DAATH

Semmiben sem nyilvánul meg olyan világosan az emberek jelleme, mint a játékban.

Lev Nyikolajevics Tolsztoj

 
KöszöntőGyarapodásAnyagokKönyvtárFórumKeresésKapcsolatok


Felmérés: ELTE kannabiszhasználat önkontrollja
Felmérés: MOKE országos orvosi kannabisz felmérés
Felmérés: Global Drug Survey 2021
Tiltás: (jan. 1.) szigorúbb ÚPA büntetési tételek
Tiltás: (szept. 24.) 207 anyag lett C-listás
Könyv: Ayahuasca – A Lélek Indája


Legfrissebb hozzászólások (533 - 582)
 (Témakör: Salvia Divinorum)

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
katonafull2011. szeptember 23. 16:20
 
 
hát igen, ez nagyjából igaz, de kísérletesen már sikerült magokat kicsikarni tőlük...mesterséges megporzással, csak a magok kis százaléka csíraképes...

és van, akinek már sikerült magokat gyűjtenie...

http://www.sagewisdom.org/sdseeds.html

ez meg egy épp magból kelő friss hajtás....

http://www.sagewisdom.org/salvsp.html

ez meg egy nem nagyon elterjedt klón:

http://www.sagewisdom.org/salvlf.html

valami ilyesmit keresek...

Megköszönném, hát, ha töltesz fel képet, megköszönöm.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
hemplar2011. szeptember 23. 00:21
 
 
tudomásom szerint még a természetben sem igen hoz magot, csak vegegatívan szaporítható. az én salviám fogalmam sincs milyen klón, egy magán kertész bácsitól vásároltam aki főleg egzotikus növényekben utazk. nem tudom, honnan vette, de nem gondolom, hogy vmelyik hazai etnobotanikai forrásból, nem olyan az illető.
ha kell tehetek fel képet..
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
katonafull2011. szeptember 22. 17:08
 
 
basszus...ott virágzik... hát mindjárt sírva fakadok :)

http://www.salviademexico.com/wp-content/uploads/2010/01/luciaehijocortandodecerca
1.jpg
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
katonafull2011. szeptember 22. 17:00
 
 
Nincs itt valaki, aki úgy gondolja, vagy volt már olyan halvány benyomása, hogy neki nem a hazánkban leginkább elterjedt Salvia Divinorum alfaja van?
Tehát úgy értem, hogy van-e valakinek olyan növénye, amelyik nagy valószínűséggel nem a hazánkban legnagyobb mértékben elterjedt klónból származik....??? /hú, de bonyolultan fogalmazok /
Elvileg van többféle altípus.

Akik külföldről szerezték a növényüket, náluk nagyobb az esély!!

Most télen, megpróbálkozom végre a virágoztatással, ha minden összejön, és arra gondoltam, eredményesebb lenne, ha nem a saját virágporával poroznám be a virágokat, hanem egy másik Salvia klón pollenjével, így frissülhetne a magból hajtatott genetikai készlete a növénynek, és elvileg életképesebb lenne, talán a magok is csíraképesebbek lehetnének...
Oké, tudom, hogy qrva kicsi az esélyem a sikerre....de épp ez benne a lényeg....
Szóval ha van valakinek egy kicsit "más" :) salviája, vagy tudja, hogy kinek van, vagy tudja, hogy ki tudja, hogy kinek van...kérem dobjon meg egy e-maillel.

Köszi...

 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
katonafull2011. szeptember 17. 21:36
 
 
Á, teleltetés...most kezdtem el gondolkodni, hogy teleltessem majd át a növényeimet...nemsoká aktuális lesz...

Az egykalapalatt-on ezt írják:

Ha a hőmérséklet fagypont alá süllyed a Salvia d. gyorsan elhal, elhervad és egy éjszaka alatt ijesztően feketére színeződik. Ezért ha hideg helyen élünk, szükséges a növényt bevinni, vagy egy fűtött üvegházba helyezni a téli hónapok alatt. Nem jöttünk rá, hogy hogyan lehetne feltámasztani a fagyott növényt. A legtöbb amit tehetünk, ha hirtelen beköszönt a tél, hogy az egyik növényünket visszavágjuk 26cm-re a föld felett és reménykedünk, hogy a gyökérlabdája túléli. Ha jön a melegebb idő, a növény lehet, hogy felépül, de gyakran nem szokott. (Azok a növények, amelyek a fagyás után kihajtanak, gyakran gyorsan növekednek a jól kifejlődött gyökérnek köszönhetően.)
A legtöbb termesztő, aki beviszi a Salvia-t télen, a fő szüretet késő nyáron tartja meg. Ilyenkor kiadós levélmennyiséget lehet betakarítani, könnyebb lesz az egyébként ilyenkorra megnyurgult növények áttelepítése, s a sérülés esélyét is minimalizáljuk. Vágjuk vissza a növényeket 26cm-re a földfelszíntől. Télen egészségesek maradnak és ugrásszerűen növekednek az őszi időben. Ha az időjárás hidegebbre fordul, vigyük be őket mesterséges fény alá, vagy egy fűtött üvegházba.
Egy másik teleltetési mód, hogy a növényeket nyugalmi állapotra kényszerítjük úgy, hogy visszavágjuk és világos, hűvös, védett helyre visszük őket (4°C-nál ne legyen hidegebb). Kevés levéllel, vagy levelek nélkül a növényeket hat hetente egyszer kell meglocsolni (nem kell párásítani). Ilyen körülmények között sérülés nélkül kibírnak legalább 4 hónapot (Beifuss 1998). Ez egy jó módszer azoknak, akik egy kis szünetet szeretnének a növényeik felügyeletében évente.



Egy másik forrás:

Õsszel a fagyok elõl meleg helyre, a lakásba kell menekíteni a Salviákat. Vagy a 10 cm szárra visszvágott gyökeres csonkokat ássuk ki és tegyük át cserépbe vagy a legegészségesebb és így feltehetõen fertõzés mentes hajtásokat gyökereztessük újra. Az elsõ egyszerûbb, a második hasznosabb eljárás. Télire a cserépméretet aszerint válasszuk meg, hogy milyen rendszerességgel tudunk foglalkozni a növények öntözésével. Egészen kicsi cserépben is nagyra fejlõdik, de mivel a kis föld víztároló képessége kicsi gyakori öntözésre lesz szükség. Ha nagyobb a cserép akár 3-4 napig is magára lehet hagyni.
Késõ õsszel, télen a lehetõ legvilágosabb helyen, közvetlen fényben érdemes tartani, így gyakorlatilag ugyan olyan növekedési üteme van mint nyáron. A szára sokkal vékonyabbra, 4-5 mm-re fejlõdik csak, de így is szépszámú, közepes méretû levelet koz. A növekedési csúcs eltávolításakor 3-4 új hajtással bokrosan fejlõdik ezzel fokozható a levélhozam. A kisebb cserpeket 1 hónappal az átültetés után kéthetente érdemes tápsózni, a nagyobbakat havonta. Októbertõl május elejéig 60-70 cm magasra nõ, a vékony szár miatt támasztást igényel. Ha tavasszal ekkora méretében, erõs lombozatával kiültetjük nagyon gyorsan hatalmasra, felnõtt ember méretûre és igen terebélyesre fejlődik.

 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Evoix2011. szeptember 11. 12:37
 
 
Jó , hogy utánaolvastál , képzeld mi lett volna , ha nem is tudod mi ez.
Tetszett a beszámoló:)
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
pokolangyal2011. szeptember 9. 20:29
 
 
Hello!

