 |
Legfrissebb hozzászólások (643 - 742)
(Témakör: Médiamonitor - A hazai drogsajtó szemléje)
 | |  | | | | |  | |  | | | A legtöbb kérdésre nincs válasz, mivel nem kutatta senki.
Feldmártól olvastam olyat, hogy ha egy skizofrén LSD-t vesz be, akkor normális lesz, de ezt azóta sehol senkitől nem olvastam és Feldmár se írta le honnan szedi, szóval szerintem elég gyenge lábakon áll ez.
Talán Sztaniszlav gróf eseteit kéne megnézni, ő elég sok embert kezelt LSD-vel, lehet, hogy számokat is említ meg azt, hogy hány terápia sikerült félre. Mindezt egy klinikai kontextusban tette, ha jól tudom, szóval nem Feldmár féle magánterápia aranyáron. Az utóbbival sincs baj, de nyilván nem kezelt annyi embert, mint az, aki klinikán dolgozik az állam támogatásával (mert ugye egy időben legális volt az LSD terápia Csehországban).
Aki érez elég erőt magában utánanézhetne ezeknek! |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | | Okés! Én leírtam azt az egy esetet, amivel én találkoztam, meg levontam belőle a magam következtetéseit, többel sajnos nem tudok szolgálni a témában. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A felmerülő kérdések:
Az LSD önmagában okozhat-e hosszútávú(6hónap+) pszichotikus* tüneteket? és ha igen, akkor milyen eséllyel?
Pszichotikus hajlamú egyéneknél milyen eséllyel válthat ki pszichózist?
Pszichotikus tünetek jelentkeztek-e a használat előtt?
Pszichotikus tünetek kezelésére alkalmazható-e?
Akiknél esetleg pszichotikus tüneteket váltott ki azoknál milyen kezelés válhat be?
*vagy bármilyen pszichológiai problémát, placeholderként használtam
Most úgy ennyi kérdés, de biztos van még több a témában amit érdemes lenne vizsgálni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Figyu, szerintem valamilyen defektje majdnem mindenkinek van. De amíg az nem olyan mértékű, hogy akadályozná a munkabán, vagy a társas kapcsolatokban, és nem tűnik fel különösebben sem a barátoknak, sem a szülőknek, meg senkinek, addig az nem is igazán nevezhető problémának. Nekem is vannak néha depresszív pillanataim, de nem terhelem vele folyton a környezetemet (csak a blogomat xD), és az ember ezeken túllendül. Viszont ha ezekből az LSD olyan állapotot csinál, ami szinte megbénítja az életedet, akkor az már elég számottevő változás, és nem pozitív. Szóval szerintem ez a sok adat, ami nem elég, ahhoz mégiscsak elég, hogy rámutasson, hogy vannak veszélyei az LSD-nek, mert nyilván azoknak az embereknek a java része is, akik "megkattantak" tőle, tudták, hogy az LSD felerősíthet pszichés problémákat, mégis úgy érezték, hogy ők nincsenek veszélyeztetve. Aztán mégis. Bármilyen öntudatos ember is vagy, te is felmérheted rosszul a helyzetet, ahogy az itt példának hozott emberekkel is megesett, persze mindenki azt hiszi, hogy ő a kivétel.
De nem is igazán tudom, mire akarsz választ kapni, vagy mit szeretnél bizonyítani magadnak, szerintem elég sok kielégítő választ kaptál, csak úgy érzem, ezek mindaddig kevésnek lesznek kikiáltva, amíg nem azt támasztják alá, amit te szeretnél.
Szerintem az LSD pszichés szempontból elég kockázatos anyag, viszont az egyik leghasznosabb is a használó számára. Szóval én úgy vagyok vele, hogy érdemes használni, viszont kellő tisztelettel kell vele bánni, és önkritikusnak kell lenni. Érdemes vele kísérletezgetni, viszont nem szabad elfelejteni, hogy mindenki számára kockázatos lehet. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Sok infó összejött, de még mindig kevés, hogy megfelelő következtetést lehessen belőle levonni. Számomra mindig felmerül a kérdés, hogy aki LSD használat után "bekattant" az előtte mennyire volt már "kattant"? Ugyanis az ilyen eltéréseket nagyon nehéz észrevenni és ráadásul a társadalmi nyomás miatt az emberek nem mernek igazán beszélni róla. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nekem nem olyan régen, kicsit több, mint három hete volt "szerencsém" végignézni egy bad tripet, úgy, hogy szerencsére én csak pár lasztit dobtam, de még így is ijesztő volt. Viszont részleteket nem fogok mesélni, mert nem akarom, és nem fogom itt a háta mögött kibeszélni a lányt, mert nagyon bírom, és tényleg ritka értelmes csaj. Ezenkívül pedig tiszteletben tartom ezt az élményét, ami bár nem volt éppen kellemes és sima, de nagyon bensőséges volt számára, és szerintem ezt kizárólag neki van joga megosztani másokkal, ha ő jónak látja. Amit átélt, illetve amit el tudott mondani belőle szavakkal, sőt még inkább illetve, amit én megértettem abból, az egyáltalán nem volt hülyeség, nagyon érdekes volt, és spirituális.
Viszont amiért én most ezt itt megemlítettem, az az, hogy pár nap múlva egy pár napra visszatért neki ez a trip szerű állapot, mintha "nyitva" maradt volna (ő is használta rá ezt a szót), ami azért a hétköznapokban nem egy kívánatos állapot. Azóta szerencsére ez elmúlt, és jól van, és bízom benne, hogy ez így is marad, viszont arra most döbbentem rá igazán, hogy mennyire potens szer az LSD, és mennyire körültekintően kell használni. Illetve azt is mondhatom, hogy talán nem mindenkinek való, illetve nem minden életszakaszban, csak ugye nehéz rájönni, hogy kinek és mikor nem.
Ez a dolog veszélye, ami bár engem nem rettentett el, de óvatosságra int, ami nem is baj. Szóval ha már ti is próbálkoztok vele, akár spirituális céllal, akár csak szórakozásból, legyetek nagyon elővigyázatosak, legfőképpen a belső állapototok, lelkivilágotok tekintetében, mert ha ott minden rendben, akkor a kockázatok szerintem elég jól csökkenthetőek, viszont szerintem akkor sem zárhatóak ki teljesen! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hát ezek elég durva sztorik! Nekem van kb. 20 ismerősöm, akik többször trippeltek és egyiknek se lett baja tőle, de ezt nem azért írom, mert nem hiszem el a ti történeteiteket.
Viszont én egyáltalán nem vagyok benne biztos, hogy az aki megkattan egy papírtól az több év spangli, diszkódrog, alkohol kombótól nem kattanna meg egy idő után. Max lassabban, de az is lehet, hogy ez a sok év készenlétre az LSD rányomta a bélyeget...
Mindenesetre szomorú történetek ezek, szerencsésnek érzem magam, hogy még sose kellett ilyet élőben végignéznem és szerencsések vagyunk, hogy mi nem kattantunk be egy triptől se! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | deep
a 3 ember swim távoli ismerősei, most. korábban swim többet járt a társaságukkal (ők is abban a társaságban voltak) szórakozni. A három közül az egyiket nevezzük Bélának. Szóval Béla az esett előtt már 6 éve élt marihuánával, alkalmanként fogyasztott diszkódrogokat, és volt bizony alkohol is hétvégente.
