 |
Legfrissebb hozzászólások (4373 - 4392)
(Témakör: Aktuális drogtémák)
 | |  | | | | |  | |  | | | Tetra, azt értem hogy ismersz egy aránytorzítós modellt, de azt még mindig nem, hogy miért gondolod, hogy a szülős témában annyira biztos, hogy azt használják, hogy meg sem kell nézned a cikket. Gondolod otthonszülőpártiak kezében van a média és kedvükre torzítják a statisztikák adatait?
Nézzünk meg egy statiszikát, azt' annyi, nem? Vagy nyissunk egy baba-mama topikot.
Observer, ez a börtönösdi szerintem elsősorban az előítéleteket mutatja, azt, hogy kit ítélnek el könnyebben, cigányt, vagy nem cigányt, hogy a munkalehetőségről, társadalmi elfogadottságszintről ne is beszéljünk. Persze a cigányok is rasszisták, amikor olyanokat mondanak, hogy a vérükben van a zene...erre gonoszul rá lehet vágni, hogy igen és a lopás is..
|
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | tetrahíd:
Figyu. Én azt nem értem hogy a cigányos példa mitől torzítás ?
Azt mondtad tegyük fel hogy a magyar börtönökben 70% cigány van jelen. Nem kell mindjárt hajlamokkal meg ilyesmikkel kapcsolatos következtetést levonni, de azért az levonható hogy valamiért valóban több a cigány odabent. Annak ellenére hogy a lakosság jóval kisebb százaléka cigány mint nem-cigány. Akkor csak van velük valami nem ?
Tehát akkor nem értem hogy mitől lenne torz, az a megállapítás, hogy több a bünöző cigány mint a bünöző nem-cigány. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ja, kezdem érteni. Tetra, azt nem értem, miért gondolod azt, hogy az ajtóablak által eredetileg említett adatokat egyszeres mintavétel alapján hozták ki. Annak nyilván nincs értelme, de senki nem is mondott ilyet. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nem tudok lépést tartani a termékenységeddel, tetra :) Továbbra sem látom be, miért lenne igazad, főleg mert pl. a cigánybűnözés egy teljesen rossz példa volt, ott ugyanis valóban mindenféle egyéb okokra IS visszavezethető az, hogy miért van a börtönökben annyi cigány. A szüléseknél meg nem ez a helyzet, nem okokat vizsgáltunk, nem volt semmilyen következtetés, csak egy megállapítás, hogy az otthonszüléseknél jobbak bizonyos mutatók. Vagy te most nem ezzel vitatkozol? Mert akkor három mondatban is megfogalmazhattad volna. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ezt én sem értem (bár úgyis ki lesz törölve nemsokára az egész thread): egy ilyen összehasonlítás nyilván úgy működik, hogy fogunk mondjuk 500 otthon szülést, meg 500 kórházi szülést, és megnézzük, hogy melyiknél milyenek az eredmények. Ez miért nem korrekt? Ja és tetra, én pl. nem a gimnáziumi matekomból élek :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Tertra, nem értem a tanórát.
Ezt írod: " Ez a kiindulás: Az otthonszülésnél kevesebb haláleset/szövődmény/komplikáció történik, mint a kórházi szülésnél. Következmény: otthonszülni jobb. "
Nem az a kiindulás, hogy fogják a két csoport mondjuk 100-100 reprezentánsát és megnézik, hogy milyen arányú volt náluk a sikeres szülés? Aztán összehasonlítják a két adatot és lesz egy lokális arány, majd ezt hasonlítják más lokálisokkal...amíg lesz egy globálisabbnak mondható arány.
Vagy ez naív elképzelés? Én nem tudom hogy csinálják, de így tűnik logikusnak. Meg honnan tudod, hogy az említett "otthonszülésnél kevesebb a haláleset" felmérésnél az eltolt arányszámos, redukcionista duplafasz módszert alkalmazták?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | próbálok.
siph véleményei azért hiányoznak. elkurtátok. bocs az OFFért |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | tényleg kurva idegesítő stílusod van, tetra ... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Ivy: nem hiszem, hogy a fűszívóknak egészségesebb gyereke születne. Ha én terhes nő lennék, valószínűleg mindenféle drogfogyasztást megpróbálnék a lehető legminimálabb szintre leredukálni - kivéve persze akkor, ha orvos ajánlaná, hogy valamilyen szert használjak a magzat egészsége érdekében.
De ezt nem azért tenném, mert mindenféle az amerikai kormány által futószallagon megrendelt laboratóriumi kísérletekkel próbálnak elrettenteni, hanem mert megpróbálnám óvni a jövendő gyermeket minden potenciális káros környezeti hatástól - így például nem biztos, hogy elmennék zajos vagy bűzös helyre, vigyáznék, hogy ne egyek túl egészségtelen ételeket, hogy ne menjek olyan emberek közé, akik felidegesítenek stb.
