|
Legfrissebb hozzászólások (466 - 515)
| | | | | | | | | | Szia! Mesélj inkább magadról! Mennyire vagy új ezen a fórumon, vagy visszatérő? Mi a célod a pszichedelikumokkal? Mennyire vagy tapasztalat a témában? |
| | | | |
| | | | | | | | | | Szín: lila Logó: dominó Forma: tégla
kellemes MDMA hatás, viszont nem túl erős. 60 kg testsúly mellett az egész elfogyott. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Sziasztok! Milyen tuti recepteket ismertek/ajánlotok? Hordozó növények, illetve növény-bázis arány tekintetében. Továbbá, az is érdekelne, hogy elengedhetetlen-e a precíziós mérleg használata changa készítéséhez is, vagy valahogyan megoldható az adagolás-keverés a mértékegységek kikövetkeztetésével? Illetve, az oldószeres módszereken felül milyen oldószer-mentes készítési mód létezik? |
| | | | |
| | | | | | | | | | Értem. Köszi szépen a választ! :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | A magban lévő tiszta LSA hatóanyag c listás jelenleg. Mivel a büntetés mennyiség függő, ezért a mennyiséget ki kell mutatniuk egy esetleges lefoglalás esetén. Ezt meg lehet tenni bizonyos laborokban, de nem egy hétköznapi, olcsó dolog, főleg nem néhány gramm hajnalka magra eljátszani. Az a baj, hogy fogalmunk sincs a joggyakorlatról. Talán Gén tudna mesélni róla, szokott hallani eseteket, tud néhány ítéletről. Lehet le se sz*rják és csak be akartak ijeszteni a szabályozással, meg lekapcsolni azt, aki nagyon pörög a dolgon, vagy adja-veszi, de az is lehet, hogy már egy szem magért le akarnak csukni. Nem tudni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Vegyük, hogy elkapják a csomagod.
Ha letagadod, hogy a tiéd: házkutatnak, megnézik a gépeden, hogy mit rendeltél, megnézik a bankodban a traznakciókat.
Ha bevallod, hogy a tiéd: kb. ugyanaz történik, mint az 1. esetben.
Nem tudom hogy vannak az előírások, de előfordulhat, hogy annyira piszlicsáré, amit rendeltél, hogy megpróbálják elérni, hogy bevalld és rád húzzák a fogyasztást, aztán békén hagynak, de lehet, hogy ilyen nincs, vagy csak nagyon ritkán van, mert akármilyen drogos fogás után fixen végre kell hajtaniuk a házkutatást, nem tudom, de valószínűleg rendőrség függő.
Vegyük, hogy a dolgok átnézése után kiderül, hogy tényleg te rendelted. Erre te azt mondod, hogy oké, de bizonyítsák be, hogy benne van ez a hatóanyag. Ez nyilván nem olyan mint a heroinnál meg a kokainnál, hogy már a sarki boltban is lehet tesztet kapni hozzá, hanem elküldik valami komolyabb labornak, húzódik az eljárás, aztán onnan lehet még továbbküldik valahova, meg még valahova. X hét/hónap/év múlva meglesz a szakértői vélemény és kiderül, hogy mit indítanak ellened. Ha addigra még mindig volt hatóanyag a növényben és sikerült bebizonyítani, hogy van benne, akkor mennyiségtől függően választhatsz egy elterelést, felfüggesztettet, blabla. Kis mennyiségnél a legfájdalmasabb dolog, hogy rád húzhatják az eljárás költségeit, ami mondjuk 1g salvia esetén elég idegesítő tud lenni és gondolhatod, hogy nem két forint. Amúgy hallottam olyan jogelvi felvázolásokat, hogy ilyenkor még lehet azzal védekezni, hogy a növény nem egyenlő a hatóanyaggal és te nem drogozni vetted. Bírói, ügyészi gyakorlat kérdése, hogy mit reagálnak erre, valószínűleg telibesz*rják.
Én személy szerint inkább hagynám az egészet. Igazad tuti nem lesz. Egyébként szerintem is rohadt frusztráló, hogy már összetett növényi hatóanyagokat és tápkiegeket is elkezdték betiltani, főleg, hogy teljesen ártalmatlanokat is, mint az 5-htp. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Szín: rózsaszín Logó: LOVE/SEX Forma: szív
borzalmas tabletta fél bevétele után kb 30 perc múlva kezdtünk el valamit érezni, de csak nem akart semmi történni. Olyan volt mint 4-5 óra come-up. Rossz hangulat, fájó áll semmi pozitív érzés. Összesen egy egészet megettem, de bár ne tettem volna. Hazaérve borzalmasan éreztük magunkat, álmatlanság, illúziók. Biztosan nem MDMA. Másnap a maradék azonnal ment a WC-be. Később a baráti körben volt aki hasonlókról számolt be más forrásból beszerezve. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Felbukkant mostanában egy "TUCIBI" (kiejtve: túszíbí) nevű rózsaszín porkeverék, amiről külföldi laboros ismik körbeküldtek levlistán riasztást.
Ez a neve ellére nem 2C-B (kiejtve szintén: túszíbí), hanem állítólag a dílerek pormaradékai összekeverve, pl. MDMA, ketamin és egyéb anyagok lehetnek benne. Változó mennyiségekben, változó összetételekben, de a színe rózsaszín.