Srácok köszi a sok tanácsot hasznomra vált:) utána olvasgattam fórumon meg egyéb helyeken különféle salvia "használati útmutatóknak" és igyekeztem úgy használni ahogy kell... ma kb fél 5kor jött át haver és megpróbáltunk valami hatást elérni. pipám nem volt, ígyhát maradtunk a jó öreg sodorj aztán adj neki módszerrel. én kezdtem a cigit szívni,,, nemazért mert bátrabb vagyok, csak simán a kíváncsiságom vezérelt. Vihargyújtóval lett meggyújtva.
Slukkoltam 1 jó nagyot ( a füst eléggé kapart meg picit meleg is volt de lent maradt 10-12 másodpercig) ülő helyzetben. Pár másodperc múlva elkezdtem izzadni majd nemsokkal később hirtelen nevetőgörcs ütött ki rajtam de ez sem tartott sokáig. Utána enyhe részegség érzés kerülgetett, majd elérkezett a harmadik nagy slukk! Hát semmi. Ezután szívtam még 2-3 at tüdőre, majd hirtelen az egyik bútoromon alakzatok kezdtek kirajzolódni mint afféle tájkép. Emberek voltak, kalapáccsal a kezükben. 1 mezőn ütötték a földet. Növények vették őket körül és azokat fújta a szél. Kissé megijedtem mert egyre inkább kezdett valósággá válni. Lecsuktam a szemem de ilyenkor egy fém szekrényt láttam elfolyni, majd szívtam még 1et a cigiből. Azt vártam hátha eltűnnek de nem. Mikor ismét rájuk néztem már csak 1 állt ott középen, de nem látszódott az arca csak az hogy emberi alak, olyan volt mint a régi komcsi plakátokon a munkásemberek. A füst még mindig lent volt de mikor kifújtan és eltakarta az emberi alakot az egyszercsak a füsttel együtt eltűnt. Pár percig még ültem a kispárnámon de aztán felkeltem. A haverom annyit kérdezett - jól vagy bazki???. Az egész nem tartott tovább 15percnél de nekem soknak tűnt. Fél óra elteltével még mindig olyan furcsa volt minden, aztán ittam 1 nagy pohár spriteot és leültem a földre háttal a falnak.

Azthiszem ennyi elég is volt a salviából, pedig nem szívtam sokat (4db szárított levelet és ennyi, semmi kivonat vagy ilyesmi) Nemsűrűn fogok használni ilyen herbákat az tuti.

Mégegyszer kössz a tanácsokat.

 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Jimi345362011. szeptember 8. 01:35
 
 
szerintem ezt a beálást úgy értette hogy nem azért használná mer "ki akar lenni"
hanem ténylegesen a spirituális élmény miatt.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
deeptrip2011. szeptember 8. 00:25
 
 
Már maga a szándék is értelmetlen. Nem akarsz beállni tőle, de tapasztalni akarod a hatását?

Úgy érted gyenge hatásokat szeretnél? Akkor a te adagod a "low dose". Ha erősebbet szeretnél rakjál bele többet.

Az, hogy óvatos vagy az nem gond, viszont kicsit jár jobban utána a témának, mert ezeknek a szereknek inkább az a célja, hogy megtapasztald a teljes hatást. Nem feltétlen olyan mint egy pia, hogy csak kicsit akarj bebaszni tőle.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Én+te+ö=gén2011. szeptember 7. 19:55
 
 
pokolangyal:
Javasolnám, hogy olvasgasd mások élménybeszámolóit. Itt a témakör fejlécében van 3 link tömör összesítésekre ("I II III"), a lap alján pedig 16+3 részletes beszámoló.

Szalviára pont hogy nem jellemzö a "közepes" hatás. Vagy egy minimális, kicsit leizzadós, "ja ja van valami de nem bontakozik ki" - vagy egy maximális, tér-idö szétfolyásos, lényekkel beszélgetös, másdimenziós "húbaze, assetudtam ki vagyok".

Egyetértek az elöttem szólókkal; elöször találd ki, hogy mit szeretnél és mit nem, és csak aztán keress/válassz a céljaidhoz eljuttató "jármüvet"! :)
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Evoix2011. szeptember 7. 19:16
 
 
Pokolangyal.
Mennyi idő mulva jelentkeznek a tünetek?
Ezek szerint még az anyagismertetőt sem olvastad el.
Hallgass Pörküttre , és alaposan járj utána a dolgoknak , lehet hogy nem is ezt a szert keresek.
Csak felelősségteljesen:)
Szia.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
pokolangyal2011. szeptember 7. 15:40
 
 
Hy! köszi a választ, de épp az a cél hogy NEM akarok beállni tőle csak simán megtapasztalni a hatását(mert pár megbízható ismerős aztmonda hogy télleg egész jó kis cucc:)..... mellesleg ez a ülős-slukk-10mp-ig lentart-tal kb mennyi idő múlva jelennek meg az első tünetek??? ja és ezek sima szárított levelek szal nem superbrutal kivonat meg ilyesmi, szerinted ezekkel is elérhető a hatás???:P
köszi elore is!!!!!
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Pörkütt2011. szeptember 6. 22:45
 
 
Az kimaradt hogy ha "be akarsz állni mint a gerely" akkor a salvia nem a Te növényed! Ajánlom hogy nagyon részletesen olvass utána mielőtt kipróbálod.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Pörkütt2011. szeptember 6. 22:39
 
 
Nagyon sok mindentől függ, ajánlom hogy bongból vagy rendes pipából, gázégővel, egyenes háttal, levegő kifúj, hatalmas slukk, 10 mp-ig lent tart, majd újra.

Egyéni tolerancia a lényeg először kis adaggal kezdj! Set/settinget gondold át, nem veszélytelen egy ilyen utazás a lelki világodra nézve. Első utazóként valószínűleg nehéz lesz feldolgoznod az élményt, 2-3 nap legalább kell hogy "visszatérj".

Tolerancia: engem 0,2g elég rendesen megküld szárított levélből(kb. 2 nagy levél) valaki képes letolni egy grammot és semmi.

u.i: elsőre brutális lesz, ha bármitől félsz ne csináld! Vigyázó legyen melletted és őt előre részletesen tájékoztasd arról hogy hogyan fogsz viselkedni, nagyon fontos h. poénból se ijesztgessen, vagy ne mondjon olyan dolgokat amitől megijedsz!
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
pokolangyal2011. szeptember 6. 15:36
 
 
Helló!

szerintetek elég lenne 4db. kb 16 cm-es levél + kb 0.6 grammocska levélszárítmány egy kis utazáshoz???(a cél nemaz hogy beáljak mint a gerely) csak simán tapasztalni szeretnék pár furcsa amorf víziót, ha jol tom salviát nagyjából erre használják.

??????????????

koszi elore is!!!!!!

 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
wormwood2011. szeptember 5. 23:01
 
 
Üdv! A szárított levelek meddig is jók? Több évig ha jól emlékszem, vagy nem jól emlékszem? :P
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Evoix2011. augusztus 31. 15:47
 
 
Hemplar: A gyökeztetés ideje alatt , szerintem tedd búra alá , akkor jobban fog feszíteni.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
hemplar2011. augusztus 30. 22:37
 
 
Baxter.. a kertben nyaraló salviámról a vihar letörött egy jókora ágat, vhol olvastam h csapvízben is meggyökerezik, na nálam levan fonnyadva de nagyon csúnyán..
Igazából kérdésem nincs, olvastam h próbálkozhatnék még vmi párásítós megoldással + nedves földdel de nem sok kedv van.
Szurkoljatok neki :)
Egyébként érdekes, a letörött ág meg a nem régiben beszerzett calea palántámat kaszálta le tőből, szerencsére karózással meg a megtört szárrész földdel való takarása után az életveszély elmúlt, csak a csúcshajtás vált kampóvá látszólag.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
cellux2011. augusztus 29. 20:54
 
 
"a valóság olyan amilyennek akarod hogy legyen."

azért ez nem ilyen egyszerű... :)

nem mindegy, hogy akarod, vagy Akarod. aztán meg, ha már eljutsz odáig, hogy tudod Akarni, akkor felmerül a kérdés, hogy ezt most ki is Akarja tulajdonképpen.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
katonafull2011. augusztus 28. 20:31
 
 
Tom003!

