 | 
Legfrissebb hozzászólások (563 - 612) (Témakör: Kratom (Mitragyna speciosa))
 |  |  | | | |  |  |  | | Nem teljesen értek egyet. Nem nagyon hallottam még opiátos jellegű kratom túladagolásról. Ugye tipikus ilyenek a légzés problémák, alacsony pulzus, vérnyomás. Nem is nagyon tudnám elképzelni, hogy valaki annyit le tudjon gyűrni magába. Tapasztalatból mondom, hogy sokkal gyakoribbak a bevitel módjával kapcsolatos problémák. Sokan kapszulázva, vagy szárazon eszik, nem is csoda ha előfordulnak fekélyesedések, hányás, émelygés, reflux, gyomorfájdalom stb. Erre jó a teás módszer és a gyomorsav közömbösítők.
A másik, ami viszont inkább a hatásával kapcsolatos: székelési problémák. Magyarul, lassul a dolog, csökken a széklet természetes "lazasága". Erre a rostosabb, tervezett étkezés a megoldás. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | A kratom is az opioid receptorhoz kötődik, mint a morfium, de hatásában gyökeresen eltér. Nem okoz például hypoventillációt, ami tipikusanjellemző az opioidokra. Esetleges túladagolás tüneteit szerintem ugyanúgy meg lehet szüntetni mondjuk Naloxone-nal(opioid antagonista), mint pl. heroin esetében. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Olyan jellegű, nem pontosan az. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | A kratomot lehet az ópiát hatású szerek közé sorolni, ha pl azokról beszélget valaki? Vagy ha pl valaki megmérgezné magát ezzel tegyük fel (de persze ez lehetetlen) akkor az orvosnak azt mondhatná e hogy opioidot szedett? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Jobb lenne, inkabb nem emlegetnek ilyen magas szinvonalu oldalakon. Vegigfutott a hideg a hatamon... |
| |  |  |  |



 |  |  | | | |  |  |  | | Fruiti a Red Dragon stimulál és euforizál inkább, míg a Green többnyire relaxál és euforizál. Egyikkel sincs gond -ahogy előttem is írták- de nálam személy szerint még mindig a Bali Red viszi a prímet. Az valahogy egyesíti -adagolástól függően- az összes krtaom tulajdonságot. Ha akarom stimuláns, ha akarom relaxáns. A többinél nehezebb volt ezt összehozni, mert az adagolás módosításával egyenes arányban több fizikai tünet is megjelent. De ez csak egyéni vélemény és tapasztalás ami ugye mindenkinél más lehet.. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Senki nem tudja, mik ezek. Nagy oldalakon nem láttam még Dragon fajtát, lehetséges, hogy valami levél+ér/szár kombó, amit kint vagy itthon dobnak össze és fantázianevezik. Nincs velük baj. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Én elolvastam, de ezekről az új fajtákról (?) még nem írt senki. (kvv a red 3 hszban) :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | :DD, fogadjátok meg, fiatal barátaim! |
| |  |  |  |


 |  |  | | | |  |  |  | | Valószínűleg sokkal jobb lefőzni, csak eszembe jutott egy régebbi tanulság:
Növényi törmelék formájában, például kapszulázva fogyasztva erősen kerülendő minden szénsavas ital. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Nem olvasod el, amit írok, vissza meg főleg nem olvasol, miért rágogassuk a szádba? Ha egy anyagból 25g-ot feloldasz 2l vízben az valami tömegkoncentráció nevű dolog lesz, ha jól emlékszem. Ha abból kiszedsz 2dl-t, amit jó indulónak írtam, az nálam sehogy sem 25g. Újra: NEM 25g, 25g NAGYON SOK!+!!!!!! Hogy te is értsd: 2-5g/fő kb./alkalom. Amit leírtam (szerintem értelmes ember számára érthetően), azt azért úgy írtam, mert jól csak sokat lehet normálisan elkészíteni. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | 25 g két adaghoz? EZ biztos?
ja és tudja valaki, hogy mi a különbség a Green Dragon vagy Red Dragon között? :D |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Elírtam, vörös a srákány nem kék..sry. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Blue Dr...
