 |
Legfrissebb hozzászólások (583 - 682)
(Témakör: Magic Mushroom)
 | |  | | | | |  | |  | | | papuan taipan:
Szerintem nem szukseges kiszaritanod. Testi rosszulletek nalam nem jelentkeztek talan az elejen egy rovid idotartamu emelygest leszamitva. A problema a fejfajas masnap. Bar ez egyaltalan nem biztos, hogy masnal is elofordul, de nalam mindenesetre az esetek tobbsegeben bejott. |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | helló ! ez a szklerocium engem is érdekelne. a kérdésem az, hogy szárítva vagy frissen. az érkezendő szállítmány friss gombákat takar, érdemes őket kiszárítani vagy nyugodtan lehet frissen is fogyasztani anélkül, hogy utána émelygés, esetleg hasmenés lenne (friss gomba fogyasztásával sokaknak ez az aggálya, adott esetben személyes tapasztalata).
Sclerotia Mexicanáról lenne szó. A leRások 5-9 g=normál trip 10-15 g erős trip (frissről beszélve) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hat itt hollandiaban tobb felet arulnak: psylocibe tampanensis, mexicana, atlantis, aztan meg vannak mas fajtak, amiket kulonbozo nevekkel illetnek mint white diamond, cosmic connector,stb. 10 es 15 grammos adagokban lehet oket megvenni. En white diamon-ot fogyasztottam, elvileg az a legpotensebb es 10 grammot ettem, tehat egy egesz dobozzal. A fel doboz jelenti a kozepesebb erossegu tripet, az egesz meg ertelemszeruen az eroset. Ha jol ertelmezem a szklerocium a gomba alatt alakul ki es ugyanugy pszilocibint tartalmaz. Ami white diamondot illeti, nos nagyon repitett. A fejemben torzsi zenek uteme luktetett, pedig nem hallgattam semmit, a tropusi esoerdok zaja euforizalt madarak enekevel es hatalmas folyok zugasaval. Vizualis szempontbol pedig aztek/maja/matrix-feelingje volt az utazasnak. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | mulder, tudnál írni pár dolgot erről a szklerócium dologról?
Mit fogyasztottál, milyen mennyiségben, stb... köszi |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Megvolt az idei elso szklerocium-tripem. Az a gaz viszont, hogy altalaban masnap menetrendszeruen fejfajassal ebredek, ami autan egesz nap kitart. Ennek szerintetek mi lehet az oka? Illetve van otletetek, hogy hogyan lehetne ezt megelozni? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Joey_Tribbiani: Csak most vettem észre, amit kérdeztél, nos én sima 3d avatárt néztem meg begombázva, végülis jó volt, de sztem nem rakott hozzá túl sokat az élményhez. Imaxba egyszer voltam, lehet, h a film volt szarul megcsinálva, de nekem az már sok volt. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hali!
Szerintetek milyen lenne gomba után IMAX moziba ülni? :D
Csupán elméleti kérdés,nyilván felelőtlenség lenne,de vízuálisan mit mutathat? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nem is azokkal van a baj akik szerint ez emberfüggő, hanem akik szerint első alkalomra 1g az BIZTOS KEVÉS. Volt erre példa itt többször is és kep az élő példa rá milyen csúnya vége tudna lenni, ha elsőre mondjuk 2-3mat eszik valaki.
Na meg persze simán van olyan gomba szerintem amiből 1g felér más gombából 2-vel erősségben. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | ez teljesen ember és szervezet függő sztem. valakinek nagyon adja a vizuális vonalon és vki jobban megvisel fizikailag. nekem pld 1g kevés, 2-3tól is ritkán vizuálok. ki kell mindenkinek tapasztalnia mi a jó. mi tehet előtte és mit közben. kivel és hol trippeljen, hogy a legjobb legyen. dolgozni kell sztem ezen is mint mindenen. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | kep kösz a beszámolót, nagyon jó hogy leírtad! Ezek után már senki se fogja beírni, hogy 1g kevés egy kezdőnek. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A tegnapi volt az első alkalom, hogy sötétben próbáltam. 0.8 grammot ettem körülbelül, de elég rendesen megcsapott ez a mennyiség is. Ezúttal nem az a filózós trip zajlott le a társaság miatt sajnos (egy valaki még volt rajtam kívül, aki gombázott), de valljuk be, nem is azért indult. A tábortűztől gyakran álltam fel, hogy sétáljak az erdőben, mert jól esett, de ahányszor ott hagytam a társaságot, mindig egy mélyebb szintre estem vissza. Amikor sötét helyre értem alig láttam valamit a színektől meg a formáktól. Az út elkezdett párologni. Színes alakzatokban kavargott felfele és minden zizegett körülöttem. Ezúttal nem csak csukott szemekkel láttam a kaleidoszkópszerű képeket.
A mennyiségre akarok kitérni. Tehát sokan nagyobb adagokról beszélnek egy kiadós triphez, tele színekkel, mély gondolatokkal, stb. 2, 3 grammokról. Én a kevés, saját tapasztalatom alapján meglehetősen soknak vélem ezeket a dózisokat és már ezt a "kevés" mennyiséget is majdnem kevesebbnek kívántam. Vagy csak potensre sikerültek a gombák...
Nyilván függ attól is a dózis, hogy ki mit akar, de aki most kezdené és tanácstalan mennyit egyen, az tartsa nyugodtan egy gramm alatt. Nem fog csalódni benne, ha szép környezetben, nyugodt körülmények között eszi majd meg. Jó volt megfogadni a tapasztaltabbak tanácsát. :) Bámulatos ez a gomba! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Hűha, remek erdő trip volt. Mint minden nap, ma is megérte felkelni. :) Francos vizuálok! A csillagok folytak rám. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Erről elég eltérőek a vélemények. Jómagam, mivel új dolog volt és ráadásul fogalmam sem volt róla, hogy hogyan reagál rá a szervezetem, úgy döntöttem 1g-vel indítok, kint a természetben jó barátokkal. Későbbi tripeknél még mindíg lehet emelni az adagot. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | mennyit javosoltok első tripre? cubensisből. csak érdeklődőm. nektek mennyi volt a first dosE?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Sziasztok. Van készleten 3g szárított Psylocibe semilanceata gombám, de az a baj vele, hogy ilyen furán sötét színű. Teljesen ki vannak fejlődve a kalapok. Fagyás lehet, vagy fertőzés? Szerintetek ehetőek? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Jackob úgy beszélsz mintha most álmodtál volna először. Ha repülni lehet az álomban miért ne lehetne betrippelni? :D Nekem is volt már papir trippem alvás közben, áldásos dolognak tartom.
