértek... Ha valaki nagyon kíváncsi gyorsan megtalálja a topic-ot, van teljes lista; kereső... Szerintem pillanatok alatt utána lehet nézni így is a dolgoknak. Egyébként szerintem a kratom nem az a szer ami hirtelen elterjedhet a "társadalomban,, de ez persze egy pozitívum is, mert így talán nem mennek rá a betiltására sem. A kartom szerintem jelenleg pont a neki illő helyet foglalja el. :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Persze, nem tenne rosszat valószínűleg, de továbbra is fontosnak tartom az utánaolvasás képességét és hangsúlyoznám a szájbarágó ismertető és a fórumtopicos keresgélés közötti tudás és akaratbeli különbséget.
Ez hit és elmélet kérdés persze, de gondolj bele, ha téged vagy engem érdekel valami téma, akkor fogjuk és külföldi fórumokon szépen utánaolvasgatunk, utánakérdezünk, idegen nyelvű ismertetőket szótárazgatunk...hosszú hetek, hónapok alatt a megszerzett tudás alapján további dolgokat tapasztalunk meg, amiket szépen ide is leírunk, általában elég szájbarágósan, magyarul. Ha megnézed, ezt elolvasni is már mennyivel könnyebb, ahhoz képest, amit nekünk kellett megtennünk a TUDÁS-hoz. Szeretem, ha az információ a valamilyen szinten arra érdemesek kezébe kerül csak, az akárki helyett. Ezzel sokan nem fognak egyetérteni... |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Igaz is! Ott rohadjon meg ha akkora lusta g3ci! :)
Amúgy viccet félretéve: szerintem tényleg hasznos és hiánypótló lenne "hivatalos" formában is közölni a tapasztalatokat róla. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Ha nem olvas el 830+ hozzászólást, nem is akarja ő tudni igazán :D |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Szerintem egy idetévedő idegennek az lenne az első logikus gondolata hogy az 'Anyagok' fül alatt keressen rá a kratomra, úgy általánosságban.
Szerintem csak utána kezdene el böngészni a 254 topic között és olvasna el 830+ hozzászólást. :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Ja, azt hittem pont az enyémre gondoltál :D. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Köszi, bár pl. még Gén részéről fel sem merült, megtisztelő lenne, viszont tudod van egy olyan elméletem, hogy aki tényleg szeretne tudni valamit, az utánaolvas. Emiatt szerintem pont tökéletes helye van itt, eme Szent Topic-ban :D. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Nekem ez az utolsó poszt és a "kombós" leírások tetszettek a legjobban. De összességében is igen jó kis summázás.
'Anyagok'-hoz nem kellene hozzáadni a kratomot leírással együtt?
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Még valami, mert jó, ha az ember utána tud olvasni a dolgoknak rosszullét esetén.
A kratomnak van némi, mondjuk úgy, reflexeket tompító hatása, ami csökkentheti / megakadályozhatja a szervezetnek azon válaszreakcióját, hogy némi émelygés után hányással kidobja magából a darálékot. Ez olyan esetben is érezhető, amikor valaki rossz módját választja a bevitelnek, vagyis erős "irritációnak" teszi ki a gyomrát. Ez a jótékony pozitívum azonban hamar megszűnik a hatás lecsengésével, ilyenkor hullámokban érkezik a "rosszullét". Ez egy tipikus mérgezéses tünet, amit nem kell túlreagálni. Ilyenek lehetnek, hogy émelygés, hányinger, hasfájás, kisebb remegések, hányás, sápadtság. Ebben az esetben semmiképpen sem a daedalon a megoldás, hanem a folyadékbevitel, esetleg a kamilla kortyolgatás. Az ivás hatására felerősödhet az émelygés, de ez egyben azt is jelenti, hogy az "át/ki-mosó hatás" következtében jóval lerövidül a rosszullét... |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Jepp, köszi az elismerést. Igaz, hiányzik még jó pár dolog, amikre bár már az előző postokban kitértem, mégis érdemes lehet megismételni.
Adagolás: erőteljesen egyén és forrásfüggő. 5 és 9 g között érdemes próbálkozni toleranciától és fajtától függően. Nálam a Pimp számított a legerősebbnek (3-5g), Thai (3-6), Bali (6-8), Indo (5-7). Ezek erősen kb. adatok.