Na már asszem értelek...hát ja, durva gondolat, hogy a jövőbelátás igazából a fázistolás nélküli jelen megélése, de jó, akár igaz is lehet...de mégis ez elég bonyolult, sztem kicsit olyan időutazós anomáliának tűnik, mint mikor visszamész az időben, és mielőtt beülne a jelenben élő éned az időgépbe, tökön rúgod, így aztán nem ül be, de te mégis ott vagy, azaz visszamentél az időbe, tehát be kellett ülnöd :D:D
és azért, gondolom bonyolultnak, mert ha a jövőbelátás alatt látod csak te épp helyes fázisban a jelent, egyébként az egész valóság csúszik, akkor a többi ember tudatának is csúsznia kell a valósággal, ők ezért nem látják a jövőt, sőt az egész univerzum minden eseményének csúsznia kell...kivéve az épp jövőbelátónak.
De ha ezek tényleg igazából nem is jövőképek, hanem csak lehetőségek a jövőre vonatkozólag, akkor meg még nem történhetett meg, csak úgy, hogy amikor a korábban említett fix pontokhoz jutunk, / ahol eldől, hogy merre halad tovább minden /, akkor ezeknél a pontoknál új párhuzamos világok születnek.
Mármint a jelenben, azaz a nem fázistolt jövőben.

hű, szerintem az adrenalin úgy lassít be mindent, hogy igazából az idegsejtek átviteli sebességét gyorsítja valahogyan, vagy az idegsejtjeink alapból gátolva vannak, és az adrenalin indít be egy mechanizmust, ami a gátlót gátolja, azaz serkent. :))

Egyébként érdekes, hogy nálam a jövőbelátós dolgok mindig valami stresszes, vagy kellemetlen helyzettel kapcsolatosak voltak. De megváltoztatni sosem tudtam, azaz meg sem próbáltam...csak kamilláztam, hogy basszus, ez tényleg megtörténik :D:D


Basszus, gibran2 idegzete jó kemény lehet, én lehet beleőrülnék :))
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Jimi345362011. augusztus 28. 18:33
 
 
cellux:

ha ez igaz akkor ebből is látszik hogy a valóság olyan amilyennek akarod hogy legyen. mindenkinek a saját agya készíti el a saját valóságát. az élet csak egy álom és mi a saját magunk kitalációi vagyunk. minden egyszerre létezik mindenhol, minden végtelen.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
cellux2011. augusztus 28. 13:27
 
 
"Élt át valaki olyat, hogy párhuzamos idősík alakult ki salvia hatása alatt? Előfordulhat, hogy évek telnek el ebben a világban, miközben a valóságban alig telik az idő?"

A DMT-Nexuson egy gibran2 nevű user azt mesélte, hogy Salvia egyszer átvitte őt egy másik világba, ami nagyon hasonlított ehhez, csak egy kicsit mégis más volt: máshol voltak a tárgyak a polcokon, meg ilyenek. Aztán várta, hogy vége legyen, de nem lett vége, úgy jött le a Salviáról, hogy abban a másik világban maradt. :)
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Pörkütt2011. augusztus 27. 23:04
 
 
Elérkezettnek láttam a pillanatot hogy kipróbáljam a Salviát, megtapasztaljam hatásait. Ma este történt, összeültünk 2 legjobb barátommal. Kb. 2 nagy levelet szívtunk el fejenként, ez olyan 0,2g körül van. A legjobb hatás elérése érdekében (mivel a Salviához rendkívül magas hőmérséklet kell) gázpákával adtunk a bongnak hőt. A harmadik barátom vigyázónak volt jelen, de nem egyszerre próbáltuk ki szóval 2 vigyázó volt. Pipa betölt, hangulatos zene, fény le, gázpáka meggyújt pipa odatart hatalmas slukk. Elviselhetetlen volt a kaparás a torkomba de pár másodperc után megszűnt, 5-10 másodpercig tartottam lent. 3-adik slukknál már nagyon koncentrálnom kellett h. tartsam a pipát, leszívtam leraktam gyorsan a pipát. Hirtelen durva szédülés ezzel együtt izzadás, ezután észt vesztő pörgés. Haverokkal beszélgettem, úgy éreztem kezdek elszakadni mindentől, az elmém mintha egy óriási hintába lett volna "betöltve" úgy éreztem rögtön kiszakadok a testemből. Próbáltam kapaszkodni a valós dolgokba, holott ez akkor szinte lehetetlennek tűnt, volt valami félelem érzet a dologban. Értelmezni barátaim mondandóját volt a legnehezebb, szinte nem hallottam őket, mintha egyszerre ott lettem volna és nem is. Ezután mondott valamit az egyik barátom amitől én nagyon megijedtem, a valóságban nem tűnt félelmetesnek, de ott akkor nagyon az volt, ilyen félelmet még soha nem éreztem, bár a vicces dolgok is másképpen hatottak. Mindenesetre nem mondanám az egészet egy rossz utazásnak, inkább kellemetlennek, furcsának, megfoghatatlannak és végképp megérthetetlennek. Ha nem kapaszkodtam volna talán olyan erőteljesen a valóságba jobb lett volna, de abban a pillanatban féltem elengedni a tudatomat.

Mindenesetre érdekes volt, nem hiszem h. hamarosan ki fogom próbálni ezt a növényt mert még nagyon keszekuszák a gondolataim.

A barátomnak aki kipróbálta nem adott semmi különöset, csupán durva szédülést és ő szerinte valami "megváltozott" érzést. Bár ő nem bírta lent tartani a slukkokat.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
katonafull2011. augusztus 27. 21:50
 
 
Tomsy

hát volt már hosszú déjá vu-m, olyan, amikor szinte a következő szavakat is tudtam előre, de nem erre gondoltam a jövőbelátással kapcsolatban. Ezt nem igazán tartom annak.

Amire én gondoltam, mind olyan esemény volt, ami nem is velem történt. Álmokban, ha visszaemlékeztem, nagyon részletes volt az álom emléke éber állapotban is, de kb annyira, mint egy fénykép.
Normális esetben egy emlékkép homályos, csak a lényeg éles, de ezek mind más álmok. Utólag is felidézve részletgazdagok.
Volt olyan is, hogy csak abban a pillanatban jutott eszembe az álom, amikor épp megtörtént. Mármint, hogy 2 napja reggel emlékeztem az álomra. De idővel elfelejtetem, mert nem tűnt fontosnak. De amikor megtörtént, egyből újra eszembe jutott, és a további események is.

Éber állapotban meg a "felvillanások" teljesen olyanok, mint a képzeleti képsorok. Ezt sztem csak az érti, aki nagyon vizuális.
Én az vagyok. Mondasz valamit, egyből látom. Képekben gondolkodom.

Tehát mikor a jövőből villan be pár kockányi képsor, pont olyan, mikor valamit elképzelek. Azzal a nagy különbséggel, hogy oda nem illően villan be a dolog. Mint az isteni szikra.
Akkor épp nem azon agyalok, de egyszer csak felvillan egy vízió.
Teljesen hasonló, mint mikor valamin sokat töröd a fejed, de nem jössz rá a megoldásra. Abbahagyod kicsit a gondolkodást, elkezdesz mást csinálni..és egyszer csak beugrik a megoldás, amikor nem is azon járatod az agyad.

erre gondoltam.