Olvass vissza kicsit kérlek! 25g-t kéne egyszerre 1,5 , 2l vízben lassan felforralni (legkisebb lehetséges lángon) (fele citrom), azt öntögetni, tárolgatni palackban. 2dl jó induló. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Ja, és ha ketten isszuk (egy fiú és egy lány) lazulósan, akkor mennyit kell felhasználni egy főzéshez? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Sziasztok! :) Melyik kratom fajta a legjobb lazulásra a G betűs helyről? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Ha jól tudom van itthon zöld tea. Hétvégén ki is próbálom. :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Kávé helyett zöld teát használj! |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | ppnqdd: A kávét stimulánsnak rakom bele. Citromos kávé meg, hát.... ezt szerintem már az ízlelő bimbóim nem bírnák el. :D |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Tegnap próbáltam megint, most jóval kisebb adaggal, a hatás ugyan az volt, bár nem olyan erősen mint multkor |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Szerintem a kávé is savas valamennyire. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Citromlé a savassága miatt, tényleg jobban kioldja a hatóanyagokat a növényből. Csak így a kávéval nem nagyon férnek össze :D |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Továbbra is a nagyobb mennyiséget, bő vízben, citrommal történő lassú felmelegítés majd 75C körüli ázni hagyás a legjobb módszer. Kell hozzá kis művészi érzék. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Ez már sokkal értelmesebb módszer. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Red vein kratom, ami nekem van. Ez még lemaradt. :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Herbal: Én úgy tudom, hogy kisebb dózisban stimulál, nagyobban szedál. A tapasztalatom is ezt mutatja. Ha stimulálónak akarom készíteni, akkor egy laza teáskanállal (3g körul lehet) , mint az instant kávét forró vízzel leöntöm, rakok hozzá egy fél teáskanál instant kávét és ízlés szerint cukrot (ennyi kávé elég, mert amúgy nem iszom). Így az íze is elég türhető, és kellemesen stimulál. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Nehogy visszaolvass 3 hozzászólást, főzzél teát. Egyet nekem is. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Sziasztok
Megejtettem első találkozásom a növénnyel, thai specialt szereztem be a g betűs shop áldásos tevékenységének köszönhetően (ez ugye elvileg valamivel potensebb mint a többi fajta és jobban stimulál) Egy púpozott nagy teáskanálnyiból főztem teát (kb 3-4g lehetett), miután lehült szűrés nélkül megittam mindenestül, az íze ritka förtelmes volt de még az éppen iható kategória..előtte egy órával ettem egy tál müzlit is hogy ne émelyegjek annyira Kb 15-20 perc múlva már kezdtem valamit érezni, aztán eléggé leszedált, semmit nem éreztem a stimuláns hatásból, se nyitottság a többi ember felé se semmi.. A zenébe viszont nagyon beleéltem magam, és jobban bírtam összpontosítani arra amit éppen csináltam, nem kalandoztak a gondolataim mindenfelé Amúgy 5-10 percnél tovább állni nem nagyon tudtam mivel ilyenkor úgy éreztem mindjárt odataccsolok 2 órával a fogyasztást követően úgy gondoltam beszedek még egyszer ennyit, mivel annyira nem taglózott le a hatás, de a szedáltságon kívül ennek az adagnak sem volt más hatása Amúgy kérdéses hogy mennyire thai kratom amit kaptam, mindenhol sárga színűnek mutatták ez viszont sötétebb zöld Így elsőre ez nekem elég nagy csalódás, majd 2-3 nap múlva próbálkozok megint nagyobb adaggal |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Módosítanám az álláspontomat. Jó alacsonyabb hőmérsékleten áztatva is, de úgy eléggé gyomorrongáló. Kipróbáltam mégegyszer simán csak forrásban lévő, elzárt lángos(nyamm) vízbe tenni. Most pont az ellenkezőjét mondom, mint az előbb, de rendesen fel legyen forralva az a víz! Az arányok továbbra is jók, amiket írtam. Így kevésbé émelyít, viszont intenzívebb. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Sziasztok!
Megosztanék néhány újabb tapasztalatot a kratom elkészítésével kapcsolatban.
