DAATH

Nincs ravaszabb dolog, mint saját mivoltunkat adni, mert annak senki sem hisz.

Fjodor Mihajlovics Dosztojevszkij

 
KöszöntőGyarapodásAnyagokKönyvtárFórumKeresésKapcsolatok


Felmérés: ELTE kannabiszhasználat önkontrollja
Felmérés: MOKE országos orvosi kannabisz felmérés
Felmérés: Global Drug Survey 2021
Tiltás: (jan. 1.) szigorúbb ÚPA büntetési tételek
Tiltás: (szept. 24.) 207 anyag lett C-listás
Könyv: Ayahuasca – A Lélek Indája


Legfrissebb hozzászólások (4373 - 4472)
 (Témakör: Aktuális drogtémák)

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
Sevil2006. november 4. 16:28
 
 
Tetra, azt értem hogy ismersz egy aránytorzítós modellt, de azt még mindig nem, hogy miért gondolod, hogy a szülős témában annyira biztos, hogy azt használják, hogy meg sem kell nézned a cikket. Gondolod otthonszülőpártiak kezében van a média és kedvükre torzítják a statisztikák adatait?
Nézzünk meg egy statiszikát, azt' annyi, nem? Vagy nyissunk egy baba-mama topikot.

Observer, ez a börtönösdi szerintem elsősorban az előítéleteket mutatja, azt, hogy kit ítélnek el könnyebben, cigányt, vagy nem cigányt, hogy a munkalehetőségről, társadalmi elfogadottságszintről ne is beszéljünk. Persze a cigányok is rasszisták, amikor olyanokat mondanak, hogy a vérükben van a zene...erre gonoszul rá lehet vágni, hogy igen és a lopás is..
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
Observer2006. november 4. 16:13
 
 
tetrahíd:
Figyu. Én azt nem értem hogy a cigányos példa mitől torzítás ?
Azt mondtad tegyük fel hogy a magyar börtönökben 70% cigány van jelen. Nem kell mindjárt hajlamokkal meg ilyesmikkel kapcsolatos következtetést levonni, de azért az levonható hogy valamiért valóban több a cigány odabent. Annak ellenére hogy a lakosság jóval kisebb százaléka cigány mint nem-cigány. Akkor csak van velük valami nem ?
Tehát akkor nem értem hogy mitől lenne torz, az a megállapítás, hogy több a bünöző cigány mint a bünöző nem-cigány.
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
acid rain2006. november 4. 15:39
 
 
Ja, kezdem érteni. Tetra, azt nem értem, miért gondolod azt, hogy az ajtóablak által eredetileg említett adatokat egyszeres mintavétel alapján hozták ki. Annak nyilván nincs értelme, de senki nem is mondott ilyet.
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
acid rain2006. november 4. 15:34
 
 
Nem tudok lépést tartani a termékenységeddel, tetra :) Továbbra sem látom be, miért lenne igazad, főleg mert pl. a cigánybűnözés egy teljesen rossz példa volt, ott ugyanis valóban mindenféle egyéb okokra IS visszavezethető az, hogy miért van a börtönökben annyi cigány. A szüléseknél meg nem ez a helyzet, nem okokat vizsgáltunk, nem volt semmilyen következtetés, csak egy megállapítás, hogy az otthonszüléseknél jobbak bizonyos mutatók. Vagy te most nem ezzel vitatkozol? Mert akkor három mondatban is megfogalmazhattad volna.
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
acid rain2006. november 4. 15:26
 
 
Ezt én sem értem (bár úgyis ki lesz törölve nemsokára az egész thread): egy ilyen összehasonlítás nyilván úgy működik, hogy fogunk mondjuk 500 otthon szülést, meg 500 kórházi szülést, és megnézzük, hogy melyiknél milyenek az eredmények. Ez miért nem korrekt? Ja és tetra, én pl. nem a gimnáziumi matekomból élek :)
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
Sevil2006. november 4. 15:00
 
 
Tertra, nem értem a tanórát.

Ezt írod: " Ez a kiindulás: Az otthonszülésnél kevesebb haláleset/szövődmény/komplikáció történik, mint a kórházi szülésnél. Következmény: otthonszülni jobb. "

Nem az a kiindulás, hogy fogják a két csoport mondjuk 100-100 reprezentánsát és megnézik, hogy milyen arányú volt náluk a sikeres szülés? Aztán összehasonlítják a két adatot és lesz egy lokális arány, majd ezt hasonlítják más lokálisokkal...amíg lesz egy globálisabbnak mondható arány.
Vagy ez naív elképzelés? Én nem tudom hogy csinálják, de így tűnik logikusnak. Meg honnan tudod, hogy az említett "otthonszülésnél kevesebb a haláleset" felmérésnél az eltolt arányszámos, redukcionista duplafasz módszert alkalmazták?

 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
costa2006. november 4. 14:49
 
 
próbálok.
siph véleményei azért hiányoznak. elkurtátok. bocs az OFFért
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
costa2006. november 4. 14:43
 
 
tényleg kurva idegesítő stílusod van, tetra ...
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
Nargile2006. november 4. 14:27
 
 
Ivy: nem hiszem, hogy a fűszívóknak egészségesebb gyereke születne. Ha én terhes nő lennék, valószínűleg mindenféle drogfogyasztást megpróbálnék a lehető legminimálabb szintre leredukálni - kivéve persze akkor, ha orvos ajánlaná, hogy valamilyen szert használjak a magzat egészsége érdekében.
De ezt nem azért tenném, mert mindenféle az amerikai kormány által futószallagon megrendelt laboratóriumi kísérletekkel próbálnak elrettenteni, hanem mert megpróbálnám óvni a jövendő gyermeket minden potenciális káros környezeti hatástól - így például nem biztos, hogy elmennék zajos vagy bűzös helyre, vigyáznék, hogy ne egyek túl egészségtelen ételeket, hogy ne menjek olyan emberek közé, akik felidegesítenek stb.
Mivel férfi vagyok, csak sejthetem, hogy a terhesség milyen spirituális folyamatokat indíthat el egy anyában, Mircea Eliade szerint az anyaság a női lét legnagyobb misztériuma - a misztériumoknak pedig része a megtisztulás élménye is. Egyet értek Celluxal és Génnel abban, hogy itt nem csak a fizikai vetületekről van szó. Egy jamaicai rasztafáriánus asszony életében a kannabisznak teljesen más a spirituális jelentősége, mint a mi nyugati fogyasztói társadalmunkban, ahol a fű egyszerűen csak relaxációs segédeszköz, fogyasztási termék.
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
piri2006. november 4. 13:58
 
 
4. "aki az otthonszülés ellen prédikál, az viszont igen" (tahó paraszt)

Érdekelne, miért haragszol azokra,akik ebben nem osztoznak a véleményedben. Ebben a témában nekem úgy tűnik gyermektelen fiúk írnak. Miért nem hallom a már szült nők hangját? Gyanítom, mert nem szeretnének tahó parasztnak tűnni. És még nem olyan bölcsek, hogy ne lenne bennük félelem. Mert a halálfélelmet nem csak a megszületendő gyerek éli át, hanem a szülő nő is. Egyáltalán, mi az otthon szülés szerintetek? Az, hogy dr. Geréb Ágnes, vagy más orvos házhoz megy? Mert ennek elterjedését elvárni irreális. Dr. Geréb Ágnes nem tud egyszerre jelen lenni a II. kerületben és a XV. kerületben, ha történetesen egyszerre szül két páciense. Éppen ezért nem tudott a barátnőm mellett lenni, akit magára hagyott, 24 órán át vajúdott, és kórházba került végül. És nem hibáztatom, mert tényleg nem tud 3 részre szakadni. Csak annyit mondok, számomra nem ez az otthon szülés, ez az egészségügyi személyzet házhoz rendelése. Számomra az otthon szülés az, ha az anyám, nővérem, barátnőim, akik már szültek, van tapasztalatuk, segítenek engem, és ott van a párom, akiből erőt meríthetek. Mivel az előbbi feltételekkel nem rendelkezem, maradt a párom, és a kórházi bába. Persze kíváncsi lennék, hány lány van ilyen szerencsés helyzetben Budapesten, hogy ha elkezdődik a vajúdás, rövid időn belül összegyűlnek nála a segítői.
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
cellux2006. november 4. 13:33
 
 
Néhány ponthoz, amit felhoztál, a Piri is szeretne hozzászólni:

1. "az összes szülő gyereket szül, és egyiknek sem jó közben, ha tornatanári modorban instruálják: egy-kettő, nyomjál, három-négy, oxitocin, lassan tolod, gyorsabban!"

