DAATH

Ki vagy? A határtalan, mely fogantatásodkor a határok közt megjelent.

Weöres Sándor

 
KöszöntőGyarapodásAnyagokKönyvtárFórumKeresésKapcsolatok


Felmérés: ELTE kannabiszhasználat önkontrollja
Felmérés: MOKE országos orvosi kannabisz felmérés
Felmérés: Global Drug Survey 2021
Tiltás: (jan. 1.) szigorúbb ÚPA büntetési tételek
Tiltás: (szept. 24.) 207 anyag lett C-listás
Könyv: Ayahuasca – A Lélek Indája


Legfrissebb hozzászólások (473 - 572)
 (Témakör: Salvia Divinorum)

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
carvalito2011. október 30. 05:50
 
 
Riporter:

"Én azt sem tudom, hogy ...hogy...az előbb már beszéltük is ön is említette Mexikót illetve az összeállításban Dél-Amerikát említette a riporterünk, hogy...hogy onnan szármaik hogy...hogy hogyan lehetett ez vagy hogyan lett ez itt ŐSHONOS"

No comment...
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
kajszi2011. október 30. 01:42
 
 
A legtöbben márpedig mint "drog" használják. Előbb vagy utóbb, de ezt is a tiltott növények listájára teszik majd. :(
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Immersion2011. október 30. 00:25
 
 
Remelem hogy nem lesz betiltva , elvegre ez nem egy drog vagy mi , hanem egy szent noveny , egy tanito. Amugy meg aki csak be akar tepni tole azt moresre tanitja , vagy szimplan meg se jelenik elotte vegtelen ereje. Tiszteleten es alazaton mulik minden.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
tester2011. október 29. 23:45
 
 
Lehet hogy egyszer be lesz tiltva minden, csak az lesz törvénybe foglalva amit szabad.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Én+te+ö=gén2011. október 29. 22:25
 
 
Ha a látnokzsályához hozzá mernek nyúlni, akkor esküszöm beintézem a szerencsendió, az öngyújtógáz és a flakonos tejszínhab betiltását is! :)
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Én+te+ö=gén2011. október 29. 22:17
 
 
G betüs bolt szegény parázik, amióta ZE és C betüs boltokat rejtettkamerával beszopatták, A-S betüs boltot pedig meghurcolták és ideiglenesen bezáratták - érthetö.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
gardenofeden12002011. október 29. 13:36
 
 
Igazad van azért tényleg más tészta ez az ember mint mondjuk Zacher. De elmondom én mit kezd ezzel az élménnyel egy kiskunhalasi iskolás srác, azt kezdi vele hogy húh de betéptünk gecc , nagyon kész voltunk , ki kell próbálnod ember. Amúgy én kicsit másképp közelítem meg a témát inkább a misztikum és sámánizmus irányából, nehezen tudom a kvantumfizika és hasonló tudományágakkal összeegyeztetni az ilyesmit. De lehet hogy csak jobban el kellene gondolkoznom rajta.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
cellux2011. október 29. 12:56
 
 
Annyira jó lenne, ha a Salvia tényleg a multiverzumból a növényen keresztül a mi világunkban megnyilvánuló intelligencia lenne, és képes lenne befolyásolni, hogy a vele kísérletező egyedek milyen élményeket szereznek...

Elképzelem az emberek egy (valószínűleg elenyésző) részének reakcióját:

"Salvia DIVINORUM? LÁTNOKzsálya? hmm ez gyanús... vajon miért hívják látnokzsályának? lehet, hogy ezek az emberek, akik itt a TV-ben nyilatkozgatnak, egyszerűen tudatlanok? vagy nem tudják felfogni, amit a növény mutatni akar? hmm. nézzük csak meg, miről is van szó valójában..."

És aztán a zsálya tényleg megmutatná nekik, miről van szó, mondjuk kihúzná őket a valóságnak tartott rendszerből és elvinné őket egy másik valóságba, vagy még inkább: a valóságok közti "térbe", ahol egyértelművé válna, hogy mi az a multiverzum, és ezzel "kicsit" kitágítaná az egyedek valóságról alkotott képét.

Úristen, elképzelem, mit kezd ezzel az élménnyel egy kiskunhalasi iskolás srác. "Több napon át ápolni kellett" - hát nem csodálom. De a mi világunkban ahelyett, hogy levonnák a valóban helytálló következtetést: "ezt csak akkor használhatod, ha már elég érett vagy hozzá", és VALÓBAN tudnák miről van szó, és így TELJESEN JOGOSAN tiltanák azt, hogy illetéktelenek visszaéljenek vele, fel sem fogják, nem is sejtik, mi az, amit tiltanak, és a tiltást olyan érvekkel támasztják alá, amelyeknek semmi köze a valósághoz.

Ha valaki akár egyszer az életében bepillantást nyert ilyen mélységű dolgokba, utána annyira, de annyira nevetségesnek tűnnek az ilyen interjúk. Tisztára mint a flatland, ahol a 2d világban élő emberkék próbálnak a maguk nevetségesen primitív mentális sablonjaival fogást találni a harmadik dimenzión.

Szánalmas.

(Amúgy Funk doktort tisztelem és elismerem, szerintem nem mond túl nagy blődségeket, az interjúban igyekezett óvatosan fogalmazni, és tudatában volt, hogy nem készült fel elég alaposan a témából.)
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
gardenofeden12002011. október 29. 12:50
 
 
"Az elmúlt időszakban több ízben is visszaélésekről lehetett hallani Salvia divinorum kapcsán a médiában. Cégünk nem vállal semminemű felelősséget termékeink rendeltetetéstől eltérő módon történő használatáért! Salvia divinorum legális státusza ellenére azonnal beszüntetjük a Salvia divinorum kivonatok, levél és palánta forgalmazását. Ezt követően sem online sem a boltokban nem lehet Salvia termékeket vásárolni! Amennyiben tudomása van más általunk forgalmazott termékről, mely hasonló módon kockázatot jelenthet a társadalom számára kérem haladéktalanul tájékoztassanak minket a kapcsolat menüpont alatt! ............Kft" Na valami elkezdődött egy g betűs budapesti boltban. Kíváncsi vagyok mi lesz ebből.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
fL3x2011. október 28. 15:56
 
 
Hogy mennyire hiteles az egész arról ez is sokat elmond, hogy

"legutóbb szintén Heves megyében..."
ez egy kiskunhalasi eset után, hát no comment

off,de médiával kapcs ba másikon csatornán meg még HST is él :)
http://comment.blog.hu/2011/10/28/hunter_s_thompson_az_rtl_klubon_nem_halt_meg
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
cli_hlt2011. október 28. 15:53
 
 
A bácsi a gombával is melléfogott. Nem 1-2 éve jelent meg, és nálunk is van belőle. Azt sem értem, hogy miért nem érti, hogy megjelent, pedig tök nyilvánvaló: a fészerben nem lehet LSD-t csinálni, gombát termeszteni viszont kiválóan.

Sajnálom, hogy a TV-ben megszólaló szakemberek nincsenek képben a szakmájukhoz ennyire szorosan kapcsolódó dolgokkal. <politika>A tiltás ezért is rossz: teljesen elfojtja sz információáramlást</politika>
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Insomnia2011. október 28. 14:54
 
 
Legalább nem mutatnak fecskendőt meg gyertya fölött kanalat. Már ez is fejlődés.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
dclxvi2011. október 28. 14:24
 
 
lol, már megint ugyanazt a boltot szúrták ki maguknak :)
csak egy helyen lehet az országban zsályát kapni?
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
gardenofeden12002011. október 28. 14:07
 
 
Nagyon sajnálom a látnokzsályát hogy egy egy ilyen szent növényt egy kalap alá vesznek a katiutánzatokkal. Az új drog ? 50 felfedezte a modern ember, és amúgy több (tíz)ezer éves. És az univerzumot ágyúba tölteni stb szöveg amúgyis az N,N-DMT" szlogenje" . Én nem vagyok járatos salvia téren de eufóriának nem igen nevezném amiket okoz szerintem. Ami itt folyik az tényleg az hogy megszentségtelenítik a Látnokzsályát. Ugyanúgy ahogy megszentségtelenítenek más dolgokat.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
neutroncsillag2011. október 28. 12:17
 
 
Mi jön le megint az átlagembernek?
marihuána=lsd=salvia

Egyetlen egy szócska sem hangzik el a tudatos szerhasználatról, ellenben ott villog a "veszélyes drog" felirat ami tutira nem fog senkit a fogyasztásra buzdítani ugye?
És ezért fizetést kap a démonizáló "műsorvezető" és a rezignáltan motyogó "szakértő" is. Az emberek meg megint jól fel vannak világosítva. fuck off

 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
neutroncsillag2011. október 28. 12:11
 
 
Amúgy hogy a kitekert penis-ben lehet túladagolni a salviát nem azért.
3 napig szívták vagy mi, hamarabb kapsz füstmérgezést ...
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
neutroncsillag2011. október 28. 12:07
 
 
4 órán keresztül húúúúúúúúúúúúú
függőség wóóóóóóóóóóó
mérnincsmán betítvaaaaaaaaaa! kéremszépen

lehányom a monitort

 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
weeed2011. október 28. 11:15
 
 
jézusom... ha ez így megy tovább felkerül ez is a listára :(

inkább a tv-t kéne betiltani szerény véleményem szerint :D ( de most komolyan... többnyire ökörség jön belöle. utálom :D )
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
chucknorris1002011. október 28. 10:58
 
 
miér nem használtak mérleget.
négyezerér lehet venni 0.001g-set
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Insomnia2011. október 28. 10:43
 
 
http://www.youtube.com/watch?v=vDSxCUf0aIc&feature=related
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
avenue2011. október 28. 00:37
 
 
Nagy eséllyel pályázik rá, Romániában a kratom is illegális!
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
gardenofeden12002011. október 27. 23:28
 
 
Nem tudja valaki hogy nem-e tervezik a látnokzsályát tiltólistára vennni ? Nagyon remélem hogy nem, de ha mégis akkor ha a Salvinorin-A -t tiltólistára veszik, attól még tarthatok otthon látnokzsályát, ugyanúgy mint peyote-ot nem ?
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
dclxvi2011. október 23. 12:02
 
 
nem lesz finom a vacsorád :D
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
bigacsiga2011. október 23. 09:07
 
 
Sziasztok!

Milyen hatása van a salviának, hogyha valaki fűszerként kívánja felhasználni? (Merthogy zsálya.) :)
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
nanodesu2011. október 20. 23:03
 
 
Érdekes, az én remeterákom csak pozitív élmenyeket szerzett négy fal között salviával. Bár szegénynek sose volt igazi bad tripje, csak meh tripje:D de most komolyan!
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
avenue2011. október 20. 21:25
 
 
Négy fal közt soha, ezt már swim megfogadta párszor, lényeg, hogy múltkor sikerült ..

szétszórtan hazaérkezve, kád teli enged vízzel, aztán belesüllyedés a habokba, közbe pár füstölőgyanta begyújtása, aztán pipa megtöm salviával és begyújt, harmadik slukk után, érezte, hogy jön a lány, gyorsan ki a kádból.. sikerült kiborulni a kádból, csak éppen olyan volt, mintha egy vízburokban lenne, és fulladozna pár percen keresztül, közben a buborékon kívül egy idősebb hölgy volt, nem látta swim, csak érzékelte, de tudta, hogy a fürdő ajtójánál van, azt is érzékelte milyen magas, milyen alkatú és milyen ruha van rajta.
Azt mondogatta - még most is beleborzong swim- , gyere le... nem tudtam, hogy hova? ki az utcára, vagy hova ? Amit mondott azt se hallottad, hanem érzékelted, mintha a salvia egy nem létező érzékszervet nyitna meg, ilyet swim egyik pszichedelikumnál sem (hajni, gomba, 2cc) tapasztalt
Korábbi trippeknél egy kislány jelent meg kis fehér angyali ruhában, ő azt ismételgette: "tedd le" .