Az annyi, de annyi alkalomból (marihuana/alkohol), ha ki akarta volna hozni ez a két szer, akkor kihozta volna a lappangó dolgokat.
A bélyegnek sikerült egy nyári estén, nem volt baj semmi a helyszínnel, nagyon szép kertes ház udvara, kellemes zene, sütögetés, társalgás. Semmi zavaró tényező, egyszerűen rajtamaradt. Azóta már 7-8 év eltelt, de ugyanúgy viselkedik. Látni rajta, hogy nem evilágon van, csupán az alapvető fizikális szükségleteket (evés-ivás-ürítés) képes elvégezni. Normális, összefüggő beszédre képtelen, pár hete látta swim, épp egy fának beszélt. Tudja swim, bélyeg tripen az ilyesmi megesik, de amikor hat év elteltével is ugyanúgy, az már nyomasztó. Mindenesetre minden tisztelete swimnek az övé, hogy még nem ugrott a vonat elé. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én láttam egy ismerősömet bekattanni. Nem fogyasztott LSD-t. Simán történt vele egy elég nehezen feldolgozható dolog (kirakta a kedvese) és totál "megőrült". Számomra kb. összefüggéstelenül viselkedett és beszélt, közeli ismik is kb. értetlenül álltak a dolgai előtt.
Az az érzésem, hogy a trippelés simán felérhet egy ilyen hard eseménnyel, illetve vannak emberek, akinek alacsonyabban van a küszöb.
Jó kérdés, hogy ezt előre lehet-e jelezni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nanodesu : az egyik eset jó barátommal történt, kissebb csoportban tripeltünk előtte semmi problémája nem volt, jól ismertem. Nem is első útja volt szóval az is hülyeség hogy aki az első vagy xedik útján van túl, nem fog bekattani. 2 lap hatására olyan katatón állapotba került hogy kettőnknek kellett lerángatni a wcről majd még órákig eszméletlen állapotban volt. Azóta nem mer tömegbe menni, sulit se fejezte még be. Pánikroham és fizikai rosszullét tör rá bizonyos helyzetekben a mai napig (2 év telt el kb) és ez csak 1 a sok közül. Volt aki a sok utazás hatására teljesen kifordult személyiségű lett és jelenleg is tart az ámokfutása úgy hogy ő nem is gondolja hogy gond lenne. Szóval ha lehet ne itt nyugtatgasd a lelkiismereted, igenis bármelyik utazás lehet végzetes, ezért is ez a nagy óvatosság hogy ennek a lehetőségét minimalizáljuk. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Amit még fontos lenne tudni az az, hogy mennyi idő telt el a fogyasztás és a tünetek megjelenése között. Szerintem jópár esetben csak arról van szó mint az oltás-autizmus ügynél, tehát LSD-t használt után egy-két hónappal pszichotikus tüneteket mutatott. Ebből sokan azt gondolják, hogy az LSD az ok, miközben nem feltétlenül az a kiváltó ok.
Ezek tisztázásáre lenne jó egy átfogó kutatás. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Nem hiszem, hogy iszonyat jó, amikor egy addig egészséges fiatalt munkaképtelenné, szellemileg mínuszba helyez.."
Mutass 1 embert a fórumon, aki azt hiszi, hogy ez iszonyat jó dolog, de még olyat se találsz, aki szerint ez jó dolog...evidens, hogy nem az.
Viszont az a 3 ember története érdekelne, mit lehet tudni róluk, milyen volt a trip előtt és után a helyzetük? Maga a trip milyen volt és miben nyilvánul meg a tönkrement az életük, illetve milyen régóta áll fenn ez a tönkrement állapot? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Persze, még jobb arány lenne, ha 1 millióból 1 ember. Viszont, amit a tv-ben nyomnak az inkább 100ból 90 megkattan a maradék 10 meg épp hogy megússza!
Amúgy se kötelező használni ezeket a szereket, én csak megtippeltem az arányokat.
Nem kevertem ide semmit, akiben ott a hajlam az meg tud kattanni egy spanglitól is (aztán megy a híradóba) vagy egy nagyon csúnya bebaszástól vagy csak mert simán kibasszák a munkahelyéről, hitele van és nem tudja fizetni (ez nem megy a híradóba). Nyilván intenzitásában az LSD egy komolyabb szer és itt több az esély a parára, pont ezért kellene szűrni, hogy kik SEMMIKÉPP se használják. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Azért 5-10% már elég szép aránynak mondható, ha 0.001 % lenne nyugodtabb lenne az ember. swim távolabbi ismerősi köréből három olyan emberről is tud, akinek az lsd örökké megváltoztatta, tönkretette az életét.
Nem hiszem, hogy iszonyat jó, amikor egy addig egészséges fiatalt munkaképtelenné, szellemileg mínuszba helyez..
Egy spanglit vagy egy liter bort kár ide keverni, de ezt te is nagyon jól tudod. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | 100ból 1 ember hajlamos skizofréniára. Ezek alapján 100ból 1 ember jó eséllyel be fog kattanni az LSD-től, arra is van esély, hogy maradandóan. Persze ő egy spanglitól vagy masszív bebaszástól, durva szüléstől, hirtelen sokktól/nagy stressztől is jó eséllyel bekattanhat, de ez mellékes.
A lényeg, hogy szerintem az arányok, ha más mentális betegséget is beleveszünk ilyen 100ból 5-10 ember veszélyeztetett kategória, ami szerintem nem eget verő arány és persze csak durva tipp, de meglepne, ha e fölött lenne a kattanósok száma! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Tom003 ilyen eseteknél mindig felmerül, hogy a betegség alapból megvolt és az LSD csak fokozta. A fő baj ilyenkor a mentál-higéniás szolgáltatások groteszk hiánya, illetve a pszichiátriai betegségekkel járó stigma, ami miatt rengetegen félnek megosztani a problémáikat másokkal, illetve segítséget kérni.
Egyébként érdemes lenne egy statisztikát csinálni arról, hogy hány LSD fogyasztásra esik egy hosszútávú adverz esemény. Sajnos a szer illegalitása illetve társadalmi megitélése miatt ez sajnos lehetetlen. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | nanodesu: Megcáfolom, haverom 2 éve benne van, de ha nem hiszel nekem, azért elmehetsz 1-2 pszichiátriára. Sok embernek évekig szétesik a világképe és soha nem tanul meg újra bízni bárkiben is.
Ne essünk át a ló túloldalára se |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | carvalito de a hatás elmúltával a paranoia is elmúlt nem? A cikk ugyanis azt mondja, hogy a paranoia tartósan megmarad. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | " Az LSD használat utáni paranoia meg egyszerűen hazugság"
Nekem volt ilyen bad tripem, amikor imádkoztam, hogy le tudjak jönni a cuccról, mert azt hittem, hogy egy álomban vagyok, amiből nem fogok soha felébredni. Hozzáteszem előtte néztem meg az eredetet. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Ivott-e már valaha alkoholt délelőtt?"
Pap ?
