 |
Legfrissebb hozzászólások (443 - 492)
(Témakör: LSD, út az igazi tisztasághoz?)
 | |  | | | | |  | |  | | | acid rain:
Ez nem gond, ki lehet egyezni egy candyflipben :) |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | Tom003:
"mindezt rám erőlteti ez a szer"
Ez is egy erösen (felelösség-)hárító koncepció, hogy a szer eröltetne rád bármit is. Egyáltalán az "eröltetés" fogalmának használata már eleve egy olyan folyamatra utal, ahol valamiféle belsö harcot folytatsz magadban a szer hatásai ellen. Ezt persze szintén az Egós kontrolligényeddel lehet magyarázni: az Egód írt egy fix forgatókönyvet arról, hogy melyik tudatállapotodban milyen lehetsz (úgy, hogy az még mindig "Te" maradj) és ehhez illeszkedsz.
"és mindenkire vigyorgok meg ölelgetem mint valami idióta"
Miért, mi a gond azzal, hogy beekizve mindenkire vigyorogsz és mindenkit ölelgetsz? :) Hiszen ekizésnél kifejezetten a jókedv és közvetlenség az ideális kontextus, a tudatállapotnak megfelelö "norma". A konfliktus legfeljebb a szociális környezeted nyomásából és/vagy az egós Én-képed fenntartásából ered. De ez a viselkedés akkor lenne "idiótaság", ha nem lennél beekizve - illetve akkor is csak a nem-beekizett környezeted ítélete alapján. Szerintem alapvetöen az ekizés szet-szettingjével van baj, ha nem tudod olyan emberekkel körbevenni magadat, akik feltétel nélkül elfogadnák a pillanatnyi tudatállapotodat és a viselkedésedet. Anélkül tehát, hogy félned kellene bármiféle megítéltetéstöl.
"ezért szerintem nem ildomos azt mondani, hogy "Ilyen célokra nem az LSD a legmegfelelöbb;" mivel embere válogatja."
Evidencia, hogy mindent embere válogat, a mogyoróhéjtól fuldoklástól az istenélményig. A megfelelöség itt értelemszerüen statisztikai alapú: az MDMA-terápia kisebb kockázatok mellett alkalmazhatóbb több emberen, mint az LSD-terápia. Statisztikailag ugyanez a helyzet a pszilocibinnel is, az LSD-hez képest: egyszerüen csak kevésbé macerás az alkalmazása, ezért ilyen (=terápiás) célokra megfelelöbb. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Mindig úgy éreztem, h egy szerre sem tudnék rászokni csak az MDMA-ra... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Ez úgy is értelmezhetö, hogy az alapállapotban legátolt, de MDMA alatt felszabaduló pozitív személyiségvonásaidat nem mered felvállalni az MDMA utáni szakaszban."
Nem azzal van bajom sose, ha sikerül felszabadult lenni, hanem azzal, hogy mindezt rám erőlteti ez a szer és mindenkire vigyorgok meg ölelgetem mint valami idióta :P Túlzás azt állítani, hogy ez lenne bárkinek is az alap tudati sík.
LSD alatt nekem mindig spontán, magától előjövő volt a végtelen béke és megértés megélése. Elfogadom magamat és társaimat, képes vagyok egy időre elvonatkoztatni mindattól az emberi gyarlóságtól ami alap esetben süt az emberek zöméből. Megértem, átérzem őket. Néha még meg is bocsájtok olyan embereknek akik a végtelen egoizmusukban mindenen és mindenkin áttapostak/nak.
Nem pedig forgatom a szememet, harapdgálom a számat, sóhajtozok, csikorgatom a fogamat, miközben kényszeresen mozgok. Ez nem az én szerem, ahogy jópár emberé se, ezért szerintem nem ildomos azt mondani, hogy "Ilyen célokra nem az LSD a legmegfelelöbb;" mivel embere válogatja.
Más a kettő, nagyon más... (én a mai napig nem tartom pszichedelikus szernek, MDMAtól még sose sikerült semmit se tanulnom, szimplán jól érzi magát az ember, túlontúl jól) Ki kell próbálni és utána dönteni, melyik irányban indulunk el. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | nem összehasonlítható a kettő, nem kéne egyiket sem a másik fölé helyezni |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | " Ezért kényszeresen "kimagyarázza" magát, "bemagyarázva" neked, hogy az inkoherencia oka az MDMA "hamissága", és nem az ö (=Ego) hamissága."
ezo tv? magyárzzuk mán meg, hogy mit érez béla egójja. ő - azaz a eggója nem tuggya - de mi majd jól megmoonyuk nekijje.
nekem nem a a bajom, hogy bármi, ami "felszabadul" az mdma-tól az "hamis" lenne... és nem is az inkoherencia... bocs a egót nem tudom értelmeni, számora kissé redukcionista, nyál.
egyszerűen unalmas dolog az mdma számomra, a szeretetfless, őszintén megélhetően, összhangiság élmény szexuálisan, stb nekem lsd-től van... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Én is hasonló véleményen vagyok. Van egy ismerősöm, aki alapvetően elég zárkózott személyiség, MDMA persze belőle is kihozta a nyitottabb, pozitívabb énjét, és utólag erről a kitörő érzelem megnyilvánulásról mindig úgy nyilatkozik, h furcsa-durva-őrült volt, szóval kicsit megszégyenülve gondol rá vissza. Holott akkor volt végre felszabadult, és tudott nyíltan beszélni az érzéseiről... érdekes. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Tom003:
Ez úgy is értelmezhetö, hogy az alapállapotban legátolt, de MDMA alatt felszabaduló pozitív személyiségvonásaidat nem mered felvállalni az MDMA utáni szakaszban. Vagyis miután visszatértél a hétköznapi üzemmódodba, az Ego tk. "szégyelli", hogy rajtakaptad azon, hogy mindeddig legátolta ezeket a benned rejlö pozitív dolgokat (amik NEM a szén- és hidrogénatomokban voltak elrejtve...). Ezért kényszeresen "kimagyarázza" magát, "bemagyarázva" neked, hogy az inkoherencia oka az MDMA "hamissága", és nem az ö (=Ego) hamissága.