A Bali átmenetet képez az eufórikus, szedáló / stimuláns hatás között. A Thai és a Pimp inkább pörget, ez utóbbi elég erőteljesen , érdemes óvatosan bánni vele, az Indo gyengén szedál..
A használatot megelőző böjtről/gyomortartalomról annyit, hogy nem érdemes nehéz dolgokat enni előtte (pl.: csoki, szalonna, tojás, kolbász...), viszont éhgyomorra sem nagyon javasolnám, úgy valahogy kevésbé karakteres és túl lökésszerű. A legjobb valami könnyűt fogyasztani, pl.: zab vagy gabonapehely, magvaskenyér...
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Nagyszerű poszt! Még valamiféle (adagolás/várható hatás és időtartam) jellegű dologgal kiegészíthetnéd. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Sziasztok. Arra gondoltam, hogy a topic fejlesztése és a széleskörű informálás érdekében írok egy összefoglalót az eddigi, Kratommal kapcsolatos tapasztalataimról.
Fajták: mivel én csak nagyon ritkán rendelek külföldről, a következő felsorolás és minősítés főként az itthon kapható varriánsokra vonatkozik.
Ami biztos jó: Bali old, Red Bali (nem nagyon van már), Pimp Maeng Da, Thai Special, Red Indo
Ami nekem nem igazán: a Maeng Da durván darált változata (gyenge)
Forma: kétfélével találkoztam, az egyik a finom por, a másik a durván darált. Én alapvetően mindenképp az előbbit javaslom, míg az utóbbi inkább azoknak való, akik képtelenek meginni a "finom szemcséjűt" és mindenképpen teát szeretnének belőle csinálni. Jobb, mert ekkor nem kell szűrögetni.
Elkészítés módja: a témában visszaolvasva rengeteg ajánlást találhattok ezzel kapcsolatban, érdemes elolvasgatni őket. Megpróbálom szétszedni és megfogalmazni a lényeget.
Elfogyasztás eredeti formában (műzli, joghurt, stb.): ez talán a legerősebb élményt nyújtó módszer, de a legkomolyabb émelygést, rosszullétet, hányást, fsást biztosító is, semmiképp nem javaslom.
Kapszula: nagyszerű azoknak, akik nehezen viselik az ízét. Tudni kell viszont, hogy annak ellenére, hogy a szádban nem érzed a kellemes darát, a gyomrod még találkozni fog vele. Ha valaki ezt a formát választja, rengeteg folyadékot igyon utána.
Tea(forrázós, leszűrős): kevésbé rossz íz, minimális émelygés, viszont nagyon gyengíti ez a technika, hiszen az alkaloidok nem igazán oldódnak vízben. Érdemes sokáig áztatni, esetleg citromot is tenni hozzá.
Tea(forrázós, nem leszűrős): a módszer lényege, hogy a forrázás és hűlés után az ember az egészet megissza, szűrés nélkül, mindenestül. Szerintem ez a legjobb kiindulópont. A gyomrot valamennyire kíméli, viszont erős marad. Az íze alapvetően igen csak rossz.
Kifőzés: ízre sokkal kellemesebb, akár csak a gyomor számára, viszont jelentősen legyengíti.
Kombinációk: személy szerint a kratomot sokkal többre tartom kombós alapanyyagként, mint önmagában fogyasztva. Írok is néhány példát, a további kísérletezést rátok bízom.
Kamilla: leginkább az émelygést küszöböli ki gyak. teljesen, emellett jóval ihatóbbá teszi a kratomot.
Máriatövis/májvédő tea keverék: néhány forrás beszámol a kratom esetleges májzargató hatásáról. A problémát megelőznedő...
Zöld tea/mate (szálas): ezt a kettőt együtt kell használni kedvelt növénykénkkel. Eme kombót illetném a basic jelzővel. Mindenképp érdemes kipróbálni.
További esetleges összetevők: ashwagandha, citromfű, guarana...
Ízesítésnek: citrom, narancs. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Hát saját kútfőre még mindig jobban megéri importálni, mivel 3x olcsóbb úgy a kratom és fényévekkel jobb a minőség is... :P
Külföldi oldalon még nem láttam témát arról, hogy bármiféle gond lenne, de lehet elkerülte a figyelmemet. Nem is tudom ki mondta ezt az infót, a FB honlapján is semmi infó erről, de a kedvetekért írtam nekik. ;) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Kihagytad a kannibalizmust, azon belül is az arcevést. Ejnye-benye.