Vigyázni kell tehát vele, bármi lehet! |
| | | | |
| | | | | | | | | | Sziasztok! A Salvinorin A, mint hatóanyag, tiltólistás, azt értem, de vajon magának a növénynek (szárított) a külföldről való behozatala is törvénybe ütköző? Az még nem takar sem kereskedelmet, sem használatot, sem kivonatolásra való szándékot, nem igaz? |
| | | | |
| | | | | | | | | | Sziasztok! Az oké, hogy az LSA, mint hatóanyag tiltólistás, DE! ha adott esetben külföldről rendel az ember kék hajnalka magot, abban csak a lehetőség van ott a pszichedelikumként való használatra, de az is megeshet, hogy valaki csak el szeretné őket veteményezni. Ezáltal nem tiltja a törvény a magok behozatalát külföldről, vagy rosszul gondolom? |
| | | | |
| | | | | | | | | | Szín: fehér Logó: Egyéb Forma: ellipszis
Fehér Maserati hátoldalán 300mg felirat elején korona. A felirat nem csak parasztvakitás. Valóban 300+ mg. Tehát inkább harmadolós-negyedelős! Mintsem felezős. Főleg, hogy fél tabi egészben fogyasztva legtöbb embernek sok volt. Tehát némelyik tablettában változó a hatóanyag, az mg erősség és az eloszlás is. Volt aki negyedtöl úgy volt, hogy remegett a szem és le izzadt mint a ló! És még ha felet veszel be az általában kb 150-160 mg lehet. Egyszerre elfogyasztva ez is sok lehet egyeseknek. Volt olyan is a társaságból aki egészben bevette. Majdnem ájulás lett a vége :D. Én harmadóltam. T+0:40 Megjött T+1:05 Elérte a csúcsot, a szemek remegnek nagyon pőrget és emellett nagyon kedvesen veretti neki :D. Beszélgetősdi minden. T+1:30 Úgy döntöttem dobok még 1/3-mat. Elkezd egyre jobban remegni a kép. T+2:10 Be veszem az utolsó 1/3 tabit. És kezdenek megjelenni a bevillano haluk. De nem olyan erősen és inkább viccesen. A szemem ismét beremeg. Az eufória már bőven a második adagnál eléri a csúcsot. T+4:30 Kezd el gyengűlni. T+6:00 Jövök le teljesen. De ez nem az a tipikus nagyon rossz lejövő. Hanem szinte meg sem kottyan. T+9:00 Speedhez hasonló lejövő hatás, de csak minimálisan. Nem olyan durva viszont itt beüt az, hogy semmihez nincs kedvem. De ez nem tartott sokáig. De amfetamin nem hiszem, hogy volt benne. Mivel az elnyomja az MDMA mély, szerelmes hatását! De aludni nem is bírtunk tőle utána még jópár óráig. Másnap viszont jobban is éreztük magunkat legtöbben. Kivéve az az ember aki egészben vette be. Nála jelentkezett pár napig az a rossz depresszió. És a lejövő minden fázisa jó szar volt neki. Hatásilag 10/9-re értékelném. Egy zőld/narancssárga Tesla vagy egy Redbull azért még mindig jobban adja xD! És tovább is tart a legjobb részük. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Szín: lila (világoslila) Logó: dominó Forma: dominó, hátoldalán felező
Világos lila, téglalap formájú, domino pöttyös (több féle pötty kombináció) hátoldalán felezős tabi. (ELMÉLETILEG 200-250mg -t tartalmaz, de erről nem találtam megerősítő adatot. Szerintem inkább 150-200 körül lehet valahol) [2 hónapot pihentettem a neurotranszmittereim] Féllel kezdtem, nagyjából 20-30 perc után elkezdett jönni a hatása. Igazán kellemes, "tiszta" tabi, nagyon jó flesst adott, nem pörgetett szét mint ahogy erősebb tabik szoktak, inkább otthoni chillezős ellevésre való. Szeretetfless, kis táncolhatnék, jó beszélgetések. Miután elkezdett hatni utána kb 1,5 órával éreztem, hogy kezd kimenni, ezért bevettem a másik felét is. Visszahozta ugyanazt a hatást, de rá 1,5 órával ez is kiment. Eddig legkellemesebb lejövőjű tabi. Igazából fura de nem is éreztem konkrét lejövőt, (bár erre rásegítettem egy jointtal). Utána simán tudtam aludni, nem is volt hidegrázós izzadós éjszakám. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Tök jó ez a stat, Gén. A szosül netvörkök virágzásának korában egész jól eltologatjuk még ezt a fórumot. Mindezt szerintem anélkül, hogy elveszett volna az eredeti ismeretterjesztő, ártalomcsökkentő jellege. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Szín: kék Logó: dominó Forma: dominó, hátoldalán felező
Kék dominó, hátulján felezővel
Több variációja is van, hozzám kettő került. Egy mindkét felén 6-os és egy mindkét felén 5-ös.
Kb. 20 perc elteltével már el is kezdte hozni, amit kell. Egyik percről a másikra elég erőteljesen. Összességében egy kellemes tabi, az aminek lennie kell! Viszont a hatása a szokásosnál jóval hamarabb alábbhagy...
Egyben meglepően erős.. Óvatosabbak féllel indítsanak! |
| | | | |
| | | | | | | | | | BUÉK! 2020 statisztikák (zárójelben az előző évhez viszonyított változások) :
Új témakörök: 0 (-100%), összesen 264 Új hozzászólások: 347 (-26%), összesen 145876 Új regisztrált tagok: 102 (-15%), összesen 10809 Új írások a Könyvtárban: 3 (50%), összesen 261
A belépési tesztet eddig a regisztrálók 47 %-a töltötte ki sikeresen.
