 |
Legfrissebb hozzászólások (4423 - 4472)
(Témakör: Aktuális drogtémák)
 | |  | | | | |  | |  | | | | tetra, linkeljél már be olyan hiteles kutatást, ami arról szól, hogy a szívás károsítja a petesejtet, vagy a hímivarsejtet, vagy az embriót, mert személyes orvosom azt mondta, ő azt tanulta toxikusnak az egyetemen, ami tudatmódosító, és eddigi infóim alapján, ha gyereket akarnék növeszteni, pontosan, szépen, akkor kvázi mintegy kötelességem lenne füvezni, mert az jót tesz a gyeró fejlődésének valami jamaikai anyákat vizsgáló tanulmány szerint, akik ugye nap, mint nap, najó, a vasárnapot biztos kihagyták, mer' az ünnep. szóval, bár a belém nevelt előítéletek rugdalóznak, mint egy hét hónapos, de egyelőre azon az állásponton vagyok, hogy egyenesen kötelességem lenne. milyen világ ez. meg milyen teszt? |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | | Nem értem, mitől kéne megtisztulni és miért? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Tudja-e valaki, hogy gyerekprojekt előtt mennyi időt érdemes tisztulni illetve hol lehet Magyarországon tesztet kapni? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nem tudom, hogy jó helyen kérdezem e, de ha igazoltatnak és nem bejelentett lakcímet adsz meg, történik valami? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nyomasd. Engem érdekel.
(extra.hu [1GBg jobbat nemtudok) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Feldmár az m2 kultúrházában! MOST! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | sorry, annyi alapja volt, tripesen raktam ossze a gondolmanyokat. bocs a pluszmunkaert :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Politikát,összeesküvéselméleteket,nem a daath irányelveinek megfelelő bejegyzéseket MÁS FÓRUMRA!(nem más topicba)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Mostantól törlöm azokat a hozzászólásokat, amelyek nem a pszichedelikus drogokról szólnak."
Mi van? Ezt fejtsd ki! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | 4070:
Mármint mindenhonnan, kivéve, az offtopicot?
A filozofálás is csak akkor maradhat, ha szerepel benük valamilyen anyag (hatása, akármilye)?
Megjósolom, hogy az off lesz a legpörgősebb topic, tiszta IRC:), ha minden egyebet következetesen kigyomláltok máshonnan, akkor az eddigi szemérmesen visszafogott offolások, hömpölygő áradatként fognak ott zubogni. Majd meglátjuk. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Rájöttem a külső-belső zavargások okára: mostanában alig volt zöldség a piacon. :-)
Egyébként már oviban tudtuk, hogy mindenki magából indul ki. Ne felejtsük el! Magunkra nézve se! :-)
Nekem ez az egyik meghatározó dolog, ami a pszichedelikus tapasztalatokat figyelve újra eszembe jutott. Nagyon érdekes pl egy trippen megfigyelni, hogy ha történik valami, akkor arról ki, mit gondol. Mennyire tényleg mindenki magából indul ki.
Nagyon érdekes azt is látni, hogy csak azt értjük meg, ami bennünk is megvan. Például akkor viselkedik valaki számunkra érthetetlen módon, ha nem ismerjük azt a zavaró érzelmet, ami benne megjelent. Ha ismerjük, akkor jön a más szemében a szálkát is, magunkéban a gerendát se. Hallottátok már valahol? :-)
@tetrahíd: Régen (talán néha ma is) én is odamondogattam az embereknek. Láttam, hogy mi a gond és bele a közepébe. Ma már tudom, hogy ez azt jelenti, hogy több a bölcsesség és nem elegendő hozzá az együttérzés. Ettől másoknak olyan érzése lehet, mintha az ember egy hideg penge lenne, ami mindent átvág. Szerintem az sem jobb, ha valaki szétfolyik a cukormáztól mert annyira együttérző, de nincs elég bölcsessége, hogy azt tegye amit kell. A cél az egyensúly mellett a végtelenségig fokozni a bölcsességet és az együttérzést.