Hipnózisban is vissza lehet hozni, de józanul is vissza lehet (persze nem olyan mértékben) hozni ha elkezdesz visszaemlékezni minél élethűbben egy jó trippedre. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | lehet nem ez a legjobb topikja de miert álmodta mma azt h gombatripen vagyok? és tök régi ismerősökkel találkoztam. és álmomban tripeltem :D egyszer már álmodtam ilyet h bepapiroztam es akkor is tokre tripen ereztem magam álmomban.
az érdekelne hogy menyire lehetséges az hogy egy megtörtént érzést állapotot visszahozni (pl ahogy jelen esetben spontán csinált az agyacskám álmomban) de pl a hipnozissal működik nem? hogy lehet ez az egész ?:OOO |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Én Hollandiában ettem ilyet: Psylocibe Atlantist. Ezeket "Magic trufflesként" emlegetik, és ugyanúgy pszilocibint tartalmaznak. Ami pedig az élményt illeti: Kozmikus Krisztus. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | sziasztok!
kérdésem lenne, remélem tud valaki segiteni.
oylan gombát ajánlottak, ami elmondásuk szernt olyan mint a diobél, "gomb szerű" és többet kell belőle enni a hatá elérése érdekében. állitolag nem psilocybin van benne hanem valami rokonvegyülete.
hallot már valaki erről?? megbizhato??? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | a gombának kb. 90%-a víz, tehát 5g friss gomba 0,5g szárítottnak felel meg. persze a friss valamivel potensebb mint a szárított, de nem a gomba volt a gyenge hanem keveset ettél.
Átlag gyomorba irányozott dózisok (_szárított_ Psilocybe cubensis):
küszöbdózis: 1/4 gramm,
enyhe hatás: 1/4-1 gramm,
közepes hatás: 1-2,5 gramm,
erős hatások: 2,5-5 gramm,
kimondottan intenzív élmény eléréséhez: 5 gramm vagy több. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | |
Még nedves volt, nem vártam meg még teljesen kiszárad.
Meg kellet volna várni? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | hali
kiszárítottad vagy frissen etted? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hali
Na szóval rendeltem spórákat, sikerült is megnöveszteni a srácokat, csak nem tudom a Psilocybe cubensis, már nem tudom melyik alfaja volt azt hiszem a pensacola. Bazi nagy gombák lettek belőle, de az erejük elég gyengécske volt. Ezt nem értem, meg kelet enni vagy kb 5-6 g hogy hasson és akkor is csak egy varázslatos cigaretta után, de utána már király volt. Máskor is vettem már egy X patry-n ebből a fajból és abból elég volt 1-2 géza is. Szalmán növesztetem nem pf sütin az lehetett a baj? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Talán azért lehet ez ott, hogy távol tartsa azokat akik még nem készek rá. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hy All!
Az előző hszemet nem jelenítette meg, szal most leírom kicsit máshogy:
A kérdésem az lenne, hogy láttam egy ausztriai oldalon, hogy ez a szöveg volt kiírva kivétel nélkül mindegyik Cubensishez:
CAUTION:
Only for microscopic tutorial projects!
Cultivation of this species is illegal in many countries. Please check your local regulations before ordering.
CH: Improting of spores of this species to Switzerland is prohibited. The fruiting bodies of this species are unfit for human consumption!
(Toxicity: poisonous )
Igazából a végére vagyok kíváncsi, az utolsó mondatokra, hogy a toxicitása: mérgező, ezt most úgy értik, hogy kifejlett állapotban tripped lesz tőlle, vagy meghalsz?:D Azért nem mindegy.
Pár adat még a gombáról, hogy tutira menjek:
Kingdom: Fungi
Division: Basidiomycota
Class: Agaricomycetes
Order: Agaricales
Family: Strophariaceae
Genus: Psilocybe
Spores: purplish brown to dark brown, 11.5 - 17 x 8 - 11 ľm, ellipsoid
Előre is köszi! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nem. Elvétve volt ez a pár darab a földön. Nem szándékozom ész nélkül megenni mindent, amit találok. A lelkesedésem talán ezt tükrözi, de nem így van. Majd ha rendbe jön a biktop, leellenőrzöm. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | surun nottek egymas mellett?
ha igen, akkor valami tintagombara szavazok.
Bizonyos tintagombak ugyan alkalmasak emberi fogyasztasra, a tobbi viszont erosen mergezo ugy tudom..
szoval azert vigyazz... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | szerintem inkabb ne edd meg.. Engem nem emlekeztet egyik magyarorszagon elofordulhato pszichedelikus gombara sem.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nekem nem tűnik biztatónak a dolog. Egyáltalán van itt olyan, aki MO-n szedett erdőben halugombát és meg is ette? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | korrupt:
A Z strain is ilyesmi. nem igazán kékül csak szétrágva |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Inkább tegyél fel róla képet.... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Találkoztam már olyan gombával, amelyik nyersen és szárítva sem kékült egyáltalán, viszont szétrágva, szájban kék-zöld lett, és a hatásával sem volt probléma. Szóval talán egy kisebb darabbal érdemes lehet biztosra menni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A kekes zoldes elszinezodest a psilocin oxidacioja okozza ugy tudom, de nem minden gomba tartalmaz psilocint, vagy csak nagyon keveset.
Peldaul a P. semilanceata fo hatoanyaga a psilocibin, annak elvileg nem kene kekulnie, zoldulnie. ( azert irom hogy elvileg, mert azt olvastam, de amiket en szettem azok kicsit zoldultek:)
Szoval szerintem ha egy szaritott gomban nincsenek kekes zoldes elszinezodesek, meg nem jelenti hogy nem tartalmaz hatoanyagot, viszont ha igen, az altalaban jot sejtet. P. cubensis eseteben legalabbis mindenkepp. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Arra lennék kíváncsi, hogy a szárított "utcai" gombáknak mindig kék egy picit a színük? Tehát amelyiken nem látok "véraláfutást" azt nem érdemes megvenni?