Az egy-kettő-három-négy ugyanazt a célt szolgálja, mint a goában a négynegyed: ritmust ad a folyamatnak, segít ráülni. Ezt együtt-légzéssel is szokták kombinálni. Ez pedig jó annak, aki szül, mert ha nem lenne ott valaki, aki együtt megy vele (trip-guide), akkor az sokkal szarabb lenne. Szóval ez önmagában nem gáz, sőt, segítség. És ezt nem az orvos csinálja, hanem a szülő nővel együtt mozgó szülésznő (bába). Ami gázos (és szerintem te erre gondoltál), az, ha a szülő nőt tárgynak tekintik.

Oxitocin: ez egy szülés megindítására használt szer, amit tényleg gyakran használnak olyan esetekben is, amikor nem lenne rá szükség.

2. Köldökzsinór elvágás - éles szúró fájdalom

Manapság ez úgy megy, hogy a nőgyógyásszal előzetesen mindent át lehet beszélni, mit szeretne az anya, hogyan menjen le a szülés, milyen spéci kívánságai vannak, és ezek közül mi az, ami belefér, mi az ami nem. És ha nem tetszik, amit a kórház/orvos nyújt, akkor el lehet menni másik kórházba (a lehetőségekről a terhesség elején a védőnőtől lehet tájékoztatást kapni, vagy a gyógyszertárakban elhelyezett "KISMAMA" újságokból, ezek felsorolják az összes alternatív szülési lehetőséget, a fürdőben szüléstől a születésházig).

Amúgy amikor az én kislányom született (Bp. Semmelweis I. sz. nőgyógyászati klinika, ami egyáltalán nem nevezhető alternatív helynek, sokkal találóbb lenne mondjuk az "establishment főhadiszállása" kifejezés), akkor rögtön miután megszületett, odarakták jó trutyisan a Piri hasára, köldökzsinórostul, mindenféle vagdosás nélkül, hagyták, hogy megérkezzen és csak amikor már érezni lehetett, hogy oké, nagyjából rendben van, akkor mosdatták le, meg pólyálták be, és utána hozták vissza, hogy megkapja a cicit (és én vele mehettem mindenhová, ahová vitték).

3. Szülésekkor használt fogó

Tényleg van egy ilyen fogó, elég félelmetesen is néz ki (Piriéknek mutogatták medika korukban), viszont a gyakorlatban ma már inkább vákuumos szippantó eszközöket használnak, illetve császároznak, ha megakad a szülés.
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
cellux2006. november 4. 11:31
 
 
szerintem:

azért van benned ennyi düh, és azért fontos számodra annyira ez az otthon-szülés téma, amiért a holistnak is, nevezetesen hogy nektek szar volt (vagy még mindig szar) a viszonyotok az anyátokkal, esetleg nehezen születtetek, és ezt a dühöt, ami ebből jön, és máshogy nem feldolgozható, beleöntitek ebbe a témába. emiatt aztán szenvedélyesen kiálltok azok mellett, akik az otthon szülést szorgalmazzák.

ez még nem is lenne baj amúgy (és amit írtál, abba én is tök jól bele tudtam érezni), a baj az, hogy ezzel egyidejűleg elítélitek azokat, akik viszont nem a ti "oldalatokon" (ami valójában nincs, ez egy fikció) állnak. és ennek következtében íródnak le ilyenek, hogy:

"Persze ha valaki leszarja ezt az egész gyerek-dolgot, csak véletlenül jött neki össze, utál felelősséget vállalni, nem is akar, tájékozatlan, és mindez így neki még jó is, tessék, lehet kórházban szülni. "

ami meredek, mert ezzel azt mondod, hogy mindenki, aki kórházban szül, az egy tahó paraszt, és ha valaki a gyermekét kórházban hozta világra, akkor egy ilyen mondat hatására hátat fog fordítani neked és nem valószínű, hogy akar majd veled beszélgetni. (tulajdonképpen ugyanazt csinálod, mint a tetrahíd.)

szerintem.
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
metametta2006. november 3. 23:54
 
 
(nargile a cbs-es a pubmed-en is publikált *Haibin Wang,Huirong Xie, Yong Guo, Hao Zhang,Toshifumi Takahashi,Philip J. Kingsley,Lawrence J. Marnett, Sanjoy K. Das, Benjamin F. Cravatt, Sudhansu K. Dey* által végzett kutatás laikusoknak szóló egyszerűsített prezentációja,ha valaki az eredetit unná..., otthonszülés meg biztos jó, csak legyen a közelben egy kórház, meg még közelebb egy delfin...*helio*)
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
helio*2006. november 3. 19:33
 
 
Nagyobb kád kell.
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
Ivy I2006. november 3. 18:15
 
 
Nargile, van valahol a kendermagon egy amerikai kutatás amit Jamaicában végeztek, és kiderült, hogy a rendszeres fűszívó asszonyoknak egészségesebb, fejlettebb és értelmesebb gyerekük született, mint a nemszívóknak. Károsan tuti hogy nem befolyásolja a gyerek egészségét.
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
saamaan2006. november 3. 00:57
 
 
tetra: hallottál már valaha az arányszámításról :)
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
helio*2006. november 3. 00:24
 
 
Én eddig azt hittem hogy az a trendi ha vízben
delfinekkel szül valaki..
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
Ajtóablak2006. november 2. 22:12
 
 
nemrég írtam egy újságcikket a demokratikus orvoslásról, ami olyasmit jelent, hogy a TÁJÉKOZOTT ügyfélnek joga (sőt kötelessége?) dönteni: a rendelkezésre álló kezelési formák közül mit választ. ekkor néztem utána az otthonszülés szakirodalmának is, és legnagyobb meglepetésemre azt találtam, hogy MINDEN morbiditási és mortalitási mutató (betegség és halálozás) tekintetében jobb az otthonszülés, mint a kórházi (tervezett otthonszülés, normál terhesség esetén). akit érdekel, a sportember által belinkelt helyen elkezdhet utánanézni, vagy én is küldhetek az érdeklődőknek bizonyítékokon alapuló cikkeket. (az az idő meg a múlté, amikor azért szültek a csatornázatlan, zsúfolt, vízzel-villannyal nem ellátott otthonukban a nők, mert nem volt máshol. egyébként kórházban meghalni jatrogén ártalomtól, azaz a kórházi ellátás kapcsán összeszedett megbetegedésben ma is vezető halálok a fejlett nyugaton, konkrétan pl. az USA-ban.)
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
Biga Cubensis2006. november 2. 17:06
 
 
"nincs biga. és?"

Csak érdekelt. Anélkül ugyanis csak az elméleteidet ismerteted. Az istentelenül rosszat először idézőjelbe akartam tenni, de gondoltam, nem akad fenn rajta senki. Tévedtem. Hogy mit lehet tanulni a gyerektől? Rengeteg dolgot. Majd meglátod. Nem csak te vagy a gyerekért, ő is érted. Semmi sem történik véletlenül (szerintem).
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
Nargile2006. november 2. 13:53
 
 
metta: a CBSnews mint hiteles forrás?