Érdemes az őrleményt minél nagyobb százalékú természetes citromlével elkészíteni, lehetőleg jó töményen. Ezt már az elején össze kell keverni a vízzel, amiben később feloldjuk a növényt. 50-50%-os arány pont jó is (50%-os bolti citromlével számolva). Pl.: 1l víz + 1l 50%-os citromlé + 25g kratom. A víz hőmérsékletére nagyon kell figyelni, nem jó a túl magas. Az edényt a legkisebb rózsára kell tenni a lehető legkisebb lángon. A lényeg, hogy a kratom szépen feloldódjon a vízben, de ne kapjon túl nagy meleget. Hőmérő nélkül kissé sajnos szubjektív ez a dolog, de addig kell melegítgetni, kevergetni, amíg nem lesz olyan, hogy a belemártott kezünknek kellemetlen. Ez olyan 60-80C között lehet, de semmiképpen sem gőzölgő, forrásban lévő vízról van szó. Nem megfőzni kell, vagy leforrázni, csak feloldani. 2l-es PET palackba nyugodtan kitölthető tölcsérrel miután kihűlt. 3dl megfelelő adag lehet. Érdemes 5dl-ig vízzel felhigítani. Túl citromosság, gyomorégés esetén kis szódabikarbónát lehet mellé iszogatni. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Nekem arra is a Bali Red volt a tuti. Esküszöm az a legjobb, eddig nekem mindenre jó hatással volt. A green Dragon a következő a sorban de annál már több mellékhatást és főleg utóhatást tudok felsorolni. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Kratom, zöld erezetű fajták. De ahogy elnézem a visszakérdést inkább némi visszaolvasgatásra lenne szükséged, mert hiába írok akármit, kell egy alap odafigyelés és gondolkodásmód, hogy az ember megfelelően elő tudja készíteni. Nálad sajnos nem érzem még ezt a szükséges alap tájékozottságot. |
| |  |  |  |


 |  |  | | | |  |  |  | | Tanuláshoz inkább mate, zöld tea, fekete tea kombót javasolnék nagyobb koncentrációban. A kratom csavar és elviszi a gondolataid kreatív irányba kicsit. Ha mégis mindenképpen kratomot szeretnél, akkor inkább a green fajták érdekesek neked. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Sziasztok! Tanuláshoz melyik fajtát ajánlanátok? A lényeg hogy sokáig tudjak tőle koncentrálni |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Kívülről semmi nem látszott rajtam, sőt még jobban kitisztult a szemem (hiszen a lélek tükre) A Bali Red-el szemben nem volt rajtam annyira cselekvési vagy beszélési kényszer, önmagában egyedül ülve, csak csodálva a körülöttem levő világot is rendkívül relaxált és elégedett voltam. Persze a beszélgetésre ettől függetlenül a szokásos Kratom féle hatással volt. Mély megértés, kedvesség, mélyebb aspektusú szeretete a másik személynek, gondolatolvaás, stb. Meglepően sokáig tartottak ezek a hatások (2-3 óráig is), Balinál 1,5 óra után csökkennek. Ami hátrány: aznap, de még másnap sem tudtam rendesen aludni. Felületes és kényelmetlen alvás volt, rendkívül erős álomképekkel. direkt írok álom KÉPET és nem álmot, mert nem volt folyamatos alvás. sokszor felébredtem arra, hogy felébredtem :D Nem tudom ez mennyire érthető, de így tudnám kifejenzi. Másnap már nagyon fáradt voltam emiatt, de még mindig nem tudtam aludni. És a gyomrom elég kellemetlenül érezte magát :) De lelki szinten még másnap is jellemző volt a nyugodtság, és tisztaság. Bár már vegyült nézmi belső feszültséggel, türelmetlenséggel és némi ingerültséggel. Aztán másnap nagyon korán már lefeküdtem, erős álmosság volt rajtam ami másnap is tartott, úgy éreztem egész nap bírnék aludni. Ez a Bali-nál kevésbé volt jellemző. Étvágyam eleinte kicsi, majd visszaállva az eredeti állapotra egyre több (normálisabb mértékű) volt. Kipróbáltam amúgy a re-dose-ot is, az első 2-3 redose még kimondottan kellemes és fokozó hatású volt, utána már visszájára fordult, és eszméletlenül elnehezített és elálmosított, de rendes alvást ugyanakkor a hatás nem tett lehetővé. Tökéletes volt viszont számomra ez a fajta állapot a mély meditációra és 1-2 tudatos álom/asztrális projekciós technika kipróbálására. Nagyon érdekes volt sodródni ezen az álom-ébrenlét határon. Zene: különösebb változást nem vettem észre, testi szinten talán picit jobban átjárt a zene energiája. Összességében tehát azt tudom mondani, hogy pozitív élmény, erősebb picit a Bali Red-nél. Egyedül a gyomorra és az alvásra gyakorolt hatása az ami nehézséget okozott, éppen ezért ennél is alkalmazandó az az elv -és ez bármely más növénynél érvényes-, hogy "a mérték az érték" |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Sziasztok utazó-társaim :)