Köszi |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Azért írtam pont a lemezeket, mert amit találtál annak fehérek, (gondolom a spórája is fehér), a subbának meg barnák, (fekete spórával, mint a legtöbb aktív gombánál).
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Még nagyon reggel van, figyelmetlen vagyok. Meg sem kellett volna írnom az előző hozzászólásokat!
Köszönöm mycophile! Ez tényleg tobozfülőke (Strobilurus stephanocystis). A magyar gombás oldalak szerint "sajnos" ehető. :). Így találtam több képet is a googlen, amelyekkel teljes mértékben egyezik. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ilyenkor jobb ha több képet is megnézel, de főleg több leírást, és részenként hasonlítod össze azzal amit látsz.
Az első szembetűnő különbség a lemezek színe.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Én tobozfülőkére szavazok :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sajnos nem tudok segíteni, de a fényképek jó minőségűek lettek. :)
Amúgy kékül ha megfogod? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Én mézbe tervezem belerakni a csiperkét,itt olvastam már,hogy ez nem rossz. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az más, szárítva sokáig (hónapok, évek) eláll.
A hűtőben akkor lehet problem ha kicsapódik a pára a csomagolás oldalára.
Egyébként nem szükséges hűteni.
Ha a gomba annyira száraz hogy már nem hajlik, hanem roppan, akkor légmentesen lezárva (jól záródó befőttes üveg, vagy több zacsi) évekig eláll.
Úgy is lehet ezt csinálni, a hogy az éppen akkor leszárított gombát még "melegen" egy előre felmelegített befőttesüvegbe töltjük, és gyorsan rárakjuk a fedőt.
Miközben hűl, vákuum keletkezik ami be is cuppantja (ha olyan) a fedőt.
Így az oxigén és a levegő nedvességtartalma is alacsony marad az üvegben, és a légmentességet is lehet ellenőrizni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | nos ennek most is ugyanolyan az állaga, illata, kinézete mint amikor hozzám került. nem penészes és nem folyik.
úgy néz ki mintha fekete dióbél lenne feltördelve. a leírásaitok alapján arra következtetek hogy ez már szárított.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Én bármit szárítok azt egy papirtörlőre szórva rárakom a radiátorra. 1 nap és csont száraz és szerintem nem éri akkora hő, hogy baja essen. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az a baj hogy teljesen a körülményektől függ, hogy kiszárad-e, mert nálam például nem, meg biztos sok szekrény van még ugyanígy.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
A macskaalomról én is csak olvastam, és ki is próbáltam, de szerintem fölösleges ennyire belemenni a dolgokba, szekrényben simán kiszárad pár nap alatt, utána meg fagyasztóban érdemes tartani szerintem. A vastagabbakat félbe szoktam tépni, úgy gyorsabban kiszárad.
(Röviden ennyit mondanék, mert ez már kezd a termesztés felé hajlani, arra meg ott van a másik topic) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Én Korrupt barátomtól hallottam, hogy a macskaalom a példa kedvéért kiváló szárítási eszköz!:) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | 4 hét friss gombánál már régen rossz, ha megszagolod érezheted a poshadt, romlott szagot, a felülete valószínűleg nyálkás és az állaga is mállósabb.
Ételméregzés, ha szerencséd van csak fosás+hányás, - ami egy tripp közben nem a legkellemesebb dolog, - ha nincs szerencséd akkor komolyabb következményei, bélgyulladástól kezdve a lófaszig minden lehet.
Egy esetről hallottam, ők is azt hitték hogy a hollandból becsempészett nyers gomba akkor is jó, ha már folyik, de hányás fosáson kívül hatása nem volt neki.
Legközelebb amilyen hamar csak lehet, le kell szárítani.
Egyébként tök ugyanaz, mintha 4 hete a hűtőben álló csiperkét ennél meg. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hát ha nyers és nem szárított, bepenészedhet.
Amúgy elég sokáig kibírja megfelelő körülmények között! A helyedben kiszárítanám úgy biztosabb. (ha nem értettem félre a nyers szót)
Ha meg száraz és nagyon parázol a penészedés miatt, egy kis sót mellé, az megköti a vizet. (valahol olvastam) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | sziasztok.
tudtok abban segíteni hogy nyers a gomba miként romlik meg?
csupán elveszti az "erejét" vagy esetleg más káros hatások is felléphetnek? kb. 4 hete tárolom hűtőben, becsomagolva.
előre is kösz a választ. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Akik beleszületnek az efféle tradícióba, azok közül biztos több embernél működik a nagy dózisú beavatás (ha nem mindnél).
weeed:
Kösz, de a keresett könyv sajnos nincs fent. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Előre bocsi a megfogalmazásért, csak hogy tisztán lássátok, tradíciópártiak azt hogy mi a bibi az egészben.
A használók jelentős része, felelőtlen olykor végletekig buta taknyos 16 éves aki felvágásból vagy bármi gyerekes célból érdeklődik az egész iránt és hogy a színjáték teljes pompájában ragyogjon bemagol 5-10 sort a sámánizmusról és pl itt mint álkomoly fiatal utánanéz a dolgoknak (még 5-10 mondat plusz a legfelső hozzászólásból) majd visszamondva a mémekre kiéhezett társainak tovább növelheti a státuszkóját közöttük. Végül mivel azt olvassa hogy az igazi sámánkultúra nem adagfüggő, nem finomkodik ha tudattágításról van szó, képes ivóversenyhez hasonló párviadalt rendezni a rivális mém és saját maga között, gombával. És mivel a látszat nem teszi lelkileg éretté és továbbra is csak egy ostoba kölök marad bizonyos esetekben a sárga házban köt ki a társaival együtt.
Tudom kissé szélsőségesen irreálisnak tűnik a dolog, de a valóságtól mégse áll olyan távol és bár jobb esetben csak végigbőgi az egészet az egyén és nem tanul az egészből semmit, megeshet hogy a fejlődőképes szürkeállományában tartós zavar tör ki, szóval veszélyezteti az egészségét vele.
Az se teljes megoldás hogyha az ember odaírja hogy felelősségteljesen használjunk pszihedelikus szereket, mert a már emlegetett fiatal réteg többsége amíg pofára nem esik képes magát felelősségteljesnek és komolynak képzelni. Szóval adjunk nekik esélyt a pofánzuhanáshoz, de az olyan legyen hogy utána talpra tudjon még állni.