"Ivás után volt-e már delerium tremense"
Ez meg :D :D :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | deeptrip van néhány hasonló erősségű pl. TCB-2, Br-DFly, 25C-NBOMe és ezek analógjai. Az 1mg-t pedig azért írtam mert szennyződések meg oldószer miatt reális, de ha 100mcg-vel számolunk a speed akkor is csak éppenhogy eléri a küszöbdózist.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sajnos mindig arra jutok, hogy neten mindenki azt ír, amit akar. Drog témában meg tényleg BÁRMIT lehet írni. Ami negatív színben tünteti fel az adott szert ott nem gond, ha nincs valóság alapja, viszont ha valaki pozitívan (vagy csak simán neutrálisan) meri feltüntetni akkor mindjárt megy a felelősségre vonás. Ha fújolod a szert akkor filmet is csinálhatsz belőle, sőt szívesen le is adják prevenciókon is, csak hogy 2 perc után zéró szintre vigye a hitelességet és az esélyt h a diákok megbízhatónak találják az információkat...
nanodesu amúgy jókat írsz, de 1mg lsd az 1000 mcg, ami 4-5 bélyegnyi adag. Ettől függetlenül tényleg nem fér rá a papperra más anyag, esetleg DOB, de szerintem arról még életükben nem hallottak a filmkészítők. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A film:
Azt hittem a füzetnél lejebb nem lehet menni, tévedtem. Először a 4-12 órából hirtelen 15-20 óra lett amit azért napokra fokoztak. A film szerint az LSD gyakran okoz maradandó tüneteket, én eddig néhány HPPD-s eseten kívül nem hallottam semmi ilyenről. Ami nagyon szembetűnő volt az az, hogy az egyik srác azt mondja, hogy rettegett bevenni LSD-t, de akkor miért vette mégis be? Egy másik nagyon szembetűnő dolog a speeddel kevert LSD volt. A videóból egyértelműen kiderül, hogy bélyegen volt a cucc. A bélyegre legjobb esetben is max.5mg-t lehet felvinni, tegyük fel, hogy az LSD az ebből 1mg volt tehát legjobb esetben is 4mg methamphetamine volt a bélyegen, ami azt jelenti, hogy a küszöbdózist se érte el igazán. Az LSD használat utáni paranoia meg egyszerűen hazugság. Én még csak olyan emberrel találkoztam aki a trip után egy "afterglow" szerű állapotba került, ha jó volt a trip akkor azért, ha rossz volt akkor meg azért mert végre vége volt. Egyébként én a "bad tripeket" is élvezem, tehát itt is van egy erős personal bias-om.
Na írtam egy jó hosszú szöveget, nem tudom miért csináltam de jól esett. Egyébként lehetnek benne hibák de ezt szabadidőmből csináltam tehát ne gyertek, hogy így meg úgy hülye vagyok. Építő jellegű kritikát szívesen fogadok. Ja és ezeket a szövegeket bárki másolhatja, szerkesztheti és szabadon felhasználhatja anélkül, hogy forrásként engem megjelölne. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "NEMZETKÖZI STATISZTIKÁK"
Valószínűleg hamis adatokat tartalmaz. Árulkodó jelek: ha az európai kipróbálási átlag 4,2% akkor naná hogy sok országban több mint 1%.
Mivel az USA-ban a legalacsonyabb 7,2% volt, ezért ezek a trendek szerintem meglehetősen érdektelenek.
Az elrettentő sztori pedig még meg se próbálja megemlíteni az LSD-t.
Az LSD történetét áttekintő fejezet nagy csúsztatásokat tartalmaz. Mivel enm érzem magam elég képzettnek magamat az LSD történelmében ezért ide csak egy wiki linket teszek:
http://en.wikipedia.org/wiki/History_of_LSD
A kis riasztó történet ismét csak kitaláció.
Az utolsó előtti fejezetben a tipikus, ámde ritka roszz gonosz dílerbácsiról hallhatunk és természetesen ott van a végén az elmaradhatatlan kis novella.
A videóról kritikát kicsit később írok.
És egy kis javítás HPD helyett HPPD(Hallucinogen persisting perception disorder) ezt valmiért mindig eltévesztem... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "AZ LSD KÁROS HATÁSAI"
Az első bekezdésben rögtön önmagával mond ellen(az elején az volt, hogy csak néha van bélyegen), a "vég nélkülit" is elég érdekesen "4-12 óra" közé teszi.
A testi hatások valóban elő fordulhatnak, de a a szellemi hatások alatt teljesen az elrettentő szókincset használ("torzul", "félelem", "pánik"). Az utolsó pont pedig hülyeség.(lásd előző fejezet)
Ami itt igazán érdekes az az első elrettentő példa(a második a szokásos hülyeség). Nekem úgy tűnik, hogy a srác súlyos szorongásos-depresszióban szenved amit megpróbált önmaga meggyógyítani. Az önégetés és vágás tipikusan a rossz érzések ellen történik. A többiből viszont látszik, hogy egy laikus író írta ezt is a szokásos szicentológusoktól elvárható pszichiátria ellenességgel megfűszerezve. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ez a bekezdés is csak technikailag igaz. Jól megfigyelhető ahogy a szerző megpróbál
egy, az olvasó alatti, személy és érzelem nélküli képet festeni az LSD használókról.
Az utolsó mondatban ismét eltúlozza a rossz élmények mértékét. A másik észrevétel az,
hogy a tudatállapot megváltozását magát negatív fényben tünteti fel, ami nem
feltétlen igaz.
Ismét csak az első mondat igaz, de a második mondatban már hatalmas túlzásokba esik.
Ezzel, az ablakból-kiugrós toposz új változatával még nem találkoztam, de ugyan úgy
vagy meg sem történt, vagy 1-2 eset történt összesen. És megint feltűnik a
deliriánsokkal való keverés, az LSD NEM okoz igazi hallucinációkat, csak pszeudo-
vagyis hamis-hallucinációkat.(részletek az angol wikin)
A flashbackek megint csak egy túllihegett téma, bár valóban néha lehet, de csak
nagyon rövid ideig.
Az LSD egyedül HPD-t(Hallucination Personality Disorder) tud kiváltani, ami rendkívül
ritka és a benne tapasztalt hallucinációk szintén pszeudo-hallucinációk. Pszichózis
és depressziót legfeljebb súlyosbíthatja ha az LSD használat előtt fenn ált, de akár
enyhítheti is ezeket.
Az utolsó bekezdés a szcientológia egyik alapfeltevéséről szól, ami természetesen
hamis. Az LSD használata után valóban kialakul egy erős tolerancia, de a szer se nem
halmozódik fel a testben, se nem hozza a várt a hatást a nagyobb adag, emiatt a bad
trip esélye is csökken.
A klasszikus elrettentő példa pedig rgy író agyszüleménye és teljesen az
elrettentésre teszi a hangsúlyt, ami mint tudjuk nem javít a helyzeten.
Összességében ez a fejezet végig az elrettentésre és hamis információk terjesztésére
teszi a hangsúlyt, amivel rövid időn belül elveszti hitelességét. Az utolsó bekezdés ráadásul egy elég direkt "felkészítő" a Narconon program elhitetésére.
Folyt. köv. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Insomnia, mivel jó a kedvem írok egy kis kritikát ide, ha eltévesztenék valamit szóljatok!(a videónak is írok egy kritikát csak később)
Először is ez a kis írás szcientológusoktól van ami a hitelességét gyakorlatilag a nullára csökkenti, de azért megvizsgálom az állításokat is, hogy egy jó hosszú szöveg legyen:)
Az első két részre nem nagyon írok semmit se, mert aránylag jó, bár eltúlozza a bad tripek arányát.