Egyébként a vetélések egyik leggyakoribb oka az étvágytalanság és hányinger, a kannabisz pedig ezek ellen hat. Tudok olyan linkeket is iderakni, amik éppen azzal érvelnek, hogy a mértékletes kannabisz-fogyasztás jótékony hatással van az erre hajlamos anyáknál. Pl:

http://safeaccess.ca/research/cannabis_nausea2006.pdf

 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
Nargile2006. november 2. 13:45
 
 
Hát, én még mindig nem hallottam semmi épkézláb érvet amellett, hogy a mértékletes kannabisz-fogyasztás az apa részéről miért és mennyiben befolyásolná a magzat egészségét. Azt gondolom, hogy ezer más olyan hétköznapi szokás van, aminek a káros hatásai még csak fel sem merülnek, a kannabisz meg csak azért, mert ez egy tiltott dolog és démonizálva van bennünk is.
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
metametta2006. november 2. 13:45
 
 
Exposure to (-)-9 -tetrahydrocannabinol causes retarded development and oviductal retention of embryos.
http://www.pubmedcentral.nih.gov/articlerender.fcgi?artid=1523389

1 hónap alatt űrülki:
http://www.birth.com.au/class.asp?class=6513&page=6

more:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Search&db=PubMed&term=thc+pregna
ncy&tool=QuerySuggestionhttp://news.bbc.co.uk/1/hi/health/5234838.stm

http://www.cbsnews.com/stories/2006/08/01/health/webmd/main1857985.shtml
http://www.naturalchildbirth.org/natural/resources/breastfeeding/breastfeeding08.h
tm
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
fiam2006. november 2. 13:26
 
 
U. István: kézirat, hmm....
Nincs inkább nemzetközi, peer review-zott szakfolyóiratban megjelent cikk?

A témához: szerintem terhesség közben nyilván mindenki kerüli az alkoholt is, a dohányfüstöt is, és akár a pszichoaktív szereket is (meg még sokmindent), akkor is ha éppen nincs idevágó felmérés. Az érdekesebb kérdés, ami a szál elején merült fel: "a terhesség elõtt mennyi ideig kell tisztának lenni?"
Szerintem talán a daath-on is fellelhetõ, hogy milyen anyag mennyi idõ alatt ürül ki a szervezetbõl, naívan azt gondolná az ember, hogy ez egyben a válasz is, de ha valaki tud ezzel foglalkozó kutatásról, akkor belinkelhetné. (szóbeszédek és vélemények helyett) (na jó, mellett :-))
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
metametta2006. november 2. 13:12
 
 
szerencsére az emberek többsége nem szaporodik...
elképzelem mi lenne, ha 20 év múlva lenne még daath és egyesek klónjai itt nyomulnának általában 500 karakter+ ban... húúú...
asszem kitermelnének néhány tömeggyilkost, depresszióst, alkoholistát, stb.
és szétrothasztanának mindent ami jó és szép a röfögésükkel.
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
anjou.2006. november 2. 12:42
 
 
"alkoholista börtönviselt szülő gyermekét láttatok már?"

ahham, sikerült... sőt tudod miért került börtönbe? mert felakarta gyújtani a családját, rendesen benzint locsolt rájuk...

és mit csinál most az a gyerek akit felakartak gyújtani, hol tart most? szépen elvégezte a főiskolát és becsülettel dolgozik.

"az is élmény"

az biztos, számomra főleg azért, hogy egysesk hogy eltudják baszni az életüket, és páran ekkora hátrányból is mennyire előre jutnak...
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
Biga Cubensis2006. november 2. 11:52
 
 
Kedves Tetrahíd, neked van gyereked?
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
anjou.2006. november 2. 11:09
 
 
Ahham és mitől minőségi a gyereknevelés? Tegyük fel adottak azok a dolgok, amiket felvázoltál: nem cigizünk, nem serkentjük magunkat, friss hegyi levegőt szívunk, temérdek időnk van, és mindenap 5 fogásos vacsit varázsol az asszonykánk.

És ezután? Ha egyszer a tudattalatinkba vannak alá merülve a neveléssel kapcsolatos dolgaink, akkor hogyan tudjuk 100%osan kiiktatni? Ki lehet egyáltalán? Ha ki lehet, akkor honnan tudjuk, hogy más hibákat nem fogunk elkövetni? Amikre akkor nem is gondol az meber, de x év múlva már jelentősége lesz...
Miből gondolod, hogy nem fogja 40 évesen a képedve vágni a gyerek: Apa ezt miért nem mondtad/csináltuk? Lehet neked most teljesen mást jelent a minőségi gyereknevelés, mint amit neki fog.

Rendkívül ingoványos talaj ez... De személy szerint a problémáknak vannak pozitív oldaluk is. Nem attól lesz jó szülő, a szülő, mert sose üti meg a gyerekét, vagy fordítva mindig üti. Vagy az se jó, ha mindent megengedünk neki, és az se ha totál beszabályozzuk.
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
Én+te+ö=gén2006. november 2. 10:23
 
 
ynul:
"és mivan a gyermeket károsító mentális folyamatok lerakásával ?"

Hát ez az; érdemes a matéria mögé nézni. Nem maga a cigi/fü/pia stb. használata a baj, hanem azok az esetleges negatív folyamatok és következmények, amik ezeken keresztül manifesztálódnak.

Jobb a gyereknek, ha a napi 1 doboz cigi árát, a havi 15 rugót ráköltik.
Jobb a gyereknek, ha a szülei nem a rendszeres alkoholhasználattal oldják a feszültséget.
Jobb a gyereknek, ha a szülei nem tekernek/szívnak túl látványosan.
Stb.

Az egészséges életmód egy életszínvonal-indikátor. Azt mutatja, hogy fenntarthatóan tudsz-e biztosítani a családod számára olyan életkörülményeket, amiben nem kell a belvárosi szennylevegöt szagolnod, nem kell a mókuskerék miatt gyorskajáldákban szennyételeket tolnod, nem kell az alváshiány ellensúlyozására folyamatosan stimulálnod magad, stb. Ha ezek rendben vannak, akkor több egészség/idö/energia/pénz lesz a minöségibb gyereknevelésre is.
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
Biga Cubensis2006. november 2. 10:23
 
 
metametta még1x:

Én sosem akartam gyereket. A barátnőmnek van egy, őt vele együtt kellett elfogadnom. Hogy miért akarok akkor még egyet? Szerintem nagyon kevesen vannak, akik 100% tudatosan tudják, hogy most van itt az ideje. Aki meg már annyira tudatos, tán nem is akar egyáltalán? Férfiak többnyire nem túlzottan akarnak, ha igen, akkor az legtöbbször valami teljesen más okból van. Nem sorolom, elég világias okok. A nőknél meg vagy jön ösztönösen a vágy, beindul a szervezet gyerekóhajtási rendszere vagy nem lesz egyáltalán gyerek.

Bármit meghosszabbítani, elveket továbbvinni a gyerekbe egyszerű önzőség. A gyerek egy önálló lény, mi csak támogatók vagyunk, hogy legyen esélye, hogy kivirágozzon. Természetesen az emberek 99%-a nem tesz mást, mint ugyanazokat a nevelési hibákat elköveti a gyerekével, mint amit a saját szülője - tudattalanul. A maradék kis százaléknál van esély, hogy szabad ember, netán felébredett legyen a gyerek, ha neki már nem kell megküzdenie a közös hozadékkal. Persze még rajtunk kívül is bőven kap majd másoktól..

Mit lehet tenni? Fordítva kell nézni a dolgokat. Nekünk kell tanulni a gyerektől. Figyelni a frissességet, az ártatlanságot. Ha van bennünk tudatos jelenlét, úgy kell elé lépni, hogy érezhesse. Az emberek annyira félnek a nevelés kérdésétől, hogy száműzik a tudattalanba. Ezért szállnak az apák bűnei a gyermekekre. Tudatosan nevelni - illetve az már nem is nevelés, csak "foglalkozás" - nagyon nehéz, mert az ember állandóan azzal szembesül, hogy tanácstalan, nem tudja, mit tegyen.

Egyrészről iszonyatos teher számomra ez az istentelen rossz gyerek, másrészről áldás, mert apró darabokra szedi a magamról alkotott nyugodt, tudatos ember képét. Ha más nem, ő eléri, hogy felülbíráljam ezt, és még érvelnie sem kell hozzá. Elég, ha csak ilyen eleven. Ezért történnek tragédiák is, mert az emberek nem tudják ezt hogyan kezelni. Mert az ember meglátja magában az agressziót, ami máshol tragédiát okoz, mert sokan nem készültek fel erre, nem készültek fel erre a fajta tehetetlenségre.