Magyarán ha kis dózis után rájön okosan hogy ez nem neki való mert még nem elég érett hozzá, kisebb legyen a tanulópénz és mondjuk csak rossz élményként érje az egész. Akit viszont magával ragad az egész filozófia, kultúra és gondolkozásmód, utána emelheti az adagot, azt a kis adaggal való kezdést valószínű nem túlzott finomkodásként hanem mint hatásos kedvcsinálóként fogja értékelni.
A puding próbája az evés, de csak óvatosan a próbával mert veszélyes lehet ha rossz a puding! ;)
Ui.: senki ellen, szimpla agymenés :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Jah, csak ha belegondolsz, hogy a tradíció mennyire nehezen hozzáférhető és ehhez viszonyítva hányan próbálják ki, akkor mégis az adagolás az ami bárki számára kivitelezhető óvintézkedés. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ez biztos!
Ismerem őt, sokat mesélt gombákról, és hogy neki milyen sokat jelent ez a világ, de ahogy én is, úgy ő is szerintem a tradíciókat tartja az igazi védelemnek és nem az óvatosabban kezelt mennyiségeket(ami persze lehet jó).
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ezzel szerintem itt mindenki egyetért, talán még bufo is. :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Igen, ez igaz.
Én viszont még mindig azt mondom, hogy ha van tradíció, van szertartás, van esetleg egy medicin man (nyilván nem olyan könnyű egyet kihúzni a kalapból), akkor csökken az esélye a "negatív krízisnek". |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nem a szenvedéssel van a baj, hanem ha a trip végére se oldódik meg a krízisállapot mert mondjuk nincs hozzáértő ember, aki segít túljutni rajta. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Egy sámán, ha már szóba került a tradíció, nem is biztos, hogy védekezik a rosszullét ellen.
Tudok olyan esetekről, amikor a nehézségek hozzátartoznak az egészhez, és noha senki se keresi a szenvedést, ha van egy hite ebben a dologban, a technikai részében is megteszi amit tud, és lehetőségek szerint amennyire tud, távol marad a nyugati, és főleg a nyaugatias alkalmazástól, akkor szerintem, de ez csak az én privát véleményem, nem lehet akkora baj.
Szóval szerintem túl a mennyiséges dolgokon, amiről szó volt, főleg a beszélgetés elején, ez is fontos lehet.
Ezeket nem véletlenül találták ki azok és úgy ahogyan, számomra a tradíció tisztelete, követése a legnagyobb biztonságot adó tényező, de ettől még nyilván sok más dolog is kedvező lehet.
A szenvedéstől persze nem garantált, hogy megóvnak, de miért kellene megóvjanak? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az a legszebb az egészben, hogy itt ilyen 1%-okról van szó, tehát 100 emberből 1-2nek lehet komolyabb problémája belőle. Szerintem ez nem nagy arány és ezt azért el lehetne fogadni nyugodtan, fölösleges 100%-okról beszélni, tehát arról, hogy bárki megfelelő hozzáállással sikeresen és jól tudja magán alkalmazni a hallucinogéneket. Kevés dolog van, ami mindenkinek beválik és azért egy komolyabb trip semmiképp se nevezhető átlagos dolognak.
Amúgy is sokkal korrektebb felhívni az esetleges veszélyekre a figyelmet, ennek az oldalnak többek között ez a célja, hogy ebből miért lesz vita és sértődés az számomra rejtély marad. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | bufo:
Te meg Observer 3 hsz-ből itt leszűröd, hogy nincs is képben a gomba világával, stb, stb. A szavaidat továbbra sem érzem kiforgatottnak. Az, hogy "hagyja magát, hogy a gomba maga tanítsa, ezt már mindenki kívűlről fújja" meg egész egyszerűen annyi volt, hogy aki elolvas x irodalmat, ott van, hogy go with the flow és akkor minden rendben lesz, de ez egyáltalán nem biztos, hogy könnyedén megtörténik a gyakorlatban. Ez hol kiforgatás? :)
Szerintem itt csak két dolog van ami elcsúszott: Sámáni körülményekkel való felhasználás(egy speciális set-setting, gombakultúra (DMT kultúra?) által kijelölt cél)~modern enteogén lelkülettel való felhasználás (ebbe beletartozik utánajárás, olvasás, különböző tripcélok, set-setting).
Viszont egyikben való jártasság sem garantálja, hogy nem jöhetnek elő problémák (akár lappangó mentális, ami hosszabb időre visszavesz sokmindenből), tehát még egy sámán sem lehet garancia önmagára. Illetve egy kezdő - aki a sámáni kultúrát veszi felhasználása alapjául - sem lehet abban biztos, hogy "rendben" lesznek a dolgok előtte és utána (és itt nem a szokásos trip utáni világnézeti meg percepcióbeli változásokra gondolok), így javasoltak a többiek egy kicsit kevesebb adagot.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | hat akkor lehet hogy tenyleg velem van a baj, nem is vitatkozom tovabb. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | bufo szerintem meg ahol te elkezdesz vitatkozni ott mindig ezek az elemek jönnek fel, nézd vissza a régebbi vitáidat ott ugyanúgy megtalálod a "kiforgatjátok a szavaimat", "elbeszélünk egymás mellett" és hasonlók. Szerinted miért? Ha tudnád mi a problémád azt max 3 mondatban el lehetne mondani sztem... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | hopax: az ervelessel, esetleg a vitatkozassal semmi gondom nincs ha epito jellegu! de ebben a beszelgetesben eddig szinte csak altalanositasokat kaptam a tapasztalataimmal szemben, es igen is ki lettek forgatva a szavaim, a semmiert raadasul. nezd vissza az egesz beszelgetest, egy vicc szerintem.
pont azert ment el a kedvem ettol a vitatkozastol mert ahogy irtad is, igy valoszinu soha sem fogunk kozos nevezore jutni, ismetelgetni meg en sem szeretnem magam fojton. csak egy pelda:
"Ezt már valószínűleg mindenki kívülről fújja, de semmiféle garancia nincs arra hogy ez a gyakorlatban könnyedén megtörténik..."