Mivel férfi vagyok, csak sejthetem, hogy a terhesség milyen spirituális folyamatokat indíthat el egy anyában, Mircea Eliade szerint az anyaság a női lét legnagyobb misztériuma - a misztériumoknak pedig része a megtisztulás élménye is. Egyet értek Celluxal és Génnel abban, hogy itt nem csak a fizikai vetületekről van szó. Egy jamaicai rasztafáriánus asszony életében a kannabisznak teljesen más a spirituális jelentősége, mint a mi nyugati fogyasztói társadalmunkban, ahol a fű egyszerűen csak relaxációs segédeszköz, fogyasztási termék. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | 4. "aki az otthonszülés ellen prédikál, az viszont igen" (tahó paraszt)
Érdekelne, miért haragszol azokra,akik ebben nem osztoznak a véleményedben. Ebben a témában nekem úgy tűnik gyermektelen fiúk írnak. Miért nem hallom a már szült nők hangját? Gyanítom, mert nem szeretnének tahó parasztnak tűnni. És még nem olyan bölcsek, hogy ne lenne bennük félelem. Mert a halálfélelmet nem csak a megszületendő gyerek éli át, hanem a szülő nő is. Egyáltalán, mi az otthon szülés szerintetek? Az, hogy dr. Geréb Ágnes, vagy más orvos házhoz megy? Mert ennek elterjedését elvárni irreális. Dr. Geréb Ágnes nem tud egyszerre jelen lenni a II. kerületben és a XV. kerületben, ha történetesen egyszerre szül két páciense. Éppen ezért nem tudott a barátnőm mellett lenni, akit magára hagyott, 24 órán át vajúdott, és kórházba került végül. És nem hibáztatom, mert tényleg nem tud 3 részre szakadni. Csak annyit mondok, számomra nem ez az otthon szülés, ez az egészségügyi személyzet házhoz rendelése. Számomra az otthon szülés az, ha az anyám, nővérem, barátnőim, akik már szültek, van tapasztalatuk, segítenek engem, és ott van a párom, akiből erőt meríthetek. Mivel az előbbi feltételekkel nem rendelkezem, maradt a párom, és a kórházi bába. Persze kíváncsi lennék, hány lány van ilyen szerencsés helyzetben Budapesten, hogy ha elkezdődik a vajúdás, rövid időn belül összegyűlnek nála a segítői.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Néhány ponthoz, amit felhoztál, a Piri is szeretne hozzászólni:
1. "az összes szülő gyereket szül, és egyiknek sem jó közben, ha tornatanári modorban instruálják: egy-kettő, nyomjál, három-négy, oxitocin, lassan tolod, gyorsabban!"
Az egy-kettő-három-négy ugyanazt a célt szolgálja, mint a goában a négynegyed: ritmust ad a folyamatnak, segít ráülni. Ezt együtt-légzéssel is szokták kombinálni. Ez pedig jó annak, aki szül, mert ha nem lenne ott valaki, aki együtt megy vele (trip-guide), akkor az sokkal szarabb lenne. Szóval ez önmagában nem gáz, sőt, segítség. És ezt nem az orvos csinálja, hanem a szülő nővel együtt mozgó szülésznő (bába). Ami gázos (és szerintem te erre gondoltál), az, ha a szülő nőt tárgynak tekintik.
Oxitocin: ez egy szülés megindítására használt szer, amit tényleg gyakran használnak olyan esetekben is, amikor nem lenne rá szükség.
2. Köldökzsinór elvágás - éles szúró fájdalom
Manapság ez úgy megy, hogy a nőgyógyásszal előzetesen mindent át lehet beszélni, mit szeretne az anya, hogyan menjen le a szülés, milyen spéci kívánságai vannak, és ezek közül mi az, ami belefér, mi az ami nem. És ha nem tetszik, amit a kórház/orvos nyújt, akkor el lehet menni másik kórházba (a lehetőségekről a terhesség elején a védőnőtől lehet tájékoztatást kapni, vagy a gyógyszertárakban elhelyezett "KISMAMA" újságokból, ezek felsorolják az összes alternatív szülési lehetőséget, a fürdőben szüléstől a születésházig).
Amúgy amikor az én kislányom született (Bp. Semmelweis I. sz. nőgyógyászati klinika, ami egyáltalán nem nevezhető alternatív helynek, sokkal találóbb lenne mondjuk az "establishment főhadiszállása" kifejezés), akkor rögtön miután megszületett, odarakták jó trutyisan a Piri hasára, köldökzsinórostul, mindenféle vagdosás nélkül, hagyták, hogy megérkezzen és csak amikor már érezni lehetett, hogy oké, nagyjából rendben van, akkor mosdatták le, meg pólyálták be, és utána hozták vissza, hogy megkapja a cicit (és én vele mehettem mindenhová, ahová vitték).