Egyébként nehéz a nőnek, mert ő szül, ő van otthon egész nap vele, ő idegeskedik. Ámde az ő terhe mégsem olyan nehéz, mert az ő vére, az ő testéből jött elő. Van egy alap lelki kapocs. A férfi ha nem tudatos, elveszhet itt, mert nincsenek ilyen biológiai-lelki összekötő kapcsok - főleg mondjuk az én esetemben, hogy nem vagyok vér szerinti apa - tehát neki tudatossággal, baráti szeretettel, egyenrangú félként kell hozzáedződnie ehhez az élethez.
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
Biga Cubensis2006. november 2. 10:04
 
 
metamatta: majd kölcsönadom a gyereket 1 napra, majd meglátod, sok mindent ki kell bírnod :))) Pl. az addigi szabadságod teljes elvesztését :) Legalábbis át kell definiálni, mi a szabadság.
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
helio*2006. november 2. 02:28
 
 
Nem tudom milyen lehet gyereket nevelni.
A gyerek mémeket kap és nem is sejti hogy ő máris tanít.
Szellemi újjászületés?
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
ynul2006. november 2. 02:02
 
 
"...ha gyereket akartok akkor táplálkozz egészségesen, sportolj és ne tépj/cigizz/igyál."

lehet szörszálat hasogatokde
és mivan a gyermeket károsító mentális folyamatok lerakásával ?
szerintem ezt is beledobhatnánk az egészség kategóriába.
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
metametta2006. november 2. 01:02
 
 
a dohányos nem dohányzik többé, ha érzi/látja/éli a csodát.
ha magára talál egy másik emberben, az testrészévé lesz,
s együtt úgy érzik, hogy lennie kell egy új teremtménynek ebből az érzésbiztonségból.
a dohányos miután nem dohányzik azt mondja a testvérének:
- köszönöm.
(még akkoris, ha kettejökből csak önmagukban keletkezett, magukba kelt ki magukból egy csodalény.ha a gyermek, mint emberi lény szublimálódik, létével mond áldást mindenért.)
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
deeptrip2006. november 2. 00:50
 
 
Meta jól cseng, jól cseng. :)

Menj oda egy masszív dohányos ismerősödhöz és mondd neki, hogy ne dohányozzon. Majd ő elmondja, hogy megváltás-e 1 nap után.
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
metametta2006. november 2. 00:11
 
 
másrészt ez a felelősség paradoxon-tényező.
akkor vagy felel ős, ha a saját létedet akrod meghosszabítaniegy új emberben. ha úgy érzed, hogy az adott helyzetben a legjobb amit tehetsz az, hogy szaporodsz, akkor tedd azt. ha rá is készülsz az csodálatos. a gonosz dolgokat el kell hagyni. azokat, amik a te életedben gonosznak bizonyultak. mivel mindannyian más fára másztunkanno, ez egyénenként változó.
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
metametta2006. november 2. 00:01
 
 
nem.
egy dohányosnak nemdohányozni: megváltás.
egy lustának mozogni: örömforrás.
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
deeptrip2006. november 1. 23:53
 
 
Egy dohányosnak nem dohányozni sztem kibírás kérdése. Ugyanígy egy lustának naponta mozogni. Erre gondoltam és nem a gyerekre, meg arra, hogy felelőségteljesen kezdjen hozzá az ember.
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
metametta2006. november 1. 23:40
 
 
nem hiszem, h bármit "ki kell bírni" a gyerek miatt.
ha igen, akkor az kényszes szaporodás.
elvárt feladat teljesítése.
én úgy látom,
h akinek az életébe olyan szinten belépett egy bizonyítottan ártalmatlan
-értsd: az ellenkezője argumentum ad verecundiam "bizonyított", v argumentum in contrario "alátámasztott"-
növény pl., és az, mint a személyisége meghosszabítása van jelen sok év óta, és úgy hiszi, hogy létében jó, szép változást hozna egy kisember, akkor az felvállalhatja, h az utóda személyében ennek az életmódnak egy tovább fejlesztett változatát hozza" létra"...
ugyanez áll az alkalmi felhasználókra is.
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
deeptrip2006. november 1. 21:15
 
 
Biga sok tudományos alapja nincsen a tanácsomnak, de ha gyereket akartok akkor táplálkozz egészségesen, sportolj és ne tépj/cigizz/igyál. Mennyivel előtte? 7 hónap. Miért? Félévente cserélődnek le a hímivarsejtjeid teljesen. Talán így jobb eséllyel indul el az egész. Ártani biztos nem fog ártani és hát, ha ennyit nem bírsz ki egy gyerekért, akkor a nevelés is érdekesen fog kinézni.
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
U_I2006. november 1. 15:16
 
 
Bocs...
A helyes emailcim:

istvan(kukac)chemres.hu

Üdv,
UI
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
Biga Cubensis2006. november 1. 15:00
 
 
István, az email címed nem működik, de érdekelne a tanulmányod.


Gyerek és a saját forradalmunk...

Azt hiszem, ez érdekes kérdés, megérne egy külön topikot, bár nekem épp ez "aktuális", és nem csak nekem. Nekem fogalmam sincs róla, hogy az én ideológiám helyes-e, én csak belecsöppentem és nem tudom vállalnám-e azt, hogy én vigyem bele a gyerekemet. Azt hiszem, nem. Legfeljebb arra lennék hajlandó, mint Johhny Depp, hogy ha kamasz lesz a gyerek, együtt elszívunk egy spanglit, és ha érdekli a dolog, mesélek róla. Elmondom neki, hogy volt jópár év az életemben ezzel kapcsolatban, örülnék neki, ha először velem beszélné meg, ha fogyasztási tervei vannak. De az is lehet, hogy mire ideérünk, az én "pszichedelikus forradalmam" idejétmúlt nevetséges dolog lesz már.
Most szembesülök azzal, hogy mennyire semmi időm nem maradt önmagamra sem, illerve persze ez hülyeség, mert most így tapasztalom meg magam. Így, hogy nem szívok minden nap, sőt egyáltalán és van élet a pszichedélián kívül is. Talán kell most ez a másik oldalra lendülés, hogy egyszer majd újra rátaláljak egy optimális egyensúlyra. Mert néha, főleg ha Ozricot vagy Shponglét hallgatok, hiányzik a szabadság, amit pár trip alatt éltem meg. De igen, az is leesett, hogy a valódi élmények összesen talán pár órára tehetők, pár rendkívüli utazás, az összes többi hónap, év csak felesleges szívás, zöld trógerkedés volt. Most esik le, hogy volt pár évem, amikor egy csomó mindent csinálhattam volna, de nálam a fű sajnos gyakran felerősítette a Pató Pál effektust.

A gyereknek talán nem a pszichedéliára vagy forradalomra lenne szüksége, hanem csak egyszerűen azt a tudást, vagy nem is tudást, jelenlétet átáramoltatni bele, amit a tripek közvetítettek. Nem muszáj neki ugyanazokat megélni, hogy lássa, amit én, mi láttunk. De az is lehet, hogy nem fogja egyáltalán érdekelni. Mindenesetre divatból ne érdekelje.

Írtam egy két sort, mert épp alszik a gyerek... :) Majd még írok, most bennem van ez a dolog, talán majd éjjel egy kicsit :)

 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
Biga Cubensis2006. november 1. 14:35
 
 
sziasztok, köszi a válaszokat.

Nem fogalmaztam elég világosan, természetesen a leendő apukáról lenne szó, nem az anyukáról. Ő egyébként megpróbálná, de most még szoptat és addig semmiképp sem. Ez esetleg egy újabb kérdés lehet, hogy THC anyatejben :)

Inkább a leendő apukáról lenne szó, és csak fűről, a durvítóbb dolgokat már pár éve nem fogyasztom :) Csak sajna az a bibi, ohgy az ember szívesen ad tanácsokat, amíg nem a saját gyerekéről van szó, mert akármilyen profi, 100% biztos nem lehet.

Egyébként 3-4 hete nem is szívtam és semmiképp sem hiányzik az az élet. Ami hiányzik, az inkább az alkalmi, kéthetente egyszer egy közös pöfékelés a barátnőmmel, de lehet, hogy a közeljövőben nekiállunk a gyerekprojektnek és ezért vetődött fel a kérdés.
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
metametta2006. november 1. 13:43
 
 
nekem alia atreides tinikorom egyik ideálja volt...

a filozófia nem lehet félkész, mert folyamat.

ha a te szuverén forradalmadat elég erősnek érzed ahhoz, hogy abba egy új embert teremts, tedd azt.
a jamaikai példa erre mutató, hogy a baba egy kisközösség része, ahol a marihuána a test meghosszabítása.