Tom003!

érdekes, amit írsz, de asszem elfáradtam, ezt még át kell gondolni, most úgy érzem, csak sejtem mit akarsz mondani, de nem biztos, hogy értem is. :) nemsoká újra nekiállok, és megértem.

Egyébként nem tudom feltűnt-e, de szétoffoltuk a témát. :D
Habár Látnok zsálya, Jósmenta... ide vág. :)
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Tomsy2011. augusztus 27. 20:46
 
 
@katonafull
Véletlenül nem erre gondolsz?
http://hu.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9j%C3%A0_vu
Amúgy nekem volt már olyan élményem hogy körülbelül egy percre láttam előre a "jövőt", de megváltoztatni nem tudtam.
Megvolt a tipikus dejavu érzésem, de sokkal előrébb ment, tudtam hogy ki mit fog mondani, csinálni, de én egy ilyen paralízises állapotba kerültem. Se beszélni, se mozogni nem tudtam.
Egy ilyen élményem volt, jó pár éve, de nagyon megmaradt.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Tom0032011. augusztus 27. 20:45
 
 
Továbbgondoltam az elmúlt negyed órában:

Mi van akkor ha valóban létezik ez a fáziskésés (ami egyre valószínűbb a számomra) olyannyira hogy a mindennapokban is jelen van. Csak nem statikus hanem dinamikus. Az emberi agy védőmechanizmusa, fáziscsúsztatások amiket mi köznapi nyelven reflexeknek, rutinnak hívunk. Pl a járás vagy az evés. Megkímél minket az agyunk a részlépések aprólékos megélésétől, helyette nagyobb prioritást ad mondjuk az evés közbeni újság értelmezésének vagy sétálás közben a zene hallgatásának. Ezek valós időben kerülnek feldolgozásra, míg a kisebb prioritású ingerek kis fáziskéséssel, néhány szekundummal később.

Még tovább gondolva: a reflexek és a stresszhelyzetben végrehajtott mozdulatok is ilyenek, tudatosság nélküliek, hogy gördülékenyen tudjuk őket végrehajtani (ha filózunk rajta akkor megvan rá az esélye hogy rontunk, pl ha koncentrálsz arra hogy hogyan ütöd vissza a ping-pong labdát nagyobb eséllyel véted, mintha csupán "érzésből" hagyva a reflexekre játszol.)
Másik elgondolás, hogy amikor felszökik az adrenalin, minden lelassul körülöttünk, ami azért van mert a prioritás küszöbhatára kiszélesedik és sokkal több részletre enged az agy valós időben reagálni mint normál állapotra. Az időérzet változása meg alátámasztja azt az elképzelést hogy az agy egységnyi változáshoz egységnyi időt rendel hozzá. (pl 1000 részlet változásának az érzékelése 1 másodperc idő érzetet eredményez)
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Tom0032011. augusztus 27. 20:14
 
 
WOW, nagyon tetszik ez a két dolog (a hullámzás mint az agy tévedésének és a korrigációnak a vizuális leképezése) és az álombeli újragenerálás (a lövéses példa)

A jövőbelátással kapcsolatban: lehet egy kicsit nyakatekertnek hangzik, de megpróbálom leírni mit találtam ki. Aki a "jövőt" látja az tulajdonképp nagyon rosszul jár, mivel csak a jelent látja. Amint "vége" a jövő víziónak (ami a jelen egy részlete) akkor az agy visszacsatol a múltba és újra átéli azt mint a valós jelen (magyarán a múltban él tudatilag) Persze ez nem lehet több egy két pillanatnál, mégis elég hátborzongató hogy a sok csúszás miatt a memóriánkban élnénk. Mintha a TVben az élő focit fél perc csúszással adnák és véletlen egy pillanatra bevillanna a valós időben lejátszódó meccsrészlet és olyan élmény lenne mintha láttuk volna a jövőt (közben meg pont hogy a jelent láttuk végre)

A másik ami szerintem hasonló elvű az a déjá-vu Az agyi visszacsatolás, amikor a beérkező adatokat véletlenül duplán dolgozza fel vagy épphogy a feldolgozás nem sikerült elsőre így megismétli a tudat, óhatatlanul elültetve az ismerős érzést.

Tegnap este hazafele menet nagyon nyomasztó érzés tört rám, az eszembe villant hogy lehet nem is azt élem meg valóságnak ami valójában.
Kérdés: Ha az ember napi szinten 12 órát álmodik és 12 órát van ébren akkor melyik a valóság? Képes e felborulni a rendszer és álomnak hinni az ébrenlétet?

(amúgy örülök hogy ismét megy a filózgatás, olyan jó volna összeülni teázgatva beszélgetni :) )
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
katonafull2011. augusztus 27. 15:26
 
 
Hú basszus...
Már írtam, de megismétlem, mert nagyon fontosnak tartom.
Soha nem használtam még drogot, mármint tudatosan, és itt a pszichedelikusokra gondolok, meg arra a drogra, amit a köznyelv ért ezalatt a szó alatt. És épp azért érdekel ez a világ, ugyanis nagyon hasonló tapasztalataim vannak, mint a droggal élőknek.
Legtöbb álmomban, de éberen is volt már néhány durva, és épp ezért a Salvia ködös világa nagyon érdekes.

Én már álmodtam meg a jövőt többször is...nagyon részletesen, sőt éberen is voltak "bevillanásaim", ezek kevésbé részletesek, mégis 1-2 dolog nagyon ki volt hangsúlyozva, de nagy részük szimbolikus volt...

Szóval én hiszek a jövő predesztinálhatóságában / Amúgy meg kellett néznem mi a fene a jelentése a predesztináltnak :D /
Méghozzá azért, mert megtapasztaltam.
De ez az egész részemről sajnos nem irányítható. Látszólag véletlenül történik, és ugye mindig csak utólag tudom meg, hogy a jövőbe láttam.
AZ utóbbi 1-2 alkalommal, már sejtettem, de egyáltalán nem voltam biztos benne, hogy az is egy lehetséges jövőkép.

És igen, én is úgy gondolom, hogy igazából nem is a jövőt látom meg, csak egy lehetséges alternatíváját, és szerintem is az van, hogy bár szabadok vagyunk, nincs minden pillanat kőbe vésve, vannak fix pontok, amik, mint elágazások, bezárnak bizonyos kapukat, és ezzel párhuzamosan újakat nyitnak meg.

De ez is teljesen kvantumfizika... :))
Talán a jövőbelátás igazából csak az agy azon képessége, hogy a pillanatnyi paraméterekből kreál egy elképzelhető, nagy eséllyel bekövetkező eseményt.

Elvileg ebben semmi különös nincs. Ha a tér keletkezésének minden paraméterét ismernénk, minden jövendő dolgot képesek lennénk előre meghatározni...kiszámolni.
Az egész "egyszerű" matematika :)

Valószínűleg ezért áldoz a tudomány temérdek pénzt a világ keletkezésének a kutatására, a kvantumfizikára, meg az űrkutatásra...érdekes, a tudomány mégsem hisz ebben az egészben....legalább is hivatalos álláspont szerint.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
mulder2011. augusztus 27. 13:26
 
 
katonafull

Na igen, az álmoddal kapcsolatban: ilyesmire gondoltam.

Mert durva, hogy az álomban a valós idő elvileg azt jelenti, hogy az agyunk gyorsabban működik. Gyakorlatilag átvágtázik tehát a történéseken, a tapasztalat mégis, mint valós idő jelenik meg.