Jó ez a Kratom, de az export problémák miatt kezd egyre inkább problémás lenni, valószínűleg az importőrök is idővel forrásváltásra kényszerülnek, ami veszélyeztetheti a megbízhatóságot. Én kicsit egyébként már most is drágának érzem, ha ez rosszabbodik, akkor mindenképp alternatíva után kell nézni.
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | A pénteki nap a következő agymenés jutott az eszünkbe haverral:
Újság szalagcím:
Már megint ölt a kratom, Zacherrel beszélgetünk
Cikk:
A sokak által veszélyesnek mondott kratom ismét lecsapott... most egy ereje teljében lévő fiatalember vesztette életét ennek a szörnyű drognak a hatása alatt. Miután a fiatalember a szokásos inspirációs adagját elfogyasztotta, leült az egyik kratom fa alá... majd az rádőlt és agyonnyomta! A kormány már napirendre is kitűzte a fa illegalitásba vételét, mivel az ilyenmód veszélyes a társadalomra... :DD
Közben állapotjelentés: épp a tartalékaimat élem fel, a fél éves B betűs bolt beli kratomok furcsamód a mai napig frissnek hatnak. Amúgy semmi infó kinn a honlapon arról, hogy betiltanák Indonéziában a kratomot, de ha valakit érdekel, szívesen megkérdezem a közvetlen forrástól, csak hogy ne a magyar "minőségre" legyetek rászorulva. |
| |  |  |  |


 |  |  | | | |  |  |  | | Lassan kiadhatnál egy Kratom tea receptkönyvet. :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Újdonság (nagyon javasolt! :D): A gyengébb leveles (Maeng Da?)-t ledaráltam és összekevertem ugyancsak ledarált, eredetileg szálas zöld teával. (dokt. csen). 50-50% tömegi százalékban történt a mixelés, és 10g-ot alkalmaztam belőle a petúnia alá. Szerintem ez az eddigi legjobb. Valszeg Bali-val is hasonló a helyzet. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Sziasztok! Ha véletlen a kezetekbe kerül egy durvábban darált formájú, azt csakis úgy érdemes, hogy forrásközeli vízben legalább egy órán keresztül áztatni, majd a levet, esetleg néhány levélkét is elkortyolgatni. Egyébként mindig lényeges a teaszerű kiáztatás, hogy a gyomor és a belek számára feldolgozhatóvá váljék. (áztatás, semmiképpen sem főzés!) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Hali deeptrip!
csak gyorsan pár szóban pár fajta: golden indo, bali red , bali: erősség a felsorolás sorrendjében! erősebben szedálnak és , leginkább"euforikus" fajták . közülük a golden indo a leggyengébb de jobb az illata és az íze többinél!
Thai special, thai prémium, Maeng da: mindegyik thai fajta , erősség a felsorolás szerint változik! Mindegyikre jellemző, hogy inkább élénkít, motivál , és kevésbé euforizál.
super green indo: hasonlít a thai fajtákhoz de kicsit gyengébb, ellenben remek illata és íze van. kinézetre és ízre szinte olyan mint egy porított zöld tea, halványan gyümölcsös aromával, de nem zöld tea! hanem ez is kratom ;)
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Gomoa légyszi linkeld vagy írd le a különféle kratomfajtáitok fő hatásprofilját, mert az eladótól semmit se tudtam meg azon kívül, hogy "próbáld ki az összeset és meglátod". Thx! |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Helló, nem, de lehetséges. Milyen jellegű fájdalom? Hogyan fogyasztottad? Ha nagyon hirtelen és erős, menj orvoshoz! |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | 5g-s bali kratom tea után tapasztalt már valaki másnap nagyon erös gyomor fájdalmat? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Én szeretem a G betűs boltot, szerintem eléggé korrekt mind az ár, mind a minőség.
Ez a kratom történet túl szép volt, hogy igaz legyen, várható volt sajnos, hogy valamelyik "szakértő" nem bírja ki és belenyúl a dologba. Persze egyértelmű, hogy akinek van egy kis rugalmassága, az nem hal bele a hiányába. Mindemellett megnyugtatóak a szavaid, miszerint amíg lesz kereslet, lesz kínálat is. Hát persze, de kérdéses az ár változása is.