Pragmatikusan nézve: ha az MDMA-ból nem tudsz kicsatolni felszabadulást vagy pluszt, akkor az egyszerüen nem a te szered. Ehhez persze nem szükséges semmiféle morális magyarázat arról, hogy kinek a valósága igazabb, az Egoé vagy az MDMAé :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "de rövid időn belül azt tapasztaltam, hogy az a tudatállapot "leválik" a hétköznapi tudatállapotomról, nem érzem magaménak, kissé bugyuta állapotként élem meg"
Pontosan én is így érzek az MDMA-val, számomra az egész élmény utólag egy szégyenletes állapotként ragad meg a műségével és a hazug kattogásaival együtt (azok az érzések és gondolatok amik előjöttek alatta, lehet hogy pozitívabbak voltak az alapállapotnál, de semmiképp se a személyiségemet tükrözték és mint olyan, személyiségidegen és taszít)
Míg az LSD nekem mindig valami felszabadulást, egy pluszt adott hozzá a mindennapokhoz, segített szép sorban leküzdeni a lelki problémáim és gátlásaim zömét, miközben minden amit tapasztaltam a maga rideg valójában a valóság volt, az én valóságom, csupán nagyító alatt. Persze ehhez szép lassan fel kell építeni a személyiséget és nem egy instant eszköz amivel azonnal megváltod a világot. Ellenben tartós és ez jó! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Koszonom a hozzaszolasokat! Nem azert, mert kisajatitom oket, csak mert felvetettem egy problemat, es latom, voltatok olyan aktivak, es csatlakoztatok a temahoz! Nagyon hasznos dolgokat irtatok. Tervezem, hogy nemelyikotokkel szorosabban is felvegyem a kapcsolatat. Majd meg eldontom, ki lesz az a szerencses:) Szeretnek valakivel komolyabban beszelni ezekrol a temakrol, ugyanis nekem sajnos nincsenek ismeroseim, akiknek elmenyeik, talasztalataik lennenek ezekben. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Mind2 anyaggal kísérleteztem, mind a 2 szer sokat segített különböző dolgokban, a nehézséget az okozta mindig hogy az utazások során elért állapotokat hogyan tudjam megvalósítani a hétköznapokban... Sokáig én is "őket" okoltam ha valamit nem voltam képest "áthozni", a vége mindig az lett hogy bennem van a hiba, de ha megfelelően kérdezzük őket, akkor kapunk választ erre is. Az LSD is irányítható, csak qurvára nehezen és szakaszosan, nem egyszerű a szellemét a palackba zárni, de megéri próbálkozni... és igen.. pofátlanul az ember arcába nyomhatja a féltett kis titkait, a mélyen elfojtott vágyait, vagy a csúnya gondolatait, de ezek mind egy gyógyulási folyamat részei.... az mdma kicsit barátibb... de hogy több legyen 1 drognál, azért tenni kell, nem is keveset... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | a magam tapasztalata - ami nem ér fel egy kutatási eredménnyel, max ha auto-kvalitatív kutatásnak minősitem az életem :) - az, hogy az mdma kizárólag poszt traumás sokkban értékelhető, gyors és eredményes gyógyulási, vagy reintegrációs tendenciákat hoz-hat- be, de számomra nem kielégítő a hatása, illetve, hogy pontosabban fogalmazak:
egy több éves, szinte folyamatos, nagyon durva stresszfolyamat után (anya halálos betegségében gondozás, anya halála, párkapcsolati és pszichoszociális csődök egymásutánja, háromszoros nemi erőszak, excsávó halála, költözések, munkaképtelenség, alkoholizmus )
az mdma megoldott egy gátat a ptsd-ben nagyon tipikus önsorsontás javítására, de rövid időn belül azt tapasztaltam, hogy az a tudatállapot "leválik" a hétköznapi tudatállapotomról, nem érzem magaménak, kissé bugyuta állapotként élem meg.ekkor próbáltam először candy flip-elni - kisdózisú lsd és közepes dózisú mdma kombóval - ez más kicsit jobban tetszett, képes voltam a helyzeteket nem csupán érzelmi síkokon, hanem analitikusan is elhelyezni, értékelni, aztán később tiszta lsd élményre lette kiváncsi, ami meghozta azt amire szükségem volt:fentartható változásokat a tudatos hozzáállásomban.
hozzáfűzöm, hogy ezt a terápiát még kiegészitette egy meszkalinos segédlet is, amely visszahozott a szociábilis lényezők világába.
az mdma számomra jelenleg ostoba drohnak tűnik, de megvolt a helye a terápiában.,. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | szerintem amiatt is működhet valami ilyesmi lsd-vel, mert benne van, hogy az ember valami gyökeresen más jellegű tapasztalathoz jut. és ez esetleg arra készteti, hogy újra értékelje a korábbi, hagyományos tapasztalatait. szóval nem csak az számíthat, ami a tárgya az ottani élménynek, hanem az "ahogy" is.
szóval szerintem nem féltétlen az terápiás, hogy ott bent kicsomózgatsz valamit, amihez amúgy nem férsz hozzá. hanem az abból való öröm és fellélegzés, hogy ez az egész megtörténhet. hogy olyan a világ, hogy van benne hely ennek. ha mást gondolsz arról, hogy mi ez az egész ami körülvesz, hogy hol vannak határok(ha vannak), akkor más jelentést kaphatnak a traumák is. más lehet a dolgok jelentősége.