"MILYEN VESZÉLYEI VANNAK AZ LSD-NEK?"
"Az LSD hatásai kiszámíthatatlanok." Már az első mondaton meglátszik a "minőség", az LSD-től kifejezetten hallucinációkra illetve felfokozott érzelmekre és gondolatokra lehet számítani, így eléggé kiszámítható az általános hatása. A következő mondat speciel helyes, de az utána következő "A vakszerencsén múlik rendellenesen felpörgött állapot, amikor fent van, vagy súlyos, paranoid állapot, amikor lent van." már hatalmas csúsztatás. Az LSD-re nem kifejezetten jellemző a stimuláns hatás, bár az asszociációs készséget gyorsítja, de ezt nem lehet igazán "rendellenesen felpörgött állapotnak" hívni. A másik állítás, hogy csak "a vakszerencsén múlik" már az előző mondat miatt is hülyeség, ha tudjuk, hogy az aktuális tudatállapot, a dózis és a környezet befolyásolja a tripet akkor ezeken elég könnyedén lehet változtatni. A paranoid állapot - bár valóban előfordulhat - nem igazán jellemző, főleg jó set és settingel.
A következő bekezdésben az LSD vegetatív idegrendszerre tett hatását mutatja be helyesen, bár a megfogalmazás miat úgy tűnhet, hogy nagyon jelentős változást okoz, valójában ezek általában nem jelentkeznek jelentős mértékben.
Ezek a mellékhatások valóban elég gyakran előfordulnak, viszont mind az LSD akut hatásaihoz sorolhatók, tehát a trip elmúltával meg is szűnnek. A látás torzulás kifejezést én személy szerint nem szeretem, ugyanis ezeket a hatásokat nem a szem vagy a látóideg megváltozása, hanem a látókéreg és a homloklebeny közötti kommunikáció megváltoztatásával.
A hangulatingadozáshoz sikerült a szerzőnek a legszélsőségesebb példákat beírni, én a ma kapható alacsony dózisok miatt főleg inkább egy hallucinációkkal kísért szabad asszociációs beszélgetéshez hasonlítanám a szer hatását. A következő állítás extrém dózisoknál előfordulhat, de ritka. A szerző egyértelműen keveri az LSD-t a deliriánsokkal(pl. atropin), az LSD által okozott hallucinációk elég könnyen megkülönböztethetők a valóságtól(pl. tudod, hogy a tető valójában nem hullámzik).
"Vannak, akik az LSD használata során felfokozott révületet tapasztalnak, amit összetévesztenek egyfajta megvilágosodással." Ennek az állításnak azért nincs értelme, mert a megvilágosodás teljesen szubjektív érzés és emiatt az LSD is kiválthatja. Azonkívül itt is megfigyelhető a rossz fordítás.
A 6. bekezdés első mondata - szigorúan véve - igaznak tekinthető, de a szóhasználat alapján a szerzőnek fogalma sincs arről, hogy két trip között hónapok, gyakran évek telnek el.
Bad tripek valóban előfordulnak, bár sokkal ritkábban mint azt az író látszatni akarja. Az utolsó állítás(amennyire én tudom) hamis, ha netán mégis lett volna ilyen eset, akkor is extrém ritka. Ha valaki mégis tud ilyenről, megkérném, hogy postoljon egy linket a forráshoz.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Üdv!
Már korábban is hozá akartam szólni, csak elfelejtettem :D
1235. Tom003 2011. szeptember 2. 15:52
"Viszont az a tény, hogy be voltak drogozva, megrémített."
:DDD
Komolyan, az a tény hogy betörtek az semmi volt, bezzeg az hogy még a sátán szere is bennük van amit valószínűleg kislábujj mellé szúrtak be és vörösen izzó tekintettel vetették rá magukat hajdú péterre... hát komolyan ez aztán az évtized borzalma :P Biztos függővé akarták tenni, a bébiszitterrel együtt.
(Am. zárójelbe megjegyezve, ritka nagy tahó ez a hajdú péter mint ember)
Szóval H. Pétert én se csípem, egy kis elkényeztetett... mindegy minek tartom.
A lényeg, hogy szerintem valamennyire jogos az emberek plusz félelme, ha valaki tudatmódosító hatása alatt támad rájuk.
Gondoljunk csak bele, mennyi történetet hallottunk, hogy valaki semmire nem emlékezett, hogy előző nap mit tett ittas állapotban...és csak utólag mesélték el neki, hogy verekedett vagy hasonló dolgot tett, amit józanon sose tenne. És az "csak" alkohol...
Nem tartom az alkoholt veszélytelennek, de azért az más, mint a köznyelvben drognak nevezett szerek...
Na meg egy betörő meló előtt nyilván nem azért drogozik be, hogy megtalálja önmagát és a lelki békéjét... :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ez a drogtéma az egyik legideálisabb talaj, hogy a sok merev előítéletekkel rendelkező ember kiadhassa a félelmeit düh formájában...
Ezt az embert nem bántjuk, ő iszik. Ez a másik viszont füvezik ezért ő nem annyira ember már, gerinctelen és hazudni fog, később meg az én adómból tartják el. Őt büntessük meg keményen, mutassunk rajta példát, hogy más meg ne merje próbálni, mert hasonló sorsra jut.
Csak nehogy meglepődjenek, ha az alkoholfogyasztás még jobban emelkedni fog. Nem mintha, ez probléma lenne ugye...
Nem fogják fel, hogy börtönbe rakni fiatalokat mert kipróbáltak ezt-azt kurvára nem igazságos és csak ront a helyzeten, nem is kicsit. Semmi szeretet, semmi emberség nincs ilyenkor ezekben az antidrog arcokban és ők akarnának másokat tanítani arra, milyen a helyes élet... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "a halott droghasználó ártalmatlan a közösségre nézve, sőt ebben az állapotában mág ijesztő példa is lehet"
ez azért félelmetes.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | :D
"a halott droghasználó ártalmatlan a közösségre nézve, sőt ebben az állapotában mág ijesztő példa is lehet." /kisyasa /
:D
jaja, egy droghasználó,aki meghal...húúú....nyugodtan kiköthetnének majd egy tetemet a Moszkva térre "ő is drogos volt" felirattal, aztán az új drogstratégia keretein belül már óvodában rendezhetnének antidrog kirándulást, ahol körbejárnák az összes Mc donald's-t, meg hasonló kevésbé károsító anyagokat áruló helyeket, és a kirándulás végén megbökdöshetnének egy ilyen lengedező hullát csak hogy megerősítsék magukban, hogy ők jó úton járnak, nem csaphatja be őket senki, és semmi, őket nem lehet manipulálni, ők nem dőlnek be soha a drogoknak :)))
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "halott droghasználóból soha nem lesz talpra állt szenvedélybeteg"
De nem lesz belőle drogdíler sem. Azt ugye tudni lehet hogy a szer használói előbb-utóbb terjesztők is lesznek, s megfertőznek olyanokat akik nélkülük nem kerültek volna kapcsolatba soha az anyaggal. Ergo, a halott droghasználó ártalmatlan a közösségre nézve, sőt ebben az állapotában mág ijesztő példa is lehet.
Az alkohol rabjává általában a családfő vált. A drogok viszont a gyerekeinket veszélyezteti. Óriási különbség.