Fórum hozzászólások 2020, Top 20: 1. 93 ppnqdd 2. 61 hdb1662 3. 24 Én+te+ö=gén 4. 18 chucknorris100 5. 13 Griffin1 6. 12 infekt007 7. 10 sleepwalker 8. 9 Metilon 9. 9 helio* 10. 7 sergion 11. 7 CBF7668 12. 6 Reiker00 13. 6 aassdd 14. 5 Funkbwoy 15. 4 sildart 16. 4 Yeti1997 17. 3 Azs 18. 3 bab leves 19. 3 Microcos 20. 2 facombkivammá
Összes fórum hozzászólás (2002-2020), Top 20: 1. 7841 Én+te+ö=gén 2. 4323 deeptrip 3. 2441 Nargile 4. 2048 Siphersh 5. 1975 metametta 6. 1702 cellux 7. 1595 tetrahíd 8. 1587 Airborn 9. 1497 Hopax 10. 1490 bombadiltoma 11. 1331 ppnqdd 12. 1213 HardXTCMETH 13. 1194 tester 14. 1028 Sevil 15. 1005 Bard 16. 960 Narcissos 17. 954 Vegha 18. 906 Tom003 19. 883 teletabi 20. 870 lagelli
Szövegmennyiségek 2020, Top 20: 1. 71551 ppnqdd 2. 60495 hdb1662 3. 24040 Én+te+ö=gén 4. 9791 sleepwalker 5. 7108 CBF7668 6. 6060 aassdd 7. 5818 Metilon 8. 5732 bab leves 9. 4582 infekt007 10. 4315 Griffin1 11. 4054 Yeti1997 12. 3107 helio* 13. 2440 KingCrimson 14. 2259 Reiker00 15. 1816 Psyharley 16. 1791 Dr.Benway 17. 1596 Drengo 18. 1583 chucknorris100 19. 1542 upperlow 20. 1432 sergion
Összes szövegmennyiség (2002-2020), Top 20: 1. 3924454 Én+te+ö=gén 2. 1830067 deeptrip 3. 1252534 tetrahíd 4. 1204812 Siphersh 5. 1094715 Nargile 6. 1042974 cellux 7. 782313 metametta 8. 754424 bombadiltoma 9. 595963 ppnqdd 10. 554370 Tom003 11. 532357 Ákimáki 12. 523630 tester 13. 472803 Vino 14. 461281 Talamon 15. 442132 Bard 16. 395348 Hopax 17. 395294 Airborn 18. 388826 Cauldfield 19. 372927 neutroncsillag 20. 369935 Nomad
Legkeresettebb kulcsszavak: 1. dmt 15.14% 2. daath 14.08% 3. eki 9.54% 4. lsd 6.16% 5. n2o 4.96%
Google találatok: nagyjából 1450000 találat Google PageRank: 4/10 Alexa Traffic Rank: Global Rank 2320399 |
| | | | |
| | | | | | | | | | 2021. január 1-től hatályos ÚPA ("C-listás") büntetési tételek (infografika): [PDF] | [PNG] |
| | | | |
| | | | | | | | | | 2021. január 1-től hatályos ÚPA ("C-listás") büntetési tételek (infografika): [PDF] | [PNG] |
| | | | |
| | | | | | | | | | “az anonim bevizsgáltatás továbbra sem jött létre”
Van törekvés egyáltalán erre vonatkozóan?
Gén: EC-ral kapcsolatban van tapasztalatod? Kár, hogy nem hazai, szerintem a fogyasztók minimális hányada tud a szolgáltatásról.
“Akik helyére újak lépnek”
Nos, igen. Nagy a család.
Próbáltam összeszedni pár egyéb gondolatot, hátha hasznos lehet.
A Btk. módosítása után bekerül a törvény szövegébe a jelentős és különösen jelentős mennyiség fogalma ÚPA-ok esetében is. Vegyületcsoportonként változik majd a csekély mennyiség szabályozása.
Kicsit kopipésztelek.
A Btk. 461. §-a a következő (5)–(8) bekezdéssel egészül ki: „(5) A 184–184/C. § alkalmazásában az új pszichoaktív anyag csekély mennyiségű, ha annak tiszta hatóanyag-tartalma a) az új pszichoaktív anyaggá minősített anyagokról vagy vegyületcsoportokról szóló 55/2014. (XII. 30.) EMMI rendelet [a továbbiakban: 55/2014. (XII. 30.) EMMI rendelet] 1. mellékletében szereplő jegyzék 1. pontja szerinti vegyületcsoport esetében a 0,5 gramm, b) az 55/2014. (XII. 30.) EMMI rendelet 1. mellékletében szereplő jegyzék 2. pontja szerinti vegyületcsoport esetében az 1,5 gramm, c) az 55/2014. (XII. 30.) EMMI rendelet 1. mellékletében szereplő jegyzék 3. pontja szerinti vegyületcsoport esetében a 2 gramm, d) az 55/2014. (XII. 30.) EMMI rendelet 1. mellékletében szereplő jegyzék 4. pontja szerinti vegyületcsoport esetében az 1 gramm, e) az 55/2014. (XII. 30.) EMMI rendelet 1. mellékletében szereplő jegyzék 4a. pontja szerinti vegyületcsoport esetében a 0,1 gramm, f) az 55/2014. (XII. 30.) EMMI rendelet 1. mellékletében szereplő jegyzék 5. pontja szerinti anyagok esetében a 2 gramm mennyiséget nem haladja meg. (6) A 184–184/C. § alkalmazásában az új pszichoaktív anyag jelentős mennyiségű, ha annak tiszta hatóanyag- tartalma a csekély mennyiség felső határának húszszoros mértékét meghaladja. (7) A 184/B. és 184/C. § alkalmazásában az új pszichoaktív anyag különösen jelentős mennyiségű, ha annak tiszta hatóanyag-tartalma a csekély mennyiség felső határának kétszázszoros mértékét meghaladja. (8) Só formában előforduló vegyületek esetén tiszta hatóanyag-tartalom alatt a bázis formában megadott hatóanyag-tartalmat kell érteni
Pl. egy “félresikerült” külföldi megrendelés jutalma fentiek alapján könnyen 7-8 év (középmértékkel számolva) börtön is lehet 100 g ‘tiszta’ szintikanna vagy éppen 300 g ‘tiszta’ katinon (hogy csak a “legnépszerűbb” kategóriákat nézzük) esetén. |
| | | | |
| | | | | | | | | | 2021. január 1-től hatályba lépnek a legutóbbi ENSZ-betiltások szerinti kábítószerjegyzék-módosítások, átsorolásokkal megoldva.