"Mert az agy ugye csak a már megtörtént eseményekre képes emlékezni..."

Vajon biztos, hogy így van?:) Ha van jövőbelátás, akkor az is egyfajta emlékezés. Mondjuk én nem hiszek abban, hogy a jövő predesztinált, bár azt el tudom képzelni, hogy vannak bizonyos fix pontok, melyek attraktorokként viselkednek. Különben inkább úgy képzelem, hogy a jövő eseményeinek különböző valószínűségi eloszlásait lehet letapogatni, ahogy A Dűnében Paul is látta a jövőt, de csak mint valószínűségek halmazát.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
katonafull2011. augusztus 27. 11:13
 
 
NA, de erdekes dologba nyúltunk... :)

Mulder!
Ja, valóban, a gravitáció torzítja a téridőt, így ha létezik tér-idő alapegység, így annak kell nyúlnia, vagy zsugorodnia.
Egyébként a fénysebesség meghaladható megfelelő közegben

http://hu.wikipedia.org/wiki/Cserenkov-effektus

"Nekem az jutott eszembe, hogy esetleg az agy képes lehet visszafelé irányban teljes érvényűvé konvertálni egy ilyen élményt, mely aztán úgy jelenik meg az észlelő számára, minta teljes hosszában élte volna meg. A kvantumfizikában elvileg van lehetőség a késleltetett választásra, mely szintén a visszafelé aktualizálás elvén működik. "

na erre meg szintén az álmok világában tapasztalt élményeimmel tudok példát.

Voltatok már úgy, hogy álmotokban történt valami hirtelen nagy katasztrófa, ami véget vetett az álombeli életeteknek?
Mondjuk álombeli énetekhez odalépett valaki, és fejbe lőtte, és még hallottátok a fegyver dördülését...
És mikor felriadtatok, megnövekedett pulzus és légzésszámmal... akkor jöttetek rá, hogy míg aludtatok pl a huzat becsapta az ajtót, és ez volt a nagy hang, amire felébredtetek.
Csakhogy az álomban "valós időben" tehát nem felgyorsítva, odalépett valaki, talán még mondott is valamit, odatartotta a fejedhez a pisztolyt nevetett, és meghúzta a ravaszt. ez kb 2 perc lenne a valóságban.

De utólag rájöttem, hogy igazából csak az utoljára hallott dördülés miatt álmodtam ezt, merthogy az az ajtó becsapódásának volt a hangja. Tehát az agyam visszafelé rakta össze az álmot, gondolom, azért, hogy fel tudjam dolgozni az oda nem illő robajt.... :))


Jimi34536!

A te felvetésedet azzal egészíteném ki, hogy én úgy tudom, a tudomány mai állása szerint az agy a jelent néhány másodperces, nagyon "nagy, szinte végtelen felbontású" és kapacitású memóriából, plusz egyre kisebb kapacitású, hosszabb távú memóriájából rakja össze a múltat, és az ere épült képzelőerővel rakja össze a jövőt, ezt is néhány másodperces nagyon részletes, és hosszabb távú kevésbé részletesből, na és ezeknek az szorzatából állítja össze a jelent, ami igazából így nem is létezik.
Mert az agy ugye csak a már megtörtént eseményekre képes emlékezni... :)

A tér hullámzását én is szoktam tapasztalni minden tudatmódosító szer nélkül, ha belemerengek valamibe...elkezd hullámozni és kavarogni a tér.De ez lehet azért is, mert magamtól módosult tudatállapotba kerülök, és ilyenkor ugye az agy az érzékszervektől érkező jeleket máshogy dolgozza fel, mint ahogyan egyébként.
Bizonyos területek gátlódnak, míg mások aktiválódnak, és talán az is lehet, hogy csak a jobb és bal agyfélteke egymás feletti dominanciájának megváltozását érzékeljük hullámzásnak.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
mulder2011. augusztus 27. 10:24
 
 
Jimi 34536

Bár hozzám is az az elképzelés áll talán a legközelebb, hogy a tudat omlasztja össze a hullámfüggvényt, ez végső soron csak a kvantumjelenségek egyik interpretációja. Még van egy-két másik értelmezése is a kvantummechanikának. Egyébként a pszichedelikus túrákon én is úgy találtam, hogy a tudat és külvilág nem két külön tartomány, hanem folyamatosan zajlik közöttük a kommunikáció oda-vissza irányban.

Én elképzelhetőnek tartom tehát, hogy a világ bizonyos értelemben virtuális, de ez nem jelenti számomra azt, hogy az univerzum illúzió.

 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
lizergsav-amid2011. augusztus 27. 10:08
 
 
Én olyat olvastam, hogy kísérleteznek a fekete lyukkal, időutazás terén.
Mármint ez annyiból áll hogy akár a mostani "jelenben" találkozhatsz magaddal az utcán vagy akár hol összefuthatsz magaddal.
Azért eléggé érdekes ez is.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Jimi345362011. augusztus 27. 03:01
 
 
Mi van ha az a világ amelyben most létezel azt éppen egy trip hatására hallucinálod?

az hogy ez igaz vagy hamis azt csak a halálod pillanatában fogod megtudni.


engem ez rég óta kísért. főleg hogy egy időben haverom is úgy döntött elkezdi lőni nekem folyamatosan hogy igazából a testem egy mentőautóban van most mert túladagoltam a kokót vagy olyanokat hogy majd a búza mező közepén ébredek fel fájó seggel.
én meg pont egy ilyen pszihózisos állapotban voltam a mérhetetlen alkohol meg nyugtató fogyasztástól bazzeg majdnem megöltem magam.

utólag rájöttem hogy a tag ilyen hannibál lecter flessbe rakta magát és soha se jött ki belőle. lol

van egy mondat ami bár furcsa soha se éreztem rossznak és mindig igaznak tartottam. már nem tudom hol olvastam.

"Az élet csupán egy szerotonin-hallucináció"
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Jimi345362011. augusztus 27. 02:39
 
 
Ez a lag dolog nagyon érdekes. voltatok már józan emberek között úgy hogy közben a ti fejetekben lagolt a világ?
nagy tér közepén sok száz emberrel. néztem őket ahogy az időben előre mennek meg hátra meg szaggatnak össze vissza. közben meg mint a vízbe eső kő finoman hullámzik alattuk a beton.

van egy elméletem. 2 már létező elméletre építettem, nem biztos hogy helyes mert ebben a pillanatban szültem. gondoltam megosztom hátha valaki ki tudja egészíteni esetleg javítani.

a kvantum fizika elég sok mindent megmagyaráz a tripekkel kapcsolatban szerintem. van például egy olyan dolog hogy minden részecske a tér azon pontján található meg amelyiken megfigyelem, és az hogy mondjuk egyenesen halad az is azért történik meg mert egy egyenes pályán megfigyelem. (lehet kicsit érthetetlen)
hogyha ez részecskékre igaz akkor ez a nagyobb testekre is valószínűleg igaz. a Schrödinger macskája kísérlet nagyon jól elmagyarázza. a kísérlet azt próbálja bizonyítani hogy a dolgok csak akkor történnek meg amikor érzékeled őket.

na most nagyon érdekes dolog hogy az emberi agy azt a világot amiben te létezel nem a pillanatban bejövő ingerek alapján rakja össze hanem memóriából. hogyha ülsz otthon a szobádban akkor minden amit látsz az a memóriádból jön mert az agyad annyira ismeri a szobát hogy nem kellenek érzékszervek ahhoz hogy tudja mi hol van.
na már most a hullámzásra az elméletem az lenne hogy a tudatmódosító szerek a memóriát megzavarván az agyat arra kényszerítik hogy folyamatosan az érzékszerveire támaszkodjon.
ez azt jelenti hogy ha a kvantum fizikás elméletre visszagondolunk akkor minden tárgy ott van ahol megfigyelem, akkor ha a látásod egyszer az A ponton érzékeli a falat másodszor viszont a B ponton akkor egy olyan képet alkot az agyad a falról amiben az az A és B pont között hullámzik. (mert a fal ugye nem lehet egyszerre két helyen. legalábbis az agy szerint)
ez talán belemagyarázható lenne az összes furcsa érzékszervi észlelésbe beleértvén az idő érzéket is.