irtam en barhol ilyesmit?????
ezt a mondatot peldaul arra irta observer, hogy irtam, hogy "hagyja hogy maga a gomba tanitsa..".
amugy ez nagyon jol peldazza az altalam rossznak velt hozzaallast egy gombatriphez, es azt is kukrozi, hogy iroja valoszinuleg nem nagyon ismeri a gombak vilagat. senki sem allithatja hogy o mar barmit is kivulrol fuj ezzel kapcsolatban, es konnyeden itt sem tortenik semmi, mint sehol mashol az eletben. ilyen hozzaallassal nem is erdemes hozzalatni sem a gombahoz, de egyik enteogenhez sem!
de amugy szerintem rohadtul nem is kotelezo mindenkinek gombazni, es szerintem nagyon is az egyenen mulik hogyha barmifele negativ kovetkezmenye lesz a dolognak, nem pedig azon hogy 2 vagy 5g gombat evett meg! szerintem a gomba egy ezkoz, amit nem art tudni hasznalni, vagy valaki olyannal gombazni aki tudja hasznalni! de van egy eleg eros tanito jellege is, csak ugye ott mar tenni is kene valamit a dolgokert, nem csak azon agyalni hogy mekkora dozistol nem lesz bad trippunk...
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Tisztítsuk már le hogy ki miről beszél, mert mintha kezdene szertefoszlani.
Vagy kezdjük ott hogy mi volt a kérdés:
Valami olyasmi hogy egy kezdő mekkora dózissal kezdjen nem? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | bufo:
Az elbeszélés nem azt jelenti, hogy más véleményen vagyunk/vagytok, hanem más keretrendszerből figyeltek valamit.
A szavaid meg szerintem abszolút nincsenek kiforgatva és nem vita folyik, csak érvelés - de közös nevezőileg üres vágányon, nem is értem ezt a "el is ment a kedvem, tévedtem" jellegű kommentet. Teljesen egyértelmű dolgokat írtok le mindketten, csak félreértődött a szakrális felhasználás abszolútértékbe helyezése (mivel az magában foglal egy normális set-settinget.) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | egy szoval sem irtam olyat hogy a kultura es a hagyomanyos fogyasztasi szokasok ismeretevel barmi is biztositva lenne, csak azt hogy szerintem a rossz beallitasok ezzel teljes mertekben kikuszobolhetoek lennenek, na de persze egyfajta hozzaallast is igenyel a dolog! viszont meg a tokeletes kornyezetvalasztas, hozzaallas sem fogja senkinek biztositani hogy vegig mosolyogni fog minden gomba utazasan, ugyanis a testi rosszullet es az egyebb kenyelmetlensegek ugyanugy a hatas velejaroi mint annak a bizonyos kapunak a kitarasa. es minel jobban kuzd a kellemetlen reszek ellen valaki, annal inkabb inkabb azokra fokuszal, ez ugye egyre jobban tereli el a figyelmet az utazas celjatol, lenyegerol, ami az egesznek ertelmet ad.
odaig minimum el kene jutni minden embernek aki gombat vesz magahoz, hogy ez a dolog nem ott kezdodik hogy megeszi a gombat, es nem ott vegzodik hogy lejon rola, es hogyha valaki erre az utra lep, es eleg kitarto is hozza, akkor hatalmas valtozasok fognak veghezmenni az eleteben, es az egyes egyedul rajta mulik hogy ez negativ vagy pozitiv iranyba viszi e majd ot.
de en is ugy latom hogy totalisan elbeszelunk egymas mellett, nem ertem hogy miert van erre szukseg, es miert kellene mindenkinek egy velemenyen lenni... szerintem ennek a topiknak nem arrol kene szolnia hogy teljesen kiforgatjuk egymas szavait, foleg nem ilyen szinten es stilusban, ahogy ez pl az1669-es hozzaszolasban is lathato! szoval most lett elveve teljesen a kedvem a vitatkozastol, ez minden csak nem epito jellegu.
akkor most ha nem haragszik meg senki nem folytatnam tovabb ezt az ertelmetlen vitat.
en szerettem volna megosztani legalabb itt a tapasztalataimat azokkal akiket esetleg erdekel, azt hittem itt ezt lehet ertelmesen, de eleg nagyot tevedtem ugytunik, na de sebaj ebbol is tanultam legalabb...
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Újabb idézet:
"Miután don Juan mindezt végighallgatta, arra a következtetésre jutott, hogy a szenvedésemet a lelkem elvesztése okozza. Hiába mondtam, hogy ezek a hallucinációim azóta vannak, mióta a gombakeveréket szívtam, ő ragaszkodott ahhoz, hogy mindez új fejlemény. "
Némileg off de nincs meg valakinek virtuális formában a második Castaneda könyv ? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szóval szerintem igenis alapfeltétel egy rendes megfelelő set/setting egy trip rendes kibontakozásához.. Legyen az sámáni tanításokon alapuló vagy bármilyen.. Első alkalommal ez fokozottan érvényes (főleg vezető/segítő nélkül).
Más kérdés a terápiás vagy szertartásos keretek között történő, konkrét problémamegoldásra (feltérképezésre, újraértelmezésre) irányuló utazás.. (bár erről nem volt szó ezidáig) Ez esetben viszont a minimum, hogy jelen van egy sámán vagy terapeuta.. (legalábbis első úton mindenképp)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Bufo szerintem félreértettél.
A "normális tripp" számomra azt jelenti, hogy van értelme (pszihológiai vagy spirituális szempontból).
"minden rozsaszin es mindenki nevet?" Egyáltalán nem erre gondoltam..
"onmagaban meg nem garantal semmit" De a potenciális veszélyeket minimalizálja, és ez bizony elég fontos...
Nem azokra a "problémákra" gondoltam ezzel amik valószínűleg amúgy is előjönnek. Hanem az elkerülhető feleslegre (de már leírtam..).
"adott pszichedelikum kulturajanak es tradicionalis hasznalatanak ismerete reven" Ez sem más mint set/setting.
De pl az "új" cuccoknak nem nagyon van tradicionális kultúrája..
"nem csak a "trippeles" a cel, hanem az utazas kulonbozo celokra valo felhasznalasa... mert ugye arra valo! nem pedig a feltetlen szorakoztatasunkra!" Mi az hogy csak trippelés ? :D Egyébként meg a szórakozás is cél, de én megint csak nem arra gondoltam...