---amúgy az emberi faj a mai napig kisközösségekből áll, úgyanúgy, mint az őskorban. a politika féjk játék, a döntéshozás is, meg minden, annak számít, aki úgy tervezi élni és utódaival leéletni az életét, hogy a szocioháló nagyközösbüdös bugyrában létezzen. minél több a biztos érzelmi-anyagi-szellemi talapzaton álló kisközösség annál biztosabb a nagyerő a darkside, a birodalmi stratégiák megváltoztatásának lehetősége.
bomlasztani nem felülről kell, hanem belülről, ahogy a gombák teszik, persze jó, ha van néhány ember aki felülről teszi ezt, de az mindig van.---

ha tudós vagy akkor esetleg nanno szondákat adsz a gyermekedet hordó nőnek, vagy ő maga eszi azokat, mert úgy hiszed/hiszi/hiszitek, hogy a hasipasi életében az hoz majd jelentős életszínvonal-javulást.

ha azt hiszed, hogy a fizikumod akkor jó, ha tisztán adsz, kapsz utódot, akkor tisztulsz, vagy esetleg vitaminokat szedsz.

stb.

---egyszer volt szerencsém hallgatni shulgin nénibácsit, akiktől szintén megkérdezték a terhesség alatti pszichedéliához való viszonyulásukat, ők egyértelműen elvetették.elvetették...----


 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
cellux2006. november 1. 11:31
 
 
(Pirinek meg Alia Atreides jutott eszébe a Dűnéből, hogy ő vajon örült-e annak a korai "beavatásnak", amit az anyjától kapott. Mindenki szörnyszülöttnek tartotta, nagyon különleges volt, de magányos. És nem tűnt túl boldognak - a regényben. Még az öreg Bene Gesserit boszorkány is megrémült, amikor megtudta, hogy Jessica terhesen kapta meg a beavatást. A spirituális beavatott tudta - ő tudta csak igazán -, hogy milyen következményei lesznek ennek a magzatra. És nem örült neki.)
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
cellux2006. november 1. 11:25
 
 
[ Zárójelben: ha azt gondolom, hogy én azért nem tudtam végbevinni a saját "pszichedelikus forradalmamat", mert túl mélyen gyökereztem meg a konszenzus-valóságban, és ezért azt gondolom, hogy a gyerekemet minél korábban el kell szakítani ettől a "mű-világtól", hogy neki legyen esélye arra, amire nekem nem volt (és közben persze gyűlölöm a konszenzus-valóságot, és "őrá" hárítom a felelősséget saját megoldatlan problémáim miatt), akkor esetleg a saját félkész, a gyakorlatban nem működő ideológiáimat fogom nyomatni a gyerekemnek, abban a reményben, hogy ő talán fog tudni valamit kezdeni ezzel az egésszel (hiszen az ideológia jó, csak én voltam túl "bekorlátozott" hozzá). Ez pedig nem tudom, hova vezet, de nem biztos, hogy ahhoz, amit várok tőle. És milyen nagy lenne a fájdalom, ha végül kiderülne, hogy mindketten megszívtuk, hogy én a saját őrületem miatt tönkretettem a gyerekem életét is. ]
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
cellux2006. november 1. 11:18
 
 
Még ha nem is károsítja a magzatot fizikailag a korai fejlődési szakaszokban kapott pszichedelikus drog, a szer hatására átélt élmények akkor sem valószínű, hogy a javára szolgálnak, még akkor sem, ha tényleg kinyitják a tudatát valamiképpen.

Persze, lehetne olyat gondolni, hogy ha a gyerekek már kiskorukban megismerkednek a pszichedelikus valósággal, és meggyökereznek egy pszichedelikus létezési módban, akkor később nehezebb lesz őket beszoktatni a konszenzus-valóságba és ez talán elősegíti, hogy az új nemzedék végrehajtsa az oly régóta vágyott lelki/tudati/szellemi forradalmat.

Szerintem ebben a gondolkodásban - többek között - az a bibi, hogy ma a mi kultúránkban senki nem tud mutatni olyan "pszichedelikus létezési módot", ami tényleg kielégítené a gyerekek szükségleteit (jobban, mint a konszenzus-valóság teszi). Márpedig ha egy ilyen fix létezési mód hiányzik, akkor az ilyen "elugrott, de meg nem érkezett" családokban felnőtt gyerekek nagyobb valószínűséggel kötnek ki a pszichiátrián (vagy a barikádokon, ami ez esetben kb. ugyanaz), mint olyan felelős társadalmi pozíciókban, ahol lenne esélyük azokat a változásokat keresztülvinni, amelyekről a szüleik álmodtak.
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
U_I2006. november 1. 10:38
 
 
A terhesség alatti marihuánafogyasztás következményeit is áttekintö, másféléves - de néhány friss szakirodalmi hivakozással kiegészitett - kéziratomat az érdeklödök számára szivesen elküldöm.

Üdv,

Ujváry István
ujvary (at) chemres.hu
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
Hopax2006. november 1. 09:59
 
 
Ja+feltételezzük hogy Biga nem éppen toxikus anyagokkal befolyásolja tudatát.
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
Nargile2006. november 1. 08:45
 
 
A terhes nők számára még megértem, hogy a terhesség idején szeretnének tisztulni picit: ilyenkor a nők jobban odafigyelnek arra, hogy mit visznek a szervezetükbe. A teljes absztinencia persze itt sem szükséges: egy pohár jóféle bor vagy egy slukk vaporizált jóféle kannabisz néha-néha szerintem egyenesen jótékony hatással lehet az egészségre. De a "tisztulás" szándéka érthető. Azt olvastam, hogy a női drogfüggők körében a terhesség az egyik legjellemzőbb leszokási ok.

De mi köze az embrió egészségéhez annak, hogy a nemzés előtt vagy ideje alatt valaki drog hatása alatt áll-e? Vagy hogy az apa szív-e a nő terhessége idején? Én nem olvastam egyetlen olyan kutatást sem, amely azt igazolná, hogy a kannabisz-szívók petesejtje vagy spermiuma károsodna, vagy hogy az ő sejtjeikből kevésbé egészséges embrió fejlődne ki. Az igaz, hogy azoknál a férfiaknál, akiknek eleve kevesebb a spermiumuk, ott a kannabisz megnehezítheti a nemzést, ugyanis enyhén gátló hatással van a spermiumképzésre. De ugyanilyen hatással jár a kávé vagy a nikotin is.
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
embrio2006. november 1. 01:26
 
 
"A kábítószerek döntő többsége bizonyítottan káros hatással van az embrióra"

ezt az évek során én is éreztem,nem véletlen hagytam mindent abba:)!
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
Ajtóablak2006. október 31. 23:25
 
 
tetra, linkeljél már be olyan hiteles kutatást, ami arról szól, hogy a szívás károsítja a petesejtet, vagy a hímivarsejtet, vagy az embriót, mert személyes orvosom azt mondta, ő azt tanulta toxikusnak az egyetemen, ami tudatmódosító, és eddigi infóim alapján, ha gyereket akarnék növeszteni, pontosan, szépen, akkor kvázi mintegy kötelességem lenne füvezni, mert az jót tesz a gyeró fejlődésének valami jamaikai anyákat vizsgáló tanulmány szerint, akik ugye nap, mint nap, najó, a vasárnapot biztos kihagyták, mer' az ünnep. szóval, bár a belém nevelt előítéletek rugdalóznak, mint egy hét hónapos, de egyelőre azon az állásponton vagyok, hogy egyenesen kötelességem lenne. milyen világ ez. meg milyen teszt?
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
Nargile2006. október 31. 18:14
 
 
Nem értem, mitől kéne megtisztulni és miért?
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
Biga Cubensis2006. október 31. 17:18
 
 
Tudja-e valaki, hogy gyerekprojekt előtt mennyi időt érdemes tisztulni illetve hol lehet Magyarországon tesztet kapni?
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
Dentaku2006. október 31. 10:21
 
 
Nem tudom, hogy jó helyen kérdezem e, de ha igazoltatnak és nem bejelentett lakcímet adsz meg, történik valami?
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
Observer2006. október 31. 08:13
 
 
Nyomasd. Engem érdekel.
(extra.hu [1GBg jobbat nemtudok)
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
rTyler2006. október 31. 02:54
 
 
felig off:

http://daath.hu/showTopic.php?id=4

927-es post
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
Nargile2006. október 29. 22:13
 
 
A marihuána addiktív - és akkor mi van?