Kinn a természetben teljesen más, swim többedmagával a természetben, teljes eggyé olvadás az univerzummal, nagyon nyugis, beszédes, röhögcsélős, iszonyat fless, főleg éjszaka nézni a csillagokat elterülve a rét közepén egy takarón, űrhajósnak lenni és csillagközi túrára indulni.
De négy fal közt rémisztő!
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
katonafull2011. október 20. 15:03
 
 
:)

Áhh, köszi, kezdek megnyugodni, sztem csak az új fólia szaga keveredett a kajával, és az volt rossz...
Tanulság: ne egyél rakott karfiolt új fóliasátorban...ma már sokkal tűrhetőbb volt az illat...sült csirkecomb... :) akkor elvileg semmi gond, max. pörkölt szagúak lesznek a növényeim tavaszra... :D :D :D

Én is gondoltam egy hőcserés megoldásra, de az kicsit bonyolultabb, és elég kevés időm van...

Ja, a tetőszerkezet nekem is tetszik...
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
dclxvi2011. október 20. 13:50
 
 
elvileg csak co2 meg víz kellene hogy legyen az égéstermék, a szag az a szennyezőanyagoktól, vagy a rossz égéstől van. szerintem sokat nem árt a növénynek, max lerakódik rajta és még rosszabb íze lesz.

Én lehet csinálnék egy olyan felületet amin jól megy a hőcsere, azt tenném a növényekhez, a kihűlt égésterméket pedig kiküldeném tetősíkon kívülre.

f@sza a padlástérben ahogy látszik a tetőszerkezet, tetszik, csak jó gyorsan lángra kap.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
katonafull2011. október 20. 12:31
 
 
Üdv!

Nem tudja véletlenül valaki, hogy mik az égéstermékei a PB-gáznak ( Propán-Bután) ??

Csináltam egy tuti átteleltető fóliasátrat, aminek a fűtését úgy oldottam meg, hogy a tűzhely feletti szagelszívó kivezetőcsövét bele vezettem...

http://kepfeltoltes.hu/view/111020/P9290005_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
http://kepfeltoltes.hu/view/111020/P9290006_www.kepfeltoltes.hu_.jpg


A shell szerint a Pb gáznak nincs mérgező égésterméke, ami hihető is, mivel az átlag konyhai tűzhelyek sem zárt égésterűek.

http://www.ddkkk.pte.hu/~bnemet/korfiz-I/segedanyagok/07/KF-I-9-Foldgaz/KF-I-98-PB
gaz-HorvathMiklos.pdf


Ami aggaszt csak az, hogy én mégis érzek valami enyhén szúrós szagot, ami egy idő után émelyítő...lehet, hogy a Salvának sem tenne jót...
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
chucknorris1002011. október 19. 21:17
 
 
"mintha egy buborékon, ami hétköznap körbevesz, az előttem levő rész elkezdene kifelé és felfelé mélyülni, míg előbb-utóbb egy spirál "bejáratává" válik. amint ebbe belecsavarodok, elkezdődik a trip."

pont találtam egy ilyen képet valahol nemrég..
http://kepfeltoltes.hu/111019/DSCN3398_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
asszem egy salvia használó rajzolta.

 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
cellux2011. október 19. 19:50
 
 
"azt vettem észre hogy valami fura erő valahova vinni akar, és ha közben nem félek hanem csak figyelek akkor pontosan érzem azt, hogy mikor és merre indulok"

ez nekem is így szokott kezdődni. valami előre irányuló húzás, mintha egy buborékon, ami hétköznap körbevesz, az előttem levő rész elkezdene kifelé és felfelé mélyülni, míg előbb-utóbb egy spirál "bejáratává" válik. amint ebbe belecsavarodok, elkezdődik a trip.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
katonafull2011. október 18. 20:20
 
 
jtibor!


Hú, de jó, végre feléled a kísérletező kedv :)

Mi a célod az átoltással?
Vagy csak konkrét cél nélküli kíváncsi kísérlet?

Egyébként nagyon jó ötlet.

Sztem én majd fordítva próbálom meg, azaz Salviát oltok egy másik Lamiace növényre. De ez még várat magára.

Töltesz fel képeket, meg leírod, hogy csináltad?
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
jtibor2011. október 18. 18:59
 
 
Sikeresen oltottam rá Salviára mentát, ajaj ... de hogy mi lesz belőle a fene sem tudja - majd meglátjuk. Salvorin tartalmat kizártnak tartom "na meg persze nem is", de majd meglátjuk. Mért pont mentát ? - mert ez volt kéznél, eredetileg Splendensel akarom - mindegyik Lamiaceae családba tartozik. Kissé eltértem a dolgoktól, de egye apró dolgot még azért megjegyeznék: miért is van az hogy sokaknak barnul a levél ? A válaszom egyszerü, azért mert nem megfelelőek a körülmények, pontosabban kevés a páratartalom. Mindaddig amíg a növény/ek 60-70% páratartalom mellett éltek, gyakran tapasztaltam levélbarnulást. Mióta szinte 100% páratartalom mellett tengetik a napjaikat, azóta barna levelet csak képeken látok. Hőmérséklet stabilan 16C és 19C között. Két darab 20 Wattos égő jut minden 5 darab növényre a sátorban. Miért is akarnak sokan trópusi növényt az itteni klímán mindenképp nevelni ? Normál páratartalomhoz való szoktatás és hasonlók, de mire is jó az, ez olyan mint amikor a halakat akarnám a szabad levegőhöz szoktatni. A többit majd későbbiekben ....
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
jtibor2011. október 18. 18:54
 
 
Tisztelt Avenue na és persze a többiek, szerinted/szerintetek miért van az, hogy a Divinorum elég gyakran rossz élményt ad ? Szerintem - bár bizonyára tévedek ez csakis azért lehet, mert eleve ezek a rossz dolgok bennünk vannak. Szerintem a light cuccok csak a felszíni dolgokat képesek némileg felszínre hozni-megvilágítani, de a Salvia szerintem nagyon mélyről hozza elő a dolgokat-emlékeket vagy éppen a szorongásainkat vagy nevezzük bárminek. Mélyebbre megyek: a trip alatt honnan is jönnek ezek a gondolatok, érzések vagy képek ? Valahonnén jönnie kell, mert ugye a semmiből még nem lesz valami. Ha belőlünk táplálkoznak akkor nagy a baj, ha máshonnént akkor meg jó volna tudni, hogy honnént is. Valami kötelék lenne egy más síkhoz vagy nevezzük bárminek, vagy egyszerüen csak múltbéli emlékek. Pl. az emberi goldolatok az új dolgok felismerése az honnén is jön ? Valahonnan jönnie kell, és ez az a hely vagy sík ahova a Salvia meg az LSD elvisz szerintem. LSD/Salvia ha jó kezekben van csodákra képes, képes tanítani és megérteni dolgokat. Vannak más szerek is amik nem ebbe az irányba visznek - romba dönt és elbutít, másszóval nem tanít, hanem inkább rombol. Szerintem ha jó kezekben van a tisztelt kisasszony akkor elvisz Téged a mindenség kapuáig és megengedi Neked, hogy pár percig fedezd fel magad és a dolgokat amire kiváncsi vagy, ha pedig rossz kezekben van akkor is elvisz a kapuig, csakhogy ez a kapu nem az a kapu, hanem valami más - ez a kapu kissé lejjebb van és odabenn nem tanulsz, hanem csakis rossz dolgokat-emlékeket kapsz . Nem szó szerint kell érteni a leírt szavakat ! A csavarás ami sokaknál jelenkezik - ez a csavarás létezik, holott soha normál körülmények között nem érzékeljük. Körülöttünk az éter is spirálosan csavarodik és minden irányba mozog, ezért is érezhetik sokan azt a bizonyos csavarodást és a merőleges gravitációt. Pár napja sikerült hosszú várakozás után Nekem is találkozni ezekkel a dolgokkal, és azt vettem észre hogy valami fura erő valahova vinni akar, és ha közben nem félek hanem csak figyelek akkor pontosan érzem azt, hogy mikor és merre indulok. Azért nem félek, mert biztosan tudom hogy mennyi az amit használtam és nem fogok tudni elszakadni - szóval biztonságérzetem van ezek miatt. Nagyon gyenge hatások, de ezeken lehet pontosan kitapasztalni a dologokat. Bizonyára sokaknak kellemesebb tud lenni, ha csőre tölt - megszív - oszt repülünk a pi..ába, de mint korábban is írtam Nekem még nincs tapasztalatom Salviával, úgyhogy nem esem bele abba a hibába, hogy "padlógáz az ismeretlenbe". Ha már fogom tudni, hogy merre is akorok menni vagy éppenséggel merre megyek, akkor már meg lehet tömni az ágyúcsövet és hadd szóljon. Ha kis adagokkal próbálkozok akkor nagyon ki lehet ismerni a hatást és szinte pontosan tudom-sejtem mi fog jönni és mi az amit nem szeretnék. Saját termésleveleket használok. A növényeknek nagyon jó dolguk van, havonta úgy 30 centit tudnak nőni és tenyérnyi nagyságu leveleket is szokott ajándékba adni, mondhatnám jobb dolguk van mint Nekem. Kivonat ? - sok helyen olvasom, hogy nem éri meg vele bajlódni, de biztosan tévednek. Salvia Splendens - próbálkozott már vele valki ? Sokan állítják hogy hasonló a hatása mint a Divinorumnak, persze sokan az ellenkezőjét. Személy szerint ültettem párat és pár hét múlva megpróbálom.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Genome2011. október 17. 21:56
 
 
Szervusztok,

Avenue, "de nem ez a kedveskés őzike ugrándozik a tavaszi réten, hanem a sötét-szürke rét idegen lényekkel és száraz korokkal."

Miért van ez így szerinted?

Én egy kezdő volnék az a "felfedező nyalogatós kiskutya" fajtából, lényekkel még nem találkoztam ami para volt az sajna a 4fal miatt volt, ahogy említetted. Ha viszont tényleg ilyen vészjósló ez a cucc, hogyan válik még is azzá amit tudatosan és építőjelleggel lehet használni, ahogy katonafull is összefoglalta. A fenének sincs kedve rémpofákkal elmélkedni világot látni, elég nekem a tömegközlekedés stb.

cellux, köszi a múltkori gondolataidat. folyt.köv. naná :-)


jtibor, "Szerintem ha többen vagyunk az erdőben nincs mitől félni, már csak azért is, mert még az egyik bajtársunkat kergetik a lények, nekünk jut idő a menekülésre. Komolyra fordítva a szót, inkább sétálok erdőben este mint az elhagyott utcákon."