3. Szülésekkor használt fogó
Tényleg van egy ilyen fogó, elég félelmetesen is néz ki (Piriéknek mutogatták medika korukban), viszont a gyakorlatban ma már inkább vákuumos szippantó eszközöket használnak, illetve császároznak, ha megakad a szülés.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | szerintem:
azért van benned ennyi düh, és azért fontos számodra annyira ez az otthon-szülés téma, amiért a holistnak is, nevezetesen hogy nektek szar volt (vagy még mindig szar) a viszonyotok az anyátokkal, esetleg nehezen születtetek, és ezt a dühöt, ami ebből jön, és máshogy nem feldolgozható, beleöntitek ebbe a témába. emiatt aztán szenvedélyesen kiálltok azok mellett, akik az otthon szülést szorgalmazzák.
ez még nem is lenne baj amúgy (és amit írtál, abba én is tök jól bele tudtam érezni), a baj az, hogy ezzel egyidejűleg elítélitek azokat, akik viszont nem a ti "oldalatokon" (ami valójában nincs, ez egy fikció) állnak. és ennek következtében íródnak le ilyenek, hogy:
"Persze ha valaki leszarja ezt az egész gyerek-dolgot, csak véletlenül jött neki össze, utál felelősséget vállalni, nem is akar, tájékozatlan, és mindez így neki még jó is, tessék, lehet kórházban szülni. "
ami meredek, mert ezzel azt mondod, hogy mindenki, aki kórházban szül, az egy tahó paraszt, és ha valaki a gyermekét kórházban hozta világra, akkor egy ilyen mondat hatására hátat fog fordítani neked és nem valószínű, hogy akar majd veled beszélgetni. (tulajdonképpen ugyanazt csinálod, mint a tetrahíd.)
szerintem.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | (nargile a cbs-es a pubmed-en is publikált *Haibin Wang,Huirong Xie, Yong Guo, Hao Zhang,Toshifumi Takahashi,Philip J. Kingsley,Lawrence J. Marnett, Sanjoy K. Das, Benjamin F. Cravatt, Sudhansu K. Dey* által végzett kutatás laikusoknak szóló egyszerűsített prezentációja,ha valaki az eredetit unná..., otthonszülés meg biztos jó, csak legyen a közelben egy kórház, meg még közelebb egy delfin...*helio*) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nargile, van valahol a kendermagon egy amerikai kutatás amit Jamaicában végeztek, és kiderült, hogy a rendszeres fűszívó asszonyoknak egészségesebb, fejlettebb és értelmesebb gyerekük született, mint a nemszívóknak. Károsan tuti hogy nem befolyásolja a gyerek egészségét. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | tetra: hallottál már valaha az arányszámításról :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Én eddig azt hittem hogy az a trendi ha vízben
delfinekkel szül valaki.. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | nemrég írtam egy újságcikket a demokratikus orvoslásról, ami olyasmit jelent, hogy a TÁJÉKOZOTT ügyfélnek joga (sőt kötelessége?) dönteni: a rendelkezésre álló kezelési formák közül mit választ. ekkor néztem utána az otthonszülés szakirodalmának is, és legnagyobb meglepetésemre azt találtam, hogy MINDEN morbiditási és mortalitási mutató (betegség és halálozás) tekintetében jobb az otthonszülés, mint a kórházi (tervezett otthonszülés, normál terhesség esetén). akit érdekel, a sportember által belinkelt helyen elkezdhet utánanézni, vagy én is küldhetek az érdeklődőknek bizonyítékokon alapuló cikkeket. (az az idő meg a múlté, amikor azért szültek a csatornázatlan, zsúfolt, vízzel-villannyal nem ellátott otthonukban a nők, mert nem volt máshol. egyébként kórházban meghalni jatrogén ártalomtól, azaz a kórházi ellátás kapcsán összeszedett megbetegedésben ma is vezető halálok a fejlett nyugaton, konkrétan pl. az USA-ban.) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "nincs biga. és?"
Csak érdekelt. Anélkül ugyanis csak az elméleteidet ismerteted. Az istentelenül rosszat először idézőjelbe akartam tenni, de gondoltam, nem akad fenn rajta senki. Tévedtem. Hogy mit lehet tanulni a gyerektől? Rengeteg dolgot. Majd meglátod. Nem csak te vagy a gyerekért, ő is érted. Semmi sem történik véletlenül (szerintem). |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | metta: a CBSnews mint hiteles forrás?
Egyébként a vetélések egyik leggyakoribb oka az étvágytalanság és hányinger, a kannabisz pedig ezek ellen hat. Tudok olyan linkeket is iderakni, amik éppen azzal érvelnek, hogy a mértékletes kannabisz-fogyasztás jótékony hatással van az erre hajlamos anyáknál. Pl:
http://safeaccess.ca/research/cannabis_nausea2006.pdf
|
| | | | |
|