Hogyha az időt, a 4. dimenziót részecskék alkotják (ugyanúgy mint a másik hármat) és az idő egyenletes múlását a memória biztosítja akkor az a lagolás vagy esetlegesen az idő megszűnése az az a nyers információ amit az idő érzéked abban a pillanatban észlel.

nagyon érdekes most jöttem rá erre hogy akkor ez azt jelentené hogy a memória maga az az a szűrő amin a pszichedelikus szerek "kaput nyitnak"

az első két elméletre ( a kvantum mechanikásra és a memóriából összerakott világra) van forrásom, kísérletek. ha valakit érdekel előtúrom.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
mulder2011. augusztus 27. 01:55
 
 
Tom003

Az idővel kapcsolatos felvetésedre reagálva: ha az ismereteim pontosak, Einstein relativitáselmélete szerint nincs objektív idő, hiszen különböző sebességgel múlik az univerzum különböző területein. Maga a gravitáció is befolyásolja az időt, méghozzá úgy, hogy az erősebb gravitációs térben lassabban múlik, mint egy gyengébb gravitációs térben, ahol viszont gyorsabban. Illetve, ahogy te is mondtad, a fénysebességhez közeledve szintén lassul az idő, sőt fénysebesség elérése esetén az elmélet értelmében meg is állna. Persze magában az elméletben is vannak kiskapuk a fénysebesség átlépésére (a téridő szövete például tágulhat gyorsabban a fénynél). De nem csak "odakint" relatív, de "idebent" is az, már ha ennek a felosztásnak van egyáltalán értelme. Amikor gombánál bejött nálam ez a jelenség, hogy az idő megállni látszott, akkor én ezt tartottam a fejemben: hogy az idő relatív.
Valamint a tanácsaidat kiegészítendő én a természet mozgásainak megfigyelését (pl. madárcsapatok vonulása) találtam hasznosnak, hogy a fejembe véssem, hogy az idő igenis mozgásban van, igaz valamilyen nagyon bizarr formában.

katonafull

Az a durva, hogy DeKorne ott még csak nem is állt LSD hatása alatt, csak egy jointra gyújtott rá. Ezt egyébként alig tudom még csak felfogni is, mert ő azt mondja, hogy real time formában élte végig azt a másik életet. És mindezt egyetlen perc alatt. Nekem az jutott eszembe, hogy esetleg az agy képes lehet visszafelé irányban teljes érvényűvé konvertálni egy ilyen élményt, mely aztán úgy jelenik meg az észlelő számára, minta teljes hosszában élte volna meg. A kvantumfizikában elvileg van lehetőség a késleltetett választásra, mely szintén a visszafelé aktualizálás elvén működik.

TheFakeRat

Az én parám régebben az volt, hogy mi van ha a világ csak az én tudatomban létezik (lsd. Mátrix), és csak én vagyok az egyetlen megfigyelő. Ez sokszor megkísértett. Ha meg akarsz győződni róla, hogy már nem vagy rajta a tripen, és mégsem találsz rá bizonyítékot, akkor próbálj meg bizonyítékot találni arra, hogy még mindig a tripen vagy. Szerintem nem fogsz. Más megközelítésben viszont, ahogyan azt Dennis McKenna mondotta, mindannyian drogok hatása alatt állunk, ráadásul állandóan, hiszen drogokból épülünk fel.:) Hehe.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
katonafull2011. augusztus 26. 23:54
 
 
Tom003!

Hűű, hát erről a nagy dózisú trip- tangens függvényes hasonlatról teljesen az univerzum tágulása ugrott be.
Az is robbanásszerűen kezdődött /elvileg..Big Bang../ és most meg lassul.
SZtem nagyon valószínű, hogy mikor eléri majd a küszöböt, 0 idő alatt magába omlik a tér, és újra berobban az egész, létrehozva a következő ciklust.

És ezért épp nagyon furcsa a hasonlat. :) azaz, inkább magától értetődő :)

A sámánizmusra hivatkozok, mert az is /néhány formája/ valami olyasmit vall, hogy végtelen univerzum létezik bennünk...mondjuk a kvantumfizika is ezt vallja, azzal a kivétellel, hogy nem állítja, hogy ez bennünk van. de én már mindenben összefüggéseket találok :) nekem még a biológia is ezt bizonyítja...asszem ideje megkritizálni magam, mert fanatikus, elvakult leszek :D
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Tom0032011. augusztus 26. 22:21
 
 
Thefakerat:
egy jó hírem van és egy rossz. A rossz hír hogy totálisan reális az hogy valaki éveket él le egy trip folyamán, a jó hír viszont az hogy ezt érzékeli is. Az már más kérdés hogy ebbe nagyon be tud parázni az ember, ahogy már korábban is írtam.
Egyszer volt egy olyan élményem egy régen fegyverekkel foglalkozó létesítményben tartott bulin ( csak hogy nehogy leírjam a nevét :D ) hogy 1.5 lap + fű hatására a lépcső fordulóban hallottam ahogy a kis teremben valaki a nevemet említi, úgy hogy amikor hallottam odaugrottam térbe 1 másodpercre, mint aki fut befele, aztán hirtelen realizálódott hogy a fordulóban állok. A vicc hogy tényleg kerestek ott, amikor már visszamentem...

Tomsy: Pontosan ezzel a laggolási példával szoktam élni, csak nem akartam leírni, mivel nem hiszem hogy sokan kockák :D Amúgy van egy teóriám, mert már jó párszor előfordult ez. Az agy annyira sok ingert kap a megnövekedett észlelésnek köszönhetően hogy nem képes egyszerre feldolgozni az egészet, hanem ide-oda ugrálva a részletekben, egymás után újra meg újra lejátsza azt a kis szeletet, csak mindig másképp (ha észreveszi az ember, sose pontosan az előző tér szeletből indul hanem mindig egy kicsit előrébbről tovább) Magyarán a megélt teret és időt a túlterheltség miatt random sorrendben dobja az éber tudat elé. Hasonló ez pl az álomhoz, ha láttátok az eredetet, az elején az építész kiscsajnak meséli el az álom működését (valami olyasmi hogy az álomban az agy egyszerre generálja a valóságot és érzékeli azt. Mivel az érzékelés rohamosan megugrik tripen, viszont a valóság legenerálásával nem tudja követni, kifogy az agy az értelmező "bufferből" így újra betölti az előző élményeket)

katonafull: érdekesség az hogy a (magasdózisú) trip is hasonlóan működik: lassul, lassul az idő, majd a trip csúcsán megáll egy pillanatra és (számomra) olyan érzés mintha csinálna egy kifordulást és a végtelen kicsiről ismét elkezd gyorsulni. A lassulás illetve a gyorsulás mértéke négyzetes az x léptéknél, mint egy négyzetfüggvény (tangens szerintem a legjobb példa arra hogy szemléltessük a trip időbeli változását, figyelmesen nézzétek meg az ábrát googleban ;) ) Ráadásul azt is észrevettem hogy itt is játszik az aranymetszet: a trip kezdetétől a trip csúcsáig x az idő a csúcstól a trip végéig y és a kettő arányszáma az aranymetszet. ( 3 óra a csúcsig és utána olyan 5 óra a levezető vagy erősebb tripeknél 3.5 óra a csúcsig és 6-7 óra a lejövetelig)
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
katonafull2011. augusztus 26. 20:48
 
 
Tom003!

hello!