B/P1 jegyzékről lekerülnek: 99. AB-FUBINACA 107. ADB-FUBINACA 122. ciklopropil-fentanil 123. metoxiacetil-fentanil 124. ADB-CHMINACA 125. CUMYL-4CN-BINACA
A/K1 jegyzékre átkerülnek: 124. methoxyacetylfentanyl (metoxiacetil-fentanil) 125. cyclopropyfentanyl (ciklopropil-fentanil)
B/P2 jegyzékre átkerülnek: 50. AB-FUBINACA 45. ADB-FUBINACA 48. ADB-CHMINACA 47. CUMYL-4CN-BINACA
A/K1 jegyzékre felkerülnek: 120. crotonylfentanyl 121. valerylfentanyl 122. parafluorobutyrylfentanyl 123. orthofluorofentanyl
B/P2 jegyzékre felkerülnek: 39. 5F-AMB-PINACA (5F-AMB, 5F-MMB-PINACA) 40. 5F-MDMB-PICA (5F-MDMB-2201) 41. 4F-MDMB-BINACA 42. 4-CMC 43. N-ethylhexedrone 44. alpha-PHP 46. FUB-AMB (MMB-FUBINACA, AMB-FUBINACA) 49. N-ethylnorpentylone (ephylone)
B/P1 jegyzéken marad, csak más jelölésekkel: 14. DOC
B/P4 jegyzékre átkerülnek (jelenleg még az ÚPA("C")-jegyzéken is fenn vannak): 63. flualprazolam 64. etizolam |
| | | | |
| | | | | | | | | | aassdd: Szerintem a szigorítások miatt most sem lesz semmiféle jelentős keresletcsökkenés, mint ahogy eddig sem volt. A szintikanna-piac fokozatosan átment 85-90%-ban a szándékosan csakis "listamentest" forgalmazóktól a C-listásat vagy kábszerlistásat bevállaló terjesztőkhöz. A kristálypiac pedig 2012 óta nagy ívben tojt a listákra, ott a C-listás anyagok lettek túlnyomórészt kábítószerlistás anyagok, legális kristályok ritkán voltak/vannak. A fogyasztóknak pedig fogalmuk sincs, hogy mit fogyasztanak, ezért akkor nem tudják betartani a jogszabályokat, ha akarnák - az anonim bevizsgáltatás továbbra sem jött létre. A kínálatcsökkentés lényege mindig is az volt, hogy az állam egyre több anyagot rakjon listára és ezáltal a rendőrség jogi eszközöket kapjon arra, hogy újabb terjesztőket ültessen egyre hosszabb időre börtönbe. Akik helyére újak lépnek, természetesen.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | ppnqdd 2020. december 17. 03:53 "Sziasztok! Először előzöm be Gén-t a témában :D!"
:D Ahhoz korábban kell felkelned, tesa! Vagy gyorsulj fel 88 mérföld/órás sebességre egy DeLoreannal és menj vissza 2.5 hónapot az időben... A Tilos Rádió Kedd Esti Drogműsorában október 6-án sztorizgattam a dizájnerekről, és akkor már tudtam ezt a Btk.-módosítást. Ha valakit érdekel, itt a hanganyag:
https://archive.tilos.hu/mp3/tilos-20201006-210000-223000.mp3
|
| | | | |
| | | | | | | | | | Új beszámoló:
Mia: Ilyennek képzellek (2020) - LSD Beszámoló | 2020. december 29. | Kiadó: Daath
https://www.daath.hu/showText.php?id=262 "Éreztem, hogy a tudatom kezd kihullámzani, kezdett millió darabra szakadni, finoman feszítette szét a testem, a kezeim remegtek. Jöttem mentem nevetgéltem, huszonkettőharminc körül elmentem mosakodni. A tükörképem lefogyott, majd megizmosodott, de ez nem jött be, úgyhogy visszafogytam. Megcsinálni ilyen állapotban egy esti arctisztítási rutint? Mintha a mennyországot kentem volna fel x rétegben az arcomra, kezdtem egybeolvadni az univerzummal, éreztem, hogy be kell vonulnom a szobámba. [...]" |
| | | | |
| | | | | | | | | | “vagyis olyanok maradtak a bizneszben, akik bevállalták a büntetőjogi kockázatot”
Szerintem ezek a bevállalós svéd cserediákok az újévben sem törődnek majd a már súlyosabb következményekkel. Egy részük pont leszarja a törvény szigorát (lásd börtönkarrier), plusz valószínű, hogy annyira korlátoltak, hogy nem is tudnak róla.
Gén: Szerinted lesz érezhető visszaesés az úpa-os bcs.-k tekintetében a hamarosan életbe lépő Btk-módosítás miatt?
Az EU-ból vagy esetleg a Távol-Keletről egész könnyen ömlik be a sok szar alacsony áron, a svéd cserediákoknak pedig “drága” az itthon kapható bevizsgált termék. Ja meg a lényeg, hogy szétvágja a végfelhasználót, mint a p*cs@. Rövidtávú életpályamodell, mert a csomagozás sem olcsó dolog ugyebár.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | Metilon: A nagy RC-hullám csúcsa kb. 2015-ben volt, ekkor jött be a generikus szabályozásba a 4. generációs szintetikus kannabinoidok tiltása (ezek az AB, ADB, MMB(AMB), MDMB stb. hídgyökű, indol/indazol alapvázú, karboxamid-hidas, (halogén)alkil oldalláncú családtagok). Onnantól egyértelműen sokkal nehezebb lett "tuti c lista mentes" kannákat importálni, vagyis olyanok maradtak a bizneszben, akik bevállalták a büntetőjogi kockázatot. A kristályokkal nem ez volt a helyzet, ott a piacon mindig is szinte csakis C-listás vagy kábszerlistás katinonszármazékok voltak/vannak, kivéve néhány gyenge próbálkozást fenidátokkal stb. Webshopot azért nem látsz már, mert volt egy jogszabálymódosítás, ami szerint már a nyomozati szakaszban lehetőség van "elektronikus adat hozzáférhetetlenné tételéhez", vagyis könnyen és gyorsan lelőhetik a weboldalt, pláne, ha .hu domain. RC-tablettákat szerintem már nem nagyon préselgettek itthon 2015 után, nagyobb tételben legalábbis nem. Szerintem a piac gyk. kinyírta saját magát azzal, hogy bitang erősre keverte a herbálokat (a hozzászokott zombikhoz kalibrálva az erősséget) és sok kipróbálónak vagy alkalmi használónak olyan rossz élménye lett, hogy hagyták a témát a francba. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Szín: kék Logó: Egyéb Forma: Egyéb
Kék fox (róka) kb 150-160 mg nekem 1 kellet egy estére, persze feleztem, középkategóriába sorolnám. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Szín: lila Logó: dominó Forma: tégla
Szerencsém volt ehhez a lila dominóhoz, igazán jó kis foci már fél is megcsavar, igaz kisebb toleranciával rendelkezem, de körülbelül 200-240 mg-ot tartalmazhat, szóval egynek elégnek kell lennie az egész estére, régi motorosoknak szerintem 1,5-2. A peak szép lassan jött kb 30-40 perc múlva, a high 3-4 óra íntenzív hatást váltott ki. Hatásra inkább eufórikus, beszélgetősnek mondanám pörgetni nem pörgetett ki a világból. A lejövője egész kellemes volt, nem tapasztaltam depressziót vagy hasonló mellékhatásokat inkább after glowként írnám le, bár ez lehet a kevesebb mennyiség miatt is. Sajnos külföldi pillreportokat nem nagyon találtam csak régebbieket. Összeségében egy jó kis laszti, rég találkoztam ilyen tiszta MDMA hatással, ha van hozzá szerencsétek mindenképp adjatok egy esélyt neki. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Röviden összefoglalva: ezentúl nem csak csekély és nem csekély mennyiség lesz, hanem bekerült az egyes pontokba a jelentős és a különösen jelentős mennyiség is, amelyekre más büntetési tétel vonatkozik.