(és ez nem azzal szemben értendő, ami korábban elhangzott, hanem a mellett) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | B.Andrew,
ha ez a lényeg számodra a Szent Sav-ban, akkor jó úton jársz.
Kérlek tartsd számon azonban, hogy néha a regresszióként is adaptálható ismeret-élményiség felismerhető másként is.
Átlátásokként pl. más téridő halmazok jelen-síkban fellelhető lenyomataiba, ahol te nem biztos, hogy ugyazon megfigyelőként voltál jelen, mint amely szempontból te az adott élményt interpretálva kapod...
Best wishes, blissings and hugbags. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | B. Andrew:
Igen, ahogy Maniec is mondja, az MDMA hatása alatti euforikus állapot miatt "egyformábbak" az alanyok, és kevésbé tudnak hosszasan és negatívan beletekeredni a saját személyiségük múltbeli bugyraiba. (Kivétel persze a feldolgozandó trauma, aminek az elöhívása konkrétan a terápia célja.) Az MDMA érzelmileg is egyértelmübben hat: befelé biztonságérzetet, kifelé pedig bizalmat hoz létre. Az LSD viszont intenzíven, érzelmi védelem nélkül, és javarészt irányíthatatlanul szembesít gyk. bármivel, ami a tudatalattiból a felszínre bukkan.
Gary Fisher terapeutaként eléggé speciális, mert ö skizofrén és autista gyerekekkel foglalkozott - ebben a kontextusban a regresszió fogalma nehezebben értelmezhetö. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Az MDMA a fő hatóanyaga az Ecstasynak (már amelyikben van...), de ezt számos más droggal (pl. speed, koffein vagy 2C család vmely tagja) ütik fel. A legtisztább maga az MDMA kristály. Ha pszichedelikumról van szó, akkor ott az alany egy fontos tényezője a tripnek, míg MDMA-nál kevésbé befolyásolja a dolog kimenetelét. Szerintem. Ezért hatásosabb az utóbbi és ezért nincs kizárva az előbbi módszer sem. Szerintem. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Kossz Gen a valaszt! Igen, az MDMA terapiarol mar en is hallottam. Ha mar itt tartunk:
Tulajdonkeppen az MDMA az a tiszta "Eki", nem? Vagy az Ecsatsy tablettak mind szennyezettek?
Visszaterve az LSD-re: en a Gary Fisher-fele kiserletbol es Feldmar kijelenteseibol gondoltam arra - lehet kicsit naivan (nem vagyok benne annyira melyen a drogkulturaban) -, hogy az LSD egy olyan szer, ami kepesse teszi az embert arra, hogy regresszaljon (ezt most remelem jol hasznalom), ujra atelje azokat az elmenyeket, amely miatt elzarkozott a vilag elol.
Mondjuk a te valaszod sem egyertelmu, mert csak annyit irsz, hogy nem a legmegfelelobb, azaz ilyen celra is alkalmas lehet az LSD, csak ezek szerint az MDMA hatekonyabb.
Ha barkinek van meg hozzafuznivaloja, az irjon, es ne tartsa vissza! Akik mar tobbszor probaltak a szert, azoknak mi a velemenye? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | B. Andrew:
"De sehol sem olvastam olyanrol, hogy valaki, ha mondjuk eleteben erosen traumatizalt volt, sokat szenvedett, es emiatt nagyon eros vedelmi rendszereket epitett ki magaban, hogy vedje magat a fajdalomtol, hogy ezzel a szerrel "megtanult" ujra bizni es szeretni - onmagaban, emberekben, a vilagban."
Ilyen célokra nem az LSD a legmegfelelöbb; az évek óta hivatalosan folyó MDMA-terápia viszont kifejezetten erröl szól.
http://www.maps.org/research/mdma/ |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Kinek mi a velemenye a Gary Fisher-fele LSD es psziclocibin terapiarol? Ti hisztek ebben? Voltak valakinek hasonlo elmenyei? Eddig mindig csak olyan beszamolokat olvastam, amiben arrol irnak, hogy talalkoztak Istennel, megtapasztaltak egy ujfajta vilagot, fasza hallucinaciokat lattak, kozelebb kerultek az elet ertelmenek a megertesehez. De sehol sem olvastam olyanrol, hogy valaki, ha mondjuk eleteben erosen traumatizalt volt, sokat szenvedett, es emiatt nagyon eros vedelmi rendszereket epitett ki magaban, hogy vedje magat a fajdalomtol, hogy ezzel a szerrel "megtanult" ujra bizni es szeretni - onmagaban, emberekben, a vilagban. Lehet, hogy azt mondjatok ram, hogy szentimentalista es almodozo vagyok, de szerintem az elet ertelem a szeretet. Szeretni elni. Kesz. Csak gondoljatok el, mikor foglalkozik az ember az elet ertelmenek a megismeresevel? Mikor szenved. Szerintem. De mondjuk benne vagytok a Flowban, egy olyan allapotban, amiben az ember teljesen elfeledkezik onmagarol, akkor nincsenek benne kerdesek. Csak atadja magat a pillanatnak. Ezt pedig akkor lehet, ha azt amit teszel, szeretettel teszed.