Én is megszerveztem az első találkozásomat a piros sárkánnyal. A Bali Red-el már sok tapasztalatom és élményem volt, s mivel azt írta itt valaki, hogy ahhoz hasonló a hatása, ezért nagyjából azonos módon készültem fel a találkozásra. Hasonló set-settinget és hangolódást végeztem (aznapi léböjt, jóga) Ízre nem vettem észre különösebb különbséget a többihez képest, talán kevésbé volt az a jellegzetes utóíze. Ez már pozitívum volt számomra. Úgy éreztme, hogy később kezd el hatni picit a Bali Red-nél. Eleinte csak amolyan bizsergés volt jellemző mint egy jobb kávé után. Aztán olyan negyed óra környékén kezdtem felfigyelni arra, hogy átrendeződnek a gondolataim. Háttérben szorulnak azok amik addig voltak bennem és előtérbe kerülnek másfajta figyelem-fókuszok. Elkezdtem meglátni a madarakat, csodáltam a felhőket, észrevettem az aprób hangokat, helyzeteket, az egész világ kezdett kicsit álom szerű lenni. Az álom szó ezesetben csak szimbolikus, mert valójában az igazi valóság és élet ez. Amikor nem a pihent agyamban vagyok, hanem magában az életben, a létezésben. Amikor érzem a levegőt, tudatos vagyok arra, hogy egyáltalán létezem, lélegzem. Amikor megcsodálom a fákat, amikor egységet érzek az emberekkel és minden létezővel. Ezek az érzések kezdtek kibontakozni. Kb 45 perc után kezdődött el az eufórikus része. Egy nagyon kellemes melegség töltötte meg az egész testemet. Minden porcikámat kényeztette ez az energia. Ezt a REikinél szoktam érezni. Pozitívum, hogy nem volt olyan erős "fejfeszítő" hatása mint a Bali Red-nek.Tökéletes harmónia, empátia, jobb rálátási képesség a saját és/vagy mások problémáira, nehézségeire. Nyugodt, tiszta beszéd, tényleg amolyan "minden tökéletes" érzés. Alapjáraton is sokszor tudom már ezt érezni, de itt direkt figyeltem ennek intenzitását. |
| |  |  |  |


 |  |  | | | |  |  |  | | ++THC++: Ezzel csak az a baj, hogy hiába minden jó szándék és tájékoztatás, ha valaki hülye, az saját kútfőből lesz az és sajnos társul mellé a "nekem ne mondják meg mit csináljak" mentalitás is. Úgy érzem ez az egész prevenció kérdés rossz irányból van megközelítve, legalábbis témán kívül álló, mivel elsődlegesen az oktatásban kéne fejlődni úgy általánosan, hogy nőjön az alap intelligencia és műveltség. Persze, tudom, ez is képességalapú megoldás, vannak akik szerényebb képességekkel rendelkeznek, viszont a tömegszellem rájuk is hatna, egymás kondicionálása kitűnően működik mindenkinél! Addig nem is foglalkoznék a pszichoaktív szerek széleskörben elérhetővé tételével, míg a lakosság 1/4-e funkcionális analfabéta. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Szerintem a bonyolultabban kivitelezhető lehetőségeknek nagyobb esélyük van a túlélésre, reméljük ez igaz is lesz. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Gondolatolvasók vagytok :) Pont azért jöttem most ebbe a topikba, hogy a G betűs új márkáról kérdezzek, kinek milyen tapasztalata van :) Ha a Bali Red-hez hasonlít, az nagyon jó, mert nekem eddig az a favorit :) A másik ami eddig igazán felerősítette bennem azt a meghatározhatatlan szellemi nyugalmat, empátiát és jelen-be érkezést az a Kanna volt, de az nem ehhez a topikhoz tartozik. Valaki itt említette, hogy lyanokhoz is eljuthatnak ezek akik "nem méltóak rá". Sajnos ez valóban így van, elég csak a Salviára gondolni, ami hatalmas érvágás volt. De kétségtelen, hogy a megszaporodó Youtube-os videóknak ebben nagy szerepe volt. Mi jut el a nagyközönséghez a Salviából? Olyan durva, hogy csak fetrengsz tőle, húú akkor az biztos jól beüt, nagyon veszélyes, öntudatlanul rángatozó fiatalok, stb..Ennyit tud az átlag róla! Arról fogalmuk sincsen, hogy olyan spirituális szinteket nyit meg ami helyes használat mellett 180 fokban pozitív irányba is fordíthatja valakinek a személyiségét. És ez vonatkozik minden más növényre is. Én esküszöm írnék