Állandó és elpusztíthatatlan boldogságot!
CFP
u.i.: Ahogy a dalszöveg is mondja: "I guess Your state of mind is not Yours to design..." - Hát rám nézve igaza van. :-)
http://www.youtube.com/watch?v=pRf69Q146h8 |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Tetrahíd és Siphersh beszélgettek a marihuánáról a megfelelő topikokban ha jól emlékszem. talán onnan származik az amit Siph sértésnek érzett, de nemtudom, ha van kedve, leírja.
mindenesetre ezek a hozzászólások nagyon durvák voltak számomra is, de jól durvák. Siph fejtegette a rendszeres fűszívás előnyeit, a függőség pozitív részét, stb, erre jöttek Tetrahíd elég provokatív válaszai, inkább támadásai, amik csak látszólag irányultak a játékmaci elvételére - nemtom ebben gyökerezik e a konfrontálódás. nekem nagyon bejöttek ezek a hozzászólások, pont olyan volt mint mikor a fejemben vitáznak az ilyen-olyan belső monológjaim, én is épp olyan kiméletlen és genyó is vagyok magamhoz, mint amilyen a Tetrahíd stílusa. mondjuk esetenként(?) már nagyon kivagyok tőle.
de hát majd csak elfogy az árnyék.ommmm...
csak fáradok nagyon. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szíved joga. És hatalmad is van hozzá (nem véletlenül).
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Mostantól törlöm azokat a hozzászólásokat, amelyek nem a pszichedelikus drogokról szólnak. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szórakoztató volt a fergeteget olvasni + végre cellux is írt.
Én úgy látom, ahogy Cauldfield, azaz
"igazából mindenki nagyon szereti ezt a fórumot, és ez tök jó. és a fórummal együtt végső soron a többi fórumozót szereti, a témát, a tükröket, a formázást, a szembesülést - és magát azt hogy, itt emberek megtalálják egymást, adnak egymásnak. ez tök szép dolog, érték és öröm is." +móka, kacagás, hirtelen felindulásból elkövettett hupákolás, cirkuszolás.
kell itt pörlekedni, áskálódni - hogy ki ölt meg kit?
Tetra stílusa nekem is úgy hat, ahogy Celluxnak, ha bajom van vele (a STÍLUSÁVAL, vagy bárki stílusával) akkor ott karcoltak bele az e-Gomba. Nekem ez információ, és hálás vagyok érte, de megértem, ha valaki nem kiváncsi rá, ezt Tetrahíd is megértheti.
Konkrétan még nekem sem világos, hogy mi a két összeveszett ember baja egymással (mármint az inítóok Sipershnél, hogy betelt a pohár, vagy valami konkrét), de mindegy, szerintem építő jellegű lehet majd pár hónap múlva visszaolvasni.
Csak nekem tűnik úgy, hogy amikor az utcákon is áll a bál akkor fortyannak fel az indulatok igazán? Biztos a vízbe kevernek valamit.
Cellux: van erre egy megfelelő topic, ott lehetne ezt kifejteni
- mármint kereszténység vs. buddhizmus?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | (nekem van ez a kényszerbetegségem, hogy csak akkor engedem el a mentális akrobatikát, amikor már tényleg látom, hogy olyan közel jutottunk az átforduláshoz, ahol már nem rajtam múlik. addig viszont, amíg ezt be nem látom, úgy érzem, nekem kell húzni a szekeret. nem tudok szabadulni attól a tudattól, hogy felelősségem van, hogy a pszichedelikus valóság alienei által megtermékenyített mémhordozó vagyok, be kell juttatnom a megfelelő inputokat a megfelelő pillanatokban, stb. és amíg ebben hiszek, addig nem engedi el ott belül az a katona, vagy micsoda, akármennyire is szeretném néha.)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Lássuk már be,hogy ha valami felsőbbrendü szpiritkavarodásnak tudjuk be az eseményeket (mindenhol) akkora tetra is csak bábjáték a kozmoszevolüsönhöz."
