 |
Legfrissebb hozzászólások (633 - 652)
(Témakör: LSD, út az igazi tisztasághoz?)
 | |  | | | | |  | |  | | | | én kérek elnézést, szegény ergot-ot valamiért t nélkül észleltem és ezért volt furcsa :) |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | an0nym:
Igen, a gyakrabban használt vegyületeknek általában többféle elöállítási módszere ismert, amelyek félszintetikusok esetében biológai prekurzorokból, totál szintézisnél pedig egyszerübb petrokémiai anyagokból indulnak ki. A választást leginkább a prekurzorok ára és hozzáférhetösége befolyásolja, pl. LSD esetében a lizergsav: egy hivatalos labor beszerezheti engedéllyel, egy zuglabor viszont nehezebben. De pl. koffeint nem lenne érdemes/gazdaságos szintetizálni, hiszen már eleve rengeteg kivonatolt koffein marad fenn a koffeinmentes kávé gyártásánál.
Az elöállítási útvonaltól függetlenül a vegyület dettó ugyanaz; a hatáskülönbség a szintetikusoknál a végtermék mellett megmaradt köztes fázisok vegyületeinek és rosszul eltávolított segédanyagainak, a természeteseknél pedig a fö hatóanyag melletti egyéb növényi eredetü anyagoknak, pl. más alkaloidáknak tulajdonítható - de ezek legtöbbször nem számottevök. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Azért írtam ergot gombát és nem pszilocibin gombát... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | bocsánat az offért
de deeptrip hozzászólásban ez a mondatfoszlány igencsak szemet szúrt
"amúgy az lsd-t is ergot gomba segítségével szintetizálják..."
nos igen ám, csak az egy másik gomba, Anyarozsnak hívják és lizergsav van benne
bár úgy gondolom mára már teljesen szintetikus úton állítják elő, de ezt nem tudom biztosan |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Dr.Psylocybe:
Bizony ám, martyrdom remekül ráérzett nálad erre az eröltetés-dologra. Az LSD tipikusan nem arról szól, és nem addig kell szedni, hogy "jó" legyen. A nemjó tripek is ugyanolyan fontos és hasznos információt adhatnak önmagadról. Sarkítva, aki képes túllépni az egóhatárait és beleolvadni a "más"-ba/mindenségbe, az ezt pozitív tapasztalatként éli meg. Aki viszont ilyen-olyan lelki okokból (pl. félelem, bizonytalanság, traumák, önképzavar, fel-nem-vállalás) ragaszkodik az egós kontrollhoz, azt csupán jól megcibálják a saját magára szabadított energiák. Ilyenkor inkább abban rejlik a tanulság/tanítás, hogy vajon miért nem képes feloldódni valaki - erre való az utólagos élményfeldolgozás.
Mindig mondogatom, hogy nem érdemes túlzottan materialista módon gondolkodni a pszichedelikumokról - föleg a dózisok tekintetében. Hiszen mindenképpen "dimenziókapukat" nyitnak ki - e tekintetben pedig teljesen mindegy, hogy kis, közepes, vagy nagy adaggal lépsz át valahová máshová. Azt úgysem tudod befolyásolni, hogy hová kerülj, csak azt, hogy milyen messzire, és hogy milyen gyorsan gyere vissza. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | psylocybe, túlbonyolítod a dolgot, és sokat agyalsz apróságokon, úgy érzem..ami nem is lenne baj, de csak azt láttam tőled, hogy erőltetni akarod magadba a papírt, meg meg akarod tapasztalni a jó oldalát is, ahogy tom003 mondta, ez nem játékszer, nem szokás 2naponta bekapni egyet
attól még hogy nem volt jó tapasztalatod vele, másnak nagyon is adja :)
nem tudom olyan jól megfogalmazni a dolgokat, meg nem is tudok olyan objektív lenni, mint deeptrip pl, meg nem is akarok kitérni minden gondolatodra
úgy gondolom nem való neked az lsd, legalábbis egy darabig még biztos nem |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A gombát és a kokaint egy kalap alá veszed, de a gombát és az lsd-t élesen elkülöníted egymástól.