Ezt azóta sem felejtettem el, nagyokat kuncogok ha eszembe jut!!:-)

Isten áldjon Titeket,
G









 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
avenue2011. október 14. 20:03
 
 
Swimnek egyszer volt durvább, akkor csak hazajött a munkából, 2 óra múlva meg tárgyalása volt :) Mivel tudta, hogy gyorsan véget ér az egész (trip) ezért kapkodva elkészítette a pipát, beletömte a kivonatot és olyan szinten megcsavarta salvia, amit még gombától sem érzett soha.
Pár perc volt az egész, de csak fogta a fejét és magzatpózban könyörgött az ágyról lecsúszva, hogy Istenem mit tett :)
Ha nem égeted miközben szívod, akkor is van salvia feeling, de sokkal kellemesebb, olyan beszélgetős-feelingelős rácsodálkozás a csillagos égboltra. Utóbbit swim jobban szereti.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
katonafull2011. október 13. 22:13
 
 
Az igaz, hogy a leírások szerint ez nem olyan, hogy szívsz, aztán röhögsz a semmin. :) ja akkor ebben egyet értünk.
Szerintem csak nagyban függ az ember hozzáállásától és az ehhez való érettségétől az egész.
Ha lelkes felfedezőként használod, mindenre nyitottan, mint a nem rég született kiskutya, ami felfedező útra indul, és minden útjába esőt megnyalogat, megrágcsál, elvileg nem lesz rossz. Lehetnek perpillanat negatív élmények, de ha odafigyelsz, ezek később mind a javadra válnak, így végül pozitív élményekké lesznek :)
Persze erre csak a gyakorlottabb, és/vagy felkészültebb, konkrét céllal elinduló vándorok képesek.
Elvileg ez lenne a lényege a pszichedelikus szerek tudatos, építő jellegű használatának.
Ezért gondolom, hogy nem lehet kijelenteni, hogy ennél nagyobb a veszély a károkozásra, mint másnál. Felhasználófüggő.
Persze igazad is van....mert valójában sokan csak "buliból" használják úgy, hogy szinte semmit sem tudnak róla...nincs mögöttük cél, elv, filozófia...
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
avenue2011. október 13. 19:23
 
 
A Salvia trippek soha nem a színekről és a boldogságról szólnak, ebben talán egyetérthetünk. S ezt nem én állítom, hanem az a kb. 25 ember aki swim ismerősei és próbálták egyszer vagy többször a salviát (kor: 20-35 közt).

Swim már többször próbálta a salviát, kinn a természetben, kis adagok akár még "jók" is lehetnek (a jó jelzés Salvia esetében eléggé félre vezethető), de egy lakásban akár fatális bad trippé is fajulhat.

 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
katonafull2011. október 13. 18:35
 
 
avenue!

Szerintem te elég szubjektíven állsz a Salviához, mégpedig negatívan.
Legalább is a többi tripleíráshoz képest.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
avenue2011. október 13. 16:21
 
 
@wax

jointba nem jó, mert nincs akkora hőfok , amik aktiválja a hatóanyagot, mindenképpen pipában és folyamatosan gyújtsátok/égessétek tűzzel miközben szívjátok. Jó nagyokat, lenn tart-kifúj-megint jó nagyot, amíg tudjátok. Sima levél a teljesen relaxált keleti embereknek okoz valamit, egy magunkfajta 21. századi európainak aligha, nekünk a kivonatok kellenek.

Pipába egy 20x kivonat, először 0,2, aztán had szóljon.

Távol várostól, nyugis, szabad környezetben. Otthon, lakásban, házban, emberek közt nem jó. A helyszín nagyon befolyásolhatja a salvia tripet, pl. ha egy virág mintás szobában csinálod, akkor tuti lesz vmi virágos, de nem ez a kedveskés őzike ugrándozik a tavaszi réten, hanem a sötét-szürke rét idegen lényekkel és száraz korokkal.

A Salvia soha nem az a boldogságos trip, kicsit masszív, nem tart sokáig, de az a pár perc is néha sok. Órákat ki se lehetne bírni salvián. Zenét és ilyeneket el lehet felejteni, mert annyira masszív a salvia löket, hogy fogod a fejedet és könyörögsz, hogy legyen vége :)

Hihetetlen, hogy még nem illegális, mert itt tényleg meg van annak a veszélye, hogy a módosult tudatállapotodban saját magadban és környezeteben kárt tegyél.

A fű ehhez képest gyerekcsörgő (ha esetleg az lenne "haver mondta, olyan, mint a fű, csak egy kicsit ütősebb")

 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
jtibor2011. október 10. 12:44
 
 
Evoix, szerintam ha nem kapott túl sok tápoldatot akkor kizárólag levéltetvek lehetnek a dolog mögött. Hasonló eset: http://www.psykick.de/salvia/images/bildergalerie/Problem-Aphids6.jpg
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Evoix2011. október 9. 18:32
 
 
Sok kártevővel szenvedtem , de most nincs rajta semmi szemmel látható , de ilyen rossz állapotban , még nem volt szegény. Mi lehet szerintetek? (bocsi a gyenge minőségért)

http://kepfeltoltes.hu/111009/F_nyk_p-0010_www.kepfeltoltes.hu_.jpg

Ellenben vele aki jól érzi magát.(egyenlőre)

http://kepfeltoltes.hu/view/111009/M_solat_-_003_www.kepfeltoltes.hu_.jpg
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
wax942011. október 6. 20:58
 
 
sziasztok! szombaton pár haverral a salviát próbáljuk. egy haverom aki próbálta azt mondta hogy 1 g /fő jointba az ideális. számít-e ha joint helyett pipába szívjuk? és elég e az 1 gramm sima levél (semmi kivonat, nem dusított) egyébként elolvastam az ismertetőt és egy csomó beszámolót, de a különböző vélemények miatt inkább megkérdezem biztos ami biztos.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
avenue2011. október 2. 11:42
 
 
Éjszaka minden nyugodtabb, a hangok is felerősödnek, azokat a zajforrásokat, amiket nappal egyáltalán nem hallasz, most tisztán jön át. Ami reccsen, roppan az egy madár a bokorban, egy rágcsáló, nyúl, róka vagy bármilyen vad, és biztosan nem a zombi vagy a hat fejű kutya :)

Folyékony salvia kivonat ügyben valaki tud valamiféle támpontokkal szolgálni?
Találtam egy oldalt, ami bár magyar, de érdekesen van fordítva, olyan, mint amikor a google fordító lefordít valami idegen szöveget magyarra.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
gardenofeden12002011. október 1. 13:16
 
 
Szerintem nem csak én vagyok így vele de az erdő este egyedül nagyon parás szerintem. Lehet közrejátszik a sok horrorfilm :D. Ha én mondjuk olyan tudatállapotban elindulnék az erdőből kifelé magamban a sötétben biztos hogy életem legrosszabb egy órája legjobb esetben, rosszabb esetben fél napja lenne.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
neutroncsillag2011. október 1. 10:16
 
 
off

Amúgy számomra néha félelmetesebb átmenni a belvároson szombat este, ahol mindenféle tudatállapotú egyének tobzódnak, mint egy kietlen erdő közepén üldögélni egy fa alatt a sötétben...ott az egyetlen dolog amitől félhetsz az te magad vagy:)
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
jtibor2011. október 1. 10:15
 
 
Szerintem ha többen vagyunk az erdőben nincs mitől félni, már csak azért is, mert még az egyik bajtársunkat kergetik a lények, nekünk jut idő a menekülésre. Komolyra fordítva a szót, inkább sétálok erdőben este mint az elhagyott utcákon.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
neutroncsillag2011. október 1. 10:11
 
 
Erdőben nagyon jó! Főleg éjjel, egy tábortűz mellett (tisztes távolságban :)
A természet erői vesznek körül, normál tudatállapotban is lenyűgöző tud lenni, hát még ekkor ...
Egyedül csak a caleát próbáltam meg így éjszaka az erdőben, salvia esetében szeretem, ha az élmény lecsengése után szót válthatok a cimborákkal, így ez mindig egy nagyobb barangolással, zenéléssel lett összekötve. Meg kell adni a módját :)
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
hemplar2011. szeptember 30. 23:34
 
 
Nem tudom, én már józanul is paráznék a sötét erdőben
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
avenue2011. szeptember 30. 21:36
 
 
Milyen lehet este egy erdőben egyes egyedül?
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
jtibor2011. szeptember 30. 19:56
 
 
Sziasztok, egy érdekességet szeretnék megosztani veletek. Salviát próbáltam úgy 10 nappal ezelőtt cigibe csavarva kb. 1 gramm. Hatás persze semmi, szinte számítottam rá - de nagyobb adaggal nem merek kezdeni. Ez rendben is volna, de itt kezdődik az amit mondani szeretnék. Azóta 1-szer még próbálkoztam, de ugyancsak semmi, de az első próbálkozásom óta minden éjjel álmodom valamit - sőt inkább úgy fogalmaznék, hogy kur.a sokat álmodok, de ami az érdekes, hogy ezek nem rémálmok. Régebben ha szoktam is álmodni, szinte 80 százalékban rémálmok voltak, most pedig teljesen normál álmok, de szinte az egész éjszakán keresztül. Reggel amikor felébredek, szinte válogathatok az álmaimban. Közben még hozzátenném, hogy naponta szívok komlót, sokan mondják hogy erős a füstje meg hasonló, de szerintem nem is olyan rossz. Az füst illata 90 százalékban cannabis az íze keserű de idővel meg lehet szokni, sőt ha nem szívsz egyszerre sokat majdnem hogy kellemes. Régebben cigiztem, de mostanság utálom a dohány utóízét.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
szikra2011. szeptember 26. 19:08
 
 
fojti

eleinte amikor ismerkedtem pásztorlánykával mindig kísérletezgettem a zenével, hol relax zenéket hallgattam, máskor Hawkwind-et, s volt amikor Vágtázó Csodaszarvast. Sosem volt egyforma maximum a trip eleje. Az egyik esetben Yage-t hallgattam és három bőrkabátos vagány jelent meg a víziómban az egyik fitymálón nézett vissza rám...aztán még ugyanezen alkalom 3. menetében hú már nem emlékszem de valami finom zene ment és egy nagyon vékony, pókháló finomságú lebegő medúzaszerűséget láttam. Ekkor fogalmazódott meg bennem hogy mennyire befolyásolja a zene a tripet.
Mostanában zene nélkül utaztam és nekem is volt ilyen érzésem hogy szinte ugyanolyan - de ez csak az elejére igaz- vagy az első menetre. Általában 2-3 menetesek a tripjeim.
Gondolom a környezet is belejátszhat, nálam a helyszín eddig mindig ugyanaz volt erről nem tudok nyilatkozni :)
Üdv
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
katonafull2011. szeptember 25. 15:59
 
 
Szerintem hagyd úgy, ahogy van, és majd tavasszal klónozd, a 20 fok simán jó neki, csak a fény lehet a gond...de azt meg ki tudod egészíteni 1, esetleg 2 kb 25W energiatakarékos izzóval időzítőre kötve. napi 8-10 óra elég neki asszem, lehet még sok is...

És ha úgy veszed észre, hogy a növény épp meghalás előtt van, még mindig megpróbálkozhatsz a szétültetéssel.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Evoix2011. szeptember 25. 12:52
 
 
Mindkét palántám átültetésre nőtte ki magát. Ez még nem olyan trauma , hogy gond legyen , de a nagyobbik növényemnek nagyon bozontos a külseje. Szerintetek , így a nyár végén , megéri szaporítani a növényt? vagy várjak vele tavaszig?

Teleltetéssel nagy gondban vagyok , alig fogja fény érni őket , szobahőmérséklet mellett (kb 20 fok lesz télen). Ha átvészelik , jövö nyár végére , már komolyan fognak kinézni :D
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
cellux2011. szeptember 25. 11:43
 
 
Emlékszem, egyszer egy barátommal azon flasheltünk, milyen lenne, ha a szék, amin ülünk, egyszer csak átölelne a lábaival. Én egyből valami kényelmes és pozitív dologra gondoltam, így érzéssel ízlelgettem a gondolatot, a haverom viszont azt mondta, ha ilyesmi történne, sikítva menekülne ki a világból.