"szerintem a hatasok elol valo kissebb dozisokkal valo menekules az elmeny nyujtotta lehetosegek elol valo menekules is"
Erről szó sincs. Pusztán az első használattal járó nagyobb rizikó csökkentéséről, az egyéni reakciók és a szer valamiféle megismeréséről.
"eloszor is jarjon utana mindennek vele kapcsolatban"
Mint már írtam szerintem ez kevés nem készít fel.
"majd hagyja hogy maga a gomba tanitsa.."
Ezt már valószínűleg mindenki kívülről fújja, de semmiféle garancia nincs arra hogy ez a gyakorlatban könnyedén megtörténik...
Ismételgetem itt magam tök béna.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én mondjuk anno alapból önismereti és filozófiai céllal vágtam bele (1 éves előkészületek után) és egyáltalán nem rekreációsan. Az is igaz hogy nem finomkodtam az elején és durva megzuhanás volt a trip tetején (ami kb fél óra- óra alatt el is múlt, nem tudom, az idő mint olyan megszűnt, ahogy az egóm is :P és ez elsőre para volt ) Viszont ha ez mind úgy történik hogy egy komolyabb trauma vagy rossz élethelyzet áll mögöttem, nem biztos hogy visszatérek. Megtanultam ezen trip által a felelősségteljes utazás fogalmát és egy csomó hasznos dolgot magamról, aminek addig a szöges ellentétét hittem. Azóta bad tripem nem nagyon volt (csak egy enyhébb szerotonin sokk, de az se volt túl gázos így utólag) és hál istennek sikerült kamatoztatni azt a sok tapasztalatot amit sikerült összeszednem a tripek alatt.
Viszont kezdőknek akkor is érdemes alacsony dózissal indulni, nem siet senki sehova, nem egy alkalommal fogunk rájönni mindenre. Az meg a másik dolog hogy az ember egy idő után rájön hogy a dózis mértéke nem függvénye a taníttatás befogadásának, sőt nem is feltétlen kell hozzá semmilyen drog, hiszen az összes ami kell az már rég bennünk van, csak addig még nem tudtuk a módját az információk "kinyerésének". ;) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ". es ha mondjuk nem csak a "trippeles" a cel, hanem az utazas kulonbozo celokra valo felhasznalasa"
Te is az utazás szót használod, ő is, csak a trip megnevezéssel. Ez miért jelentene önmagában csak rekreációs használatot?
A kultúra és a hagyományos fogyasztási szokások ismerete meg szerintem sem biztosít teljesen, szerintem rengeteg insider antropológus kerülhetett már valamennyire krízisbe, akár hosszabb időre is.
Illetve sok embert maga a rekreációs használat visz rá arra a felismerésre, hogy "ebben több is van", és elkezd kutakodni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | obszerver: mit jelent szamodra egy "normalis trip"? minden rozsaszin es mindenki nevet? szerinted ehhez a set setting az alapfeltetel? szerintem a set setting amellett hogy igen nagy jelentoseggel bir, onmagaban meg nem garantal semmit, es meg csak alapfeltetele sem az utazasnak. persze azert kezdo pszichonautaknal jo ha rendben vannak ezek a dolgok! a rossz beallitasok amugy teljes mertekben kikuszobolhetoek az adott pszichedelikum kulturajanak es tradicionalis hasznalatanak ismerete reven, az onnan atvett szokasokkal, mar ha ez is erdekel valakit. es ha mondjuk nem csak a "trippeles" a cel, hanem az utazas kulonbozo celokra valo felhasznalasa... mert ugye arra valo! nem pedig a feltetlen szorakoztatasunkra!
szerintem a hatasok elol valo kissebb dozisokkal valo menekules az elmeny nyujtotta lehetosegek elol valo menekules is, ha mar valaki mindenaron saman vagy segito nelkul akar teljesen tapasztalatlanul megismerkedni a gombaval, az eloszor is jarjon utana mindennek vele kapcsolatban, (ez azert az internet koraban mar nem is olyan nehez), majd hagyja hogy maga a gomba tanitsa..
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Még pár dolog:
Ha valaki érzékenyebb vagy toleránsabb az átlagnál, akkor csak is saját maga állíthatja be a megfelelő adagolást, jó esetben óvatos kísérletezéssel.. Mások vagy könyvek ezt nem tudják neki meghatározni. Na és akkor ez milyen áron derüljön ki mondjuk?
Eszembe jutott hogy van itt egy király élménybeszámoló:
http://daath.hu/showText.php?id=99
Végül egy idézet:
"Azt mondta, hogy a saját zacskóm tartalmát egy év alatt fel kell használnom, de hogy egyszerre mennyit szívok el, az magánügy."
Don Juan tanításai |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Régebben azt is mondta talán pont itt valaki, hogy egy nagyobb dózis gyorsabban löki át az embert azon a ponton, ahol még ellen tud állni, és a problémák pont az ellenállásból adódnak egy tripp alatt.
Én viszont a nagyobb dózisnak is ugyanúgy ellenállok és sokkal ijesztőbb volt a felfutás, a trippről nem is beszélve ami elég bad-re sikeredett, persze mikor vége lett már jó volt, de ha közben nem lett volna valami alapvető mentális felkészültségem lehet hogy rossz lett volna a vége.
Szerintem mindenképp biztonságosabb kis dózissal kezdeni, hogy megtapasztalja az ember hogy milyen az amikor furcsa minden, aztán legfeljebb egyre furcsább lesz.
Mert ha hirtelen, váratlanul, felkészületlenül bekap egy olyan trippet, amit az agya nem tud hová tenni annak komolyabb következménye is lehet. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Lehet hogy a set/setting nem minden, de az biztos, hogy nagyon fontos (sok mindent magába foglal), és ez a minimum (nem irányítgatás hanem alapfeltétel) egy normális tripphez szerintem. A rossz beállítások pedig csomó felesleges elkerülhető problémát vetnek fel.. Azt pedig nem értem hogy tapasztalat nélkül, hogyan mérhetné fel a jelentőségét bárki is ? Mikor fogalma sincsen, hogy milyen az az "ilyesmit".