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | :) G betűs headshopban van vagy 12 féle kratom fajta! van amelyik émelygős és van amelyik nem! Általában Balinál van émelygés: ezt fórumozók "Bali sensitivity" -nek hívják. akkor váltani kell Thai fajtára... legalábbis ezt csicsergik a madarak :D
Amúgy friss híreket adnék Indonéziából kratom ügyben! gondolom van itt pár ember akit nagyon érdekli mi a fészkes fene történik az elmúlt hetekben-hónapokban Indonéziában!?
A helyzet a következő:
Indonéziában betiltják a kratomot! pontosabban be szeretnék tiltani! Ez azért nagyon fájó, mert a legnagyobb kratom ellátók Indonéziában működnek! Hiába Thai fajta, vagy Maláj azokat is nagyrészt Indonéziából küldik el - mivel Thaiföldön és Malajziában már eddig is szabályozva volt - bárhonnét is szedegetik őket össze! ;)
Jelenleg Indonéziában megyénként döntik el, hogy exportra helyileg még engedik -e a kratmot. Ez az elmúlt hónapokban gondot okozott és a közeljövőben még nagyobb fennakadásokat és problémákat fog okozni a világ kratom ellátásában.
Nem akarom illesztgetni az embereket de több kratom forrás is bezárni kényszerülhet ahonnét olyan fajták jönnek mint a Maeng da vagy pl az "old school" Bali. Persze kratom mindig lesz - mivel kereslet van és ahol kereslet van ott mindig lesz aki kielégíti azt a keresletet - , csak valószínűleg más helyről , más fajták más minőségben... legalábbis ezt csicsergik a madarak :D
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Hmm, mióta nem a G betűs headshopból étkezem, azóta nem émelyegtem egyszer sem csak a kratomtól. Amúgy a lentebb leírt hírt ki tudja megerősíteni? A rendelős oldalamon nincs semmi ilyen infó róla, pedig mindig kirakják ott az éppen aktuális jogi szabályozásokat és változásokat. (pl amerikában egyes államokban szokták birizgálni ezt a növényt, európáról szerencsére nem hallani semmi ilyet)
Mellesleg, amint elfogy a maradék kratom porom is, megint tartok egy hosszabb szünetet, az is lehet, hogy többet nem veszek. Bajom nincs tőle, ráadásul a heti 1et is tudom tartani ("legrosszabb" esetben is 2 nap szünetet tartva 2 alkalom között) úgy hogy aznap 10-15 grammot fogyasztva 3 részletben. Azóta volt egy második vérvizsgálat is, nem szólt az orvos, hogy bármi bajom lenne, szóval nem aggódom. Kell a szünet, aztán majd meglátjuk :) (így is már fél éve tervezem, de anno még nagyon bevásároltam és lassan tudom elajándékozgatni is a kiló+ matériát :D De már csak ~ 100g van hátra) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Sziasztok, tudom, hogy megosztottam már pár félét, de most itt egy újabb, még kifinomultabb (nulla émelygés) Kratom elkészítési módszer.
Először a szokásos: egy nagyobb bögrét telitöltünk 70-80C körüli vízzel, majd beleszórunk 6-7g Bali port, kanállal összekeverjük, öntünk bele egy lehelletnyi citromlevet, majd lefedjük és állni hagyjuk.
Aztán az újdonság: fogunk egy másik bögrét, ebbe is ugyanakkora hűmérsékletű, viszont fele akkora térfogatú vizet töltünk, beleszórunk két teáskanálnyi kamillát és két teáskanálnyi citromfüvet. Aki nagyon profi akar lenni, tehet bele valamilyen májvédő teakeveréket is. Ezt is lefedjük, állni hagyjuk picit.
Először az első bögre tartalmát öntjük a tulipánokra (ezt ne szűrjük le), majd miután ennek tartalmát jólesően felitta a virágföld, hagyjuk, hogy a másikat is elkortyolgassa szép lassan(ezt nyugodtan leszűrhetjük).
Mindenkinek jó sürgés-forgást a konyhában. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Shrumerin láttam múltkor, most véletlen se' találom, az arc feltöltött egy képet, amin 4-5 cserje nevelkedett a lakásban, néztem ám :D |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Én se értem miért jó Nekik a kratomot b@szogatni...