Úgy érzem, van egy személyiségtípus, amelyiket mintha kifejezetten a pszichedelikus kísérletezésre találták volna ki. Ezeknél az embereknél nem az van, hogy nem félnek, hanem az, hogy teljesen más asszociációkat keltenek bennük a dolgok, és emiatt élvezettel tudnak navigálni a tudat olyan vidékein is, amelyek embertársaik többségét pánikba ejtenék.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
cellux2011. szeptember 25. 11:28
 
 
A leírásod alapján úgy érzem, neked érdemes lesz pszichedelikumokkal foglalkozni.

>>> zavarban vagyok mert nem tudom melyik érzékszervemmel!?!?
Nem találok jobb szót, "megkomolyodva" éreztem ez valami más "világ"?! <<<

ó, igen. ezt egészed odáig el lehet vinni, hogy egy benned alvó lény felébred az álomból. annak a képességeit érzed.

>>> Eszméltem, ez valami gigantikus membrán lehet, úgy kell fogni rázni az anyagot ahogy a zene szól, vagy épp én alakítom a zenét?! Nos, amúgy is régi vágyam volt, ha újra születek, membrán lehessek, így itt volt az remek alkalom, mégis felültem és egyik kezemben tartva ezt a széthasadt világot másik kezemmel ütöttem rajta a ritmust, húztam rajta mint a hegedű a dallamot stb. Érdekelt volna, hogy mi van a széthasadt világom mögött hátha távol ellátok mert úgy éreztem arra bizony messzi dolgok vannak, de erre már nem volt lehetőség... <<<

Ez a szemlélet, ez a játékos - és egyúttal kísérletező - hozzáállás talán a legjobb módja a pszichedelikus élmény megközelítésének. Ha mindehhez gyermeki lelkesedés és ámulat is tud csatlakozni (amikor erre az élmény okot ad), más szóval hagyod, hogy a lelked alkalom adtán elmélyüljön a szép, nemes és a - szó szoros értelmében - lélekemelő érzésekben, akkor nem sok kapu fog előtted zárva maradni.

Kíváncsian várom a jövőbeli fejleményeket.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Genome2011. szeptember 24. 21:10
 
 
Szervusztok!
Életem első halu élménye megvolt, a pásztorlány elvette a szüzességemet.:-)
Rákészültem, nagy tisztelettel (egyedül) vártam a találkozást. Kb. 1/4 10x kivonatot szívtam simán pipából, két menetben. Nem dohányzom így a füst hasonlóan a gyephez, megszédített rendesen de felkészültem, hogy nyomban lefeküdjek, psy-chill rádió, kedvenc füstölő, késő délutáni fények. Figyeltem mindenre, hol mi lesz, hisz tök kezdő vagyok.
A nagy várakozás közepette, nem volt kacagás nevetés mint másoknál, helyette 5-10 perc elteltével megérkezett betolatott valami a lakásba.
Régebben az álmaimban volt olyan, hogy nem látom mi az, csak azt érzem, bazi nagy, nem e világi arányokkal rendelkezik.
Tehát, mint ha egy hajó vagy más hatalmas mozgó közlekedési eszköz lassítva megérkezne, láttam éreztem ahogy itt van, az egyik része a lábam oldalához ért, súrlódott húzta a bőrömet a másik szemben az ajtófélfa és a fal. Anyaga gumi szerű hullámos felület, mint a leeresztett gumicsónak és mint egy gyártósor, úgy mozgott lentről felfele, lassan, mint ha betódulna a lakásba ezen a 2 ponton, egyszerre, hisz ennek a bazi nagy valaminek a....talán ütközői lehettek.
Azonban a látvány elenyésző ahhoz képest amit éreztem...csak zavarban vagyok mert nem tudom melyik érzékszervemmel!?!?
Nem találok jobb szót, "megkomolyodva" éreztem ez valami más "világ"?!
Egy pillanatra ráparáztam, mert tolt is volna a lábamnál és úgy éreztem itt bajok lehetnek, mintha nem vett volna észre én is itt vagyok és kiakar tolni a lakásból.Ezt úgy fordítottam magamban, mintha még több tiszteletet akart volna kivívni evvel a "gesztussal" aztán lelassult... és elmúlt az érzés.
Sokat filóztam és közben tovább kerestem, de csak arra jutottam, hogy megbékélek a történtekkel, megérkezett avval a bazi nagy 'hintójával', aminek csak két fékezőjét éreztem és majd folytatjuk később az ismerkedést.
Ezután elszundítottam majd amikor felébredtem megszavaztam magamnak még egy randit.:-)
A lábamnál vannak a hangfalak és olyan volt, mintha abból az irányból egyszerűen széthasadna a világ és mindenki aki a lábam irányából van (nem láttam kik ők) már fogják a széthasadt világot mint egy hatalmas textil anyagot, mint a focimeccseken a kezdőkörben a BL meccsen, itt tartják és szakad az én irányomba és arra várnak sokan, hogy hé, fogjam meg a széthasadó anyagot és rázzam én is mint a zene, de hisz én fekszem és bazi nehéz vagyok! Az elvárás mások felől kissé zavarba is hozott. Ez nálam amúgy is egy para, ha társaságban füvezek, mit szólnak stb. Eszméltem, ez valami gigantikus membrán lehet, úgy kell fogni rázni az anyagot ahogy a zene szól, vagy épp én alakítom a zenét?! Nos, amúgy is régi vágyam volt, ha újra születek, membrán lehessek, így itt volt az remek alkalom, mégis felültem és egyik kezemben tartva ezt a széthasadt világot másik kezemmel ütöttem rajta a ritmust, húztam rajta mint a hegedű a dallamot stb. Érdekelt volna, hogy mi van a széthasadt világom mögött hátha távol ellátok mert úgy éreztem arra bizony messzi dolgok vannak, de erre már nem volt lehetőség...visszasüppedtem a valóságba,hátradőltem, kerestem figyeltem a környezetet de csak a saját gondolataimmal maradtam.
Ennél a második élménynél szintén nem a látvány volt ami megdöbbentett, hisz az mondhatni elenyésző volt, hanem az a valami, amit eddig sosem tapasztaltam, ott más vagyok, egyelőre megszeppenve érzem magamat, bevallom tartok tőle de igen kiváncsivá is tesz.
Utólag visszaemlékezve, hatalmas döbbenet volt mindkét jelenség közben, kb. ilyen parasztosan tudnám leírni amikor átéltem, ezt mondhattam" te jó ég, ez létezik" és nem apró valamik yoyoztak fraktálba csavarodtak kaleidoszkóp stbstb hanem hatalmas méretek erők uralták ezt.

Nézzétek el nekem, első ilyen élményem volt és mint egy gyerek aki belesett a függöny mögül, kb olyan lehetek most.:-)

G
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
fL3x2011. szeptember 23. 22:41
 
 
Jövőre betiltják??
Ezt hol olvastad vagy kitől hallottad?
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
fojti2011. szeptember 23. 22:30
 
 
az a helyyzet hogy a salviám nem akar fogyni :D ez önmagában jellemzi az élményt szerintem, nem vágyom rá egy honapja nem nyultam a raktárkészlethez, kidobni mégis sajnálom, egy barátom sem vágyik az élményre ugylátszik én vagyok a környezetemben a bevállalos :D szerintem nem lehet meghatározni hogy miröl szol egy salvia trip, nekem mindig ugyan olyan csak nem mindig viselem el. ha van akinek mindig ugyan olyan volt irja már meg hogy hogyan változtatott rajta ha tudott mert nekem még nem sikerült. jövöre betiltják ugyhogy salvia for reedom,forever meg satöbbi ,talán nem erre vágyom talán áldozata lettem a kivácsiságomnak,de mégse dobom a szemétbe!! miért?? mert a kaját nem dobjuk a szemétbe talán azért :D fojti from the woods :D
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
katonafull2011. szeptember 23. 16:26
 
 
Na végre találtam összefoglalót a Salvia altörzsekről:

http://salviagardener.com/index.php/salvia-divinorum-strain-guide/

Csak az a gond, ha itthon megkérdem valami árustól, hogy neki melyik Saévia törzse van...csak pislog rám.... :))
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
katonafull2011. szeptember 23. 16:20
 
 
hát igen, ez nagyjából igaz, de kísérletesen már sikerült magokat kicsikarni tőlük...mesterséges megporzással, csak a magok kis százaléka csíraképes...

és van, akinek már sikerült magokat gyűjtenie...

http://www.sagewisdom.org/sdseeds.html

ez meg egy épp magból kelő friss hajtás....

http://www.sagewisdom.org/salvsp.html

ez meg egy nem nagyon elterjedt klón:

http://www.sagewisdom.org/salvlf.html

valami ilyesmit keresek...

Megköszönném, hát, ha töltesz fel képet, megköszönöm.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
hemplar2011. szeptember 23. 00:21
 
 
tudomásom szerint még a természetben sem igen hoz magot, csak vegegatívan szaporítható. az én salviám fogalmam sincs milyen klón, egy magán kertész bácsitól vásároltam aki főleg egzotikus növényekben utazk. nem tudom, honnan vette, de nem gondolom, hogy vmelyik hazai etnobotanikai forrásból, nem olyan az illető.
ha kell tehetek fel képet..
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
katonafull2011. szeptember 22. 17:08
 
 
basszus...ott virágzik... hát mindjárt sírva fakadok :)

http://www.salviademexico.com/wp-content/uploads/2010/01/luciaehijocortandodecerca
1.jpg
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
katonafull2011. szeptember 22. 17:00
 
 
Nincs itt valaki, aki úgy gondolja, vagy volt már olyan halvány benyomása, hogy neki nem a hazánkban leginkább elterjedt Salvia Divinorum alfaja van?
Tehát úgy értem, hogy van-e valakinek olyan növénye, amelyik nagy valószínűséggel nem a hazánkban legnagyobb mértékben elterjedt klónból származik....??? /hú, de bonyolultan fogalmazok /
Elvileg van többféle altípus.

Akik külföldről szerezték a növényüket, náluk nagyobb az esély!!

Most télen, megpróbálkozom végre a virágoztatással, ha minden összejön, és arra gondoltam, eredményesebb lenne, ha nem a saját virágporával poroznám be a virágokat, hanem egy másik Salvia klón pollenjével, így frissülhetne a magból hajtatott genetikai készlete a növénynek, és elvileg életképesebb lenne, talán a magok is csíraképesebbek lehetnének...
Oké, tudom, hogy qrva kicsi az esélyem a sikerre....de épp ez benne a lényeg....
Szóval ha van valakinek egy kicsit "más" :) salviája, vagy tudja, hogy kinek van, vagy tudja, hogy ki tudja, hogy kinek van...kérem dobjon meg egy e-maillel.

Köszi...

 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
katonafull2011. szeptember 17. 21:36
 
 
Á, teleltetés...most kezdtem el gondolkodni, hogy teleltessem majd át a növényeimet...nemsoká aktuális lesz...