AZ időről meg akkor született egy fura elméletem, mikor általánosban a fizikatanárom előjött azzal a történettel, hogy gondolkodjunk el miért van. / biztos ismeritek /

Ha kilövünk egy nyilat x távolságból egy fa felé, egy bizonyos idő alatt a nyíl megteszi a kiindulási helye és a fa közötti távolság felét.
Aztán újabb y idő alatt megtaszi a maradék távolság felét is...és így tovább.
Namár most 2-vel ugye végtelenig lehet osztani,m ert soha sem lesz olyan számunk, amit 2-vel osztva 0 lesz az eredmény.

Ezt a matematika a konvergenciával magyarázza.

http://hu.wikipedia.org/wiki/Konvergencia_(matematika)

de bennem egészen más magyarázatot váltott ki akkor, és nem fogadom el erre a konvergenciával való magyarázatot.
Mert a nyíl bizony bele megy a fába, azaz nem csak végtelen kis távolságra kerül tőle...azaz de, de mégsem, mert belemegy a fába... :))

szóval akkor én arra jutottam, hogy ez csakis úgy lehetséges, ha az idő, valamint a tér is egységnyi, oszthatatlan kis építőelemekből épül fel.
Mivel mikor elérünk ehhez az egységhez, nem lehet tovább osztani, ezért lesz a távolság 0.

Na innentől érdekel a kvantumfizika.
Örök hála a fizikatanáromnak, hogy hagyott gondolkodni, még ha baromság is, amit kitaláltam. :D

És sztem ebből következik, hogy az agyunknak is van egy limit idő-tér érzékelő képessége, mert mi értelme lenne érzékenyebb érzékelőre, mint ami a mérendő mennyiség egységei mérésére elég??

és az agyunkat bizony eléggé tudjuk mi és környezetünk is befolyásolni, így aztán a fix tér-idő egységeket a érzékelőnk torzult mintavételi képessége miatt élhetjük meg nagyobbnak, vagy kisebbnek...

EZt igazolja a lentebb írt adrenalinos dolog is.
de ez csak az én elméletem...lehet, hogy baromság.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
katonafull2011. augusztus 26. 20:26
 
 
TheFakeRat!

Hi!

Nem olvastad még a Jim-DeKorne-Pszichedelikus-Samanizmus irományát??

Abban az író azt állítja, hogy egy életet élt át LSD hatása alatt, és az egész annyi idő alatt játszódott le, míg eldőlt a kocsi mellett, és zuhanás közben élte le azt a másik életet.


Itt el tudod érni a könyvet, egy kolléga segített feltölteni. :)

http://daath.hu/showTopic.php?id=56

19. oldalon az 5. LSD tripet tárgyalja. ez kell neked.

5. A MÁSIK ÉLET ÉS AZ IDŐ ILLÚZIÓJA

Szval létezik a dolog.


De sztem elég csak abba is belegondolni, hogy álmaink alatt is nagy százalékban teljességgel éljük meg az álmokat.
Tehát akkor az a valóság. Akkor minden részletes, és hihető, és valós is. Érezzük a fájdalmat, az örömet, mindent.
Csak ebben a "valóságban" visszaemlékezve tűnik baromságnak az egész. akkor, ott nem.
Tehát mi a bizonyíték, hogy most is nem csak álmodunk?
Elárulom.
SEMMI.

A valóság sosem létezett, az mindenkinek más. Nincs abszolút valóság.

 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Scap2011. augusztus 26. 17:24
 
 
Rosszul írtam, bocs! A szám és egy kocka villogott felváltva.Vagy nem biztos kocka volt,de mindegy is mert a lényeg, hogy a 2 karakter olyan gyorsan villogott, hogy elmosták egymást és nem lehetett látni a számokat.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Scap2011. augusztus 26. 17:19
 
 
Az időről meg szerintem nem sok mindent tudunk. Túl sok mindentől függhet, hogy hogyan érzékeljük. Olyanoktól is amit még fel sem fedeztünk.

Most eszembe jutott egy doku film ami az időről szólt. Michio Kaku volt benne és csináltak a filmben egy olyan kísérletet, hogy egy kaszkadőr kezére olyan szerkezetet erősítettek, amin volt egy kis kijelző és egy szám villogott rajta. A szám olyan gyorsan villogott, hogy nem lehetett leolvasni. Aztán a kaszkadőrt felhúzták egy kötélen egy darura úgy, hogy háttal volt a földnek és a fazon folyamatosan a számot nézte. Aztán kioldották a kötelet és ő szabadon zuhant a föld felé, majd beleesett egy hálóba. Aztán a földön meg tudta mondani mi volt az a random szám ami fel volt gyorsítva. Nem elsőre sikerült, de elég meggyőző volt a többi eredmény is. Amúgy arról szólt a kísérlet, hogy az adrenalin növekedése miatt az ember úgy érzi, hogy lelassul az idő.

Nem mellesleg egyszer nagy mennyiségű fű hatására olyan állapotba kerültem, hogy vizuálisan lelassulva érzékeltem a dolgokat. Mint egy lassított felvételen :) érdekes volt, bár nem volt olyan nagyon látványosan belassulva az idő /vagy én? :)/, de azért elég szembetűnő volt a dolog.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Scap2011. augusztus 26. 17:11
 
 
Érdekes, de én fű hatására éltem át hasonlókat. Teljesen áthozta a salvia "loop-olás" hatását, a "szétfolyok" tapintás érzékkel együtt. Egy az egybe olyan volt mintha nem is füvet szívtam volna, de persze az volt. Emlékszem, h séta közben lenztem az út egyik oldalára és olyan érzésem volt mintha, már legalább 10x megtettem volna ugyan abban a pillanatban. És ez csak a kezdet volt... Salviánál éltem át még ugyan ilyet érzéseket. Meg olyat is, hogy megszűnt az idő és minden más, de ezt már leírtam egy élménybeszámolóban.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
TheFakeRat2011. augusztus 26. 14:11
 
 
Valaki valami megerősítés arról, hogy lehetetlen salvia hatására valóságszerűen leélni éveket, majd egyszer csak felébredni? :/
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Tomsy2011. augusztus 26. 13:42
 
 
@Tom003
Én is éltem meg ezt azt salvia trip során sima levéllel.
Amit nem tudtam megérteni, az a visszadobálás volt. Legjobban talán a online gaming Lag kifejezés illik rá. A szobámból próbáltam kimenni, amikor is számtalan alkalommal kezdtem előröl ugyanazt a mozdulatot. Kb 20x jutottam ki a szobámból egymás után. Ez mivel magyarázható?