De most komolyan, lehetne fát ültetni. Nem rövidtávú befektetés, de legalább lenne mit a "tejbe aprítani" a nyugdíjas években. :D |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Mókamiklós :D. Amúgy ez elég komoly Gond, de hát nincs mit tenni. Csak azt nem értem, miért rontják el mindig a jó dolgokat és ugrándoznak az idegeinken, ez nekik jó? :( |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Nincs más hátra, Merkeltől magokat kell kérni és ültetni kell egy kratom ligetet. Problem solved. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Sziasztok, azt olvastam itt-ott, hogy Indonéziában a Kratom export kérdésessé vált, ami a különféle beszállítók legfőbb forrása. Nem tudom mi az igazság és mennyire kerül veszélybe eme egzotikus növény elérhetősége a jövőben. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | ppngdd, szerintem egyikkel sem... :) Bár a vörös erezetűek kombinálásából lehet különleges dolgokat kihozni. |
| |  |  |  |


 |  |  | | | |  |  |  | | Amúgy, ha már ennyi mindent próbáltál, nincs kedved írni egy összefoglalót a fajtákról? Kíváncsi lennék, hogy a Balin kívül, melyikkel érdemes még foglalatoskodni. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | nos ez esetben dupla félreértés áll fenn :D
én az ironikus hangnemed kioktatásnak vettem és úgy éreztem nem veszed észre hogy véletlen baleset okozta az "élménybeszámolót"
te pedig az ironikus válaszom neheztelésnek vetted holott egyáltalán nem sértődtem meg :)
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Kedves an0nym
Írtál nekünk egy élménybeszámolót, amiben gyakorlatilag saját magad szidod a hülyeségd miatt. Én erre ironikus hangon reagáltam, megerősítvén, hogy igen, valóban hülyeséget csináltál, mert hát gondolom vártál némi reakciót. Mindemellett azért hozzátettem, hogy én is szoktam idióta lenni és igazából nem szólhatok semmit. Most akkor mi ez a sértődött hangvétel? :( |
| |  |  |  |


 |  |  | | | |  |  |  | | Kedves ppnqdd, javaslom hogy gondolkozz el a szövegértés fogalmán, és ha úgy érzed tökéletesen elsajátítottad ezt a képességet tegyél még egy próbát a hozzászólásommal -tudom vannak hiányosságaim fogalmazás terén, bááár edzett fórumtagoknak nem hiszem hogy én jelentenék kihívást
az elmúlt 2-3évben végigkóstoltam a kis hazánkban fellelhető kb. 15 különböző kratomot a legkülönbözőbb módokon (--->ezúton üzenem PassangerFannak hogy tavaly vagy tavalyelőtt amikor még élt a H-betűs bolt lehetett kapni kratom-gyantát, nem igazi gyanta csak ilyen gyanta szerű kratomkivonat, nekem az működött elfüstölve illetve vaporizálva, viszont az meglepően jól, Kratom Resin néven asszem lehet rendelni valahonnan) a 2napig tartó túlfogyasztás annak tudható be hogy végre hozzájutottam a B-betűs bolt csemegéihez és 3hónapja nem kratomoztam
mindezzel csak azt akarom mondani hogy lehet ilyen téren nem szorulok tanácsra de azért köszönöm a figyelmességed meg azt is hogy ha igazán figyelsz kiszúrhatod hogy eredetileg nem ált szándékomban megerőszakolni az orrnyálkahártyám, se eltömíteni a légcsövem
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Ki is lehet vonni át a hatóanyagot... de persze nem az a kratom lényege. Az csak bohóckodás. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Ami azt illeti, puszta kíváncsiságból egyszer én is fölhúztam egy nagy csíkot az orromba a finom Kratom porból, de ez égvilágon semmi hatást nem tapasztaltam, max placebo-t. Cigibe rakva is megkíséreltem, s lehet, hogy tévedek, de úgy mintha lett volna némi hatás. Egyértelmű, hogy az orális fogyasztás az egyetlen mód. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Kedves an0nym, a kratom lényege, mint ahogy minden más simogatóan könnyed pszichoaktív növény/hatóanyag esetében, a lassú, hullámszerű gyomorból történő felszívódás. Ezért van az, hogy én pl. mindig is elmebetegségnek tartottam az orrba, szájba, szembe, fülbe...stb történő alkalmazást, olyan esetekben, amikor egyértelmű az orális hasznosulás... Na persze azt nem merném állítani, hogy én nem próbálkoztam volna állandóan hülyeségekkel a kíváncsiságom miatt :).