Az egykalapalatt-on ezt írják:

Ha a hőmérséklet fagypont alá süllyed a Salvia d. gyorsan elhal, elhervad és egy éjszaka alatt ijesztően feketére színeződik. Ezért ha hideg helyen élünk, szükséges a növényt bevinni, vagy egy fűtött üvegházba helyezni a téli hónapok alatt. Nem jöttünk rá, hogy hogyan lehetne feltámasztani a fagyott növényt. A legtöbb amit tehetünk, ha hirtelen beköszönt a tél, hogy az egyik növényünket visszavágjuk 26cm-re a föld felett és reménykedünk, hogy a gyökérlabdája túléli. Ha jön a melegebb idő, a növény lehet, hogy felépül, de gyakran nem szokott. (Azok a növények, amelyek a fagyás után kihajtanak, gyakran gyorsan növekednek a jól kifejlődött gyökérnek köszönhetően.)
A legtöbb termesztő, aki beviszi a Salvia-t télen, a fő szüretet késő nyáron tartja meg. Ilyenkor kiadós levélmennyiséget lehet betakarítani, könnyebb lesz az egyébként ilyenkorra megnyurgult növények áttelepítése, s a sérülés esélyét is minimalizáljuk. Vágjuk vissza a növényeket 26cm-re a földfelszíntől. Télen egészségesek maradnak és ugrásszerűen növekednek az őszi időben. Ha az időjárás hidegebbre fordul, vigyük be őket mesterséges fény alá, vagy egy fűtött üvegházba.
Egy másik teleltetési mód, hogy a növényeket nyugalmi állapotra kényszerítjük úgy, hogy visszavágjuk és világos, hűvös, védett helyre visszük őket (4°C-nál ne legyen hidegebb). Kevés levéllel, vagy levelek nélkül a növényeket hat hetente egyszer kell meglocsolni (nem kell párásítani). Ilyen körülmények között sérülés nélkül kibírnak legalább 4 hónapot (Beifuss 1998). Ez egy jó módszer azoknak, akik egy kis szünetet szeretnének a növényeik felügyeletében évente.



Egy másik forrás:

Õsszel a fagyok elõl meleg helyre, a lakásba kell menekíteni a Salviákat. Vagy a 10 cm szárra visszvágott gyökeres csonkokat ássuk ki és tegyük át cserépbe vagy a legegészségesebb és így feltehetõen fertõzés mentes hajtásokat gyökereztessük újra. Az elsõ egyszerûbb, a második hasznosabb eljárás. Télire a cserépméretet aszerint válasszuk meg, hogy milyen rendszerességgel tudunk foglalkozni a növények öntözésével. Egészen kicsi cserépben is nagyra fejlõdik, de mivel a kis föld víztároló képessége kicsi gyakori öntözésre lesz szükség. Ha nagyobb a cserép akár 3-4 napig is magára lehet hagyni.
Késõ õsszel, télen a lehetõ legvilágosabb helyen, közvetlen fényben érdemes tartani, így gyakorlatilag ugyan olyan növekedési üteme van mint nyáron. A szára sokkal vékonyabbra, 4-5 mm-re fejlõdik csak, de így is szépszámú, közepes méretû levelet koz. A növekedési csúcs eltávolításakor 3-4 új hajtással bokrosan fejlõdik ezzel fokozható a levélhozam. A kisebb cserpeket 1 hónappal az átültetés után kéthetente érdemes tápsózni, a nagyobbakat havonta. Októbertõl május elejéig 60-70 cm magasra nõ, a vékony szár miatt támasztást igényel. Ha tavasszal ekkora méretében, erõs lombozatával kiültetjük nagyon gyorsan hatalmasra, felnõtt ember méretûre és igen terebélyesre fejlődik.

 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Evoix2011. szeptember 11. 12:37
 
 
Jó , hogy utánaolvastál , képzeld mi lett volna , ha nem is tudod mi ez.
Tetszett a beszámoló:)
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
pokolangyal2011. szeptember 9. 20:29
 
 
Hello!

Srácok köszi a sok tanácsot hasznomra vált:) utána olvasgattam fórumon meg egyéb helyeken különféle salvia "használati útmutatóknak" és igyekeztem úgy használni ahogy kell... ma kb fél 5kor jött át haver és megpróbáltunk valami hatást elérni. pipám nem volt, ígyhát maradtunk a jó öreg sodorj aztán adj neki módszerrel. én kezdtem a cigit szívni,,, nemazért mert bátrabb vagyok, csak simán a kíváncsiságom vezérelt. Vihargyújtóval lett meggyújtva.
Slukkoltam 1 jó nagyot ( a füst eléggé kapart meg picit meleg is volt de lent maradt 10-12 másodpercig) ülő helyzetben. Pár másodperc múlva elkezdtem izzadni majd nemsokkal később hirtelen nevetőgörcs ütött ki rajtam de ez sem tartott sokáig. Utána enyhe részegség érzés kerülgetett, majd elérkezett a harmadik nagy slukk! Hát semmi. Ezután szívtam még 2-3 at tüdőre, majd hirtelen az egyik bútoromon alakzatok kezdtek kirajzolódni mint afféle tájkép. Emberek voltak, kalapáccsal a kezükben. 1 mezőn ütötték a földet. Növények vették őket körül és azokat fújta a szél. Kissé megijedtem mert egyre inkább kezdett valósággá válni. Lecsuktam a szemem de ilyenkor egy fém szekrényt láttam elfolyni, majd szívtam még 1et a cigiből. Azt vártam hátha eltűnnek de nem. Mikor ismét rájuk néztem már csak 1 állt ott középen, de nem látszódott az arca csak az hogy emberi alak, olyan volt mint a régi komcsi plakátokon a munkásemberek. A füst még mindig lent volt de mikor kifújtan és eltakarta az emberi alakot az egyszercsak a füsttel együtt eltűnt. Pár percig még ültem a kispárnámon de aztán felkeltem. A haverom annyit kérdezett - jól vagy bazki???. Az egész nem tartott tovább 15percnél de nekem soknak tűnt. Fél óra elteltével még mindig olyan furcsa volt minden, aztán ittam 1 nagy pohár spriteot és leültem a földre háttal a falnak.

Azthiszem ennyi elég is volt a salviából, pedig nem szívtam sokat (4db szárított levelet és ennyi, semmi kivonat vagy ilyesmi) Nemsűrűn fogok használni ilyen herbákat az tuti.

Mégegyszer kössz a tanácsokat.

 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Jimi345362011. szeptember 8. 01:35
 
 
szerintem ezt a beálást úgy értette hogy nem azért használná mer "ki akar lenni"
hanem ténylegesen a spirituális élmény miatt.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
deeptrip2011. szeptember 8. 00:25
 
 
Már maga a szándék is értelmetlen. Nem akarsz beállni tőle, de tapasztalni akarod a hatását?

Úgy érted gyenge hatásokat szeretnél? Akkor a te adagod a "low dose". Ha erősebbet szeretnél rakjál bele többet.

Az, hogy óvatos vagy az nem gond, viszont kicsit jár jobban utána a témának, mert ezeknek a szereknek inkább az a célja, hogy megtapasztald a teljes hatást. Nem feltétlen olyan mint egy pia, hogy csak kicsit akarj bebaszni tőle.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Én+te+ö=gén2011. szeptember 7. 19:55
 
 
pokolangyal:
Javasolnám, hogy olvasgasd mások élménybeszámolóit. Itt a témakör fejlécében van 3 link tömör összesítésekre ("I II III"), a lap alján pedig 16+3 részletes beszámoló.

Szalviára pont hogy nem jellemzö a "közepes" hatás. Vagy egy minimális, kicsit leizzadós, "ja ja van valami de nem bontakozik ki" - vagy egy maximális, tér-idö szétfolyásos, lényekkel beszélgetös, másdimenziós "húbaze, assetudtam ki vagyok".

Egyetértek az elöttem szólókkal; elöször találd ki, hogy mit szeretnél és mit nem, és csak aztán keress/válassz a céljaidhoz eljuttató "jármüvet"! :)
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Evoix2011. szeptember 7. 19:16
 
 
Pokolangyal.
Mennyi idő mulva jelentkeznek a tünetek?
Ezek szerint még az anyagismertetőt sem olvastad el.
Hallgass Pörküttre , és alaposan járj utána a dolgoknak , lehet hogy nem is ezt a szert keresek.
Csak felelősségteljesen:)
Szia.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
pokolangyal2011. szeptember 7. 15:40
 
 
Hy! köszi a választ, de épp az a cél hogy NEM akarok beállni tőle csak simán megtapasztalni a hatását(mert pár megbízható ismerős aztmonda hogy télleg egész jó kis cucc:)..... mellesleg ez a ülős-slukk-10mp-ig lentart-tal kb mennyi idő múlva jelennek meg az első tünetek??? ja és ezek sima szárított levelek szal nem superbrutal kivonat meg ilyesmi, szerinted ezekkel is elérhető a hatás???:P
köszi elore is!!!!!
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Pörkütt2011. szeptember 6. 22:45
 
 
Az kimaradt hogy ha "be akarsz állni mint a gerely" akkor a salvia nem a Te növényed! Ajánlom hogy nagyon részletesen olvass utána mielőtt kipróbálod.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Pörkütt2011. szeptember 6. 22:39
 
 
Nagyon sok mindentől függ, ajánlom hogy bongból vagy rendes pipából, gázégővel, egyenes háttal, levegő kifúj, hatalmas slukk, 10 mp-ig lent tart, majd újra.

Egyéni tolerancia a lényeg először kis adaggal kezdj! Set/settinget gondold át, nem veszélytelen egy ilyen utazás a lelki világodra nézve. Első utazóként valószínűleg nehéz lesz feldolgoznod az élményt, 2-3 nap legalább kell hogy "visszatérj".

Tolerancia: engem 0,2g elég rendesen megküld szárított levélből(kb. 2 nagy levél) valaki képes letolni egy grammot és semmi.

u.i: elsőre brutális lesz, ha bármitől félsz ne csináld! Vigyázó legyen melletted és őt előre részletesen tájékoztasd arról hogy hogyan fogsz viselkedni, nagyon fontos h. poénból se ijesztgessen, vagy ne mondjon olyan dolgokat amitől megijedsz!
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
pokolangyal2011. szeptember 6. 15:36
 
 
Helló!

szerintetek elég lenne 4db. kb 16 cm-es levél + kb 0.6 grammocska levélszárítmány egy kis utazáshoz???(a cél nemaz hogy beáljak mint a gerely) csak simán tapasztalni szeretnék pár furcsa amorf víziót, ha jol tom salviát nagyjából erre használják.

??????????????

koszi elore is!!!!!!

 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
wormwood2011. szeptember 5. 23:01
 
 
Üdv! A szárított levelek meddig is jók? Több évig ha jól emlékszem, vagy nem jól emlékszem? :P
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Evoix2011. augusztus 31. 15:47
 
 
Hemplar: A gyökeztetés ideje alatt , szerintem tedd búra alá , akkor jobban fog feszíteni.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
hemplar2011. augusztus 30. 22:37
 
 
Baxter.. a kertben nyaraló salviámról a vihar letörött egy jókora ágat, vhol olvastam h csapvízben is meggyökerezik, na nálam levan fonnyadva de nagyon csúnyán..
Igazából kérdésem nincs, olvastam h próbálkozhatnék még vmi párásítós megoldással + nedves földdel de nem sok kedv van.
Szurkoljatok neki :)
Egyébként érdekes, a letörött ág meg a nem régiben beszerzett calea palántámat kaszálta le tőből, szerencsére karózással meg a megtört szárrész földdel való takarása után az életveszély elmúlt, csak a csúcshajtás vált kampóvá látszólag.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
cellux2011. augusztus 29. 20:54
 
 
"a valóság olyan amilyennek akarod hogy legyen."

azért ez nem ilyen egyszerű... :)

nem mindegy, hogy akarod, vagy Akarod. aztán meg, ha már eljutsz odáig, hogy tudod Akarni, akkor felmerül a kérdés, hogy ezt most ki is Akarja tulajdonképpen.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
katonafull2011. augusztus 28. 20:31
 
 
Tom003!