Remélem, hogy senkinek nem kell majd magára vonatkoztatnia ezeket a pontokat a Daath fórumon! |
| | | | |
| | | | | | | | | | Sziasztok! Először előzöm be Gén-t a témában :D!
2021.01.01-től módosul a Btk.-ban az "Új pszichoaktív anyaggal visszaélés".
A következő módosítások várhatóak, (!!!) az új rész:
184. § Aki új pszichoaktív anyagot kínál, átad, forgalomba hoz vagy azzal kereskedik (...)
!!! (2a) A büntetés öt évtől tíz évig terjedő szabadságvesztés, ha a bűncselekményt jelentős mennyiségű új pszichoaktív anyagra követik el.
-------------------------
184/A. § (1) Az a tizennyolcadik életévét betöltött személy, aki
a) tizennyolcadik életévét be nem töltött személynek új pszichoaktív anyagot kínál, átad, b) tizennyolcadik életévét be nem töltött személy felhasználásával új pszichoaktív anyagot forgalomba hoz vagy azzal kereskedik, c) oktatási, köznevelési, gyermekjóléti vagy gyermekvédelmi feladatok ellátására rendelt épület területén, illetve annak közvetlen környezetében új pszichoaktív anyagot ca) kínál, átad, cb) forgalomba hoz vagy azzal kereskedik, bűntett miatt két évtől nyolc évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.
(2) A büntetés öt évtől tíz évig terjedő szabadságvesztés, ha a bűncselekményt (...) !!! c) jelentős mennyiségű új pszichoaktív anyagra követik el.
-------------------------
184/B. § * (1) Aki a) új pszichoaktív anyagot előállít, az ország területére behoz, onnan kivisz vagy azon átszállít, b) csekély mennyiséget meghaladó új pszichoaktív anyagot megszerez vagy tart, bűntett miatt három évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.
!!! (2a) A büntetés két évtől nyolc évig terjedő szabadságvesztés, ha a bűncselekményt jelentős mennyiségű új pszichoaktív anyagra követik el. !!! (2b) A büntetés öt évtől tíz évig terjedő szabadságvesztés, ha a bűncselekményt különösen jelentős mennyiségű új pszichoaktív anyagra követik el.
-------------------------
184/C. § * (1) Az a tizennyolcadik életévét betöltött személy, aki a) tizennyolcadik életévét be nem töltött személy felhasználásával aa) új pszichoaktív anyagot előállít, az ország területére behoz, onnan kivisz vagy azon átszállít, ab) csekély mennyiséget meghaladó új pszichoaktív anyagot megszerez vagy tart, b) oktatási, köznevelési, gyermekjóléti vagy gyermekvédelmi feladatok ellátására rendelt épület területén, illetve annak közvetlen környezetében ba) új pszichoaktív anyagot előállít, bb) csekély mennyiséget meghaladó új pszichoaktív anyagot megszerez vagy tart, bűntett miatt egy évtől öt évig terjedő szabadságvesztéssel büntetendő.
!!! (2a) A büntetés öt évtől tíz évig terjedő szabadságvesztés, ha a bűncselekményt jelentős mennyiségű új pszichoaktív anyagra követik el.
!!! (2b) A büntetés öt évtől tizenöt évig terjedő szabadságvesztés, ha a bűncselekményt különösen jelentős mennyiségű új pszichoaktív anyagra követik el. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Köszi a választ!
Az MDPV annyira azért nem volt patkány, az még egy viszonylag régi találmány, pont most olvastam, hogy 1960-ban szintetizálták először antidepresszánst keresve, ha jól emlékszem. A "barna algopirint" sohasem felejtem el, 3,4-DMMC meg MDPV volt benne, és olyan gusztustalan állatra aljasított, mint semmi, de megvolt a varázsa.
Durva ez is azért, hogy anno a JWH-s cuccokkal még kísérleteztek itteni emberek, volt, ami tetszett is egyeseknek, én azt mondjuk sohasem próbáltam, most meg a szintetikus kannabionidok mennyire az alja kategória lettek.
Az ekinél tapasztalatról beszélek. Amiket mostanában toltam, egyik sem az volt, ami, holott volt, amelyikről a pill reports-on jót olvastam, de Magyarországra úgy látom a hamisítvány jutott csak. Nem volt rossz egyébként, jól éreztem vele magam, de nem MDMA volt, az tuti. A legutóbbi konkrétan ez volt:
https://pillreports.net/index.php?page=display_pill&id=38619
Pillreportson több jelentés is van róla, de még reddit-en is olvastam, és mindegyik MDMA-t írt, pedig nem az volt. És amiket korábban toltam, azokkal szintén ez a tapasztalat. De hát amikor már a füvet is "hamisítják", akkor ebben se várhatunk sok jót. Nekem az a véleményem, hogy nincs tiszta cucc az országban, csak elvétve. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Metilon, ez egy pszichedelikus fórum, ez a fő irányvonal itt. Nagyjából ezerszer leírtuk már korábban és logikusan is adódik, hogy az RC stimulánsok főleg azért voltak sikeresek, mert a jogi környezet talajt adott a vírusszerű terjedésre. Mivel a jogi környezet alkalmazkodott a gyorsan változó kémiai hatóanyagokhoz (generikus szabályozás), ezért az újonnan megjelenő szerek esetén már nem a hatás minőségén, a "beváltságon" van a fókusz, hanem a bonyolult törvényi szabályozások megkerülésén. Ez egyébként már a metilon/mefedron betiltása után elég korán jelentkezett az MDPV és a hasonló patkány drogok megjelenésével. Gén nem szereti, ha tanulmányok nélkül állítunk dolgokat, de nekem az az érzésem az olvasott dolgok alapján, bár biztosan nem tudom, hogy a dizájner használat a mainstream-ből a társadalom perifériáján helyet foglaló népcsoportokhoz került át.