- idézet a kommentekből.
azért a pofám leszakad... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | 'Halott drogosból nem lesz talpra állt szenvedélybeteg'
Interjú Felvinczi Katalinnal, a Nemzeti Drogmegelőzési Intézet mai nevén Nemzeti Drogmegelőzési Iroda korábbi igazgatójával:
>http://nol.hu/belfold/halott_drogosbol_nem_lesz_talpra_allt_szenvedelybeteg
Az alcím is remekül összefoglalja az új drogstratégia - a legutóbbi hozzászólásomban is említett - hibáját: "nem írhatjuk elő az embereknek az egészséget". |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | aki gyos, elkaphatja Zachert a kontrasztban a hirtv-n :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | azt szeretném hozzátenni ehhez a tervezethez hogy biztos nagyon örültek hogy jaj de faszán kitalálták net figyelő rendszer meg stb de szerintem nem lesz belőle semmi. sok pénzbe kerülne és a költségvetésbe nem fér bele. persze majd meglátjuk.
mondjuk a kender mint jelkép betiltása nem kerül semmibe. az lehet hogy valóra válik de azok amik pénzbe kerülnek azok tuti nem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | (nem hiszem, hogy a "szívemcsücske" daath-ot éri majd támadás a lentiek okán, viszont remélem, hogy visszatér az illegális szerelőállítás a kiszámítható, minőségi alapokhoz) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A tiltás nem vezethet eredményre - ezt igazolja a múlt...
Viszont, miután ezek az új szarok, minden sarkon beszerezhetőek, talán annyi haszna lehet a dolognak, hogy tizenéves pisti nem fogja tudni rákossá lőni magát az rcdíler-taknyok mocskain. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Persze, ha koki részeg az nem para, mert tudják, hogy lassabb az ellenfél és sebezhetőbb!
Bezzeg, ha be van narkózva az azt jelenti, hogy kiszámíthatatlan és bármire képes.
Sajna a legtöbb ember az utcai csöves narkósok szintjéből indul ki (valahol amúgy tök érthető, ha csak ilyet láttak életükben) és hát azok tényleg eléggé zavaros arcok... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Viszont az a tény, hogy be voltak drogozva, megrémített."
:DDD
Komolyan, az a tény hogy betörtek az semmi volt, bezzeg az hogy még a sátán szere is bennük van amit valószínűleg kislábujj mellé szúrtak be és vörösen izzó tekintettel vetették rá magukat hajdú péterre... hát komolyan ez aztán az évtized borzalma :P Biztos függővé akarták tenni, a bébiszitterrel együtt.
(Am. zárójelbe megjegyezve, ritka nagy tahó ez a hajdú péter mint ember) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Duna Televízió - Közbeszéd 2011.08.30.
Grezsa Ferenc (NDI) és Sárosi Péter (TASZ) az új drogstratégiáról vitázik
http://www.dunatv.hu/musor/videotar?vid=709755&pid=656970
Grezsa szemléletéröl Siphersh gondolata ugrott be:
"Ha az emberek másmilyenek lennének, ha éppen azok az emberek, akik lázadni akarnak, és valami másra vágynak, azok az emberek éppen egyben szófogadóbbak is lennének, és visszatartanák őket a törvények - eléggé paradox állapot lenne, de ebben az esetben lehet, hogy valóban működne a tilalom."
Ha az emberek és a társadalom másmilyenek lennének, akkor valóban müködne az egészségközpontú drogstratégia. De mivel olyanok amilyenek, ezért hatalmas hiba összekeverni a reális kiindulási helyzetet az ideális célhelyzettel, illetve a helyzetváltoztató folyamatokat a helyzetfenntartó folyamatokkal.
Értékeket nem lehet elrendelni, csak kialakítani. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Tiltsuk be a füves polókaaaaat !! :)
Majdnem elsírtam magam..
"A függőséget okozó szerek bármilyen célú és formában történő reklámozását és
népszerűsítését tiltó jogszabályok megalkotása, az internetes tartalmak ez irányú
fokozott ellenőrzése. A droghasználatot népszerűsítő felületek figyelése, illetve azok
szakmai és jogi eszközökkel való visszaszorítása érdekében internet figyelő szolgálat
szervezése szükséges. A világhálón és a kereskedelmi kommunikáció egyéb színterein
egyaránt vissza kell szorítani a kábítószer fogyasztást kedvező színben föltüntető
tartalmak megjelenését
ˇ A kereskedelem, különösen azon árusítóhelyek ellenőrzése, melyek a kábítószer
termesztésének és használatának legkülönbözőbb eszközeit árulják. E termékek
árusításának, reklámjának visszaszorítása. (Például: kender képével árult üdítőital,
csokoládé, pólók, újságok, energiaitalok, stb.)"
Internet figyelő szolgálat ? ? ?
Nem is tudom kommentálni |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Poén, hogy Victorné korábban panaszkodott az elözö drogstratégia hosszára és javasolta, hogy a kormány rövid, 5-8 oldalas drogstratégiát készítsen. Ehhez képest az ő bagázsa 39 oldalas drogstratégiát készített.
http://www.drogstrategia.hu/download.php?file_id=57
Remélem, már müködik az internetfigyelö szolgálatuk:
/ \
|\_/|
|---|
| |
| |
_ |=-=| _
_ / \| |/ \
/ \| | | ||\
| | | | | \>
| | | | | \
| - - - - |) )
| /
\ /
\ /
\ /
\ /
| |
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Btw mi a tököm köze van a keresztényeknek a drogokhoz? Nem az van szinte minden vallásban hogy hagyj élni hogy élni hagyjanak? Lehet ha nem lenne ennyire elterjedt a kereszténység, nem lennének tiltva a drogok? :P Lehet kevesebb borzalom lenne a világon, lehet a modern kereszteshadjáratok (világháborúk) se lettek volna? Sose értettem ezt a ragaszkodást a keresztény gyökerekhez, miközben elvileg vallásszabadság van.
(így elolvasva érthetetlen a kirohanásom, de amikor drogprevencióról van szó, mindig belevonják a vallást, sőt a leghangosabb szószólók valamilyen egyház "szolgái" pl a nemzeti drogstratégia szakértői csoportjában is az első tag református lelkész) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ez a stratégia... ez... ezt... ezért valaki pénzt kapott? Ez öszefüggsételen vacak. Elolvasta valaki? És megáll. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Üdv!
>http://www.nol.hu/lap/mo/20110830-drogellenes_harcra_koteleznek_a_diszkokat
Hát basszus, még nem olvastam végig, de qrva nagyot röhögtem, mikor épp arról olvasok, hogy az alkoholfüggők gyermekei fokozottan veszélyeztetettek droghasználat szempontjából, és a mondatot egy borfesztivál reklámcsík töri meg... :D:D
Betojás... :D:D nem bírok elszakadni ettől :D
Viszont maga a nemzeti drogstratégia témája érdekes lesz sztem mindenkinek..
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | kicsit régebben tárgyaltuk Pesty riportját a herkásokról. Láttam a szereplőket a Deák téren flangálni valamelyik nap. Még élnek, de elég ramatyul néznek ki. furcsa élmény volt. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Viszont szerintem az online kereskedők többsége biztosan nem tesz THC-t a JWH és egyéb legal high tartalmú keverékeihez. A JWH önmagában elég potens tud lenni, ez a kereskedőnek bőven elég (a visszajelzések alapján), füvet rakni hozzá pedig túl kockázatos.