Az ártalomcsökkentő konferencia vendégelőadójának cikke a marihuána-függőségről és drogpolitikáról.

http://www.drogriporter.hu/index.php?op=contentlist2&catalog_id=3433

Ethan Nadelmann on Tobacco Prohibition

http://www.youtube.com/watch?v=NBSFiO87bC0
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
Bandes2006. október 27. 17:16
 
 
http://video.hirado.hu/videok/kulturhaz/20061026/kulturhaz_feldmar_061026.wmv
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
foxey2006. október 26. 20:27
 
 
Feldmár az m2 kultúrházában! MOST!
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
Álommanó2006. október 26. 11:44
 
 
Aham...

http://www.vg.hu/index.php?apps=cikk&cikk=146781&fr=foo
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
rTyler2006. október 26. 03:04
 
 
sorry, annyi alapja volt, tripesen raktam ossze a gondolmanyokat. bocs a pluszmunkaert :)
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
Hopax2006. október 25. 16:57
 
 
Politikát,összeesküvéselméleteket,nem a daath irányelveinek megfelelő bejegyzéseket MÁS FÓRUMRA!(nem más topicba)
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
Nargile2006. október 25. 10:22
 
 
"Mostantól törlöm azokat a hozzászólásokat, amelyek nem a pszichedelikus drogokról szólnak."

Mi van? Ezt fejtsd ki!
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
Bence2006. október 25. 09:05
 
 
4070:
Mármint mindenhonnan, kivéve, az offtopicot?
A filozofálás is csak akkor maradhat, ha szerepel benük valamilyen anyag (hatása, akármilye)?

Megjósolom, hogy az off lesz a legpörgősebb topic, tiszta IRC:), ha minden egyebet következetesen kigyomláltok máshonnan, akkor az eddigi szemérmesen visszafogott offolások, hömpölygő áradatként fognak ott zubogni. Majd meglátjuk.
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
CandyFlip2006. október 25. 08:56
 
 
Rájöttem a külső-belső zavargások okára: mostanában alig volt zöldség a piacon. :-)

Egyébként már oviban tudtuk, hogy mindenki magából indul ki. Ne felejtsük el! Magunkra nézve se! :-)
Nekem ez az egyik meghatározó dolog, ami a pszichedelikus tapasztalatokat figyelve újra eszembe jutott. Nagyon érdekes pl egy trippen megfigyelni, hogy ha történik valami, akkor arról ki, mit gondol. Mennyire tényleg mindenki magából indul ki.
Nagyon érdekes azt is látni, hogy csak azt értjük meg, ami bennünk is megvan. Például akkor viselkedik valaki számunkra érthetetlen módon, ha nem ismerjük azt a zavaró érzelmet, ami benne megjelent. Ha ismerjük, akkor jön a más szemében a szálkát is, magunkéban a gerendát se. Hallottátok már valahol? :-)

@tetrahíd: Régen (talán néha ma is) én is odamondogattam az embereknek. Láttam, hogy mi a gond és bele a közepébe. Ma már tudom, hogy ez azt jelenti, hogy több a bölcsesség és nem elegendő hozzá az együttérzés. Ettől másoknak olyan érzése lehet, mintha az ember egy hideg penge lenne, ami mindent átvág. Szerintem az sem jobb, ha valaki szétfolyik a cukormáztól mert annyira együttérző, de nincs elég bölcsessége, hogy azt tegye amit kell. A cél az egyensúly mellett a végtelenségig fokozni a bölcsességet és az együttérzést.

Állandó és elpusztíthatatlan boldogságot!

CFP

u.i.: Ahogy a dalszöveg is mondja: "I guess Your state of mind is not Yours to design..." - Hát rám nézve igaza van. :-)
http://www.youtube.com/watch?v=pRf69Q146h8
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
Cauldfield2006. október 24. 17:14
 
 
Tetrahíd és Siphersh beszélgettek a marihuánáról a megfelelő topikokban ha jól emlékszem. talán onnan származik az amit Siph sértésnek érzett, de nemtudom, ha van kedve, leírja.
mindenesetre ezek a hozzászólások nagyon durvák voltak számomra is, de jól durvák. Siph fejtegette a rendszeres fűszívás előnyeit, a függőség pozitív részét, stb, erre jöttek Tetrahíd elég provokatív válaszai, inkább támadásai, amik csak látszólag irányultak a játékmaci elvételére - nemtom ebben gyökerezik e a konfrontálódás. nekem nagyon bejöttek ezek a hozzászólások, pont olyan volt mint mikor a fejemben vitáznak az ilyen-olyan belső monológjaim, én is épp olyan kiméletlen és genyó is vagyok magamhoz, mint amilyen a Tetrahíd stílusa. mondjuk esetenként(?) már nagyon kivagyok tőle.

de hát majd csak elfogy az árnyék.ommmm...

csak fáradok nagyon.
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
cellux2006. október 24. 16:22
 
 
Szíved joga. És hatalmad is van hozzá (nem véletlenül).
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
Én+te+ö=gén2006. október 24. 15:48
 
 
Mostantól törlöm azokat a hozzászólásokat, amelyek nem a pszichedelikus drogokról szólnak.
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
Bence2006. október 24. 13:39
 
 
Szórakoztató volt a fergeteget olvasni + végre cellux is írt.

Én úgy látom, ahogy Cauldfield, azaz
"igazából mindenki nagyon szereti ezt a fórumot, és ez tök jó. és a fórummal együtt végső soron a többi fórumozót szereti, a témát, a tükröket, a formázást, a szembesülést - és magát azt hogy, itt emberek megtalálják egymást, adnak egymásnak. ez tök szép dolog, érték és öröm is." +móka, kacagás, hirtelen felindulásból elkövettett hupákolás, cirkuszolás.

kell itt pörlekedni, áskálódni - hogy ki ölt meg kit?

Tetra stílusa nekem is úgy hat, ahogy Celluxnak, ha bajom van vele (a STÍLUSÁVAL, vagy bárki stílusával) akkor ott karcoltak bele az e-Gomba. Nekem ez információ, és hálás vagyok érte, de megértem, ha valaki nem kiváncsi rá, ezt Tetrahíd is megértheti.

Konkrétan még nekem sem világos, hogy mi a két összeveszett ember baja egymással (mármint az inítóok Sipershnél, hogy betelt a pohár, vagy valami konkrét), de mindegy, szerintem építő jellegű lehet majd pár hónap múlva visszaolvasni.


Csak nekem tűnik úgy, hogy amikor az utcákon is áll a bál akkor fortyannak fel az indulatok igazán? Biztos a vízbe kevernek valamit.

Cellux: van erre egy megfelelő topic, ott lehetne ezt kifejteni
- mármint kereszténység vs. buddhizmus?


 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
cellux2006. október 24. 13:05
 
 
(nekem van ez a kényszerbetegségem, hogy csak akkor engedem el a mentális akrobatikát, amikor már tényleg látom, hogy olyan közel jutottunk az átforduláshoz, ahol már nem rajtam múlik. addig viszont, amíg ezt be nem látom, úgy érzem, nekem kell húzni a szekeret. nem tudok szabadulni attól a tudattól, hogy felelősségem van, hogy a pszichedelikus valóság alienei által megtermékenyített mémhordozó vagyok, be kell juttatnom a megfelelő inputokat a megfelelő pillanatokban, stb. és amíg ebben hiszek, addig nem engedi el ott belül az a katona, vagy micsoda, akármennyire is szeretném néha.)
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
cellux2006. október 24. 12:58
 
 
"Lássuk már be,hogy ha valami felsőbbrendü szpiritkavarodásnak tudjuk be az eseményeket (mindenhol) akkora tetra is csak bábjáték a kozmoszevolüsönhöz."

"Eszközök vagyunk az Isten kezében."
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
acid rain2006. október 24. 11:52
 
 
Tegye fel a kezét, aki szerint tetrahíd egy álruhás mester!
Tegye fel a kezét az is, aki szerint a buddhizmust a nyugati (elég fiatal) reprezentációján keresztül kell figyelni!
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
Bard2006. október 24. 10:44
 
 
Üdv, cell! Kár, hogy mostanában ritkán írsz! :-)
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
Hopax2006. október 24. 09:25
 
 
Egodisztráksön a cél.
Akkor minek ide megint egy katalizátor mint egógócpont.Maga az egó akivel harcolva megvilágosolunk,je.

Lássuk már be,hogy ha valami felsőbbrendü szpiritkavarodásnak tudjuk be az eseményeket (mindenhol) akkora tetra is csak bábjáték a kozmoszevolüsönhöz.