Mivel rengeteg hír jelent meg RC halálesetekkel kapcsolatosan és a kristály, valamint a herbál nívója/híre nagyon mélyre csúszott, valamint a jogi környezet is kiszámíthatatlan, ezért sokan visszatértek a klasszikus kábítószerekhez, hiszen azoknak a hatásai/mellékhatásai közismertek.
Ha jól tudom, ezen érzésem ellenére a drogfókuszos jelentésekben a dizájnerek aránya még mindig magas.
Az MDMA tisztaságával kapcsolatban hivatkozhatnál valami forrást. Szoktam olvasgatni a külföldi pill report-okat, hogy tudjak itt okoskodni és a bemért tabletták nagyon nagy része tisztán MDMA tartalmú. A baj, hogy sokszor nagyon nagy mennyiségek vannak bennük, ezért figyelmeztetéseket adnak ki. Nincsenek információim arról, hogy Magyarországon gyártanak-e tablettákat dizájnerekből, biztos vannak, de kevés értelmét látom.
Szerintem amiket látsz, azok az amerikai jelentések. Ugyanezen az oldalon látható, hogy ott mindent (is) is beletesznek. |
| | | | |
| | | | | | | | | | “Ennyire működik a C lista?”
A rendőrség végzi a munkáját. Úgy, ahogy.
“most meg csak herbált látok, meg talán egyféle kristályt”
Csak a profik maradtak, akiket látsz nem közéjük tartoznak. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Köszi, de a lekezelő stílust megtarthatod magadnak. Én is tudom, hogy vége, ahogy írtam is, azt kérdezem, hogy mi most a helyzet, meg hogy mi történt. Ideje megtanulni szöveget értelmezni is. :) Szóval ha valaki tudja, érdekelne. Meg az is, hogy mostanában az ekiket mindenféle RC-vel pakolják tele, de annak meg mi értelme, ha azok se legálisak, ahogy az MDMA sem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Az általad említett korszaknak már jó néhány éve vége. Ideje felnőni! :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | Szerintem inkább erősíteni tudja, ha nem megfelelő a pszichés állapotod, hiszen felgyorsítja a történéseket körülötted. Ez persze jó lehet a nyugalom és az elengedés gyakorlására, de az biztos, hogy nem level 1 pálya lesz. Alapból a meditáció, a gondolatok kiürítése, a kognitív pszichoterápia tud segíteni. A gombás élmény semmiképpen sem egy instant megoldás olyan problémákra, amiket alapból sem tudsz kezelni, sokkal inkább egy nehezített gyakorló pálya, ami viszont meg tud világítani pár lényeges szempontot, ha elég érett az elméd a befogadásukra. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Amúgy most mi van Magyarországon az RC-kkel? Még emlékszem a metilon (hehe), MDPV, mefi, 4mec stb. korszakra, aztán utána én leálltam ezekkel, most meg már ahogy nézem, semmit se lehet kapni kb. Ennyire működik a C lista? Régen volt egy csomó webshop egy csomóféle cuccal, most meg csak herbált látok, meg talán egyféle kristályt, aztán szevasz. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Sziasztok, mit gondoltok, a varázsgombat mennyire tudja feloldani a rögeszmés gondolatokat? Vagy hogyan kell ezt végrehajtani vele?
Nekem most az a problémám, hogy látszólag feloldottam az egómat, amit gyakorlatilag behelyettesítettem egy másikfajta egóval (spirituális egóval). Le szeretném állítani a túlvilágon való agyalgatásomat... (Off: ha valami könyvet ajánlanátok, azt is szívesen venném.) |
| | | | |
| | | | | | | | | | Szín: -többféle színben is- Logó: -felismerhetetlen- Forma: Egyéb
A baj csak az, hogy itthon sajna most nem, hogy ilyen jó red bullt. Hanem még normális 69-et (bár ezeket direkt mdpv-vel vagy hasonlóval is ütik) vagy mondjuk philipp pleint, koponyát, rolexet sem találni. Sőt a járvány miatt most mdxx-et sem nagyon. Csak a sok designer megint. Elég fel nézni pillreportsra! |
| | | | |
| | | | | | | | | | Szín: -többféle színben is- Logó: Red Bull (bika) Forma: Egyéb
Csak mert én pedig azt veszem észre, hogy ez az egyetlen bogyó itt nálunk amire a tiszta MDMA hatásai teljesen jellemzőek kb. Pl 4-5 óra high, kissé erősebb halucinálció mint a többi ekinél. Bár lehet, hogy MDA is van bennük. Mindennél erősebben, mélyebben, pszihedelikusabban, haluzosabban, becsavarósabban érezhető szerelem szeretett hullámok. szeretett fless, empátia, eufória és kifejezetten tiszta érzés MD érzés. Amikre a többi nagyon jó minőségű eki sem képes úgy mint ez. Vagy ha "majdnem" mégis akkor rövidebb a high is. Gondoltam azért kérdezem meg, hogy ez a laszti is van olyan jó, esetleg még jobb. Vagy az oválisabb alakú az nem olyan jó minőségű mint a hosszúkás. Sajnos itthon szerintem kb ebből gyártanak csak több ilyen jó felnit is. Vagyis ezeket hozzák ide be. Pl az MDMA kristály picit más, de az is kifejezetten tiszta érzést add.