Aki tripelni akar, annak két lehetősége van (te mondtad). De akkor már a rizikósabbik verziót érdemes óvatosabban művelni nem ? Ha már mindenképp akar. Mert most arról van szó..
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szerintem ha vetted és kopogni lehet vele az asztalon akkor shiitake, ha találtad(vagy vetted) akkor nyár-fagomba.
De sztem ez a sparban is kapható szárított shiitake.
Egyik sem aktív, ne edd meg. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | olyan ember szerintem alapbol ne nyuljon segito nelkul pszichedelikumokhoz aki meg a set-setting jelentoseget sem tudja felmerni, vagy annyira sincs tisztaban onmagaval es a kornyezetevel hogy felmerje hogy hol es kivel erdemes ilyesmit csinalni! de a set setting sem minden, nem ilyen egyszeruen iranyithato dolgok ezek..
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Az adagolással kapcsolatban: bufo hiába foglalkozik valaki a több ezer éves kultúrával vagy olvas leírásokat.. Hiába tanulta meg mik történhetnek.. Nem készít fel.. Nem garancia.. Ha az embernek nincs tapasztalata, vagy tapasztaltabb társa (aki esetleg vele is tart és "vigyáz rá", segít az eligazodásban) honnan is tudhatná hogy az általa (mondjuk az olvasottak alapján) megfelelőnek ítélt set/setting tényleg az e. Fel sem tudja fogni milyen fontos amíg át nem él valami élményt. Ráadásul, az emberek nagy része még önmagával sincsen tisztába.. Most csak mondok valamit: nem tudhatod hogy az évek óta remek barátnak bizonyuló személyek kísérete és a kedvenc zenéd hallgatása jó táptalaj e egy triphez (vagy a csend és magány vonal kell inkább) stb. Amíg gyakorlati tapasztalatok mentén meg nem tanulja az ember az optimális set/setting beállítást, addig azért elég bizonytalan és veszélyes dolog lehet a tripelgetés.. Nekem az a véleményem, hogy amíg ilyenfajta tapasztalatlanság és bizonytalanság van, addig jobb az óvatosság. Ha negatív tapasztalatok mentén ismerkedik meg valaki mondjuk a gomba és a set/setting valódi jelentésével, akkor azért nem mindegy hogy 1-2g vagy 3-4-5g (értendő ez olyan esetekre, ahol nem a túl erős dózis a probléma gyökere [mert szerintem ez is létező jelenség egyébként..]). Arról nem is beszélve, hogy egyáltalán nem egyértelmű, ki mire és milyen komolyan használja ezeket a szereket és a későbbiekben ez hogyan fog változni... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | majesty: ha direktbe vásároltad valakitől mint varázsgomba akkor ha megbízható forrás, valószínű az is amit kapsz, viszont ha csak úgy találtad akkor én a helyedben nem hagyatkoznék arra hogy egy fórumon keresztül, kicsit homályos képről mit mondanak, inkább legyél óvatos vele és mutasd meg valaki olyannak aki ért hozzá. (gombaszakértő pl)
deeptrip: "Nem a hajlamot erősíti, hanem akik hajlamosak mentális betegségekre azoknál előhozhatja a már meglevő, de lappangó zavarokat."
Többszöri újraolvasásra is számomra ez közel azonos jelentésűnek tűnik, némi jellegbeli eltéréssel, de nem tudom, nyelvtani vitába nem megyek bele, mert lehet nincs igazam és hülyeséget beszélnék =) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | hat szerintem meg demonizalas, es inkabb arra kene felhivni a figyelmeket, hogy a pszichedelikumok, igy a gomba sem elsosorban a szorakoztatast szolgalja...
de hagyjuk ezt a vitat, mert csak beszelunk el egymas mellett, legalabbis nekem most ment el a kedvem tole teljesen! szarok az orvosi etikettre, az ostoba nezopontjukra a drogokkal kapcsolatban(tisztelet a kivetelnek!), meg az egesz elbaszott "modern" rendszer nezopontjara is, a gyogyszermaffiajaval egyutt!
en inkabb hiszek maguknak a pszichedelikumoknak, es olyan embereknek akiket nem csak maga a szerhasznalat erdekel, mint olyan pszichiatereknek akik a totalis agymosasnak is nevezheto egyetemi eveik utan, problemas szerhasznalokon keresztul probaljak meg bemutatni ezt az egeszet. sokkal inkabb hiszek a samanizmusban, a novenyek erejeben, mint a mai egyunk szemetet, majd utana gyogyszert gyogyszerrel mentalitasban.
szerintem nagyon nem aszerint kene nezni a vilagot hogy mi illegalis es mi nem, ezek mondvacsinalt fogalmak amivel probaljak minel jobban kordaban tartani a nepet.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nem a hajlamot erősíti, hanem akik hajlamosak mentális betegségekre azoknál előhozhatja a már meglevő, de lappangó zavarokat. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nem démonizálás, egyszerűen muszáj felhívni a figyelmet arra, hogy a lakosság egy nagyon kis százaléka jobb, ha nem próbálja ki ezeket a szereket, mert hiába az ezer éves kultúra ismeret és megfelelő hozzáállásuk, ha olyan tartalom jön fel ami őket súlyosan megzavarja és nem tudják kezelni akkor abból bizony gáz lehet. Igaz, hogy az emberek 99%-a megfelelő set/settinggel nyugodt lehet, de a médiába és az elmeosztályra nem ők fognak bekerülni. Mivel ezek illegális szerek az alapból esélytelen, hogy egy pszichiáter elkezdje őket használni a praxisa során és azt se mondhatja, hogy nyugodtan toljátok emberek mert ez veszélytelen. Kicsit bele kéne gondolni az orvosok nézőpontjából is, meg úgy az egész rendszeréből. Nem véletlen, hogy a gyógyszerek népszerűek. Felírja 5 perc alatt míg egy terápia akár évekig is eltarthat. Pénz, idő van rá az itthoni egészségügyben? Aligha.