De! Eloszor is szerintem az emberi kapcsolatok a legfontosabbak. Magadat is csak a masikon keresztul ismerheted, de ehhez kell a bizalom. Legszivesebben azt mondanam, amit szoktak, hogy az orszagban nagyon sok a bizalmatlan ember. De en most csak magambol indulok ki. Mert en is most ugy erzem, hogy bizalmatlan vagyok. De ha eppen jol erzem magamat, ha nem felek, hogy bantani fognak, vagy ha megis, meg tudom magamat vedeni.
Szoval a szeretetre valo kepesseg es bizalom a legfontosabb dolgok az eletben. Csak akkor tud fejlodni az ember, ha biztonsagban erzi magat valahol.
En nekem Gary Fisher tanulmanya es Feldmar (hat igen) Tudatallapotok szivarvanya c. konyve keltette fel a figyelmemet. A masodik kiadasaban, amihez csatoltak egy irast Feldmartol, amiben beszamol az LSD-vel tett utazasainak hasznarol, arrol hogyan kerult kozelebb egy volt tanarahoz (azt mondja bele latott a gondolataiba, ilyenrol hallottatok mar LSD tripperek?), Lainggel kozos LSD utazasok, hogyan segitett neki a szer sebezhetove, nyitotta, "noisse" valni, stb.
Szoval nektek mi a velemenyetek? Az LSD kepes ezeket a dolgokat elohozni az emberbol?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Bocs, hogy csak most írok, sok a munka :P
Először csak ösztönösen jött az egész, majd az egyik utazás során észrevettem, hogy mennyire nyilvánvaló mindaz amit az emberek a másik felé sugároznak, mutatnak akaratlanul is. Mivel a legtöbben azt hiszik, hogy csupán a szavakkal elég hazudniuk, könnyen át lehet látni azon amit mondanak. Pedig a kommunikáció 70%a nem verbális és elég csak egy kicsit ráérezni...
Én elsősorban a következő sorrendben szoktam figyelembe venni a testi jeleket: szem, száj, kéz, testtartás, hangszín. Ehhez még hozzájön külön a mondanivaló, ami minél jelentősebb, annál élesebben kifejezi, hogy épp hazudik e az illető vagy próbál meggyőzni, hogy igazat mond. Sajnos Housenak igaza van, mindenki hazudik, így azt nem feltétlen lehet megtudni mi a konkrét igazság, csupán a hazugság ténye valamint annak jellege állapítható meg első blikkre. Amúgy minél kevésbé tart valaki eszesnek annál nagyobb hézagot hagy a kommunikációban és ezáltal könnyebben megfejthető az, ezért érdemes figyelni, hogy te milyen jeleket sugárzol a másik felé, megkönnyítheti a dolgod a jól megválasztott reakció ;) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Tom, az erdekelne, hogy neked hogyan ment az ilyen emberismeretet atvinni a mindennapokba? Vagy csak ugy rafigyeltel es megjegyezted? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Köszönöm a válaszokat, tanácsokat! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A 2 ember közötti kapcsolat csak a 2 személy hozzáállásán múlik! Ha sikerül egymásra hangolódni, rájössz, hogy a fizikai határok csupán illúziók és sokkal közelebb állnak egymáshoz az emberek, mint amit sikerül felfogni ebből az érzékszerveinkkel.
Nekem is volt ilyen élményem, sőt többnyire az együtt tripelők átélik ezt a kapcsolódást. Mindenki tudja mi jár a másik fejében, szavak nélkül kommunikálnak és teljesen lelát a másik lényének mélyére.
Nálam mondhatni ez állandósult a mindennapokban, ennek köszönhetően megértem, átérzem a másik ember gondolatait, így tulajdonképpen kiismerhető a másik. (alapból sokan számolnak be arról, hogy az utazásaik során felerősödnek az emberismereti képességeik. Ha sikerül megfogni ennek a lényegét, jobban megértheted a körülötted élőeket a mindennapok során!) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nem kell tudatmódosító növény/anyag ahhoz, hogy valakinek érzelmi, gondolati, energetikai vagy egyéb impulzusokat küldj, és az fogadja ezt tetszőleges távolságból. Ha érdekel a téma, foglalkozz mágiával, a papír megfelelően használva segíthet ezeknek a folyamatoknak a kiismerésében. Üdv |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Először is szeretném megköszönni ennek a fórumnak a működését, igen sok hasznos tanácsot, és értékes gondolatot olvastam itt (már egy ideje figyelemmel kísérem a Daath-ot)
Nekem (is) nagyon különös volt anno az első (eddig egyetlen) élményem a papírral. Talán túl nagy volt az elvárásom az első alkalommal kapcsolatban, és hosszú ideig egyáltalán nem éreztem semmit (lehet, hogy gyenge is volt a bélyeg, bár keserű íze volt + Shivás). Először ez eléggé elkedvetlenített, de aztán lassan elfogadtam, hogy tulajdonképpen elég tanulmányozandó szépség van a világban, amit tudatmódosulás nélkül is élvezhetek. Amikor ebbe belenyugodtam, úgy T+3-4 óránál elkezdődött valami hatás, de szinte átmenet nélkül. Amolyan nyugodt, szemlélődő tudatállapot volt ez. Jólesett bizonyos dolgokat csinálni, pl. félmeztelenül fetrengeni a barátaimmal a kihalt,éjszakai Gellért-hegy kellős közepén a betonúton, zaklatni a köztéri szobrokat, megkóstolni a leveleket, vagy a fák vastagabb ágait megfogni (arra flasheltem, hogy olyan, mint egy erős, izmos kar lenne).