Mivel azzal nem számól senki, hogy az itthon kapható ekik nagy része származási helyén még jobb minőségű volt. És sok kézen át menve rontják a bennük lévő MDMA, MDA . Meg ütik fel más cuccokal is. Elvileg ezeknek az újabb MD hatású ekiknek. Azért van rövid/rövidebb peakjuk. Mert szinte már nem kapni olyan MDMA-t ami a babérfa szasszafrássz leveléből származik. Hanem előállítják szintetikusan és pedig ugye a designer drogok is elrontják a hatóidőt, tisztaságot, meg amit még ki lehetne hozni belőle. Meg eleve sokan nem is tudnák 90-100% tisztasággúra kihozni. Még azt sem amit a szasszafrásszból nyernek. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Szín: -bizonytalan- Logó: -felismerhetetlen- Forma: -nincs forma-
7944: Azok a Red Bullok tudtommal ritkák voltak itt nálunk, meg eleve más országokban is. Nem találtam róluk még infot sem sehol. Pedig szerintem biztos jók lehetnek! |
| | | | |
| | | | | | | | | | Szín: sárga (aranysárga) Logó: Egyéb Forma: Egyéb
De ember ha már kevesebb mint egy tabinál látjátok, hogy jókat haluztok. És nem olyan rossz a hatóidő sem. Akkor minek elfogyasztani 700-850 mg körüli adatokat? Ha nem vár elég időt az adagollások között az ember igenis lehet belőle túladagolás. És másnap meg nem emlékezhettsz túl sok mindenre Persze a haveroddnak úgy látom volt esze, hogy több időt várt. És így nem villogott talán annyira minden és emlékszik jó pár dologra. De még igysem éri meg ilyen adagokat használni viszonylag gyakran. Mivel az agyat jól károsítja és a boldogsághormonnak is oda vág. Eszetlenebbül pláne nem. Mivel szerintem nem fogtok annyival jobban kilenni, hogy azt higyéttek jobbak a hatások akár kicsivel is. Akármilyen MD vagy designer is legyen. Még lehet, hogy 2C-B + MD kombótól sem. Ezt most szerintem érthetem a jó nagy adagokra. De nem a túladagolásos vagy feleslegesen nagy adagokra. Szerintem inkább az is esetleg csak pszihedelikusabb lesz. De nem éri el szerintem talán közel sem azt varázsgomba adagot ami egy 2. szintű vagy 3. szintű tripphez elég.
A másik meg az, hogy az MDMA kb 200mg egyszerre elfogyasztott feletti adagban. Ha nem nyomsz még rá akkor is, ha igen akkor még jobban. Elkezd nagyon agykárosító lenni és a boldogsághormont is megvágja annyira, hogy 2,5-3 hónapos szünet kelljen ha nem akartok leépülni meg depis, stresszesek lenni. Oké most a haverod rutinból megevett 1,5-öt. Utána elég lett volna redosenak 2 vagy max 3 fél. De ő még többet rá nyomott. És olyan 220-260 mg-t vagy lehet többet nyomhatott be egyszerre ami már túladagolás konkrétan. Illetve biztosan láttátok ecsdatan ezt a tabit. Ha már ilyen merészen nyomtátok. Vagyis nem te, hanem a haverod, haverjaid. Azt esetleg nem látták, hogy lényegében újak ezek a fanták. És ha még 150 mg csak. Akkor is kezdenek egy harmaddal, féllel. Mert azért nem lehet tudni. És ha elkezdik érezni az MD szerű feljövőtt akkor még esetleg dobnak még rá? Meg amúgy is kisebb adagokban 200 mg alatt, még a redose miatt is jobb lesz annyival a hatás. Addig az adagig amig a boldogságérzet el nem éri a maxot.
Egyébként ebben a tablettában szerintem nem MD volt! Ha volt is akkor is kevés és inkább valami RC lehetett benne. Lehet, hogy nem Buphedrone. Mert annak valóban koksz beütése van, de lehetett az is csak lehet nem jól érzékelted. De lehet szét volt ütve, vagy talán a régi designer drogok pl 4-mmc , buphedrine, mdpv, 4-fa, Penta, Pentylon, Metylone. 10x is lemásolt lehet még legális változatai. Amiről még nem sokan hallottak. A halukat meg szerintem nem 2C-B vagy LSD okozta. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Szín: sárga (aranysárga) Logó: Egyéb Forma: Egyéb
Hatásra pedig redose nélkül egy adag kb T+2:30, T+2:45 percig kitart. Ebből kb 1,5-2 óra a high. A redose kb 30-60 percre hozza vissza, attól függ az mikor üt meg. Az elfogyasztott adag fele-negyede is elég redose ahhoz, hogy vissza hozzon. Amikor ez offolodik sem érezni magad olyan rosszul mint a normál mdma tabiknál. Mivel a stimuláns hatást még T+7:00 is érezni. Lehet, hogy az a haverom aki 4 felett evett valami mást adagolt túl. De ennyi redose után az mdma is túl lehetett adagólva kicsit. Bár mivel tartott azért elég nagy szüneteket ezért az a kb 650-700mg nem hiszem, hogy olyan sok lett volna. De kitudja. Az elején ő vett 1,5 darabot. Után T+2:20-nál dobott. kicsivel több mint másfelet utána megint várt több mint egy órát. És már csak egészeket evett egész este olyan 30-60 perc várakozásokkal. Az utolsó előtti adag után kb 50 percet várt és akkor dobta be az utolsót és akkor kezdte el érezni azt, hogy kicsit fáj a szíve. Illetve vannak itt-ott ízületi fájdalmai is. Olyat állítása szerint ha tapasztalt is, hogy égne valahol a bőre 1-2 ilyen volt elvileg max. De azt mondta lehet, hogy picit egy pillanatra placebozta. Mivel 1 mp-ig érezte mintha olyasmi lenne. De ez egyből vagy abba maradt vagy átment ízületi fájdalomba. Mást viszont nem tudok róla. Egyébként szerintem ez volt az a eki: https://www.drugsdata.org/view.php?id=8841
Ennek a hátára NL van írva vagyis Holland elvileg ezek a legjobbak szoktak általában lenne. De ők is elronthattják, ütthetik. És hamisítani is lehet! |
| | | | |
| | | | | | | | | | Szín: -bizonytalan- Logó: -felismerhetetlen- Forma: Egyéb
A tesla nem tudom mekkora kereszt toleranciát építhetett ki nálam. Lehet, hogy inkább MDA, MDA-2 volt vagy hasonló persze nincs kizárva az sem, hogy designer vagy designer+MD volt. Esetleg nem volt olyan tiszta cucc. De ott volt haverom aki 4 darabot fogyasztott el úgy, hogy 5 hónapja nem ekizett előtte. Ő rutinból 1,5 darabbal kezdte amiről tudta, hogy 200+ mg lesz. Erősebb halucinálciók jelentkeznek már fél-1 darabnál is mint az mdma-s tabiknál. A kicsit csavar azt úgy értem, hogy 1,5 tabinál keményen adja már a szerettflesst. Persze nem olyan tisztán meg nem olyan módon mint pl egy jó mdma-s tabi, pl a kék Moncler. Ami nekem nagyon adta, vagy pláne nem mint a szürke plata plomo. Nekem az tetszett eddig a legjobban mdma tabik közül.. Azt a fogalmat, hogy nem csavar annyira úgy értem. Ha többet is veszel be egyszerre, sem fog annyira vibrál i,hullámzani, forogni minden, hogy majd össze essél. Viszont ugyanúgy beremeg a kép meg leizzadsz mint a ló. Annyit viszont kifelejtettem, hogy aludni nehezen lehet már 1 tabletta után is. A haverom aki 4-et evett nem aludt három napig. Volt aki majdnem 5 darabot fogyasztott. 4 + 2/3 ,3/4. Ő kicsit érezte, hogy túl is adagolta na ő is 80+ órát ébren volt. Tehát azt nem hiszem, hogy MD+Amfetamin mert szerintem az jobban kinyirná a csavart. Inkább az md + 4-CA vagy hasonlóra gondollnék. A Buphedrone meg szerintem nem olyan, hogy nem alszok tőle. Már a neve alapján is látszik, hogy a mefihez is lehet valami köze. Tehát gondolom jobb mint az MDMA. Én a mefit imádtam azt kár, hogy nem kapni még 4-MEC vagy már 4-FEC sem nagyon..