Amúgy sincs csodagyógymód a skizofréniára. Ezzel nem csak a pszichiátria nem tud sok mindent kezdeni. Van akinek beválik a gyógyszeres kezelés, van akinek rohadtul nem használ, van aki elmegy ilyen lakóközösségbe és spirituális krízisként fogja ezt fel. Nincs rá tuti és főleg hatékony módszer, így érthető hogy az orvosok megelőzni akarják, mert van aki a hajlamával is eléldegél boldogan élete végéig. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Tom003:
hat en meg ugy lattam hogy pont azt irtad hogy a pszichedelikumok erositik a skizofreniara valo hajlamot, es elore hozzak a potencialis betegeknel azt, es ezzel en nagyon nem ertek egyet! ez teljes mertekben kimeriti a demonizalas fogalmat, semmi szukseg ra.
szerintem a pszichedelikumokkal kapcsolatos mentalis serulesek foleg a rossz hozzaallasbol, tudatlansagbol es vagy tudni nem akarasbol szarmaznak, ha minden ember aki mondjuk gombat vesz magahoz, forditana egy kis figyelmet a mogotte levo tobbezer eves kulturara is, akkor talan nem kene senkinek evekig orvoshoz jarni, vagy nehany hetes atmeneti pszichozist kapni ..
aki meg meg tapasztalatlan e teren, annak ket valasztasa van, egy tapasztaltabbhoz fordul segitsegert, vagy ha erre nincs lehetosege akkor tapasztalatot szerez, de az a hozzaallas hogy kissebb adaggal majd kissebb lesz a bad trip esellye, az eleg nagyfoku tudatlansagra utal, es mar regen rossz!
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "pl. a gomba, de szerintem semmilyen pszichedelikum eseteben sem eri meg a "badtripp" elol kissebb dozissal menekulni, annak hogy ha valaki rosszul erzi magat az utazas egy reszen, igen nagy jelentosege van, ezt megtagadni valojaban az egesz gombaelmenyt megtagadni, akkor meg mi ertelme van az egesznek?"
Én is így gondolom, de ahogy írtam az is kétségtelen tény hogy csökkenti az esélyét a mentális problémáknak. Aki meg még tapasztalatlan az inkább kezdjen kicsiben és legrosszabb esetben kapjon tőle 1-2 hetes átmeneti pszihózist minthogy egy tetemesebb gombamennyiség elfogyasztása után évekig "orvosokhoz" járjon.
Viszont az is igaz hogy ameddig nem esik át az ember az első bad tripen, addig csak játszadozás az elménkkel az egész. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "pl. a gomba, de szerintem semmilyen pszichedelikum eseteben sem eri meg a "badtripp" elol kissebb dozissal menekulni, annak hogy ha valaki rosszul erzi magat az utazas egy reszen, igen nagy jelentosege van, ezt megtagadni valojaban az egesz gombaelmenyt megtagadni, akkor meg mi ertelme van az egesznek?"
Ez nagyon érdekes, régóta volt hasonló érzésem, de nem sikerült így megfogalmazni. Nálam gombán eddig mindig volt ilyen szenvedős szakasz, azt hiszem érik már az újabb trip! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | mondjak ezt a pszichiaterek, de en nem nagyon hiszek ebben, mint ahogy meg eleg sokmindenben sem a mai pszichiatriaban. szerintem ez is csak a pszichedelikumok demonizalasa, ahelyett hogy a pszichiaterek is elkezdenenek behatobban foglalkozni veluk, es esetleg a kulturajukon keresztul megprobalni megismerni oket... (tisztelet a kivetelnek)
annyi emberre huznak ra ilyen-olyan betegsegeket, es ahelyett hogy valoban foglalkoznanak veluk, mindenfele szintetikus (kiserleti) gyogyszerekkel tomik oket, es mar az elejetol fogva tudatositjak bennuk hogy ok betegek, nem "normalisak", igy nehezitve, eselytelenne teve gyogyulasukat, arrol nem is beszelve, hogy kozben tobbezer eves gyogyszereket degradalnak le, vesznek semmibe...
viszont a pszichedelikumok valoban nem jatekszerek, soha nem is voltak azok, es ha valaki nem tiszteli oket elegge, akkor bizony porul jarhat! itt jon megint elo a kerdes, hogy miert, es hogy mikent hasznaljuk oket...
pl. a gomba, de szerintem semmilyen pszichedelikum eseteben sem eri meg a "badtripp" elol kissebb dozissal menekulni, annak hogy ha valaki rosszul erzi magat az utazas egy reszen, igen nagy jelentosege van, ezt megtagadni valojaban az egesz gombaelmenyt megtagadni, akkor meg mi ertelme van az egesznek? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nem szükséges feltétele hogy kialakuljon azoknál sem akiknek a családjában volt már rá precedens, csak az esélyeik nagyobbak az átlagénál (valami 10-20% körüli dereng)
Valamint az se mindegy hogy a pszihedelikus szerek nem okoznak skizofréniát vagy pszihózist, csupán a hajlamot erősítik és előhozzák annál akik potenciális betegek.
Mindenesetre ha jó a set és settings, biztos háttér, nyugodt lelki állapot, megfelelő társak, akkor ennek az esélye nagyon kicsi. Valamint az is igaz hogy minél kisebb az adag annál kisebb eséllyel fog bad tripbe fordulni az utazás és még kisebb eséllyel fog mentálisan kihatni a használóra. (negatív értelemben) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nem mindig az egyénen múlik, ha öröklött hajlama van erre akkor szerintem nem lehet ezt kivédeni. A skizofrénia a társadalom 1%-át érinti. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | marmint a gomba altal nyujtott valosagba... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | hat szerintem ha valaki ertelmesen hasznalja akkor ennek minimalis az eselye, de persze mindenbe kepesek vagyunk beleorulni, igy a gombaba is.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Lehetséges! Nem csak gombával, LSD-vel, LSA-val vagy bármilyen más hallucinogénnel, hanem erős betépéstől, masszív alkoholizálástól, extrém stressztől, traumától és sokktól is előjöhet akut pszichózis, ami súlyos esetben tartós (krónikus) lesz (amit ált. skizofréniának diagnosztizálnak, mások spirituális krízisnek). Ezt hívja a köznyelv "beragadásnak" vagy úgy, hogy "rajtamaradt", "nem jött le róla", "nem jött vissza", megőrült, megbolondult. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | LSD-be ha jól tudom be lehet "ragadni", persze tudom erre nagyon kicsi az esély meg függ a személytől is stb stb... de az lenne a kérdésem, hogy ez lehetséges-e gombával is? |
| | | | |
|