"Eszközök vagyunk az Isten kezében."
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Tegye fel a kezét, aki szerint tetrahíd egy álruhás mester!
Tegye fel a kezét az is, aki szerint a buddhizmust a nyugati (elég fiatal) reprezentációján keresztül kell figyelni! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Üdv, cell! Kár, hogy mostanában ritkán írsz! :-) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Egodisztráksön a cél.
Akkor minek ide megint egy katalizátor mint egógócpont.Maga az egó akivel harcolva megvilágosolunk,je.
Lássuk már be,hogy ha valami felsőbbrendü szpiritkavarodásnak tudjuk be az eseményeket (mindenhol) akkora tetra is csak bábjáték a kozmoszevolüsönhöz.
Bigbang-szörcs-egyéb-zeuszok-jézusok-egyéb-
most kéne nem kötni semmihez,hogy elengedjunk bigbang2höz.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | A tegnap estéről: Hegel szerint egy esemény akkor válik igazán történelmivé, ha megismétlődik. Marx ehhez azt a találó kommentárt fűzte, hogy az első alkalommal az esemény tragédia, a második alkalommal viszont komédia vagy véres paródia. Az ember nem tudja, sírjon vagy nevessen ezen a sok hülye emberen. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | de mér kell a szekrényből orgonát csinálni? mér gondolod, hogy a tetra katalizátor? mér nem tudod elképzelni, hogy a tudás soxor a legegyszerűbb helyről érkezik? mér nem látod a feleségedben ugyanazt, mint a cigánylányban? a daath3 azt jelenti, hogy a tetra által lefikázott (= a magában fellelt és nemkívánatos) megnyilvánulások, személyek, démonok lesznek a katalizátorok? ott majd nem fogtok "okoskodni" hanem stagnáltok és nyaljátok egymást? mi a játék szerepe, ha nem a tanítás, tanulás? miért kell mindig kiválasztani valakit? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Vö. buddhizmus, jóga - hízott egójú ember pl. egy láma?"
Uhuu. Pont a közepébe. :-)
Amit a buddhisták (meg a keresztények, meg a Vizy. E Szilveszter féle tudósok) többsége ma nyugaton művel, az ennek a daath2-féle egoizmusnak a beteljesülése. Szegényeknek annyival rosszabb, hogy nekik nincs Tetrahídjuk, vagy ha mégis van, annyira megerősítették magukban a halált (ami az ő esetükben a vallási tanításokból emelt illúzió-erőd), hogy esélyük sincs arra, hogy a gyakorlataik szorgalmas végzése révén végül sikeresen meginvitált álruhás jógi szeretetteljes baszogatására felébredjenek.
Mosolyogva mesélnek a nagy tudású dákinikról, akik a tantrikus buddhizmus történeteiben álruhában érkeznek - rendszerint gusztustalan káromkodó öregasszony, rohadó testű koldus, és hasonlók formájában -, és extrém viselkedéssel teszik próbára a tanítványokat, hogy vajon tényleg meghaladták-e már a dualitás-alapú (és így egoközpontú) megkülönböztetéseket. Aztán amikor a tanítvány reakciójával megadja az adekvát választ, az illúzió szétfoszlik, és az álruhás dákini átváltozik valami elképesztő szépségű, sugárzó istenséggé, aki mindenféle fasza halhatatlanná tevő nektárokkal ajándékozza meg a főhöst (na jó, a valóságban inkább csak mosolyog egyet, aztán továbbáll :-).