Egyszerűen idd meg a növényi darát meleg vízzel, ha már mindenképp szeretnél hatást elérni :). |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Nos a kratom képes hatni orrnyálkahártyán és tüdőn keresztül, ennek ellenére senkinek nem ajánlom a fogyasztásnak ezt a módját kb. 2,5g-ot raktam a nyelvem hátuljára és mielőtt vízzel leöblítettem volna tüsszentenem kellett így kb. fél gramm az orrjáratom hátuljába illetve a légcsövembe került, ez nagyon szar érzés, még sokkal rosszabb mint ahogy képzelnétek, hogy miért(?): -nem kapsz semennyi levegőt, ahogy köhögsz elborítja az egész szád-orrod -durva, száraz maró érzés(sokkal jobban mar mint a gyomorsav ha felemegy az orrodba) -nagyon erős lehet a felszívódás mert az elmúlt 2napban kb. 15-20grammot fogyasztottam mégis erős szédülést, émelygést és hányingert vált ki, ellenben a kellemes hatások elmaradoznak
mázli hogy van orrmosóm, mert azt hiszem anélkül megőrültem volna, fél óra alatt a nagyját sikerült kitisztítanom, de nem az összeset az orrüreg és a nyelőcső csatlakozásánál megtapad és nem lehet eltüntetni, minden nyelés fáj talán életemben először örültem ennyire a hányásnak amikor végre megjött, esküszöm kellemes volt a gyomorsav a torkomban ahogy még egy kicsit lemosott belőle, azóta 1óra telt el de még mindig mar ha nyelek illetve iszonnyúan émelygek, enni se nagyon merek mert valószínüleg azonnal távozna
szóval ja, ezt érdemes hanyagolni |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Nekem általában mindig akkor kell ürítenem, amikor a postást várom. :D |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Az ürítős dolog nálam is van, szinte mindig. Ennek szerintem két fő oka lehet: 1. A szervezet minél előbb kint akarja tudni az egészet. 2. Egyszerűen olyan a hatása, hogy összehúzza a belek falán lévő ereket és kipréseli belőlük a vért. Ez egyébként pszichoaktív szerek esetén általános, itt rejtőzik ugyanis szervezetünk tartalékainak nagy százaléka. Ha olyan üzenetet kap az idegrendszer, hogy most akkor izgalom van, akkor ide nyúl szinte először. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Erre a reagálós dologra írok én is egy érdekes példát, ami zavaró is lenne, ha nem heti 1x használnék kratomot:
A tervezett használat előtti este nehezebben alszok el és már 4-5 fele felébredek mindenféle óra nélkül (kb 6 óra alvás megy le egybe) és nem enged visszaaludni kb 1 órát a tudatom. Lényegtelen milyen fáradt vagyok, 6 óra és kipattan a szememből az álmosság. Ilyenkor már inkább belekezdek a kratomba, semmint hogy csak úgy fetrengjek magamba. Viszont ha várok 1 órát, utána megint jól tudok aludni, hirtelen megint rámtör az álmosság.
A másik, hogy bevétel után 5-15 percig mindig rámjön az ürítés, tökmind1, hogy előző este csináltam vagy sem. Olyan még nem volt, hogy megettem és amíg be nem ütött ne kellett volna elszaladni slozira. Furcsa beidegződések ezek, ráadásul tudat alatt nem is időhöz kötött, hanem használathoz. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Azt hiszem újabb tézisem igazolódott.
Ma olyan kratomot próbáltam, ami elég rostos, durvábban darált. Némi áztatás után ennek a nagy részét is leküldtem. (eddig az ilyet mindig csak teaként ittam). 5 perc után kb a HBWR-hez fogható remegés kapott el. Igazából semmi komolyabb rosszullét, vagy akármi, csak ez a marha erős remegés. Mondjuk inkább hidegrázásnak. Mi ez, ha nem immun válasz, mert az eredeti formájában felismerte a szervezetem és a hatás előtt volt ideje reagálni rá?! A hatóanyag önmagában tutira nem okoz ilyesmit, éppen ellenkezőleg: tompítja a reflexeket. (ez kicsit áltudományos)
Csoda egy szerkezet az emberi test :).
Mi a véleményetek? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | ppnqdd!
Küldtem egy pü-t az ITT megadott e-mailedre! |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Haha, üdvözöljük a cikket! |
| |  |  |  |



 |  |  | | | |  |  |  | | OFF, bocsi.
Csak egy tipp: ha valami émelygős, remegős, másnapos gond van Kratom használat után, érdemes bedobni egy Silegon-t. Jól működik. Meg persze a zabpehely is, továbbra is.