Az LSD is lehet nagyon élvezetes és a gomba is lehet rendkívül gyötrelmes. Gombánál is ugyanúgy lehet érezni, hogy megmérgezted magad nem csak lsd-nél, amúgy az lsd-t is ergot gomba segítségével szintetizálják...
Beleőrülni is bele lehet mindkettőbe (nem jellemző), de az tény, hogy az lsd gyakorlatilag kétszer annyi ideig tart ezért fárasztóbb lehet egy trip! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Eltekintve az eddigi kérdéseimtől szeretnék megnyitni egy gondolatmenetet.
Feldmár András szerint amikor lsd-t vesz be az ember, akkor nem azt fogja megtapasztalni, hogy hú de jól érzem magam, mert belsd-ztem, hanem úgy érzi, megmérgezte magát és meg fog halni.
Aztán mikor újjyászület az persze óriási élmény, de a hatása az szenvedés, mert meghalni azért nem buli:)
Ebből kiindulva miért használják ezt sokan kis mennyiségben bulizásra ha egyszer nem ez a lényege. Ha képeket akar látni akkor gombázzon inkább nem? mert annak legalább normális dózis alatt narkotikus hatása is van, de az lsd-nek kis mennyiségnél sincs narkotikus hatása max kezelhetőbb, nem őrül bele úgy az ember.
Nem tudom, nekem ilyen szempontból, hogy belső mozi meg átélem a zenét stb. semmit nem adott, egyáltalán nem élveztem a zenét.
Na mindegy igazából azt nem értem, hogy ezt hogy élvezheti valaki?
Hamár élvezeti szerként használja akkor miért nem gombázik vagy kokainozik inkább?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Vagy ha fű nélkül csinálom akkor nincs ez, hogy egy gondolat vagy érzés hatása alá kerülök, hanem csak mindentől elszakadva, gondolatok, érzések nélkül megélem a nem létezést? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Tom003
Már értem, hogy akkor a fű az lelassítja az áramlás folyamatát.
Még az érdekelne, hogy fű nélkül, de egy bizonyos lsd dózis fölött is ugyanígy lelassul az áramlás, hogy megáll az idő?
Ha így van akkor jól sejtem, hogy az időérzékelés váltakozása miatt volt az a féltől, hogy a bennem zajló gondolatok, érzelmek olyan gyorsak voltak, hogy nem tudtam bekapcsolódni, és csak kívülről figyeltem ahogy tőlem függetlenül él az önmagam:)
Tehát nem voltak rám hatással gondolatok, érzések, a háttérbe kerültek.
Viszont egyre nagyobb dózisoknál már egyre jobban lelassul az idő, és ezért egyre inkább érzékeli az ember a benne váltakozó érzéseket, gondolatokat, míg egyszer csak amikor megáll a ringlispír állandósul egy pillanat egy érzés egy gondolat?
Nem értem, hogy ha így van akkor a meditatív állapot, ahol már nincsenek gondolatok érzelmek csak a tudatosságom tudata, az hogy függ az lsd-vel össze?
Mert nekem a kis mennyiség áll közelebb ehhez az állapothoz.
Nagyobb mennyiségnél már (de lehet a ráfüvezés miatt) pont hogy a gondolatok érzelmek hatása alá kerültem.
remélem érthető a kérdésem |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hülyeséget írsz, a papír + fű kombó mindig is tipikusnak számított, kellőképp megdobja (sokszor még túlságosan is, ezért csak óvatosan) és kiegészíti a hatást.
Rajtamaradtál a tripen? Ez nem a fű miatt volt, valószínűleg anélkül is fellépett volna a mentális probléma, csupán az intenzitás növelésével jött elő. Ez egy ilyen dolog, benne van sajnos a pakliban az,. hogy utána nem vagy képes elfogadni a valóságot, nem vagy képes feldolgozni az átélteket, de azért legtöbb esetben visszaáll idővel az ember tudata a normális valóság síkjára. (van aki végleg rajta marad persze, de az nagyon ritka, sokkal gyakoribb az átmeneti pszichózis)
Röhögős rész? Komolyan, te röhögni szoktál utazás alatt, ezért csinálod? Ez _nem_ játékszer, nem azért veszi be az ember, hogy röhögjön vagy mert menő. Persze ez is sokszor el lett mondva, de mindenki saját érdekében csak akkor vágjon bele a pszichedelikumok használatába, ha komoly elhatározás vezérli, céljai vannak vele és ha megfelelően felkészült. Ha röhögni akarsz, nézz inkább vígjátékot, kevésbé veszélyes ;) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hagyma Úr!