Aztán amikor a fűben feküdtem, csukott szemmel különféle mintázatokat láttam, illetve egy pitypangot, amire rá tudtam zoomolni (ami érdekes, hogy azóta ez a fűnél is elő szokott jönni, pedig azelőtt nem igazán tulajdonítottam a fűnek semmi erősebb hatást, mondjuk csak nagyon ritkán szívok). Ez azonban nem volt túl erőteljes, inkább olyan víziószerű. Azt is éreztem közben, hogy valami átöleli a homlokomat, mintha a Földanya gyengéden magához szorítana (ennek az érzésnek akkor nem igazán tulajdonítottam jelentőséget, csak később gondoltam bele, hogy ez azért kissé pszichedelikus dolog:) ). Érdekes gondolatok is megfogalmazódtak bennem, pl. a pázsit locsolórendszerének beindulását szemlélve az, hogy mennyire esztétikusan, szépen is meg lehet oldani a természetes és a mesterséges dolgok "együttélését".
Mostanában készülök egy második tripre, és felmerültek bennem olyan kérdések, amikre esetleg rákoncentrálnék ez alkalomból. Például hogy lehetséges-e LSD hatása alatt valakinek (aki esetleg nincs a közvetlen közelemben, és nincs tudatmódosító szer hatása alatt) energiákat, vagy érzelmi impulzusokat "küldeni"? Hallottam róla, hogy lehetséges ilyesmi, de elég ellazult, relaxált állapot kell hozzá, amit eddig nekem még nemigen sikerült elérnem soha. Szerintetek lehetséges az ilyesmi? Vagy minden a képzeleteden múlik? :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Azt gondoltam a csordult sokkal tovább eltárolható. Sebaj. Az utolsó blotterem egy éve el van rejtve,sötét száraz helyre, régebben is tettem már így, és tökéletesen működött. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Azzal az NBOME-os papírral én is összefutottam, ismerem a forrását, ~400 mikró volt rajta. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | maniec:
annyit tudok, h sokkal keserűbb mint a klasszikus. Ezen kívül van valami különbség? Mennyi ug lehetett rajta? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Találkozott már valaki NBOMe-s lappal Mo-on? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hosszú távra ne tervezz, max 1 évig, ideális körülmények között nem romlik (alacsony hőfok, oxigénmentes és sötét környezet, mozgatás nélkül.
Amúgy is ritka a likvid és akkor is csak nagy mennyiségben árulják. Inkább vegyél hébe hóba papírt, így nem ér meglepetés egy idő után. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Valaki? Visszaolvastam, de kíváncsi maradtam még. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Lehet kicsit off, de azt hiszem ide is tartozhat.
Tegnap MDMAn is elkapott a szorongas (mostanaban sajnos nem a mostba repit, hanem a gondolatokba es nem tudom kielvezni a pillanatot ): Szoval meg annyit eszrevettem, ha elkezdodik a szorongasos ido szak, akkor valahogy a mostra kell vinni a figyelmet, mert, ha testedet figyeled meg, ahogy zsibbad a kar, szivdobogas gyorsul, panik roham szeru tunetek, akkor meg inkabb bele parazol es meg nehezebben lehet kijutni belole. Ha a legelejen eltudod kapni es akkor a figyelmedet atiranyitani vmire ami tetszik es korulotted van, akkor nagyobb esellyel kerulod a durvabb panik rohamot, amit ugy velek egyenlo a bad trippel. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Valszeg itt fenn olvastad a bölcsességgenerátorban. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Pontosan! (:
Fogalmam sincs, hol olvastam, de nagyon beült a fejembe:
"Ne nézz szembe a sárkánnyal - ülj a hátára és hagyd, hogy magával vigyen!"
Papír elég széles ívű, térbeli gondolatokat ad. És mintha spirálisan rád tekeredne, ha belemászol.
Én főleg akkor paráztam, amikor már lefelé jöttünk a hegyről - akkor végiggyalogolt rajtam majd' az összes fizikai hatás (állkapocsgörcs, izomgörcs, ismétlődő ujj-rángatózás) és kétfelé szakadt az agyam: az egyik fél tiszta volt (fél lábbal a valóságban, pl. hogy elérjük-e az utolsó buszt), a másik még mindig az időcsavarban lubickolt, boldogan.
Elég könnyen bele lehet zuhanni a badtripbe, de ha rácsúsztatod az agyad, hogy tapasztalat az is, élvezhető a maga módján... akkor semmi gond. (: |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | En ugy vettem eszre, hogy akkor teker meg a legjobban, amikor egy gondolat elojon vagy erzelem es megprobalsz ellenne kuzdeni, minnel jobban kuzdesz ellenne annal jobban kerulsz egy bad trip kozeli allapothoz majd bad tripbe. Nalam ket dolog valt be, vegig engeded a gondolatot ami ellen kuzdesz, elfogadod es egy ido utan tovabb szall, szerintem ez a legjobb, vagy vmi masra probalsz oszpontositani.
Nem is a szer csavar meg, hanem inkabb te csavarod meg sajat magad, azzal hogy megprobalsz kuzdeni a gondolataid ellen. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Tiszteletem mindenki!