Most pedig válaszoljatok elemikrokett kérdésére! :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | A Kratom Infusion teából 1 filternek is ugyanolyan hatásai vannak, mintha porból főznék teát? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | A hólapátolásban sokat segít a Kratom :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Sziasztok, Kratom elkészítés update.
1. Nagy bögrében forralsz vizet, mondjuk mikroban.
2. Beleteszed a port, vagy a levelet.
3. Hozzádobsz egy fél-háromnegyed teáskanálnyi citromsavat. Boltban kapható, javaslom a márkás, minőségibb fajtát. Ez tök jól segít feloldódni port, az egész tecsákának tisztább kinézete lesz és az undorító, fos íz és állag egész jól enyhül.
4. Lefeded és állni hagyod egy 10 percig, levél esetében ez fél óra is lehet.
5. Megitatod a mókusoddal. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Tom! 2-3napja írtam mailt, ha akad rá időd kérlek csekkold köszi, |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Teljes mértékben egyetértek :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Sziasztok, filozofikus szösszenet következik...
Tegnap a délutáni makkfőzés közben elbeszélgettem a mókusommal. Megosztotta velem nézeteit a pszichoaktív szerek és növények működésével kapcsolatban. Mindehhez egy rövid Kratom-trip összefoglalót is mellékelt. Az ő szavait adnám vissza (nem tökéletesen).
Jó pár "Kratom por"-os élmény után úgy döntöttem teszek egy próbát magával a levéllel. Na jó, valójában nem egész levelekről volt szó, hanem azok már elővágott formájáról. A váltásra az az elképzelésem és tapasztalatom motivált, hogy a hatóanyag, a kivonat, a por és az eredeti növény között általában igen komoly különbségek mutatkoznak (nem csak hozzáértő szemmel nézve).
A vágott leveleket forró vízbe áztattam egy időre, aztán leszűrtem, a kiszűrt részt megettem, a folyadékot megittam. A mennyiség kb 5-6g-ra tehető. Az elképzeléseim beigazolódtak. Egy egész napos, igen mély, olykor kellemes és felemelő, olykor pedig iszonyúan émelygős-remegős-hányos élmény következett. Megjegyzendő, hogy elkövettem egy butaságot a trip előtt: ettem néhány szelet csokit. Mindez a trip folyamán a gyomrom számára túl nehéznek bizonyult és több részletben kiürítésre is került...
Mi az, ami miatt egy számomra már jól bevált kratom poros megviós eljárás helyett mégis inkább ezt az eljárást választanám legközelebb is? Miért vállalom be az émelygést, a hányást, a rosszullétet?
Nem sok pszichoaktív növényt próbáltam, de mégis egyre jobban látom, hogy szükség van az émelygésre, a hányásra és a rosszullétre. Hozzátartozik az élmény menetéhez. Hozzátartozik a megtisztuláshoz. Köztudott, hogy mindez a szervezet természetes reakciója a mérgezésre, ezáltal valamilyen szinten önmaga szabályozza a véráramba került mennyiséget...a szintetikus szereknél, a kivonatoknál ez kevésbé igaz.
"Egyél sok csattanó maszlagot akkor metanolba áztatva" (erősen nem javasolt!), mondta, akinek eme elméletem előadtam. Az igazság relatív és valahol a kettő között keresendő...
Végre sikerült összeszednem néhány gondolatot és vállalható formába öntenem. Azért mondtam el ezeket, mert kíváncsi vagyok a véleményedre, az elképzeléseidre. Ha lehet reagálj! -kérte a mókusom.
Ti is segítsetek a mókusomnak és mondjátok el a véleményetek! :)
|
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Semmi extrára. Én már próbáltam. A Salvia igen erőteljes, de nagyon rövid trippet ad (már ha pipából szívásról van szó) a Kratom hatása nem vehető észre közben. Max annyiból jó eme kombó, hogy amikor lejössz a Salviáról, akkor még ugye ott van egy jó ideig a Kratom hatása is :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Sziasztok !