A másik dolog. Nagyon tetszik a második gondolatod az időről, de szerintem sokkal összetettebb az egész.Egyfelől benne van az amit te is írtál le, hogy az idő dinamikusan változó. De ha az ember unatkozik kevesebb inger éri, nem annyira stimulált az agynak az a mirigye ami az időt méri.
Trip alatt az egész teljesen más volt nekem.
Pl salviával: Üres térben lebegés, test nélkül évmilliókon keresztül, elfeledkeztem magamról, hogy egyáltalán létezem. Nem volt mibe kapaszkodni, tehát az időt se tudtam mérni.Elküldöm most ezt a postot de majd később még jobban átkellene gondolni...
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Tom0032011. augusztus 26. 12:54
 
 
Ez természetes velejárója a pszihedelikus élményeknek. Én ilyet mindig nagy dózisú LSD és fű kombójából éltem át. Nem feltétlen kell hogy rossz élmény legyen, viszont nem árt néhány trükköt ismerni ahhoz hogy ne gondolja az ember azt hogy megállt az idő (hülyeségnek hangzik a gondolat, de aki élt már ilyet, tudja mennyire is reális pánik törhet rá az emberre)

Az én technikáim:

-mozgás: kezd el számolni a lépteidet, nézd meg a földön lévő mintákat és lépkedj rájuk. Realizáld magadban azt hogy mivel megtettél x lépést ezért az időnek is haladnia kell (ne a szemedre hagyatkozz, mert van olyan, hogy vissza-vissza "dobál" az agyad oda ahonnan jöttél, tehát teszel egy lépést és visszaugrottál térben a lépés előtti pillanatra, viszont csukott szemmel igenis sikerül haladni) ugyanez a mintákkal. Az előbb mondjuk egy x-en álltál, de most már a körön vagy. A helyzetváltozás miatt az időnek is változnia kell.
-ne koncentrálj arra hogy épp nem változik semmi (ez tudom hogy nehéz) próbáld meg a gondolataidat valami másra terelni, próbáld meg az állapotodat fejben "átérezni", leírni
-Kapcsolj be valami nem monoton zenét és figyeld a változásait. mivel halad a zene, az idő is halad.
-Kezdj el számolni (hasonló mint a többi)
és stb ezeknek a példáján kiindulva

Kíváncsi lennék vajon hogy gondolnák át a fizikusok az idő fogalmát ilyen élmény átélése közben. Szerintem az idő nem egy konstans hanem egy állandóan változó együttható aminek a sebessége a vizsgált rendszer (közvetlen környezet pl) változásának abszolút értéke. Erre a legjobb példa a következő: ha unatkozol, nem csinálsz semmit, nem történik veled semmi, sokkal lassabban érzékeljük az időt, sokkal lassabban telik. Viszont ha valami izgalmas, mozgalmas történik vagy tetszik amit csinálsz akkor sokkal gyorsabban halad.

Egy kérdésem lenne (ami ilyen tyúk vagy a tojás dilemma): Sztetek vajon az idő mennyisége konstans és az agyunk a feldolgozott adatok dinamikus mértéke alapján érzékeli annak sebességét vagy az agyunk konstans mennyiségű változást érzékel egységnek (mondjuk 1 másodperc egységnyi változás) és a környezet változásának dinamikája határozza e meg az idő múlását? Sztem utóbbi, előbbi túlságosan földhözragadt + vannak ellenérvek: Az úrhajósok nagy sebességnél kevesebb időt élnek át ÉS a testük is hasonló mód öregedik. Ami nem lenne lehetséges ha csak az agy felfogása alapján telne az idő és konstans lenne
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
TheFakeRat2011. augusztus 26. 12:07
 
 
A segítségetekre lenne szükségem!
A több, mint fél évig folyamatosan tartó (salvia által okozott!!) súlyos deperszonalizációs és derealizációs zavaromból pár hete sikeresen kigyógyítottam magam egy jól sikerült (nem salvia) trippel. Szükségem lenne azonban egy végső megerősítésre.

Az elmezavaromat ugyanis - mint utóbb rájöttem - az okozta, hogy az első, szörnyen sikeredett salvia tripem során ráparáztam egy pletykára. Állítólag volt egy ember, aki nagyon túladagolta magát salviával, 1g 20x-os kivonatot szívott el, és mondhatni rajta maradt. Állítólag 3 évet élt le a salvia által előidézett párhuzamos, a normál világgal megegyezőnek tűnő világban, majd egyszer csak felébredt, és mivel ezt képtelen volt feldolgozni, pszichiátriára került. A tripem során 0,3g 10x-es kivonatot szívtam, három részletben, óránként. (beszámoló megtalálható az első hsz-eim között) Utána úgy voltam vele, hogy majd figyelem a világot, és ha rendellenességeket találok, akkor ez nem a valóság. Furcsa dolgok azonban mindig történnek a világban, úgyhogy ez a bizonytalanság a valóságról teljesen felborított.

A kérdésem: igaz lehet a pletyka? Élt át valaki olyat, hogy párhuzamos idősík alakult ki salvia hatása alatt? Előfordulhat, hogy évek telnek el ebben a világban, miközben a valóságban alig telik az idő? Nekem a trip során egy kb. negyed órás hasonló jellegű időugrásom volt, részben emiatt is parázhattam rá.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
fojti2011. augusztus 23. 00:59
 
 
a média az aaaaaaaaaagyamra megy..rossz a billenytüzetem és lusta vagyok törölni le van öntve sörrrrrel na ebből csinálj riportot te madár(szebb állat mint a tv sek) :D
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Evoix2011. augusztus 22. 17:22
 
 
Nem csak a Fókusz foglalkozik a Salvia Divinorum - al.
Nézzétek meg a logót is:)
http://www.youtube.com/watch?v=sC7z6sG7Rk0
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
gardenofeden12002011. augusztus 18. 03:35
 
 
>>4567

Hát ez nem semmi hozzászólás :D Jópárszor felkacagtam rajta :D
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
gardenofeden12002011. augusztus 18. 03:29
 
 
A Fókuszos riporttal kapcsolatban , ezért vagyok mérges a médiára és a fiatalság egy jelentős "mekkorát téptünk gecc" részére. Felelőtlenül használják a szereket, igaz hogy ezek a szerek nem maga az ördög(a média véleményével ellentétben) de mégsem játékszerek. Az ilyenek miatt vagyunk mi " a társadalomra veszélyes bűnözők ". Az ember talál egy csodás legális alternatívát a tiltott cuccokra, erre 2 hónapra rá a média felkapja, mert pár okos gyerek ráiszik, és nagy valószínűséggel túladagolja magát ( Azon se csodálkoznék hogyha becsúszott volna mellette 2-3 Frontin/Xanax ). Abban biztosan lehetünk hogy hamarosan, de szerintem legkésőbb január 1.-ejére tiltólistára kerül a Salvinorin-A. A "Drogszakértők" pedig szánalmasak. Vagy megvan mondva nekik hogy mit mondjanak, vagy én egyedül 15 évesen hobbiból többet tudok a szerekről mint ők összesen. Gondolom megvan a kép mindenkinek ahogy a részeg ember verekszik, rongál, káromkodik, és ez max vicces, vagy "biztos rossz napja van", de akit lekapnak fél gramm zölddel az az ördögnek eladta a saját és a gyerekei lelkét is. Ha valaki megnyeri az 5-öslottót közülünk , érdemes lenne a Daath-os közösségnek vásárolni egy szigetet, és államot alapítani. Valószínűleg az átlagos inteligencia szint 20-30 szor akkora lenne mint akár a modern országokban. Ez lenne az egyetlen esély mert mindent eltiltanak előlünk, közben végignézhetjük ahogy dohánypiac virágzik, az alkoholizmus pedig egyensen menő lett.
 

Korábbi 10 20 50 100 hozzászólás (összesen: 4832)


Ecstasy tabletta adatbázis

Pszichonauták

DÁT2 Psy Help

RIASZTÁSOK

DAATH - A Magyar Pszichedelikus Közösség Honlapja

Alapítás éve: 2001 | Alapító: Minstrel | Dizájn: Dose | Kód: Minstrel
Rendszer: Cellux | Szerkesztő: Gén

 

A személyi adatok védelmének érdekében a DAATH óvatosságra int a Facebook-csoportoldalon saját névvel megosztott, mások számára is látható információiddal kapcsolatban!