Az már nem fog kiderülni, hogy a riportban említett lány még hozzárakott egy kis füvet, vagy sem, illetve miért magyaráz a kutató THC-s JWH-ról. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Gén, fűfelütés JWH-val téma:
...azért, mert így lehet egyszer hasist csinálni belőle, utána a rókabőr helyett egy műrókabőrt rátenni. ...vagy a simán vacak termést potenciálni.
Ráadásul - saját tapasztalatom szerint - a jwh-018(?) és a THC keverése nagyon intenzív hatást vált ki, így nem kell teljesen visszapótolni a kitermelt/hiányzó gyantát. (Bár lehet, hogy anno csak simán túlszívtam magam. Ki tudja.)
Remélem az a gyakorlat nem fog elterjedni. Grrrr. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | De legalább ébren van az ügyelet és 00:43-kor átírták a címet! :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | http://index.hu/bulvar/2011/08/24/postas_hozott_robbanoanyagot_egy_pecsi_gyermekor
vosnak/
Az MTI/Index sikeresen hatástalanította a robbanóanyagot 11 sorban.
Ami a címben még robbanóanyag, az az elsö mondatban már csak "valószínűleg robbanóanyag", a bekezdés végére már csak hallomás alapján robbanóanyag, és ezután kiderül, hogy nem robbanóanyag (hanem leginkább kábítószergyanús anyag).
Ha tovább írták volna a cikket, akkor kiderül, hogy a gyermekorvos nem gyermekorvos hanem müvégtagkereskedö, illetve nem is az hanem gyeplabdabíró, vagy búvárasszisztens, meg hát nem is pécsi, hanem kiskunmajsai, illetve spitzbergai, vagy pontosabban új-kaledóniai. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Darkh:
"Namost akkor a tv2 szerint a herbálban marihónaalja van és ez illegál ezért 3 évet kapsz."
Jó szar riport, de hát TV2. Vagy direkt, vagy véletlen, de összemosták a kábítószerrel elkövetett büncselekményt a "kóros szenvedélykeltés" büncselekményével:
"Az a tizennyolcadik életévét betöltött személy, aki tizennyolcadik életévét be nem töltött személynek kábító hatású anyag vagy szer kóros élvezetéhez segítséget nyújt, vagy őt arra rábírni törekszik, bűntettet követ el, és három évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő."
Itt a lényeg az, hogy a "kábító hatású anyag vagy szer" nem egyenlö kábítószerrel! Kiskorúnak LEGÁLIS pszichoaktív szert sem lehet adni, mert az a szer legalitásától függetlenül már önmagában is büncselekmény. Ezért volt a példában, hogy a 18 éves lány adott müfüvet a fiatalabb fiúnak. Közben jól beködösítették azt, hogy a büntetöjogi következmény nem feltétlenül a szer illegalitása miatt volt, és igyekeztek kimagyarázni azzal, hogy a müfü is tartalmaz igazi füvet.
Hopax:
Számomra is furcsa, hogy miért kellene THC-tartalmú füvet JWH-val felütni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hazudnak.
a tények első sorban szórakoztató műsor. a hír így eladhatóbb, izgalmasabb és az emberek ezt beveszik.
Ez az egész már rég nem a "tényekről" szól. A lényeg az hogy az emberek nézzék. Más nem számít. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én azt nem értem, hogy a DE OEC-es kutató mutogat egy táblázatot amin THC, majd THC analóg molekulák vannak. A legal high-ok többségében JWH van, ami THC analóg (nem THC) - nem tiltólistás.
Olyan eredményt én meg még nem láttam, hogy bármely ilyen JWH-s keverék még THC-t is tartalmazna - ez a forgalmazónak is kockázatos/veszteséges lenne, illetve hatás tekintetében is felesleges lépés lenne. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | mekkorra madarak vannak :D:D legszivesesbben befejelném a monitort:D müfü?? a roszminőségü mütrágyára lehet e mondani azt h sz*r?? ?? minden 2hétben van téma a drogrol a hires hirhadokban :D menjél nyyyyaralni k*cs*g :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Már megint előbb fecsegek mint hogy odafigyelnék (fránya 13 óra meló)
Daathos közhellyel élve: Mail ment! :DD |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nekem is küld el pls Gén, plusz válaszolhatnál a több hónapos adatbázis gyűjtő munkásságomra :D
(persze ha elküldte a mailt, mert visszadobott valami hibaüzenetet... esetleg gmailes cím... ? ) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | fL3x:
Nincs nyomtatott CK-m :) Úgyhogy max. átküldhetem neked a vágatlan-beszerkesztetlen interjút (dobj mélt) - ahhoz asszem elvileg van szerzöi jogom. De a végleges, szerkesztett piaci terméket naná nem terjeszthetem kalózban a lapkiadó kárára. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Na ne! Ilyenen úgy fel tudom baszni az agyamat, hogy az hihetetlen. Mekkora sok kamu van bene, te jézus. Sok hülye meg el is hiszi. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Fogadjunk, hogy holnap Dr.Zacher már nyilatkozni fog a tévében a műfűről! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Gén esetleg, betudnád scannelni azt a részt ahol az interjú van?
érdekelne,de a közelbe nem tudom megvenni az újságot. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Lassan igazi szaktekintély leszel :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Jujj de políroznak! :D
Viszont az interjúkat szeretettel ajánlom mindenkinek, különösképpen a Daath fórumozóinak, amolyan közösségfejlesztö-gondolatébresztö jelleggel. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | http://ckmagazin.info/megjelent-ck-augusztusi-szama
"PSZICHONAUTÁK A TUDÁS KAPUJÁBAN
Interjú a Daath.hu főszerkesztőjével I. rész
Az idén 10. életévébe lépett Magyar Pszichedelikus Közösségnek megkerülhetetlen szerepe volt azon felismerés terjedésében, hogy még a legpotensebb hallucinogén szereknek is lehetséges jól megtervezett, tudatos, világ- és önismereti célú használata. A honlap első emberével a Daath-közösség történetéről és a pszichedelikus kultúráról beszélgettünk, majd a dizájner drogokra és azok szabályozási lehetőségeire terelődött a szó. Annál is inkább, mivel doktori címének megszerzéséig szokatlan álnév mögé rejtőző interjúalanyunk e témában is jártas, mi több: bizonyos tekintetben jóval előrébb jár, mint a többi szakértő." |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hadd meséljek el egy történetet egy kis országról, Magyarisztánról. Magyarisztán királya XXI. Vér István (továbbiakban vérpistike) kinek, egyetlen célja az, hogy minél nagyobb királyként élhessen, amihez minél több buznyákot kell az államkincstárba gyűjtenie . Él ebben az országban egy bizonyos Bagó Béci nevű ifú titán. Béci nevéhez hűen nagy dohányos, és sokat költ cigarettára. Egy nap, mikor már az égigérő paszulynál is magasabbra emelkedik a cigaretta ára elhatározza, hogy megpróbál spórolni, és megtermeli magának a füstölnivalót. Tavasszal el is veti az 5 kis magocskáját a telepi balkonon. Nyár végére szépen felcseperednek a palánták és Béci kezd örülni, mert tavasz óta egy vagyont költött cigarettára. Amikor elérkezik a szüret ideje, már alig várja, hogy leteljen a hat hetes szárítási periódus, de végülis sikerrel jár : egy kicsit ugyan sárga, kicsit fanyar, de mégis hazai. Aztán egy pár hónap múltán amikor merülnek a készletei, rájön, hogy annyira mégsem éri meg ezzel foglalkozni, mert egyszerűen nem tud a saját kis balkonján eleget termelni. Ezért vérpisitke nem is aggódik Béci miatt, hisz tudja, hogy visszatér az állami dohány fogyasztására, így hosszú távon nem fog csappanni az államkincstár bevétele. Viszont van Bécinek egy felesége, akit Marcsának hívnak. Marcsának egy másik növény a kedvence, nevezzük ezt most csalamandernek. Látva férje próbálkozásait, ő is elvet 5 magot a balkonon. A növények szép nagyra nőnek, úgyhogy elegendő mennyiségű lesz szüret ahhoz, hogy kitartson a következő alkalomig. Vérpistike kémei jelentik a helyzetet a királynak, és kérdezik, mitévők legyenek, kivágják e a gazokat. Tudják, hogy hiába is próbálnának versenyezni a házi csalamander termesztőkkel, nem lenne esélyük, hisz minimális az előállítási költsége, és amúgy sincs kapacitásuk mindenki után koslatni. Azonban a bölcs király, aki az elkobzás trükkjét elődjétől nagyon jól elleste, nyugalomra inti őket: "Hagyjátok békén, , nehogy felzavarjuk és elrejtse előlünk a szajrét. Várjuk meg, amig eljön az idő, és megtiltjuk a csalamander termesztését és elkobozzuk a begyűjtött termést". Ezen felül vérpistike kiváló gazdasági érzékkel is rendelkezik, parancsba adta írnokainak: "Tétessék közhírré, hogy mindenki, akinél csalamandert találunk, tettért 10 korbácsütéssel lakol, és tömlöcbe vettetik !" Tudja, hogy ez ugyan nem fogja eltántorítani az embereket a fogyasztástól, de éppen elég lesz ahhoz, hogy beszűküljön a piac, és az égig emelkedjenek az árak...