Remelem mindenkinek jol telt a tegnap es pozitivan lepett at az uj korba :) Az alkalomra keszultem egy tudattagitassal ami elmaradt tudattagito hianyabol , viszont mara jott meg a Salvia es Kratom , amibol jott az otlet hogy csinalnek kettejuk kombojaval egy utazast. Az erdekelne hogy valaki probalta-e mar vagy van valami infoja errol. Neten kerestem de semmit nem talaltam . Elkepzelesem szerint kettejuk jol megferne es segitene egymast meg engem is :) Es ugye mindket noveny az opioid receptorokra hat , Salvia k receptorra Kratom meg mu-ra kissebb dozisban. Szoval ebbol az infobol kiindulva mire szamitsak? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Tom003: Kratom + máj témában kutatást én sem találtam, csak egy esettanulmányt: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed?term=kratom%20liver
"This is the first published case of intrahepatic cholestasis after kratom abuse."
Amennyi kratom fogy a világon, ahhoz képest ez az 1 db publikált esettanulmány valóban nem utal szisztematikus májkárosító hatásra. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Grapefruit + kratom = köszi, de nem :P
Úgy megdobta a hatását már egy negyed gyümölcs elfogyasztása is, hogy csak feküdtem és pislogtam ki a fejemből. Ráadásul még másképp is hat, nem tudom miért, olyan kellemetlen agyban feszülős hatása van. Szerintem nem éri meg a vele való kísérletezés.
Magába a Kratom szerintem nem számottevően májkárosító, Indonéziában bevett szokás 20-30 évig napi high dose-okat tolni és amit olvastam kutatást nem említett májkárosító hatást. (korábban ide is be volt linkelve)
Vértesztet én is néztem, minden okés, 3 érték kivételével mind határon belül mozgott, az a 3 is éppenhogy átcsúszott azokon az értékeken amit sikerült kigooglezni. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Köszi ismét Gén!
Közben én is kutakodtam egy kicsit és én is azt találtam hogy a szilibin intravénásan/infúzióval adagolva nagyon hatékony májvédő, sőt a hepatitis kezelésében is nagyon bíztató eredményeket értek el vele.
Bár amennyit megértettem a hatásmechanizmusából én inkább folyamatos tövis teázást (napi szintű) tartanék hasznosnak szemben a kizárólag csak a szerhasználat előtt való fogyasztását. Már ha valaki tart a májkárosodástól... |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Hozzá kell tenni, hogy én sosem áztatom, hanem megiszom a növényt, vagy kivonatot használok, de ez már kicsit off topci :).
Mi lenne, ha az ilyen témakörű beszélgetéseket kapná fel a bulvármédia és mondjuk megjelenne egy riport, hogy "a fiatalok olyan pszichoaktív növénykombinációkkal bódítják magukat, amik még májvédőek is" |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Gén, akkor mondjuk citromlében feloldva lehet, hogy hatásosabb? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Assamoa: Igen, elvileg jó lehet májvédö antioxidánsnak a máriatövis. (A marketing kicsit csúsztat, mivel a fö hatóanyagok nem jól vízoldékonyak és nem túl jó az orális felszívódásuk sem - a májvédö tulajdonságokat leginkább in vitro májsejteken, vagy állatkísérletekben találták, de ezeknél izolált/beinjekciózott hatóanyagokat használtak, nem teát.) Néztem szakcikkeket is: önmagában a máriatövis és hatóanyagai jól tolerálhatóak, nagyon alacsony a toxicitásuk, de a herbál-kombók ismeretlensége miatt nem árt az óvatosság (konkrétumok nélkül).
A kratom + grapefruitlé + máriatövis kombót lehet ártalomcsökkentésnek is venni, bár jobb ártalomcsökkentés lehet kihagyni a grapefruitlevet :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Na kipróbáltam. Az egyik híresebb teagyártó cég májvédő teájával kombóztam össze egy közepes adagot, amiben növénydara formájában van a máriatövis. Semmi problémát nem tapasztaltam, talán mintha még enyhén erősebb is lenne. Nyugodtan alkalmazható így. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | A grapefruit lé működik, meghosszabbítja a kratom hatását. Én azóta nem használom amióta egyszer egy normál kb. 3.5gs adagom után iszonyatosan fájt, görcsölt a hasam(?) és brutálisan elkezdett viszketni mindenem, azt hittem megpusztulok, de 1-2 óra múlva elmúlt. Nem tudom hogy ez mi volt, azóta se tapasztaltam hasonlót, de fő az óvatosság. Másrészről a simán plain leaf moderált (heti átl. 3 alkalom) használat mellett már többszörösen bizonyította nálam a vérlabor leleteimben hogy nem májkárosító. |
| |  |  |  |

|