"Amellett, hogy növeli a pszichózis kockázatát... tapasztaltam is ..."
Erről nem szeretnél egy kicsit bővebben is írni? Nagyon érdekelne. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nemtom, bevétel után ilyen 7 órával kb. nagyon nagyot tud dobni egy spangli. A valami van, de már gyenge érzés helyett visszahozza a peaket egy időre és szívni is elég kellemes érzés afterben. Viszont az első 6-7 órában én se javaslom, mert teljesen fölösleges és sokszor a füst sem esik túl jól. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Lapraszíni? MINEK?? Ok, én is iszom bombát afteron, de az íze miatt, nem azért hogy "úú ez nagyon meghozott tesó". A papír 20X-os hatásintenzitású, differenciált megfelelője a spanglinak. Amellett, hogy növeli a pszichózis kockázatát (ezt olvastam, majd tapasztaltam is), a legjobb röhögős rész élét tudja letompítani, vagy a legkevésbé kellemes részt hosszabbá tenni. Az első 5 papírom alatt nem téptem, a következőnél tettem egy próbát vele, és a "mi most itt füvezünk tesó" feeling volt előtérben, de ezt a papírnak tulajdonítom. Aki bélyegezett, a 10 órája előtt felesleges szívnia, onnantól meg már nem indokolt :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Óvatosan a fűvel, mert könnyen ledobhat a "skáláról" Ami nálam a tipikus magas dózisoknál (másfél lap + ) ha a tetején rászívok, szinte megáll az idő, órákat töltök le egy másodpercnyi időben és minden újra meg újra lejátszódik és mindig csak 1-1 ezredmásodperccel tekeredik az idő fogaskereke előrébb. (Kocka példa: iszonyat magas laggnál amikor mennél előre és a gép nem tudja fogadni a jeleket megfelelő időben, előre hátra dobál azon az útvonalon ahol addig haladtál, na ez is pont ugyanez) Szóval csak óvatosan.
Amúgy szerintem felesleges ezen rágódni most, hogy mi is volt, hogy is volt, ha már túl leszel néhány utazáson, rá fogsz jönni idővel az egész működésére és arra is, hogy hiába próbálnád, nem bírnád leírni a lényeget, ezt érezni kell :)
Ahogy Gén is írta: Kérdezd meg elsőnek magadtól, miért is tripelsz? Mi a célod? Legyél mindig tisztában vele. Persze nem szabad ragaszkodni foggal körömmel hozzá, de ha nincs miből kiindulni az olyan, mintha alap nélkül kezdenél házat építeni. Ha ez megvan, válaszd meg a set/settingedet, mert a legfontosabb része az egész utazásnak, hogy milyen körülmények közé leszel bezárva 12 órára! Végezhetsz még lelki gyakorlatokat, persze mindezt csak mérsékletesen. A legfőbb lényeg pedig: Ne próbáld meg görcsösen irányítani vaqgy megmagyarázni a dolgokat, ez olyan mint egy film, te se szeretnéd, hogy ha valaki végigkommentálná az egész vetítést, mert csak belekavarodnál a cselekménybe és igazán semmire se tudsz közben odafigyelni.
A gondolataid olyanok mint egy marék víz: ha lazán tartod az ujjaidat, kipereg közüle a víz, míg ha összeszorítod, kispriccel mindenfele és szintén üres kézzel távozol!
Be water, my friend! ;) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Azt hiszem már értem, hogy mi történt.