Na már asszem értelek...hát ja, durva gondolat, hogy a jövőbelátás igazából a fázistolás nélküli jelen megélése, de jó, akár igaz is lehet...de mégis ez elég bonyolult, sztem kicsit olyan időutazós anomáliának tűnik, mint mikor visszamész az időben, és mielőtt beülne a jelenben élő éned az időgépbe, tökön rúgod, így aztán nem ül be, de te mégis ott vagy, azaz visszamentél az időbe, tehát be kellett ülnöd :D:D
és azért, gondolom bonyolultnak, mert ha a jövőbelátás alatt látod csak te épp helyes fázisban a jelent, egyébként az egész valóság csúszik, akkor a többi ember tudatának is csúsznia kell a valósággal, ők ezért nem látják a jövőt, sőt az egész univerzum minden eseményének csúsznia kell...kivéve az épp jövőbelátónak.
De ha ezek tényleg igazából nem is jövőképek, hanem csak lehetőségek a jövőre vonatkozólag, akkor meg még nem történhetett meg, csak úgy, hogy amikor a korábban említett fix pontokhoz jutunk, / ahol eldől, hogy merre halad tovább minden /, akkor ezeknél a pontoknál új párhuzamos világok születnek.
Mármint a jelenben, azaz a nem fázistolt jövőben.

hű, szerintem az adrenalin úgy lassít be mindent, hogy igazából az idegsejtek átviteli sebességét gyorsítja valahogyan, vagy az idegsejtjeink alapból gátolva vannak, és az adrenalin indít be egy mechanizmust, ami a gátlót gátolja, azaz serkent. :))

Egyébként érdekes, hogy nálam a jövőbelátós dolgok mindig valami stresszes, vagy kellemetlen helyzettel kapcsolatosak voltak. De megváltoztatni sosem tudtam, azaz meg sem próbáltam...csak kamilláztam, hogy basszus, ez tényleg megtörténik :D:D


Basszus, gibran2 idegzete jó kemény lehet, én lehet beleőrülnék :))
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Jimi345362011. augusztus 28. 18:33
 
 
cellux:

ha ez igaz akkor ebből is látszik hogy a valóság olyan amilyennek akarod hogy legyen. mindenkinek a saját agya készíti el a saját valóságát. az élet csak egy álom és mi a saját magunk kitalációi vagyunk. minden egyszerre létezik mindenhol, minden végtelen.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
cellux2011. augusztus 28. 13:27
 
 
"Élt át valaki olyat, hogy párhuzamos idősík alakult ki salvia hatása alatt? Előfordulhat, hogy évek telnek el ebben a világban, miközben a valóságban alig telik az idő?"

A DMT-Nexuson egy gibran2 nevű user azt mesélte, hogy Salvia egyszer átvitte őt egy másik világba, ami nagyon hasonlított ehhez, csak egy kicsit mégis más volt: máshol voltak a tárgyak a polcokon, meg ilyenek. Aztán várta, hogy vége legyen, de nem lett vége, úgy jött le a Salviáról, hogy abban a másik világban maradt. :)
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Pörkütt2011. augusztus 27. 23:04
 
 
Elérkezettnek láttam a pillanatot hogy kipróbáljam a Salviát, megtapasztaljam hatásait. Ma este történt, összeültünk 2 legjobb barátommal. Kb. 2 nagy levelet szívtunk el fejenként, ez olyan 0,2g körül van. A legjobb hatás elérése érdekében (mivel a Salviához rendkívül magas hőmérséklet kell) gázpákával adtunk a bongnak hőt. A harmadik barátom vigyázónak volt jelen, de nem egyszerre próbáltuk ki szóval 2 vigyázó volt. Pipa betölt, hangulatos zene, fény le, gázpáka meggyújt pipa odatart hatalmas slukk. Elviselhetetlen volt a kaparás a torkomba de pár másodperc után megszűnt, 5-10 másodpercig tartottam lent. 3-adik slukknál már nagyon koncentrálnom kellett h. tartsam a pipát, leszívtam leraktam gyorsan a pipát. Hirtelen durva szédülés ezzel együtt izzadás, ezután észt vesztő pörgés. Haverokkal beszélgettem, úgy éreztem kezdek elszakadni mindentől, az elmém mintha egy óriási hintába lett volna "betöltve" úgy éreztem rögtön kiszakadok a testemből. Próbáltam kapaszkodni a valós dolgokba, holott ez akkor szinte lehetetlennek tűnt, volt valami félelem érzet a dologban. Értelmezni barátaim mondandóját volt a legnehezebb, szinte nem hallottam őket, mintha egyszerre ott lettem volna és nem is. Ezután mondott valamit az egyik barátom amitől én nagyon megijedtem, a valóságban nem tűnt félelmetesnek, de ott akkor nagyon az volt, ilyen félelmet még soha nem éreztem, bár a vicces dolgok is másképpen hatottak. Mindenesetre nem mondanám az egészet egy rossz utazásnak, inkább kellemetlennek, furcsának, megfoghatatlannak és végképp megérthetetlennek. Ha nem kapaszkodtam volna talán olyan erőteljesen a valóságba jobb lett volna, de abban a pillanatban féltem elengedni a tudatomat.

Mindenesetre érdekes volt, nem hiszem h. hamarosan ki fogom próbálni ezt a növényt mert még nagyon keszekuszák a gondolataim.

A barátomnak aki kipróbálta nem adott semmi különöset, csupán durva szédülést és ő szerinte valami "megváltozott" érzést. Bár ő nem bírta lent tartani a slukkokat.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
katonafull2011. augusztus 27. 21:50
 
 
Tomsy

hát volt már hosszú déjá vu-m, olyan, amikor szinte a következő szavakat is tudtam előre, de nem erre gondoltam a jövőbelátással kapcsolatban. Ezt nem igazán tartom annak.

Amire én gondoltam, mind olyan esemény volt, ami nem is velem történt. Álmokban, ha visszaemlékeztem, nagyon részletes volt az álom emléke éber állapotban is, de kb annyira, mint egy fénykép.
Normális esetben egy emlékkép homályos, csak a lényeg éles, de ezek mind más álmok. Utólag is felidézve részletgazdagok.
Volt olyan is, hogy csak abban a pillanatban jutott eszembe az álom, amikor épp megtörtént. Mármint, hogy 2 napja reggel emlékeztem az álomra. De idővel elfelejtetem, mert nem tűnt fontosnak. De amikor megtörtént, egyből újra eszembe jutott, és a további események is.

Éber állapotban meg a "felvillanások" teljesen olyanok, mint a képzeleti képsorok. Ezt sztem csak az érti, aki nagyon vizuális.
Én az vagyok. Mondasz valamit, egyből látom. Képekben gondolkodom.

Tehát mikor a jövőből villan be pár kockányi képsor, pont olyan, mikor valamit elképzelek. Azzal a nagy különbséggel, hogy oda nem illően villan be a dolog. Mint az isteni szikra.
Akkor épp nem azon agyalok, de egyszer csak felvillan egy vízió.
Teljesen hasonló, mint mikor valamin sokat töröd a fejed, de nem jössz rá a megoldásra. Abbahagyod kicsit a gondolkodást, elkezdesz mást csinálni..és egyszer csak beugrik a megoldás, amikor nem is azon járatod az agyad.

erre gondoltam.

Tom003!

érdekes, amit írsz, de asszem elfáradtam, ezt még át kell gondolni, most úgy érzem, csak sejtem mit akarsz mondani, de nem biztos, hogy értem is. :) nemsoká újra nekiállok, és megértem.

Egyébként nem tudom feltűnt-e, de szétoffoltuk a témát. :D
Habár Látnok zsálya, Jósmenta... ide vág. :)
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Tomsy2011. augusztus 27. 20:46
 
 
@katonafull
Véletlenül nem erre gondolsz?
http://hu.wikipedia.org/wiki/D%C3%A9j%C3%A0_vu
Amúgy nekem volt már olyan élményem hogy körülbelül egy percre láttam előre a "jövőt", de megváltoztatni nem tudtam.
Megvolt a tipikus dejavu érzésem, de sokkal előrébb ment, tudtam hogy ki mit fog mondani, csinálni, de én egy ilyen paralízises állapotba kerültem. Se beszélni, se mozogni nem tudtam.
Egy ilyen élményem volt, jó pár éve, de nagyon megmaradt.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Tom0032011. augusztus 27. 20:45
 
 
Továbbgondoltam az elmúlt negyed órában:

Mi van akkor ha valóban létezik ez a fáziskésés (ami egyre valószínűbb a számomra) olyannyira hogy a mindennapokban is jelen van. Csak nem statikus hanem dinamikus. Az emberi agy védőmechanizmusa, fáziscsúsztatások amiket mi köznapi nyelven reflexeknek, rutinnak hívunk. Pl a járás vagy az evés. Megkímél minket az agyunk a részlépések aprólékos megélésétől, helyette nagyobb prioritást ad mondjuk az evés közbeni újság értelmezésének vagy sétálás közben a zene hallgatásának. Ezek valós időben kerülnek feldolgozásra, míg a kisebb prioritású ingerek kis fáziskéséssel, néhány szekundummal később.

Még tovább gondolva: a reflexek és a stresszhelyzetben végrehajtott mozdulatok is ilyenek, tudatosság nélküliek, hogy gördülékenyen tudjuk őket végrehajtani (ha filózunk rajta akkor megvan rá az esélye hogy rontunk, pl ha koncentrálsz arra hogy hogyan ütöd vissza a ping-pong labdát nagyobb eséllyel véted, mintha csupán "érzésből" hagyva a reflexekre játszol.)
Másik elgondolás, hogy amikor felszökik az adrenalin, minden lelassul körülöttünk, ami azért van mert a prioritás küszöbhatára kiszélesedik és sokkal több részletre enged az agy valós időben reagálni mint normál állapotra. Az időérzet változása meg alátámasztja azt az elképzelést hogy az agy egységnyi változáshoz egységnyi időt rendel hozzá. (pl 1000 részlet változásának az érzékelése 1 másodperc idő érzetet eredményez)
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Tom0032011. augusztus 27. 20:14
 
 
WOW, nagyon tetszik ez a két dolog (a hullámzás mint az agy tévedésének és a korrigációnak a vizuális leképezése) és az álombeli újragenerálás (a lövéses példa)

A jövőbelátással kapcsolatban: lehet egy kicsit nyakatekertnek hangzik, de megpróbálom leírni mit találtam ki. Aki a "jövőt" látja az tulajdonképp nagyon rosszul jár, mivel csak a jelent látja. Amint "vége" a jövő víziónak (ami a jelen egy részlete) akkor az agy visszacsatol a múltba és újra átéli azt mint a valós jelen (magyarán a múltban él tudatilag) Persze ez nem lehet több egy két pillanatnál, mégis elég hátborzongató hogy a sok csúszás miatt a memóriánkban élnénk. Mintha a TVben az élő focit fél perc csúszással adnák és véletlen egy pillanatra bevillanna a valós időben lejátszódó meccsrészlet és olyan élmény lenne mintha láttuk volna a jövőt (közben meg pont hogy a jelent láttuk végre)

A másik ami szerintem hasonló elvű az a déjá-vu Az agyi visszacsatolás, amikor a beérkező adatokat véletlenül duplán dolgozza fel vagy épphogy a feldolgozás nem sikerült elsőre így megismétli a tudat, óhatatlanul elültetve az ismerős érzést.