A lényeg az, hogyha van is benne más. Akkor is inkább mdma hatás felé hajaz. És nem volt vele senkinek sem gondja. Ok talán lehet, hogy rossz minőségűnek kelett volna feltüntettnem. Mert nem tűnt teljesen MD-nek. De oda is írtam, hogy rendben van de nem a legjobb! |
| | | | |
| | | | | | | | | | https://mediaklikk.hu/video/kekfeny-2020-11-23-i-adas/
Amikor a hülyeség a merészséggel meg a beleszarással párosul. Mit gondoltak ezek a gyerekek? A rendőrök nem hülyék. Ha mégis hülye néhány közülük, akkor szólnak olyanoknak, akik már nem azok. Most mehetnek a börtönbe, ki tudja hány évre, a sittes kanok közé. Nagyon nem valóak oda ezek a budai gyerekek.
Hány embernek mondtuk már itt is, hogy vegyen vissza kicsit, mert baj lesz belőle. Lehet ezek közül is megfordult itt néhány. Ha így volt, akkor nem ment át a tanács sajnos. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Vágjátok, mi volt ez a "chat szobás dílerkedés"? Na ezért nem megyek facebook csoportok közelébe. Meséljetek, milyen állapotok uralkodtak! Gondolom ment az okosság, meg a minket senki nem kaphat el gondolkodás. Aztán mégis... |
| | | | |
| | | | | | | | | | Szín: -bizonytalan- Logó: Egyéb Forma: -nincs forma-
Nos te azt állítod kedves elözö, hogy abban a tabiban md van szerinted. "haluzos, jól pörget, meg kicsit csavar. Pl a buphedrone is ilyesmi hatást ad. Csak az talán jobb mert ennek legalább van egy kis mefis, kólás beütése is. De lehet, hogy az van benne!
De most 3 opció van a! 1 Nem mdma vagy esetleg mda volt. Hanem pl buphedrone, esetleg bk-EBDB , butilon vagy valami más velük egykorú, fiatalabb, vagy akár veszélyesebb cucc is lehetett. Pl szerintem 4-FMA sajna kevés eséllyel lehetett mivel ahelyett már van pl a 4-CA, 4-CMA. Lehet nem olyan szenny cuccok attól még, hogy már a nevük is rosszul hangzódik. Csak mert az általad leírt hatások ezekre többé-kevésbé igazak. Sajna nem írtál részletesebb hatást! Pl a zöld heineken, kék fc barca, Jurassic park, stb is rövidre fogva hasonló hatást váltottak ki néha.. És azok fixi nem mds tabik.
2. Lehetett benne mdma, de kevés. De elmondásod szerint kezdőknek ajánlott felezni. Tehát akkor ebből azt vonnom le inkább, hogy mdma+??
3. Esetleg kicsit gyakran nyomod/játok és a tolerancia miatt nem érezted olyan jónak. A haverjaid is ugyanúgy érezték mint te? Hányás, idegrázás, néha farsulos, leűltettős állapot volt? Hatás mennyi ideig tartott? Milyen toleranciátok volt? Mikor csináltátok, utoljára, mennyit nyomtátok. Persze nem arra akarlak rávenni, hogy na írj le nekünk mindent. De esetleg 1-2 infot adhattál volna. Ha meg már pl hánytál is azt eleve írd le ide. Mivel ez egy ártalom csökkentő oldal! Másrészt ha esetleg nem olyan veszélyesrk ezek a designer drogok. Legalább az illető kevesebb esélyel kőlt pl nem mdma-ra ha neki fontos, hogy lehetőleg mdma-t fogyasszon. Aki idetéved.
Illetve elárulom neked, hogy a te kis rózsaszín tesla tabid pma/pmma/pmea tartalmú lehetett. Mostanában felnéztek pillreportsra. Láthatjátok, hogy egyre több alapból jó minőségű tabit is ütik ezekkel vagy más veszélyes cuccokal. PMx x biztosan. Mert ott pillreportson nem csak szimplán találgattak hanem . Valamelyikhez teszt készletett használtak és a teszt. A PM család szinét vette fel. De a teszt sem ér sokat. Ha mondjuk egy tabiba bele nyomnak 50mg md-t meg pl 30mg pma-t. A tesztek ugyanúgy a md szinén fognak reagálni. De a pma fog hatásban mégis csak inkább dominálni. Kb 1,5 óráig nem érzel semmit, ezért újabb adagot veszel be. És nem érzed annyira mint kéne. Ezért is dobsz rá még többet Ilyen tabikból akár 2-3 db is már halálos lehet.. És van olyan tabi amibe már eleve belenyomnak 100 mg pma-t és az pl már egy halálos adag. Valaki bevesz 50 mg. Utána a másik mondjuk 50mg esetleg t+1:45,t+2:30 kor szabadna bedobni. Csak, hogy ne . És 1,5-2,25 óráig a pm cuccokat elvileg nem érezni egyáltalán! Szóval attól a teslától nem csoda, hogy kicsit "berosszultál". Még csoda, hogy több időt vártál a redoseval! |
| | | | |
|