Tehát amikre én azt hittem, hogy végigkövethetetlenül gyors gondolatmenetek, amikről amikre ugrált összevissza a figyelmem, azok nem gondolatmenetek, hanem a lelkemben zajló mélyebb lelki folyamatok voltak, amik automatikusan zajlottak, és csak figyeltem ahogy a figyelmem ugrál ide oda. Tehát nem én figyeltem, hanem a figyelmemet figyeltem ahogy rólam leválva önálló életet él.
Tehát a gondolkodás az lehetetlen és háttérbe szorul, csak a szemlélő szemléli ahogy szemlél.
Ezt a második alkalomkor éltem meg, amikor felet vettem be.
Az első az egész volt, és ott nagyon az érzelmeim hatása alá kerültem.
Volt hogy egy időben ellentétes érzéseket éltem meg.
Nem tudom, hogy ehhez mennyire játszott közbe a sok fű, amit közben szívtam, mert második alkalommal a fél papírkor nem volt füvem, ezért nincs viszonyítási alapom.
És most nem tudom, hogy az egész papír önmagában volt sok vagy a fű miatt, mert a fél lsd meg kevés volt.
Azt szeretném megkérdezni, hogy a fű mit csinál az lsd alatt?
Mert mindenképp egészet vennék be legközelebb ismét, csak fű nélkül. Azért kérdezem, mert sokára lesz lehetőségem kitapasztalgatni ezeket a dolgokat, és addig is szeretném valamelyest rendezni a gondolataimat.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Már kezdem sejteni a dolgot.
Kösz az őszinte választ.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Dr.Psylocybe:
"ha előtte innék mondjuk egy üveg bort akkor ez a jobb hangulat erősödik fel lsd alatt vagy egyszerűen mivel kijózanít az lsd, lehet hogy az egy kisebb hangulatcsökkenést okozna?"
Reciklálom (recitálom) az elözö hozzászólásom 3., 4. és 5. pontját :)
Érdemes lenne azon elgondolkodnod, hogy vajon miért nem mersz szembenézni hangulatjavító-tompító hatású szerek (=fü és/vagy alkohol) NÉLKÜL sem a hétköznapi tudatállapotoddal, sem az LSD-s módosult tudatállapotoddal... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | :) Kösz a válaszokat
Még lenne pár lehet, hogy primitív kérdésem, de ettől függetlenül tisztelettel és alázattal fogok hozzáállni a tudatalattimhoz.
Az első az lenne, hogy mivel én kétszer lsd-ztem, először egy egészet, pár héttel később ugyanabból felet. Jó minőségűek voltak biztos, mert elég intenzív élmény volt az első lelkileg, meg hullámzottak a fák is ( a félnél már nem) , viszont semmi ilyen csukott szemmel belső mozi nem volt se félnél se egésznél. Egésztől "csak" annyi volt csukott szemmel, hogy mintha pontokban láttam volna vagy éreztem ahogy a pillanatok
vagy talán benyomások száguldottak egymás után hátrafelé a fejemben.
Hajnalkától volt rendesen, mondjuk előtte elszívtam egy spanglit, attól feküdtem le és csuktam be a szemem.
Tehát a kérdésem az, hogy magasabb dózisnál van csak ez, vagy nem mindenkinél jellemző, vagy esetleg azért volt, mert az egóm próbált a realitásba kapaszkodni és ez a szorongás gátolta a hatás kiteljesedését?
A másik kérdésem az lenne, hogy tehát azt tudom, hogy az ember nem az lsd hatást tapasztalja meg, hanem saját magát mélyebb szinten. Tehát akkor a tudatalatti tartalmak válnak valósággá, éppen ami a felszínre jön. Tehát ami a fejemben van az lesz a valóság?pl amit gondolok, érzek éppen?
És még egy utolsó kérdés.
Nem ez az elsődleges célom, de egyszer kipróbálnám, ha nem lesz tőle primitívebb a trip, tehát, hogy ha előtte innék mondjuk egy üveg bort akkor ez a jobb hangulat erősödik fel lsd alatt vagy egyszerűen mivel kijózanít az lsd, lehet hogy az egy kisebb hangulatcsökkenést okozna?
Előre is kösz a válaszokat, eddig is sokat segítettetek. |
| | | | |
|