Tegnap este hazafele menet nagyon nyomasztó érzés tört rám, az eszembe villant hogy lehet nem is azt élem meg valóságnak ami valójában.
Kérdés: Ha az ember napi szinten 12 órát álmodik és 12 órát van ébren akkor melyik a valóság? Képes e felborulni a rendszer és álomnak hinni az ébrenlétet?

(amúgy örülök hogy ismét megy a filózgatás, olyan jó volna összeülni teázgatva beszélgetni :) )
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
katonafull2011. augusztus 27. 15:26
 
 
Hú basszus...
Már írtam, de megismétlem, mert nagyon fontosnak tartom.
Soha nem használtam még drogot, mármint tudatosan, és itt a pszichedelikusokra gondolok, meg arra a drogra, amit a köznyelv ért ezalatt a szó alatt. És épp azért érdekel ez a világ, ugyanis nagyon hasonló tapasztalataim vannak, mint a droggal élőknek.
Legtöbb álmomban, de éberen is volt már néhány durva, és épp ezért a Salvia ködös világa nagyon érdekes.

Én már álmodtam meg a jövőt többször is...nagyon részletesen, sőt éberen is voltak "bevillanásaim", ezek kevésbé részletesek, mégis 1-2 dolog nagyon ki volt hangsúlyozva, de nagy részük szimbolikus volt...

Szóval én hiszek a jövő predesztinálhatóságában / Amúgy meg kellett néznem mi a fene a jelentése a predesztináltnak :D /
Méghozzá azért, mert megtapasztaltam.
De ez az egész részemről sajnos nem irányítható. Látszólag véletlenül történik, és ugye mindig csak utólag tudom meg, hogy a jövőbe láttam.
AZ utóbbi 1-2 alkalommal, már sejtettem, de egyáltalán nem voltam biztos benne, hogy az is egy lehetséges jövőkép.

És igen, én is úgy gondolom, hogy igazából nem is a jövőt látom meg, csak egy lehetséges alternatíváját, és szerintem is az van, hogy bár szabadok vagyunk, nincs minden pillanat kőbe vésve, vannak fix pontok, amik, mint elágazások, bezárnak bizonyos kapukat, és ezzel párhuzamosan újakat nyitnak meg.

De ez is teljesen kvantumfizika... :))
Talán a jövőbelátás igazából csak az agy azon képessége, hogy a pillanatnyi paraméterekből kreál egy elképzelhető, nagy eséllyel bekövetkező eseményt.

Elvileg ebben semmi különös nincs. Ha a tér keletkezésének minden paraméterét ismernénk, minden jövendő dolgot képesek lennénk előre meghatározni...kiszámolni.
Az egész "egyszerű" matematika :)

Valószínűleg ezért áldoz a tudomány temérdek pénzt a világ keletkezésének a kutatására, a kvantumfizikára, meg az űrkutatásra...érdekes, a tudomány mégsem hisz ebben az egészben....legalább is hivatalos álláspont szerint.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
mulder2011. augusztus 27. 13:26
 
 
katonafull

Na igen, az álmoddal kapcsolatban: ilyesmire gondoltam.

Mert durva, hogy az álomban a valós idő elvileg azt jelenti, hogy az agyunk gyorsabban működik. Gyakorlatilag átvágtázik tehát a történéseken, a tapasztalat mégis, mint valós idő jelenik meg.

"Mert az agy ugye csak a már megtörtént eseményekre képes emlékezni..."

Vajon biztos, hogy így van?:) Ha van jövőbelátás, akkor az is egyfajta emlékezés. Mondjuk én nem hiszek abban, hogy a jövő predesztinált, bár azt el tudom képzelni, hogy vannak bizonyos fix pontok, melyek attraktorokként viselkednek. Különben inkább úgy képzelem, hogy a jövő eseményeinek különböző valószínűségi eloszlásait lehet letapogatni, ahogy A Dűnében Paul is látta a jövőt, de csak mint valószínűségek halmazát.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
katonafull2011. augusztus 27. 11:13
 
 
NA, de erdekes dologba nyúltunk... :)

Mulder!
Ja, valóban, a gravitáció torzítja a téridőt, így ha létezik tér-idő alapegység, így annak kell nyúlnia, vagy zsugorodnia.
Egyébként a fénysebesség meghaladható megfelelő közegben

http://hu.wikipedia.org/wiki/Cserenkov-effektus

"Nekem az jutott eszembe, hogy esetleg az agy képes lehet visszafelé irányban teljes érvényűvé konvertálni egy ilyen élményt, mely aztán úgy jelenik meg az észlelő számára, minta teljes hosszában élte volna meg. A kvantumfizikában elvileg van lehetőség a késleltetett választásra, mely szintén a visszafelé aktualizálás elvén működik. "

na erre meg szintén az álmok világában tapasztalt élményeimmel tudok példát.

Voltatok már úgy, hogy álmotokban történt valami hirtelen nagy katasztrófa, ami véget vetett az álombeli életeteknek?
Mondjuk álombeli énetekhez odalépett valaki, és fejbe lőtte, és még hallottátok a fegyver dördülését...
És mikor felriadtatok, megnövekedett pulzus és légzésszámmal... akkor jöttetek rá, hogy míg aludtatok pl a huzat becsapta az ajtót, és ez volt a nagy hang, amire felébredtetek.
Csakhogy az álomban "valós időben" tehát nem felgyorsítva, odalépett valaki, talán még mondott is valamit, odatartotta a fejedhez a pisztolyt nevetett, és meghúzta a ravaszt. ez kb 2 perc lenne a valóságban.

De utólag rájöttem, hogy igazából csak az utoljára hallott dördülés miatt álmodtam ezt, merthogy az az ajtó becsapódásának volt a hangja. Tehát az agyam visszafelé rakta össze az álmot, gondolom, azért, hogy fel tudjam dolgozni az oda nem illő robajt.... :))


Jimi34536!

A te felvetésedet azzal egészíteném ki, hogy én úgy tudom, a tudomány mai állása szerint az agy a jelent néhány másodperces, nagyon "nagy, szinte végtelen felbontású" és kapacitású memóriából, plusz egyre kisebb kapacitású, hosszabb távú memóriájából rakja össze a múltat, és az ere épült képzelőerővel rakja össze a jövőt, ezt is néhány másodperces nagyon részletes, és hosszabb távú kevésbé részletesből, na és ezeknek az szorzatából állítja össze a jelent, ami igazából így nem is létezik.
Mert az agy ugye csak a már megtörtént eseményekre képes emlékezni... :)

A tér hullámzását én is szoktam tapasztalni minden tudatmódosító szer nélkül, ha belemerengek valamibe...elkezd hullámozni és kavarogni a tér.De ez lehet azért is, mert magamtól módosult tudatállapotba kerülök, és ilyenkor ugye az agy az érzékszervektől érkező jeleket máshogy dolgozza fel, mint ahogyan egyébként.
Bizonyos területek gátlódnak, míg mások aktiválódnak, és talán az is lehet, hogy csak a jobb és bal agyfélteke egymás feletti dominanciájának megváltozását érzékeljük hullámzásnak.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
mulder2011. augusztus 27. 10:24
 
 
Jimi 34536

Bár hozzám is az az elképzelés áll talán a legközelebb, hogy a tudat omlasztja össze a hullámfüggvényt, ez végső soron csak a kvantumjelenségek egyik interpretációja. Még van egy-két másik értelmezése is a kvantummechanikának. Egyébként a pszichedelikus túrákon én is úgy találtam, hogy a tudat és külvilág nem két külön tartomány, hanem folyamatosan zajlik közöttük a kommunikáció oda-vissza irányban.

Én elképzelhetőnek tartom tehát, hogy a világ bizonyos értelemben virtuális, de ez nem jelenti számomra azt, hogy az univerzum illúzió.

 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
lizergsav-amid2011. augusztus 27. 10:08
 
 
Én olyat olvastam, hogy kísérleteznek a fekete lyukkal, időutazás terén.
Mármint ez annyiból áll hogy akár a mostani "jelenben" találkozhatsz magaddal az utcán vagy akár hol összefuthatsz magaddal.
Azért eléggé érdekes ez is.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Jimi345362011. augusztus 27. 03:01
 
 
Mi van ha az a világ amelyben most létezel azt éppen egy trip hatására hallucinálod?

az hogy ez igaz vagy hamis azt csak a halálod pillanatában fogod megtudni.


engem ez rég óta kísért. főleg hogy egy időben haverom is úgy döntött elkezdi lőni nekem folyamatosan hogy igazából a testem egy mentőautóban van most mert túladagoltam a kokót vagy olyanokat hogy majd a búza mező közepén ébredek fel fájó seggel.
én meg pont egy ilyen pszihózisos állapotban voltam a mérhetetlen alkohol meg nyugtató fogyasztástól bazzeg majdnem megöltem magam.

utólag rájöttem hogy a tag ilyen hannibál lecter flessbe rakta magát és soha se jött ki belőle. lol

van egy mondat ami bár furcsa soha se éreztem rossznak és mindig igaznak tartottam. már nem tudom hol olvastam.

"Az élet csupán egy szerotonin-hallucináció"
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Jimi345362011. augusztus 27. 02:39
 
 
Ez a lag dolog nagyon érdekes. voltatok már józan emberek között úgy hogy közben a ti fejetekben lagolt a világ?
nagy tér közepén sok száz emberrel. néztem őket ahogy az időben előre mennek meg hátra meg szaggatnak össze vissza. közben meg mint a vízbe eső kő finoman hullámzik alattuk a beton.

van egy elméletem. 2 már létező elméletre építettem, nem biztos hogy helyes mert ebben a pillanatban szültem. gondoltam megosztom hátha valaki ki tudja egészíteni esetleg javítani.

a kvantum fizika elég sok mindent megmagyaráz a tripekkel kapcsolatban szerintem. van például egy olyan dolog hogy minden részecske a tér azon pontján található meg amelyiken megfigyelem, és az hogy mondjuk egyenesen halad az is azért történik meg mert egy egyenes pályán megfigyelem. (lehet kicsit érthetetlen)
hogyha ez részecskékre igaz akkor ez a nagyobb testekre is valószínűleg igaz. a Schrödinger macskája kísérlet nagyon jól elmagyarázza. a kísérlet azt próbálja bizonyítani hogy a dolgok csak akkor történnek meg amikor érzékeled őket.

na most nagyon érdekes dolog hogy az emberi agy azt a világot amiben te létezel nem a pillanatban bejövő ingerek alapján rakja össze hanem memóriából. hogyha ülsz otthon a szobádban akkor minden amit látsz az a memóriádból jön mert az agyad annyira ismeri a szobát hogy nem kellenek érzékszervek ahhoz hogy tudja mi hol van.
na már most a hullámzásra az elméletem az lenne hogy a tudatmódosító szerek a memóriát megzavarván az agyat arra kényszerítik hogy folyamatosan az érzékszerveire támaszkodjon.
ez azt jelenti hogy ha a kvantum fizikás elméletre visszagondolunk akkor minden tárgy ott van ahol megfigyelem, akkor ha a látásod egyszer az A ponton érzékeli a falat másodszor viszont a B ponton akkor egy olyan képet alkot az agyad a falról amiben az az A és B pont között hullámzik. (mert a fal ugye nem lehet egyszerre két helyen. legalábbis az agy szerint)
ez talán belemagyarázható lenne az összes furcsa érzékszervi észlelésbe beleértvén az idő érzéket is.