Tovább nem is folytatnám, csak annyit fűznék hozzá, hogy semmi sem tilos, ha van rá engedélyed, még az ópiummák teremsztése sem. Ha meg nincs akkor minden, még a dohány teremesztés, alkohol előállítás is (sőt folytathatnám a sort villamosenergia, hőenergia próbálj meg függetlenedni az ellátási lánctól ...) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Biznisz helyett inkább arról van szó hogy akárhányszor kitör valami drog őrület , meghalnak páran, kijön egy újabb veszélyes drog, akkor beléphet a képbe egy politikus fehér lovon és megoldhat egy újabb szörnyű, gyerekgyilkos problémát, közben panaszkodhat hogy milyen kevés a péz meg az erőforrás.
Életünk és gyermekeink élete minden percben veszélyben van, mi lenne ha nem védene meg a politikus/rendőr/kormány/terrorelhárítás?
Ugyanez látszik mondjuk az utaknál.
Építhetnének 10 milliárdért olyan utat ami 20 évig bírja, ehelyett csinálnak 5 milliárdért olyat ami csak 3 évet bír, aztán minden évben 1 milliárd a foltozása.
De ezzel megteremtik az igényt az emberekben a jó utakra és ezt minduntalan ki is tudják elégíteni, ergó van létjogosultsága a politikusnak meg a kormánynak mert van olyan probléma amit ő old meg. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | HA az rc shopok adóznak (nem tudom, hogy csinálják-e)
Akkor az jó, ha az egész analóg csoportot betiltják, akkor nem fognak adózni, és az nem jó. Ha nem tiltják be egyiket sem, akkor unatkoznak és olyan jelentéktelen dolgokkal kénytelenek foglalkozni, mint munkanélküliség meg has. Ha csak egyet-egyet tiltanak be, akkor megmarad a tökölős papírmunkájuk (amiért ők pénzt kapnak, és az jó) és adóznak tovább az rc shopok (ha csinálják), ami duplán jó.
Én így látom, de lehet teljesen másról van szó, néha elgondolkozok, hogy mi értelme van annak ami történik, ilyenkor szép összeesküvés elméleteket találok ki, aztán arra gondolok, hogy lehet csak nagyon hülye mindenki. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Azért tegyünk már különbséget egy gyógyszer között, ami több évnyi állat+emberkísérlet után kerül forgalomba és egy olyan szer között, amit sose teszteltek sehogy se.
Amúgy tényleg ez a vége, annyit szidják az emberek a gyógyszereket, hogy előbb betolnak magukba egy full ismeretlen port, csak azért mert azt nem a gonosz gyógyszerlobbi démonjai hozták létre. Nem, azt csak a tényleg mindenki egészségére szaró droglobbi hozta létre, sokkal jobb tényleg... Meg, hogy mennyi ellenőrzés kell egy tápkiegészítő piacra dobásához? Ja, de az nem para, mert azt a vitamin és tápkiegészítő ipar csinálja, akik úgy kapaszkodnak fel, hogy a gyógyszeripart szidják meg az orvosokat. Ne démonizáljuk a drogokat, de a gyógyszereket (ami mellesleg drug ugye...) azt egyre nagyobb divat szidni. Miért is? Mert vannak akik szarrá keresik magukat rajta? Inkább minden szert olyan tesztsorozatoknak kéne alávetni, ami egy gyógyszer piacra dobásához kéne és akkor sok probléma megoldódna. És jó, hogy monopol helyzetet akar az a hatóanyaggyártó, aki dollár milliókat költ a tesztekre azokkal a hasonló hatóanyagokkal szemben, amiket nem tesztelnek. Az átlag életkor is csak azért nő, mert a jóisten úgy akarja... Ne legyünk már ennyire egy oldalúak! A tesztek és ellenőrzés hiánya a legfőbb para (tehát a hiteles hatásinformációk), nem az, hogy most legális vagy illegális-e az adott anyag.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Tudom hogy nem a szereket kell okolni. Én rengetegnek nagy rajongója vagyok. De meg kell próbálni kívülről nézni a helyzetet.
Az emberek többsége nem tudatos szerfogyasztó. Azt se tudják mit jelentenek a szavak amivel dobálóznak. Ők csak annyit látnak hogy 10-20 ember szétrakta magát teljesen. Úgy viselkednek mint a testben a sejtek. Meg akarják oldani a problémát. Mit tudnak tenni?
Okolhatnák magukat de az ugye nem megy. Az hogy ezek a dolgok hogyan kerültek ide és hogy ezek a nem maguktól másztak elő a piacra azt szerintem nem fogják fel. Ezért a gyökerében nem tudják meg oldani a problémát. Mit tudnak tenni? Ki tudják vetni magukból. A társadalomból ami itt a testnek felel meg. Tiltanak.
Ezt úgy teszik meg hogy felruháznak egy két embert a hatalommal.
Legalábbis ennek így kéne működnie.
Abból adódik ez az egész probléma hogy a politikusok döntenek. Ők meg nem döntenek jól. A politika az csak marketing. Eladom magam hogy rám szavazzanak.
Akkor a kérdésre a válasz lehet az hogy azért mert ez egy jó üzlet?
Sok pénzt hoz. Amikor a sajtó elkezd rinyálni, és az emberek elkezdenek hullani akkor gyorsan betiltják és mással tömik be a lukat.