Bigbang-szörcs-egyéb-zeuszok-jézusok-egyéb-

most kéne nem kötni semmihez,hogy elengedjunk bigbang2höz.
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
Nargile2006. október 24. 09:09
 
 
A tegnap estéről: Hegel szerint egy esemény akkor válik igazán történelmivé, ha megismétlődik. Marx ehhez azt a találó kommentárt fűzte, hogy az első alkalommal az esemény tragédia, a második alkalommal viszont komédia vagy véres paródia. Az ember nem tudja, sírjon vagy nevessen ezen a sok hülye emberen.
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
metametta2006. október 24. 09:01
 
 
de mér kell a szekrényből orgonát csinálni? mér gondolod, hogy a tetra katalizátor? mér nem tudod elképzelni, hogy a tudás soxor a legegyszerűbb helyről érkezik? mér nem látod a feleségedben ugyanazt, mint a cigánylányban? a daath3 azt jelenti, hogy a tetra által lefikázott (= a magában fellelt és nemkívánatos) megnyilvánulások, személyek, démonok lesznek a katalizátorok? ott majd nem fogtok "okoskodni" hanem stagnáltok és nyaljátok egymást? mi a játék szerepe, ha nem a tanítás, tanulás? miért kell mindig kiválasztani valakit?
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
cellux2006. október 24. 08:38
 
 
"Vö. buddhizmus, jóga - hízott egójú ember pl. egy láma?"

Uhuu. Pont a közepébe. :-)

Amit a buddhisták (meg a keresztények, meg a Vizy. E Szilveszter féle tudósok) többsége ma nyugaton művel, az ennek a daath2-féle egoizmusnak a beteljesülése. Szegényeknek annyival rosszabb, hogy nekik nincs Tetrahídjuk, vagy ha mégis van, annyira megerősítették magukban a halált (ami az ő esetükben a vallási tanításokból emelt illúzió-erőd), hogy esélyük sincs arra, hogy a gyakorlataik szorgalmas végzése révén végül sikeresen meginvitált álruhás jógi szeretetteljes baszogatására felébredjenek.

Mosolyogva mesélnek a nagy tudású dákinikról, akik a tantrikus buddhizmus történeteiben álruhában érkeznek - rendszerint gusztustalan káromkodó öregasszony, rohadó testű koldus, és hasonlók formájában -, és extrém viselkedéssel teszik próbára a tanítványokat, hogy vajon tényleg meghaladták-e már a dualitás-alapú (és így egoközpontú) megkülönböztetéseket. Aztán amikor a tanítvány reakciójával megadja az adekvát választ, az illúzió szétfoszlik, és az álruhás dákini átváltozik valami elképesztő szépségű, sugárzó istenséggé, aki mindenféle fasza halhatatlanná tevő nektárokkal ajándékozza meg a főhöst (na jó, a valóságban inkább csak mosolyog egyet, aztán továbbáll :-).

Ugyanezek az emberek a saját valóságukban semmibe veszik és kollektíve elítélik a mai világból érkező hasonló tanítókat, akiken keresztül pedig ők maguk is kifordulhatnának az egy pontba gyűjtött egójukból. (Én egy időben kifejezetten kerestem a világban az ilyen tanítókat, és találtam is egyet-kettőt. Olyat érdemes keresni, akik szálkák az ember szemében, akik a mai világban az emberek számára megtestesítik a "gonoszt", azt, amitől félni kell. Legjobbak: koldusok, cigányok, zsidók, melegek. Nekem egyszer cigányokkal volt a HÉV-en egy igen durva élményem. Majdnem szétfolyt a valóság: a roma családból a kiscsaj megérezte, hogy mibe gondoltam éppen bele - hogy hajlok a megvilágosodásra? -, odajött, leült velem szemben, a szemembe nézett és elkezdett konkrétan segíteni - ilyen trippesen kommunikálni - és olyan dolgokat mondott - vagy inkább közölt nem érzékszervi csatornákon keresztül -, ami hétköznapi ésszel nem történhetne meg. És akkor én nagyon megijedtem és visszakoztam/bezárultam, mire pajkosan elmosolyodott és elment. És ez tényleg megtörtént, úgy 4-5 évvel ezelőtt. És nem voltam betépve. Csak az kellett, hogy egy pillanatra teljesen elhiggyem azt, amiről a tantrikus guruk írtak, hogy a dualitás tényleg börtön és meghaladható.)

Láttam, hogyan viszonyul az egyik mai buddhista egyház tényleg igen jó képességű vezetője a kereszténységhez. Mintha nem fogná fel, hogy a kereszténység-buddhizmus ugyanolyan dualitás, mint az összes többi, amit meg kéne haladni. És váltig állítja, hogy a buddhizmus "jobb", mert mélyebbre ment, többet lát, mint a kereszténység. És mivel ezt a felfuvalkodottságot az értelme is támogatja - ami pedig van neki rengeteg -, úgy beszilárdítja az egyébként meghaladni kívánt dualitást, hogy abból kiszabadulni csak nehezen fog. Majd talán akkor, ha a daath3 megszületik. Úgyhogy figyeljetek rá, min megyünk keresztül, mert ha tényleg sikerül keresztülvinnünk ezt a tetra által katalizált, mindenkit személyesen érintő átalakulást, akkor a daath-tudat kollektíve olyan spirituális problémá(ka)t oldhat meg, amik az emberiséget már többezer éve baszogatják, és talán a legnagyobb akadályát képezik az egész világ szellemi újjászületésének. :-)
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
metametta2006. október 24. 07:34
 
 
meg még asztat is akartam mondani, hogy még ha azonis megy a kompetíció itten, hogy ki okosabb - vagy kinek van nagyobb szókincse, tapasztalata, ególegója, stb. - az jó.
mert az jobb verseny,
mint a ki tud zs kategóriásabban kipletykálni, leverni, hátbaszúrni, stb. mást.
az neeem jóóó ugyanis.

engem ezen a társaságon belül egyedül az lep meg, amikor operett hangulatot idéző pletykaáradat és barátai jönnek.
a többi nem lep meg, és nem is zavar.
a pletykálókkal pedig szivesen játszom dezinformációs játékokat.
olyat mint az a fülbesúgós, hogy direkt félrehallhatóan súgsz valamit a következő fülébe, a szó körbemegy és fexel a röhögéstől, amikor visszajut hozzád.

az idióta stílusom pedig akkor kerül elő, amikor egyesek beszólnak arra, hogy nagyképűség így-úgy amúgy írni, aztán persze beszólnak arra is amikor nem.
ezek az emberek személyesen is összejárnak partizni, engem kiközösítettek :) de ennek igazán örülök.
jó mulatást,n csámcsogást nekik.
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
metametta2006. október 24. 07:11
 
 
helio*, ha már szóbajött a דעת
ez a kabbalában az életfán a chokmah - bölcsesség- és a binah - megértés - után következő szefíra, amely az ember szupertudatos érzéki tudását jelöli.

másrészt da'at átjáró egyfajta fehér lyukat, vagy féregjáratot is jelöl, amelyen át utazgatni lehet a belső világok és az univerzumok között.

nargile: igen, vibrátor is :)

soon: a te mondanivalód az, hogy csak akkor írsz, ha bántani/bántódni kell?

tetrahid: nem vagyok trendi szerintem.

hopax, cauldfield, többiek: jó azért, hogy van aki tud szépen repülni.
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
Cauldfield2006. október 24. 03:19
 
 
igazából mindenki nagyon szereti ezt a fórumot, és ez tök jó. és a fórummal együtt végső soron a többi fórumozót szereti, a témát, a tükröket, a formázást, a szembesülést - és magát azt hogy, itt emberek megtalálják egymást, adnak egymásnak. ez tök szép dolog, érték és öröm is.
azért ez az egész fórum tényleg valami. de az biztos hogy akadnak benne tényleg valamik.
és felettébb mosolygós, hogy mikor a Siphers meg a Tetra és mások itt mérgelődünk és hadakozunk esetleg, valójában ebből fakadóan tesszük. fontos viszont ezt látni, és tudni, hogy az egész játék; persze olykor nem árt elfeledni is, hogy aztán megtudhassuk újból, de már sokkal igazábban, mint korábban.
erről szól az emberi lét is, és az enteogén élmények is mutatnak ilyet. szóval még szép, hogy vannak ilyenek a fórumon, ne képedjen el senki, és mindenki becsülje meg a magáét, mert érdemes.
mindazonáltal tudom, hogy itt mindenki tudja ez az egész fórum egy baromi jó játék, és baromi jó itt ezen egymásmagunkkal játszani, semmi valós probléma nincs. még akkor is mindenki tudja, ha a játék kedvéért néha elfelejti. hisz ez is a játék része ugye.