Ugyanezek az emberek a saját valóságukban semmibe veszik és kollektíve elítélik a mai világból érkező hasonló tanítókat, akiken keresztül pedig ők maguk is kifordulhatnának az egy pontba gyűjtött egójukból. (Én egy időben kifejezetten kerestem a világban az ilyen tanítókat, és találtam is egyet-kettőt. Olyat érdemes keresni, akik szálkák az ember szemében, akik a mai világban az emberek számára megtestesítik a "gonoszt", azt, amitől félni kell. Legjobbak: koldusok, cigányok, zsidók, melegek. Nekem egyszer cigányokkal volt a HÉV-en egy igen durva élményem. Majdnem szétfolyt a valóság: a roma családból a kiscsaj megérezte, hogy mibe gondoltam éppen bele - hogy hajlok a megvilágosodásra? -, odajött, leült velem szemben, a szemembe nézett és elkezdett konkrétan segíteni - ilyen trippesen kommunikálni - és olyan dolgokat mondott - vagy inkább közölt nem érzékszervi csatornákon keresztül -, ami hétköznapi ésszel nem történhetne meg. És akkor én nagyon megijedtem és visszakoztam/bezárultam, mire pajkosan elmosolyodott és elment. És ez tényleg megtörtént, úgy 4-5 évvel ezelőtt. És nem voltam betépve. Csak az kellett, hogy egy pillanatra teljesen elhiggyem azt, amiről a tantrikus guruk írtak, hogy a dualitás tényleg börtön és meghaladható.)
Láttam, hogyan viszonyul az egyik mai buddhista egyház tényleg igen jó képességű vezetője a kereszténységhez. Mintha nem fogná fel, hogy a kereszténység-buddhizmus ugyanolyan dualitás, mint az összes többi, amit meg kéne haladni. És váltig állítja, hogy a buddhizmus "jobb", mert mélyebbre ment, többet lát, mint a kereszténység. És mivel ezt a felfuvalkodottságot az értelme is támogatja - ami pedig van neki rengeteg -, úgy beszilárdítja az egyébként meghaladni kívánt dualitást, hogy abból kiszabadulni csak nehezen fog. Majd talán akkor, ha a daath3 megszületik. Úgyhogy figyeljetek rá, min megyünk keresztül, mert ha tényleg sikerül keresztülvinnünk ezt a tetra által katalizált, mindenkit személyesen érintő átalakulást, akkor a daath-tudat kollektíve olyan spirituális problémá(ka)t oldhat meg, amik az emberiséget már többezer éve baszogatják, és talán a legnagyobb akadályát képezik az egész világ szellemi újjászületésének. :-)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | meg még asztat is akartam mondani, hogy még ha azonis megy a kompetíció itten, hogy ki okosabb - vagy kinek van nagyobb szókincse, tapasztalata, ególegója, stb. - az jó.
mert az jobb verseny,
mint a ki tud zs kategóriásabban kipletykálni, leverni, hátbaszúrni, stb. mást.
az neeem jóóó ugyanis.
engem ezen a társaságon belül egyedül az lep meg, amikor operett hangulatot idéző pletykaáradat és barátai jönnek.
a többi nem lep meg, és nem is zavar.
a pletykálókkal pedig szivesen játszom dezinformációs játékokat.
olyat mint az a fülbesúgós, hogy direkt félrehallhatóan súgsz valamit a következő fülébe, a szó körbemegy és fexel a röhögéstől, amikor visszajut hozzád.
az idióta stílusom pedig akkor kerül elő, amikor egyesek beszólnak arra, hogy nagyképűség így-úgy amúgy írni, aztán persze beszólnak arra is amikor nem.
ezek az emberek személyesen is összejárnak partizni, engem kiközösítettek :) de ennek igazán örülök.
jó mulatást,n csámcsogást nekik. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | helio*, ha már szóbajött a דעת
ez a kabbalában az életfán a chokmah - bölcsesség- és a binah - megértés - után következő szefíra, amely az ember szupertudatos érzéki tudását jelöli.
másrészt da'at átjáró egyfajta fehér lyukat, vagy féregjáratot is jelöl, amelyen át utazgatni lehet a belső világok és az univerzumok között.
nargile: igen, vibrátor is :)
soon: a te mondanivalód az, hogy csak akkor írsz, ha bántani/bántódni kell?