mindegyikhez egy amolyan "betegtájékoztató" szerűséget :D Beleraknám a csomagolásba, és általános elveket fogalmaznék meg benne. Hogy mikor érdemes használni, mit erősít fel, milyen lelkiállapotban érdemes kerülni, mire kell odafigyelni az előtte levő táplálkozásnál (esetleg böjtnél), hogyan kell pl egy utazás előtt megfogalmazni az utazás célját, hogyan kell tisztelni egy növényt, stb. Ezek a növények csodálatos eszközök lehetnének amik felrázhatnák az embereket. De mint minden eszköz, ha nem megfelelő kezekbe kerül kárt okozhat. Én pl van amit még azért nem próbáltam ki, mert tudom hogy még fejlődnöm kell hozzá. És most csak tiszta, természetes növényekről beszéltem, a designer drogokról inkább nem is szólok semmit.. :) |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Kicsit drága, de ott is azért azon dolgoznak a srácok, hogy jót kapjál, beszéltem már többször velük erről. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | De Gén anno direkt írtam egy nagy összefoglalót a témában, fogyasztás, tippek trükkök, tanácsok és figyelmeztetés voltak a fő pontok és az se került még ki :P (ha gondolod kikeresem és átdobom facen)
Am új G betűs élményeket osztanék meg, mivel az előző egy kicsit lehúzónak hatott, a fairplay érdekében megemlíteném a következő élményemet is: Új márkájú kratomot fedeztem fel magamnak, mivel most eléggé le van értékelve, gondoltam egy próbát megér. Red Dragon a neve, a csomagolás is elég baró, úgyhogy vettem egy csomaggal. A hatása kimondottan kellemes, mint a régi bali, legalábbis nekem arra hajaz (meg a borneo red vein, de az mintha egy kicsit tovább tartana, bár ez még csak első próba, nem általánosítanék) Hál istennek ez egy normálisan összedarált, por állagú fajta, így akinek gondot okoz az emésztés és az émelygés, annak is tudom ajánlani. Adagolás terén is a Borneóira hajaz. (4-5g elég nekem) Érdekesség, hogy ízre/illatra pörkölt hatást kelt, ami elsőnek furcsa volt, de gondot nem okozott.
Kellemes, zsibbadós, eufórikus, lazulós. Ha gondoljátok, erről is készülhet kép. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Jó, végülis már az írott szöveg jelent némi szűrést, mert értelmesen olvasni nem mindenki tud. Az meg, hogy valaki egy 5-10 lépéses leírást végigkövessen, az már szinte a lehetetlen kategória legtöbbeknek. :D |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Gomoa: Ez is egy érdekes dilemma :) De az egyik esetben a szerhasználati kultúrára te magad - tapasztaltan és tájékozottan - tudsz hatni, a másik esetben viszont a jelenség irányítatlanul halad esetleg arrafelé is, amerre nem szeretnéd. Persze megértem ezt a személyesen, "szájról-szájra", mintegy beavatásként terjedö tudásátadás elvét is, és ez tényleg közelebb van a növényszaktudási (füvesemberi/sámáni/stb.) hagyományokhoz. De mi most már egy információs társadalomban élünk, és ha te nem raksz fel pontos infót, akkor se'perc alatt tele lesz a net (és a fejek) dezinfókkal az adott témáról - lásd pl. Wikipédia. |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | Szerintem, ha nem tudják helyesen elkészíteni az semmiféle bajjal/kockázattal nem jár a fogyasztóra nézve. Viszont szájbarágós elmagyarázásnak az az óriási kockázata, hogy olyanok is megismerik akik nem méltóak rá és problémát okozhatnak.
szerintetek melyik a nagyobb kockázat? |
| |  |  |  |

 |  |  | | | |  |  |  | | ppnqdd: Értem a dilemmádat, és a droginformációs ártalomcsökkentés alapvetöen morális-etikai vetületeit :) De két eset lehetséges: az újoncok vagy az általad/általunk közreadott megbízható infók alapján csinálják a dolgot, vagy pedig tájékozatlanul (vagy más, esetleg téves infók alapján) kísérletezgetnek saját magukon. Ezek közül csakis az elsö esetben van ráhatásod/ráhatásunk arra, hogy a folyamat a legkevésbé kockázatos lehessen a számukra. (Direkt nem úgy mondom, hogy a "lehetö legbiztonságosabb", mert az téves biztonságérzetet sugallna.) A Daath elvileg pont ezért jött létre. A "kevesebb tájékozott használó, több problémával" és a "több tájékozott használó, kevesebb problémával" lehetöségek közül én az utóbbira voksolok. |
| |  |  |  |

|