-aztán eccer már csak elfogy az árnyék -ommm.

fáradok
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
acid rain2006. október 24. 02:30
 
 
"A pszichedelikus élmények felhízlalják az egót"

BULLSHIT! Akinek a pszichedelikus élmény hízlalja az egóját, az még éretlen magához az élményhez. Vagy simán rosszul használja a szert. Vö. buddhizmus, jóga - hízott egójú ember pl. egy láma?
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
deeptrip2006. október 24. 00:22
 
 
Ha van valaki itt, aki nem az egóján keresztül kommunikál az jelentkezzen egy kozmikus tudat teleputtyra, amit megtaláltok bárhol, kivéve ott, meg itt. ;)
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
Bandes2006. október 24. 00:05
 
 
Ez jó hogy a "pszichedelikus élmények csak felhízlalják az egót".
De azért az sem igaz hogy minden rossz ami az egóval kapcsolatos. Lehet elmenni a másik irányba, szóval tudatlanként és önzetlenként feloldódni valami folyamatban. Vagy el kell fogadni azt hogy az öntudat erősödése együttjár az egó erősödésével. Tapasztalatom az hogy ha az ilyen berögzött gondolatformákat az ember képes átalakítani, továbblépni rajtuk, akkor a hangsúly esetleg áthelyeződhet valami fontosabbra.
Ez a felvetés hogy "csak megkerülted és megerősítetted" az egódat pszichedelikus élményekkel csak valami olyasmit fog erősíteni benned tudatalatt hogy oda vagy láncolva valami súlyos egó-problémához, és hogy valami piszok nehéz/lehetetlen feladat súlyát veszed a válladra.

Ami a fórum színvonalát illeti. Én már egy jó ideje nem követem figyelemmel, egyszerűen nincs időm végigkövetni, visszakeresni a témákat, és hogy éppen aktuálisan miről folyik érdemi diskurzus. Valamit ki kéne találni esetleg, hogy követhetőbb legyen az egész.
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
acid rain2006. október 23. 21:52
 
 
Mint már korábban mások is megfogalmazták (esetleg nem :)), a daath halála pont az, hogy a fórum egyre inkább nem szól semmiről, csak egoista emberek okoskodásáról, és ez alól nem kivétel az alapító gárda sem! Vicces, hogy egy pszichedelikus közösségben - ahol talán az első dolog lenne átesni azokon az élményeken, amelyek pont ellenkező irányba terelnék egy ember fejlődését - nincs szó tapasztalatok megosztásáról, vagy a kezdők segítéséről, hanem hihetetlen nagy arcú emberek azon versengenek, hogy ki az "okosabb".
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
helio*2006. október 23. 19:45
 
 
"Miért éppen DAATH? A DAATH egy a kabbalából kölcsönvett kifejezés, melynek jelentése tudás, vagy – tágabb értelemben véve – a tudás kapuja. A DAATH szefirája átjáró a magasabb isteni minőségek felé."

aktuálisnak éreztem..
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
costa2006. október 23. 19:26
 
 
tetra lett a messiás és az üldözött egyben :D
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
Hopax2006. október 23. 19:12
 
 
tetra,itt bármi történik azt fel tudod generálni magadnak hogy a te érdeked másokért.Erre mindenki képes.Csak nem csinálják.
Ne akarj a daath jézusává válni.
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
Nargile2006. október 23. 15:28
 
 
"a kollektív szellemmaszti sem kifogásolható"

daath-vibrátor? :)
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
metametta2006. október 23. 13:05
 
 
na láttya. akkó meg is magyarászta, hogy mér "viselkednek másképp" itten a nálatok vendégségben ari emberkék!
kár, hogy nem tud regisztrálni! :)
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
cellux2006. október 23. 12:22
 
 
nem ért a számítógéphez, sose tudott bejelentkezni sehová (nemhogy regisztrálni), és különben is, szorong a nyilvánosság előtt. :-)
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
cellux2006. október 23. 12:19
 
 
meta: "ezért nem is írok a fórumra, mert tudom, hogy úgyis erre futna ki a dolog: hogy én vagyok a primitív hülye, aki nem fogja fel ezeket a mélységeket" (Piri)

amúgy ez is azon dolgok közé tartozik, amiket utált bennem: ti. hogy én "magasról néztem le rá", meg előadtam, hogy ő nem érti, nem értheti ezeket a "mélységes mély" dolgokat, mert "nincs eléggé kinyílva a tudata".
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
metametta2006. október 23. 12:17
 
 
egyébként meg jó, hogy ideirat a piri az urával, hogy ő a bokor mögül hogyan látja a dolgokat... ez mien kommunikáció? ezzel nem azt bizonyítja, h ő annyira okos, h le sem ereszkedik ide? vagy mi mán?
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
metametta2006. október 23. 12:12
 
 
((((ezt hívom én faszverésnek --- amúgy én ismerek olyat aki mindig tökugyanolyan tudálékosnak tűnik és nemazé mer nyomja el az embereket, hanemmer télleg oan a feje. az meg, hogy elmondjuk, hogy izze tökgáz mer teszi a fejét, hogy okos az nem segít semmit, max annak aki télleg teszi a fejét igazolást ad, hogy az aki azt mondja, h teszi a fejét azzé móngya mer hüjébb és parázik. szerintem az agyszex jó, végülis a kollektív szellemmaszti sem kifogásolható, csak jobb a kommunikácijós fajtája.))))
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
cellux2006. október 23. 12:05
 
 
még egy: "amikor idejönnek a barátaid, ketten-hárman, olyan emberiek, olyan jó velük beszélgetni. de amint egy szélesebb fórum előtt nyilvánulnak meg ugyanezek az emberek, átváltanak ebbe az önigazolós-versengős üzemmódba, amitől elvész a lényeg."
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
Hopax2006. október 23. 12:04
 
 
Igen,de most pl. kb 5-6 olyan ember beszélget itt,akik értik az ilyen mondatokat.
Mert betömbösítve jóval tömörebb és érthetőnn sokminden,amit a """"külvilág""""" csak kifejtősebben értene meg.
Majd ha valakinek sajtótájékoztatót kéne tartania a helyzetről,nyilván kifejtene sokmindent :)
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
Én+te+ö=gén2006. október 23. 12:03
 
 
cellux:
"És amikor megnézte a filmünket, újfent dühbe gurult."

Mondtam, hogy Rorschachot csináltunk mozgóképen :)

Ez a "drogos világ" vs. "külvilág" koncepció az alapja annak a társadalmi megkülönböztetésnek, aminek az orvoslására készült a film. Emiatt lesz ambivalens a te "hovátartozásod" is.
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
cellux2006. október 23. 12:01
 
 
(Részletesebben, idézem Pirit: "az ide írók nagy részénél fontosabb szempont az, hogy okosabbnak tűnjön másoknál, mint az, hogy megértesse magát másokkal. ezen csúszik el a kommunikáció.")
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
Hopax2006. október 23. 11:57
 
 
Szia Piri!
Miért nyílt ki?
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
cellux2006. október 23. 11:55
 
 
"Sőt inkább valakinél a bipolárblokk életgyőző része érvényesül."

Na ettől például kinyílt a bicska a Piri zsebében.
 

 
 
>>> Aktuális drogtémák <<<
Hopax2006. október 23. 11:52
 
 
Sőt inkább valakinél a bipolárblokk életgyőző része érvényesül.
 

Korábbi 10 20 50 100 hozzászólás (összesen: 6341)


Ecstasy tabletta adatbázis

Pszichonauták

DÁT2 Psy Help

RIASZTÁSOK

DAATH - A Magyar Pszichedelikus Közösség Honlapja

Alapítás éve: 2001 | Alapító: Minstrel | Dizájn: Dose | Kód: Minstrel
Rendszer: Cellux | Szerkesztő: Gén

 

A személyi adatok védelmének érdekében a DAATH óvatosságra int a Facebook-csoportoldalon saját névvel megosztott, mások számára is látható információiddal kapcsolatban!