Szívesen olvasnék véleményt a liquid kiszerelésről. Hosszútávon gondolkodom a témával kapcsolatban, évi 4-5 tripp, ezért szeretem biztonságos helyen tárolni a megbízhatóforrásúdolgokat,mintsem az utcán kajtatni. Viszont ha az utolsó blotter is elfogy, és léteznek tények a liquidről, érdekelne. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | |
Kontroll témakörhöz ezt úgy kapcsolnám, hogy szerintem is irányítható az LSD. Jobban, mint egy gomba, ahol sokkal fontosabb, hogy mit érzel és hogy viszonyulsz önmagadhoz, a világhoz és a gombához (szent háromság). Viszont nagyon jó, amikor ő irányít téged és én nekem ez elsőre nem ment, hanem kb. 5 alkalommal. Találtam egy pontot a tudatomban, amire ha figyeltem akkor a figyelmem abbahagyta a csapongást és megpihent a ponton. Ebben a pillanatban elkezdtem jóval intenzívebben haluzni. Ha bambulok mozdulatlanul akkor is jobban jönnek a haluk, de volt amikor bárhogy néztem ott volt (ez csak nagyon ritkán volt). Aztán később ráflesseltem a fekvős, csukott szemes zenét hallgatós 2-3 emberes trippekre. Igazából csukott szemmel sokkal erősebb nekem a hatása és ha lefekszem és hagyom akkor élem meg igazán a trippet. Ha beszélek, másra figyelek, csinálok valamit stb. az is nagy fless és hozhat érdekes meglátásokat, de valahol nem 100%-os tripre figyelés, nem 100%-os elengedés, amit fekve lehet igazán produkálni. Amikor a fizikai testedet már nem érzed és ezért térben a tudatod képes elhagyni egy időre úgy, hogy megfeledkezel a testedről, arról, hogy egy szobában fekszel, de azt mind végig tudod, hogy ez egy trip.
Lehet ülve is, én a légzésemre figyelek sokat, de közbe persze elindulnak tartalmak és úgy érzem, mintha egy fonálra lennének felfűzve, de vizuálisan inkább előttem egy szupersztrádán jönnek egyesével tartalmak. Képek, viszonyulások, érzések...és a legmegfelelőbb, amit találtam ha ilyenkor nem kezdem el kommentálni, szavakba foglalni, rögzíteni. Sajnos erős a hajlamom arra, hogy rögzítsek dolgokat szavakban, be akarom rakni egy széfbe azt, amit nem lehet berakni mert az csak egy kis része...úgyhogy amit csinálok az, hogy elfogadom, ami feljön, szembenézek vele és hagyom tovább bontakozni. Meglepő, hogy egy-egy ilyen életeddel kapcsolatos témát egyre mélyebben meg lehet ismerni, mert mindig jön új változás, esemény. Nem olyan, mint amikor józanul gondolkodik az ember egy témán.
Beengedem, megnézem, elfogadom, elengedem. Ezt a viszonyulást alkalmazom a trippjeim során, amit szerintem hívhatunk egyfajta kontrollnak. De ez olyan kontroll, ami azért felelős, hogy minden történjen simán és ne akadjon meg semmi. Történjen, aminek történnie kell és az univerzum intelligenciája oldja meg a problémát és nem te. Trippen bizony lehetséges, hogy igénybe vegyél egy felsőbb intelligenciát, aki segít neked csak kérni kell és rábízni tudni. Megérteni sok mindent nem értek meg teljesen egy-egy feljövő képből, de szerintem ez nem baj. Amikor erőlteted a megértést, akkor elakad a trip egy kicsit és van aminél csak addig jutok a megértésben, hogy ezt nem érthetem meg. :) Volt amikor azt mantráztam egy trippem során, hogy "nem tudom, nem tudom, nem tudom". Mert nem tudjuk, azt hisszük hogy tudjuk, de nem. Van, amit tudunk, de az egészet nem tudjuk, pedig mindenki a kis részéből látja és azt hiszi tudja, mert a részét tudja és abból általánosít...ez érdekes élményt tud adni, ha elhiszed, hogy nem tudod akkor hirtelen éber leszel. Muszáj annak lenned, mert nem tudod, tehát figyelned kell, nyitottnak kell lenned mindenre, ha tudni akarod. Viszont, ha azt hiszed, hogy tudod akkor nagy eséllyel fókuszálva vagy 1-2 dologra, a többit be se engeded, mert nem is gondolod, hogy lennének. Hát nem tudom... :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az első trippem 2*fél hofi volt és paráztam tőle. Bevételnél még tartott a félelem aztán 20-30 perc múlva egy mély nyugalom telepedett rám, ahogy tágult a tudatom. Úgy vettem észre, hogy LSD-n szinte magától egy meditatív állapotba kerülök és olyan szinten meg tudok maradni ebben, mintha évek óta meditálnék. Jógázni is teljesen más mert fizikailag is érzem, látom ahogy áramlanak az energiák és, hogy mi az ami tényleg működik és mi az ami nem. Egy nagy ilyen flessem volt a Mecsek oldalán egy kilátónál, amikor vettem egy nagy levegőt és szép lassan kifújtam fentről lefele és a végén úgy éreztem a lábamon át a föld elvezette, amit leküldtem. Utána nagy nyugalmat éreztem és akkor láttam meg, hogy a légzőgyakorlatok komoly dolgok, mint maga a légzés is.
Feng Shui on acid: végy be egy kis lsd-t és nyiss be egy szobába a házatokban. Nyiss be úgy, mint egy idegen (ez nem lesz nehéz mert minden újszerűnek tűnik ugye). Egyből az arcodba fog csapni, ha valami nincs jó helyen. Átrakod és beáll a harmónia, nincs disszonancia, működik. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | ezt az irányítást nem úgy értettem, hogy lekorlátoztam volna magam tudatosan. inkább próbáltam úgy kivetíteni/értelmezni a tudatom mélyebb szintjeire a felmerülő gondolatokat, hogy eltudjak fogadni minden impulzust ami beérkezett. most persze lehet ugyanazt írtam le más szavakkal, de akkor ott úgy éltem meg, hogy sikerült elengednem magam, a rossz gondolatokat sikerült távol tartanom és végső soron vitt magával az áramlat. :D az igazi kontroll nálam az agyi rész kezdetén volt egy pár percig, amikor nem értettem hogy mi történik miért szakadtam ki a valóságból, időből, térből, testből. majdnem instant bad trip. az egóm ekkor még azt hitte van esélye. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ugye-ugye, hogy a narancs :D mindent tud ami lényeges :) ő volt az nem a papír!