tetrahid: nem vagyok trendi szerintem.
hopax, cauldfield, többiek: jó azért, hogy van aki tud szépen repülni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | igazából mindenki nagyon szereti ezt a fórumot, és ez tök jó. és a fórummal együtt végső soron a többi fórumozót szereti, a témát, a tükröket, a formázást, a szembesülést - és magát azt hogy, itt emberek megtalálják egymást, adnak egymásnak. ez tök szép dolog, érték és öröm is.
azért ez az egész fórum tényleg valami. de az biztos hogy akadnak benne tényleg valamik.
és felettébb mosolygós, hogy mikor a Siphers meg a Tetra és mások itt mérgelődünk és hadakozunk esetleg, valójában ebből fakadóan tesszük. fontos viszont ezt látni, és tudni, hogy az egész játék; persze olykor nem árt elfeledni is, hogy aztán megtudhassuk újból, de már sokkal igazábban, mint korábban.
erről szól az emberi lét is, és az enteogén élmények is mutatnak ilyet. szóval még szép, hogy vannak ilyenek a fórumon, ne képedjen el senki, és mindenki becsülje meg a magáét, mert érdemes.
mindazonáltal tudom, hogy itt mindenki tudja ez az egész fórum egy baromi jó játék, és baromi jó itt ezen egymásmagunkkal játszani, semmi valós probléma nincs. még akkor is mindenki tudja, ha a játék kedvéért néha elfelejti. hisz ez is a játék része ugye.
-aztán eccer már csak elfogy az árnyék -ommm.
fáradok |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "A pszichedelikus élmények felhízlalják az egót"
BULLSHIT! Akinek a pszichedelikus élmény hízlalja az egóját, az még éretlen magához az élményhez. Vagy simán rosszul használja a szert. Vö. buddhizmus, jóga - hízott egójú ember pl. egy láma? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ha van valaki itt, aki nem az egóján keresztül kommunikál az jelentkezzen egy kozmikus tudat teleputtyra, amit megtaláltok bárhol, kivéve ott, meg itt. ;) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ez jó hogy a "pszichedelikus élmények csak felhízlalják az egót".
De azért az sem igaz hogy minden rossz ami az egóval kapcsolatos. Lehet elmenni a másik irányba, szóval tudatlanként és önzetlenként feloldódni valami folyamatban. Vagy el kell fogadni azt hogy az öntudat erősödése együttjár az egó erősödésével. Tapasztalatom az hogy ha az ilyen berögzött gondolatformákat az ember képes átalakítani, továbblépni rajtuk, akkor a hangsúly esetleg áthelyeződhet valami fontosabbra.
Ez a felvetés hogy "csak megkerülted és megerősítetted" az egódat pszichedelikus élményekkel csak valami olyasmit fog erősíteni benned tudatalatt hogy oda vagy láncolva valami súlyos egó-problémához, és hogy valami piszok nehéz/lehetetlen feladat súlyát veszed a válladra.
Ami a fórum színvonalát illeti. Én már egy jó ideje nem követem figyelemmel, egyszerűen nincs időm végigkövetni, visszakeresni a témákat, és hogy éppen aktuálisan miről folyik érdemi diskurzus. Valamit ki kéne találni esetleg, hogy követhetőbb legyen az egész. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Mint már korábban mások is megfogalmazták (esetleg nem :)), a daath halála pont az, hogy a fórum egyre inkább nem szól semmiről, csak egoista emberek okoskodásáról, és ez alól nem kivétel az alapító gárda sem! Vicces, hogy egy pszichedelikus közösségben - ahol talán az első dolog lenne átesni azokon az élményeken, amelyek pont ellenkező irányba terelnék egy ember fejlődését - nincs szó tapasztalatok megosztásáról, vagy a kezdők segítéséről, hanem hihetetlen nagy arcú emberek azon versengenek, hogy ki az "okosabb". |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Miért éppen DAATH? A DAATH egy a kabbalából kölcsönvett kifejezés, melynek jelentése tudás, vagy tágabb értelemben véve a tudás kapuja. A DAATH szefirája átjáró a magasabb isteni minőségek felé."
aktuálisnak éreztem.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | tetra lett a messiás és az üldözött egyben :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | tetra,itt bármi történik azt fel tudod generálni magadnak hogy a te érdeked másokért.Erre mindenki képes.Csak nem csinálják.