Hogyha az időt, a 4. dimenziót részecskék alkotják (ugyanúgy mint a másik hármat) és az idő egyenletes múlását a memória biztosítja akkor az a lagolás vagy esetlegesen az idő megszűnése az az a nyers információ amit az idő érzéked abban a pillanatban észlel.

nagyon érdekes most jöttem rá erre hogy akkor ez azt jelentené hogy a memória maga az az a szűrő amin a pszichedelikus szerek "kaput nyitnak"

az első két elméletre ( a kvantum mechanikásra és a memóriából összerakott világra) van forrásom, kísérletek. ha valakit érdekel előtúrom.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
mulder2011. augusztus 27. 01:55
 
 
Tom003

Az idővel kapcsolatos felvetésedre reagálva: ha az ismereteim pontosak, Einstein relativitáselmélete szerint nincs objektív idő, hiszen különböző sebességgel múlik az univerzum különböző területein. Maga a gravitáció is befolyásolja az időt, méghozzá úgy, hogy az erősebb gravitációs térben lassabban múlik, mint egy gyengébb gravitációs térben, ahol viszont gyorsabban. Illetve, ahogy te is mondtad, a fénysebességhez közeledve szintén lassul az idő, sőt fénysebesség elérése esetén az elmélet értelmében meg is állna. Persze magában az elméletben is vannak kiskapuk a fénysebesség átlépésére (a téridő szövete például tágulhat gyorsabban a fénynél). De nem csak "odakint" relatív, de "idebent" is az, már ha ennek a felosztásnak van egyáltalán értelme. Amikor gombánál bejött nálam ez a jelenség, hogy az idő megállni látszott, akkor én ezt tartottam a fejemben: hogy az idő relatív.
Valamint a tanácsaidat kiegészítendő én a természet mozgásainak megfigyelését (pl. madárcsapatok vonulása) találtam hasznosnak, hogy a fejembe véssem, hogy az idő igenis mozgásban van, igaz valamilyen nagyon bizarr formában.

katonafull

Az a durva, hogy DeKorne ott még csak nem is állt LSD hatása alatt, csak egy jointra gyújtott rá. Ezt egyébként alig tudom még csak felfogni is, mert ő azt mondja, hogy real time formában élte végig azt a másik életet. És mindezt egyetlen perc alatt. Nekem az jutott eszembe, hogy esetleg az agy képes lehet visszafelé irányban teljes érvényűvé konvertálni egy ilyen élményt, mely aztán úgy jelenik meg az észlelő számára, minta teljes hosszában élte volna meg. A kvantumfizikában elvileg van lehetőség a késleltetett választásra, mely szintén a visszafelé aktualizálás elvén működik.

TheFakeRat

Az én parám régebben az volt, hogy mi van ha a világ csak az én tudatomban létezik (lsd. Mátrix), és csak én vagyok az egyetlen megfigyelő. Ez sokszor megkísértett. Ha meg akarsz győződni róla, hogy már nem vagy rajta a tripen, és mégsem találsz rá bizonyítékot, akkor próbálj meg bizonyítékot találni arra, hogy még mindig a tripen vagy. Szerintem nem fogsz. Más megközelítésben viszont, ahogyan azt Dennis McKenna mondotta, mindannyian drogok hatása alatt állunk, ráadásul állandóan, hiszen drogokból épülünk fel.:) Hehe.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
katonafull2011. augusztus 26. 23:54
 
 
Tom003!

Hűű, hát erről a nagy dózisú trip- tangens függvényes hasonlatról teljesen az univerzum tágulása ugrott be.
Az is robbanásszerűen kezdődött /elvileg..Big Bang../ és most meg lassul.
SZtem nagyon valószínű, hogy mikor eléri majd a küszöböt, 0 idő alatt magába omlik a tér, és újra berobban az egész, létrehozva a következő ciklust.

És ezért épp nagyon furcsa a hasonlat. :) azaz, inkább magától értetődő :)

A sámánizmusra hivatkozok, mert az is /néhány formája/ valami olyasmit vall, hogy végtelen univerzum létezik bennünk...mondjuk a kvantumfizika is ezt vallja, azzal a kivétellel, hogy nem állítja, hogy ez bennünk van. de én már mindenben összefüggéseket találok :) nekem még a biológia is ezt bizonyítja...asszem ideje megkritizálni magam, mert fanatikus, elvakult leszek :D
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Tom0032011. augusztus 26. 22:21
 
 
Thefakerat:
egy jó hírem van és egy rossz. A rossz hír hogy totálisan reális az hogy valaki éveket él le egy trip folyamán, a jó hír viszont az hogy ezt érzékeli is. Az már más kérdés hogy ebbe nagyon be tud parázni az ember, ahogy már korábban is írtam.
Egyszer volt egy olyan élményem egy régen fegyverekkel foglalkozó létesítményben tartott bulin ( csak hogy nehogy leírjam a nevét :D ) hogy 1.5 lap + fű hatására a lépcső fordulóban hallottam ahogy a kis teremben valaki a nevemet említi, úgy hogy amikor hallottam odaugrottam térbe 1 másodpercre, mint aki fut befele, aztán hirtelen realizálódott hogy a fordulóban állok. A vicc hogy tényleg kerestek ott, amikor már visszamentem...

Tomsy: Pontosan ezzel a laggolási példával szoktam élni, csak nem akartam leírni, mivel nem hiszem hogy sokan kockák :D Amúgy van egy teóriám, mert már jó párszor előfordult ez. Az agy annyira sok ingert kap a megnövekedett észlelésnek köszönhetően hogy nem képes egyszerre feldolgozni az egészet, hanem ide-oda ugrálva a részletekben, egymás után újra meg újra lejátsza azt a kis szeletet, csak mindig másképp (ha észreveszi az ember, sose pontosan az előző tér szeletből indul hanem mindig egy kicsit előrébbről tovább) Magyarán a megélt teret és időt a túlterheltség miatt random sorrendben dobja az éber tudat elé. Hasonló ez pl az álomhoz, ha láttátok az eredetet, az elején az építész kiscsajnak meséli el az álom működését (valami olyasmi hogy az álomban az agy egyszerre generálja a valóságot és érzékeli azt. Mivel az érzékelés rohamosan megugrik tripen, viszont a valóság legenerálásával nem tudja követni, kifogy az agy az értelmező "bufferből" így újra betölti az előző élményeket)

katonafull: érdekesség az hogy a (magasdózisú) trip is hasonlóan működik: lassul, lassul az idő, majd a trip csúcsán megáll egy pillanatra és (számomra) olyan érzés mintha csinálna egy kifordulást és a végtelen kicsiről ismét elkezd gyorsulni. A lassulás illetve a gyorsulás mértéke négyzetes az x léptéknél, mint egy négyzetfüggvény (tangens szerintem a legjobb példa arra hogy szemléltessük a trip időbeli változását, figyelmesen nézzétek meg az ábrát googleban ;) ) Ráadásul azt is észrevettem hogy itt is játszik az aranymetszet: a trip kezdetétől a trip csúcsáig x az idő a csúcstól a trip végéig y és a kettő arányszáma az aranymetszet. ( 3 óra a csúcsig és utána olyan 5 óra a levezető vagy erősebb tripeknél 3.5 óra a csúcsig és 6-7 óra a lejövetelig)
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
katonafull2011. augusztus 26. 20:48
 
 
Tom003!

hello!

AZ időről meg akkor született egy fura elméletem, mikor általánosban a fizikatanárom előjött azzal a történettel, hogy gondolkodjunk el miért van. / biztos ismeritek /

Ha kilövünk egy nyilat x távolságból egy fa felé, egy bizonyos idő alatt a nyíl megteszi a kiindulási helye és a fa közötti távolság felét.
Aztán újabb y idő alatt megtaszi a maradék távolság felét is...és így tovább.
Namár most 2-vel ugye végtelenig lehet osztani,m ert soha sem lesz olyan számunk, amit 2-vel osztva 0 lesz az eredmény.

Ezt a matematika a konvergenciával magyarázza.

http://hu.wikipedia.org/wiki/Konvergencia_(matematika)

de bennem egészen más magyarázatot váltott ki akkor, és nem fogadom el erre a konvergenciával való magyarázatot.
Mert a nyíl bizony bele megy a fába, azaz nem csak végtelen kis távolságra kerül tőle...azaz de, de mégsem, mert belemegy a fába... :))

szóval akkor én arra jutottam, hogy ez csakis úgy lehetséges, ha az idő, valamint a tér is egységnyi, oszthatatlan kis építőelemekből épül fel.
Mivel mikor elérünk ehhez az egységhez, nem lehet tovább osztani, ezért lesz a távolság 0.

Na innentől érdekel a kvantumfizika.
Örök hála a fizikatanáromnak, hogy hagyott gondolkodni, még ha baromság is, amit kitaláltam. :D

És sztem ebből következik, hogy az agyunknak is van egy limit idő-tér érzékelő képessége, mert mi értelme lenne érzékenyebb érzékelőre, mint ami a mérendő mennyiség egységei mérésére elég??

és az agyunkat bizony eléggé tudjuk mi és környezetünk is befolyásolni, így aztán a fix tér-idő egységeket a érzékelőnk torzult mintavételi képessége miatt élhetjük meg nagyobbnak, vagy kisebbnek...

EZt igazolja a lentebb írt adrenalinos dolog is.
de ez csak az én elméletem...lehet, hogy baromság.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
katonafull2011. augusztus 26. 20:26
 
 
TheFakeRat!

Hi!

Nem olvastad még a Jim-DeKorne-Pszichedelikus-Samanizmus irományát??

Abban az író azt állítja, hogy egy életet élt át LSD hatása alatt, és az egész annyi idő alatt játszódott le, míg eldőlt a kocsi mellett, és zuhanás közben élte le azt a másik életet.


Itt el tudod érni a könyvet, egy kolléga segített feltölteni. :)

http://daath.hu/showTopic.php?id=56

19. oldalon az 5. LSD tripet tárgyalja. ez kell neked.

5. A MÁSIK ÉLET ÉS AZ IDŐ ILLÚZIÓJA

Szval létezik a dolog.


De sztem elég csak abba is belegondolni, hogy álmaink alatt is nagy százalékban teljességgel éljük meg az álmokat.
Tehát akkor az a valóság. Akkor minden részletes, és hihető, és valós is. Érezzük a fájdalmat, az örömet, mindent.
Csak ebben a "valóságban" visszaemlékezve tűnik baromságnak az egész. akkor, ott nem.
Tehát mi a bizonyíték, hogy most is nem csak álmodunk?
Elárulom.
SEMMI.

A valóság sosem létezett, az mindenkinek más. Nincs abszolút valóság.

 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Scap2011. augusztus 26. 17:24
 
 
Rosszul írtam, bocs! A szám és egy kocka villogott felváltva.Vagy nem biztos kocka volt,de mindegy is mert a lényeg, hogy a 2 karakter olyan gyorsan villogott, hogy elmosták egymást és nem lehetett látni a számokat.
 

Korábbi 10 20 50 100 hozzászólás (összesen: 4832)


Ecstasy tabletta adatbázis

Pszichonauták

DÁT2 Psy Help

RIASZTÁSOK

DAATH - A Magyar Pszichedelikus Közösség Honlapja

Alapítás éve: 2001 | Alapító: Minstrel | Dizájn: Dose | Kód: Minstrel
Rendszer: Cellux | Szerkesztő: Gén

 

A személyi adatok védelmének érdekében a DAATH óvatosságra int a Facebook-csoportoldalon saját névvel megosztott, mások számára is látható információiddal kapcsolatban!