Maniec: érdekes ez az irányítás dolog. ismerek olyat akinek inkább kudarc, ha megpróbálja, hogy ő lesz az erősebb. egy ideig minden OK. aztán ott van önmagával, és már nem tudja, miért ez inkább, mint amaz. akkor könnyű, ha csak viszi az áramlat, ha csak követni kell azt a valamit. vajon mit csinál az építő, amióta kész a nagy mű? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | köszönjük a beszámolót:) nálam az első bélyegezésnél semmi set/setting készülés nem volt, még paráztam is h bevegyem-nevegyem, aztán nagyon jól jöttem ki belőle, nem volt semmi rossz érzés miután megtanultam irányítani :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ---Az előző komment folytatása---
Érdekesnek találtam, hogy a várakozásaimmal ellentétben nem hozott elő belőlem paranoiát, aggodalmakat.
Könnyedségérzet fogott el, és minden aggodalmam elszállt, nem ragadtam le apró jelentéktelen dolgokon, és a zavaró hatásokat gyorsan kizártam, így igazából ilyen tekintetből gondtalan volt a tripem. Nagy örömömre, sokkal többet figyelmet tudtam szentelni a szer többi hatására.
Vizuális hatások tekintetében kicsit gyengébb volt az utazás, habár csukott szemmel rengeteg mintát, elég erőteljes színeket érzékeltem(a zene viszont nagyon magával rántott!), nyitott szemmel csak egy rövid 1-2 órás időszakban volt, hogy a tárgyakon, szőnyegen stb. minták rendeződtek, folytak(szerintem érti, aki tudja). Az egyik személynek azonban rendkívül intenzív vizuális élményeket adott.
Ezért is furcsálltam egy kicsit a dolgot, a 4 laposból 3 azonos volt, ugyanabból a forrásból, látszottak a cseppnyomok rajt, az íze pedig elég erőteljesen maró/keserű volt, nekem azonban nem hozott olyan erős vizuális élményeket, míg a társamnak elég erőteljeseket, a harmadik személyre pedig szó szerint semmilyen hatást nem gyakorolt a szer! Ugyanúgy érezte a maró hatást, de T+4 órakor még arról számolt be, hogy semmit nem érez az ég világon, és csinál egy cigit.
Maga az utazás kicsit kimerítő volt, ugyanis több mint 12 óráig tartott, egy folyamatos, lassú lejövetellel. Érdekes módon közvetlenül utána el tudtam aludni, és rettentően jól kialudtam magam.
Mindent összevetve sokkal tisztábbnak éreztem a dolgot mint amire számítottam, az információkat és a gondolatokat pedig azóta is dolgozgatom fel, ahogy eszembejutnak részletek, az utazást pedig igazán hasznosnak tartottam :)
Köszönöm mégegyszer a tanácsokat! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok ismét!
Kicsit megkésve, de érkezem a beszámolóval, csak most érek rá úgy, hogy össze tudjam szedni a gondolataimat, és képernyőre vessem is őket.
Nos tehát, péntekre 4en elterveztünk egy kis utazgatást mint azt korábban is leírtam. Nem ecsetelném, de valamilyen oknál fogva egyáltalán nem úgy jöttek össze a dolgok, ahogy elterveztük őket,, viszont ennek ellenére is úgy döntöttünk, hogy belevágunk a dolgokba..
Rövidre fogom a dolgot, mert a többletinformációk az átlag olvasónak nem mondanak úgysem semmit.
Este 11 órakor engem már egy kissé fejfájás gyötört, ezért úgy döntöttem, hogy ma kihagyom, és inkább lefekszem aludni, ennek egyenes következménye volt, hogy csináltunk egy cigit, és hajnal 1kor végülis mégis megettük,azonban mivel nem otthon voltunk, ezért nem a sajátunkat, hanem egy másik fajtát, amiről annyit mondtak, hogy megcsavargat (:D).
Nos, hát T+1 órakor rövid utazás után megérkeztünk a célállomásra, ahol a tripet terveztük, a négyes másik fele már ott várt minket, ők 2 órával korábban megették.
Nos, a hatásairól pedig:
Első 1 órában természetesen nem éreztem semmi különöset, kis beálltságérzet a felmenős cigitől. Ezután már elkezdtem felfigyelni a fények és színek erőteljességére. A mentális hatásai kb T+2 óra múlva jelentek meg, a gondolataim mindenfelé cikáztak, közben mégis mindegyiket megértettem. Elgondolkodtam rajt, hogy mennyire máshogy érzékeli mindegyikünk a külvilágot, és hogy különféle események mennyiben befolyásolják az érzelmeinket, észrevettem az apró változásokat. A bonyolult összetettebb dolgok megoldása viszonylag nehézkesen ment, de ezt szerintem nem kell ecsetelnem a szer ismerőinek :D Éhségérzetem fura módon nem volt, habár nem ettem előtte már jópár órával semmit, (Inigomnak innen köszönöm a narancsos ötletet, isteni volt, és még egészségesek is voltunk :) ).