Ne akarj a daath jézusává válni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "a kollektív szellemmaszti sem kifogásolható"
daath-vibrátor? :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | na láttya. akkó meg is magyarászta, hogy mér "viselkednek másképp" itten a nálatok vendégségben ari emberkék!
kár, hogy nem tud regisztrálni! :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | nem ért a számítógéphez, sose tudott bejelentkezni sehová (nemhogy regisztrálni), és különben is, szorong a nyilvánosság előtt. :-)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | meta: "ezért nem is írok a fórumra, mert tudom, hogy úgyis erre futna ki a dolog: hogy én vagyok a primitív hülye, aki nem fogja fel ezeket a mélységeket" (Piri)
amúgy ez is azon dolgok közé tartozik, amiket utált bennem: ti. hogy én "magasról néztem le rá", meg előadtam, hogy ő nem érti, nem értheti ezeket a "mélységes mély" dolgokat, mert "nincs eléggé kinyílva a tudata".
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | egyébként meg jó, hogy ideirat a piri az urával, hogy ő a bokor mögül hogyan látja a dolgokat... ez mien kommunikáció? ezzel nem azt bizonyítja, h ő annyira okos, h le sem ereszkedik ide? vagy mi mán? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | ((((ezt hívom én faszverésnek --- amúgy én ismerek olyat aki mindig tökugyanolyan tudálékosnak tűnik és nemazé mer nyomja el az embereket, hanemmer télleg oan a feje. az meg, hogy elmondjuk, hogy izze tökgáz mer teszi a fejét, hogy okos az nem segít semmit, max annak aki télleg teszi a fejét igazolást ad, hogy az aki azt mondja, h teszi a fejét azzé móngya mer hüjébb és parázik. szerintem az agyszex jó, végülis a kollektív szellemmaszti sem kifogásolható, csak jobb a kommunikácijós fajtája.)))) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | még egy: "amikor idejönnek a barátaid, ketten-hárman, olyan emberiek, olyan jó velük beszélgetni. de amint egy szélesebb fórum előtt nyilvánulnak meg ugyanezek az emberek, átváltanak ebbe az önigazolós-versengős üzemmódba, amitől elvész a lényeg."
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Igen,de most pl. kb 5-6 olyan ember beszélget itt,akik értik az ilyen mondatokat.
Mert betömbösítve jóval tömörebb és érthetőnn sokminden,amit a """"külvilág""""" csak kifejtősebben értene meg.
Majd ha valakinek sajtótájékoztatót kéne tartania a helyzetről,nyilván kifejtene sokmindent :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | cellux:
"És amikor megnézte a filmünket, újfent dühbe gurult."
Mondtam, hogy Rorschachot csináltunk mozgóképen :)
Ez a "drogos világ" vs. "külvilág" koncepció az alapja annak a társadalmi megkülönböztetésnek, aminek az orvoslására készült a film. Emiatt lesz ambivalens a te "hovátartozásod" is. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | (Részletesebben, idézem Pirit: "az ide írók nagy részénél fontosabb szempont az, hogy okosabbnak tűnjön másoknál, mint az, hogy megértesse magát másokkal. ezen csúszik el a kommunikáció.")
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szia Piri!
Miért nyílt ki? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Sőt inkább valakinél a bipolárblokk életgyőző része érvényesül."
Na ettől például kinyílt a bicska a Piri zsebében.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Sőt inkább valakinél a bipolárblokk életgyőző része érvényesül. |
| | | | |
|