De akkor is nekem pl a zárt osztályra kerülő mdpv-s használó lebeg a szemem előtt. Az igaz hogy szabad döntés hozásnak kéne lennie, de nincsen az. Akkor se ha a szereket legálisan hagyják. Mindenki azt vesz amit tud. Azt amit elé raknak. Emberi szabadságról itt soha se volt szó. Nem te döntöd el hogy mit veszel hanem az aki eléd rakja. Az egyetlen szabadság amit megkapsz az az hogy nem kell megvenned.
Én úgy gondolom nem kéne semmit se változtatni. Nem kéne egy tiltás sem. Legalább az emberiség kiismerné azokat a szereket amiket használ jelenleg és felelősebben használná.
De ezt a kapitalizmus nem engedi. Ez a termelői kultúra aminek már szinte rabjai vagyunk.
"Nem kell nekünk tű meg cérna, új ruhákat veszünk még ma. Ha sokat öltesz, keveset költesz"
-Szerintetek miért nem lehet betiltani egész vegyületcsoportokat?
-Mert jó biznisz.
bakker visszamegyek leszarom üzemmódba mielőtt felrobban a fejem.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Így tényleg könnyen be lehetne tiltani több RC-t és az utódaik nagy részét is, de a politikus is csak azt teszi amit nagyon muszáj, és érdeke fűződik hozzá. Annyira nem hülye hogy plusz munkát csináljon magának.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Jimi34536:
"Ha mindenképpen legálisnak és recept nélkülinek kell tartaniuk egy két analógot akkor miért nem mondják azt hogy: birtoklása, és árusítása illegális minden ... analógnak kivéve ... és ...."
Pont ez történt az UK-ban a katinonokkal: kivételt tettek a gyógyszerként forgalomban lévö bupropionnal és bennhagytak egy kiskaput a többi hasonló esetre: "Any compound (not being bupropion or a substance for the time being specified in paragraph 2.2)"
Mert ugyebár a katinon-származékok így anblokk ismeretlen, szörnyü, betiltandó, démoni szerek - kivéve azt, amelyik milliókat jövedelmez már egy gyógyszergyárnak. És ugyebár az ismeretlensége miatt kell betiltani az egész vegyületcsoportot, holott az egyik tagja ismerten és vizsgáltan nem ártalmas.
Álszent és részrehajló szarság az egész drogpolitika. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Jimi34536:
Elöször próbáld megindokolni, hogy miért kellene egyáltalán betiltani bármiféle dizájner drogot?
Mert pszichoaktív hatása van?
Mert népszerü a fiatalok körében?
Mert néhány ember mértéktelenül tolja?
Mert nagy rajta a profit?
Mert nem ismerjük a hosszú távú hatásait?
Utána el lehet gondolkozni azon, hogy miért kellene betiltani olyan dizájner vegyületcsoportokat, amelyek még nem is léteznek... Ennyi erövel börtönbe zárhatnák a börtönbe zártak összes rokonát is, hiszen ök is hasonlítanak egymásra.
Elárulom, hogy a szerbetiltások mind politikai döntések; az elövigyázatossági elv és a korábbiakkal való hasonlóság szelektív alkalmazása olyan szerekre, amelyek mögött nem áll globális nagyipar. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Persze hogy értjük ;)
Amúgy szerintem a 2es ponttal se lenne probléma, mert alapból nincs sok analóg csoport, újakat meg nehéz találni, lévén azért az emberi agy reakciója is korlátolt, a receptorok se olyanok hogy minden szarral összekapcsolódnak, sokkal inkább specifikusabbak.
Az 1es pont meg mióta is érdekelte őket, ugyan :P Legalább lesz akit meg tudnak büntetni! Ugyebár a látszattevékenységek.
Ez lehet összeesküvés elméletnek hangzik, de ahogy itthon szinte mindennek, sztem az RC-nek is megvan a maga lobbija. Néhány ember nagyon jól keres vele és azt se tudhatjuk hogy az állítólagos kínai labor tényleg kínában és nem e itthon van ;)
Viszont ha a kratomot betiltják, személyesen megyek a parlamentbe eltörni azokat a kezeket akik aláírják a törvényjavaslatot >.< (de nem fogják, a kiskutyát se zavarja, most még... ) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ez az egész egy hatalmas üzlet, mint ahogy maga a törvényhozás is. Pénz, pénz, pénz minél kevesebb ráfordítással minél több hasznot, semmi más nem számít. A 80-as évekig nem nagyon voltak drogok Mo-n (gumioldat volt, meg t rapid és tsai), mert akkor tényleg üldözték de most ? Nem fogok fecsegni, mert tudom, hogy a jagellók is olvassák az oldalat, de tudnék mesélni dolgokat, ha értitek mire gondolok... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | az 1 es pont az annyira nem gond. Ugyanis Elméletileg most a 13 éves Pistike ha gyorsulni akar csak rendel a net-ről.
A illegális lenne konnekteket kéne építenie és ez nem is olyan könnyű.
+a dizájnerekbe az a varázs hogy legálisak.
Szerintem a 2-es pontba van a probléma. Bele se merek gondolni. Csak reménykedek hogy a stimulánsokból nem a depresszánsokba hanem a pszichedelikumokba váltanak át.
Bár szerintem a következő őrületet a szintetikus kratom hatóanyagok fogják kiváltani. (1995 ben volt az első totál szintézise a fő hatóanyagnak)
na mind1 az alap kérdésre még várok válaszokat :D
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Jó kérdés, csak tippjeim vannak:
1. attól még, hogy betiltják tolják az emberek (ez az örök probléma ugye)
2. betiltod a vegyületcsoportot és létrehoznak valami annyira másfajtát, amiről még annyira se tudjuk hogyan fog hatni, mint a mostani szerek, de mivel legális lesz tolni fogják... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Lehet hogy nem annyira sajtó hanem inkább drog politikai kérdés de ide tenném fel.
Szerintetek miért nem lehet betiltani egész vegyületcsoportokat?
sokat filóztam rajta de nem értem, ha a gyógyszerekben való használat miatt akkor természetesen a megfelelő analógokhoz recepttel hozzá lehetne jutni és ezzel megoldható ez a probléma. Akkor mi itt a baj?
Ha mindenképpen legálisnak és recept nélkülinek kell tartaniuk egy két analógot akkor miért nem mondják azt hogy: birtoklása, és árusítása illegális minden ... analógnak kivéve ... és ....
Ez így nem megoldható?
javítsatok ki ha hülyeséget írtam.
Vajon egy analóg törvénnyel csak rontanának a helyzeten még jobban? Ezért nem vezetik be?
Amúgy én ellenzek mindenféle tiltást csak megjegyzem.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | "Magyarországon mindig nagy kihívás az irónia eszközéhez nyúlni, az emberek egy nagy részéből hiányzik a humorérzék. " |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Jimi34536:
Helyesírási hibák, bulvárkodás, és a "tudomány" rovat tekintetében tényleg fosnak nevezhetö az Index. Viszont a drogokkal kapcsolatos tényalapú híradásban jelenleg ök a leghitelesebbek. Például mert volt kapacitásuk a múlt heti dizájnerdrogos cikket a megjelenés elött átküldeni nekem szakvéleményezésre... :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Jimi szerintem pereld őket, ennyi sületlenséget egy rakáson!! |
| | | | |
|