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | kicsit visszakanyarodnék, az e helyen nemrégiben felbukkant és tárgyalt tudatosítás, tudatoskodás témakörhöz:
szerintem
célszerűbb és a jelenlegi evolúciós közegben
elsőbbséget és felsőbbrendűséget élvez és okoz
az önmegvalósítás,
önmegvilágosítás,
megvilágosulás
felé vezető úton
a konzisztens
harmónia, szeretet, elfogadás
mint alapvető létattribútum
megtapasztalása,
kiterjesztése,
elterjesztése,
mint folyamat, annak minden apró próbálkozásával
együtt
az állandó ön- és helyzetmonitorozással,
- mint a folyamatos tudatos jelenlétre való törekvés egy automatikus megvalósítási rész-processzusával -
szemben. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Mivel önszántadból változtatod meg az önszántadat (=kontrollt) néhány órára, ezért nem kell csodálkozni, ha az tényleg megváltozik néhány órára..."
ez így akár a bölcsességgenerátorba is mehetne :D
Amikor belecsöppensz a pszichedelikus csodaországba, hajlamos vagy az indokoltnál sűrűbben, pusztán kíváncsiságból trippelni, kísérletezgetni (ez lehet csak néhány alkalom). Én ebben az időszakban elég hamar beleestem egy kiadós badtripbe, ismerősökkel is így volt többnyire. Ez egyébként utólag nagyon hasznos tanulságokkal jár, de a ott és akkor megélni nem igazán kellemes. Nem akarom belemagyarázni, mert a szavaknak és a gondolatoknak is nagy súlya lehet, de a tapasztalatokból kiindulva ebben az időszakban szinte kódolva van valamiféle badtrip, amolyan tűzkeresztség módjára, amin átesik az ember (persze nyugodtan cáfoljon meg valaki). Akármi történjék is, érdemes jól bevésni az agyadba, hogy bármi furcsaságot is tapasztalj, végső soron csak egy erős pszichotikus szer hatása alatt vagy (amit még józanul, döntési képességed teljes maximumán vettél be) és ha nem túl kellemes gondolatok járnak a fejedben, akkor akár egy század mp alatt is félre rakhatod őket az útból és no para. Szóval a lényeg, h tanulj meg mesternek maradni, később ez kifejezetten jó lesz :) Remélem érthetően fogalmaztam. Jó utazást. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | kilroy21:
Csak bólogatni tudok Tom003 szavaira - tényleg a megfelelö egyensúlyt kell megtalálnod az önbizalom terén. Ha jól felkészülsz elöre - és ezt észben tartod - akkor az adhat egy olyan fokú önbizalmat, amibe mindig kapaszkodhatsz a trip alatt is. Viszont a furcsaságokat, váratlanságokat mindenképp kalkuláld be, és ne igyekezz erövel irányítani a dolgokat, vagy "biztosra" menni. A túlzott önbizalom éppen azért alaptalan, mert a papír hatása pont az "ön-" -részen igyekszik túllépni. Mivel önszántadból változtatod meg az önszántadat (=kontrollt) néhány órára, ezért nem kell csodálkozni, ha az tényleg megváltozik néhány órára... A tanulság remélhetöleg az lesz, hogy a világ többé-kevésbé remekül müxik a maga módján, a te kontrolligényeid nélkül is :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Gén, Tom:
Ezekről a dolgokról nagyrészt hallottam már, és nem az egyszeri felhasználó naivitásával gondolkodtam, és egy félig ismeretlen díler szavainak hittem fogalmazzunk így.
Az elsőről fogalmam sem volt, de az teljesen máshonnan jött.
Ezen az egész-fél dolgon pont azért ment a mizéria, mert nem a faszagyerek akartam lenni, hanem kitapasztalni a dolgokat. Azért voltam rá kíváncsi, hogy mégis mekkora medencébe ugrom a fejest. Szerintem ha egyből a megevés előtt lesz még bennem kétely, hogy ez sok lehet, akkor felezem aztán később ráeszem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "megnyugtattál, hogy egész jól felkészültem rá"
Néhány sorból nem lehet megállapítani, ki mennyire felkészült. Még ha tényleg fel is vagy készülve, előjöhet olyan dolog amire nem is gondoltál volna és olyankor már csak az számít, hogy abban a pillanatban hogy kezeled a helyzetet.
Nem kötekedni akarok, csupán ne legyél ennyire biztos az egészben, mert az se jó ha elbízza magát az ember, főleg a kezdők, akik (ahogy te is beszámoltál róla) egy gyenge első utazás után felbuzdulva az élményen túl nagy fába vágják a fejszéjüket. Lehet nem lesz így se bajod (bár ezt se lehet garantálni, soha senkinél se) de hidd el létezik olyan állapot amiben nem szívesen töltenél el nemhogy 12 órát (szubjektív időben még többet, heteket is akár), még 1 percet se, úgyhogy inkább óvatosan mint félvállról véve a dolgot! Persze félni se kell, maradjunk egyensúlyban, ez a lényeg! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Meg ugyan hagyjuk már, ránézésre 280-300 mikrogramm :P
Azt is gondolom beleszámoltad, hogy a levegőn mennyi oxidálódott már el a hatóanyagból vagy kopott le a fogdosás közben.
Hidd el nekem, még mikros fecsivel is lehet olyan 10-20 mikrogrammnyi ingadozás, attól függően mennyi marad a fecsiben vagy megy félre. Ráadásul a homogenitás se garantált, meg az se, hogy hány százalékos lett a hordozóanyag.
De mivel nem ti csepegtettétek, hanem a barátod mondta, hogy ő neki mondták, hogy tuti jó, így még kevésbé adjál hitelt neki. Majd amikor már bevetted, tudni fogod erős e vagy sem, de még akkor se fogod tudni, hány mikrogramm, max egy szubjektív skálán el tudod helyezni. (ami szintén nem jelent semmit, mert sokat változtat a megítélésen a set és settings, lásd ugyanaz a lap egy társaságban se feltétlen ugyanúgy üt be) |
| | | | |
|
