 |
Legfrissebb hozzászólások (433 - 532)
(Témakör: LSD, út az igazi tisztasághoz?)
 | |  | | | | |  | |  | | | | a hologram tapasztalataim szerint az ontopik viszonylatban átlátható igazán... |
| |  | |  |
| | | | | | | | | | | | Hexym:
Holografikus puzzle? :)
Sok ilyen helyzet lehet csupán más emberek viselkedésének külsö megfigyelése harmadik személyként (ennélfogva egyáltalán nem "csak rólam szól" -kategória). Az intuitív/szubjektív ráérzés kifejezése - ami gyk. ritkán kerül részletes "egyeztetésre" a helyzetek szereplöivel - pedig értelemszerüen egy személyes, egyedi tolmácsolás. És igen, az nagyon érdekes dolog, amikor mindezek ellenére az álláspontok képesek egybeesni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | persze az is benne van, hogy akkor mondjon bárki bárkiről v bármiről bármit úgyis tudjuk, hogy magáról beszél...
csakhát miért nem inkább élményt oszt, tapasztalást, mint "énképzet"-ből eredő "képzetek"-et? ehhez kell az mdma? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | kollektív igazságokat akkor kapunk ha mindenki a maga oldalát osztja meg. ha arról beszélünk, hogy "ők" mit "éreznek" akkor csak találgatunk és memaradunk egy ezo tv szinvonalú, sekélyes, felszines semmitmondásnál. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | dedede... csakhát felesleges éppen emiatt általánosítgatni, hogy "az emberek" stb... hiszen ez csak rólad szól. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Mi mást is lehetne mondani? :)
Bárcsak láthatnám másik ember helyzetéből is a dolgokat, de nem lehet szóval marad a saját kép elmesélése. A sok helyzetből meg leszűrhető egy kollektív igazság vagy legalábbis egy azonos álláspont. Nem így van? :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | mindenki mindig a saját világát osztja... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szilvacska:
"Mert mért is lenne baj az, ha közvetlenek, elfogadóak vagyunk egymással és kimutatjuk a szeretetünket, a jókedvünket a világ felé?"
:) Bajnak nem baj, csak sajnos kockázatos, mert akikböl nem fakadnak az ilyen pozitív dolgok, azok játszmaszerüen törekednek ezeket lerombolni másokban. Aki kifejez valamit, "van valamije", attól azt a valamit el lehet venni, vagyis a birtoklás kimutatása által kifoszthatóvá, sérülékennyé válik. Ez a hangulatrombolás szinte már mobbing, ezért van annyi ijedt, faarcú, ránézésre is "hagyjon-mindenki-békén" mentalitású ember, akik próbálnak nem kitünni a tömegböl, és nem mernek nyilvánosan felvállalni semmi számukra értékeset, nehogy ezáltal betámadhatókká váljanak. Sok ember már annyira traumatizált, hogy egy gúnyos megjegyzés vagy arckifejezés is elég a sakkban tartásukhoz.
Az élhetöbb minöségü interakciók elérésében persze a lehetö legjobb emberkörnyezet magunk köré válogatása segít leginkább; olyanoké, akik a szeretet, jókedv, vidámság, értékek kifejezésére pozitívan reagálnak, elfogadják, támogatnak, visszatükrözik stb. Az ilyen emberek visszajelzései vezetnek rá arra - amit már írtál is - hogy "nem veled van a baj", és a tiszta lelkiismeretü önbizalmad erösítése által hozzásegítenek a saját sérthetetlenséged megéléséhez. Ez az érzés pedig hatalmas eröket szabadíthat fel, alapvetöen kizárva a félelmet és szorongást. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Az elején, úgy 10 éve, mikor elkezdtem partyzni járni, Nekem is meg volt a folyamatos szégyenérzet a partyk után. Aztán egyszer csak rájöttem, hogy ez a szégyenérzet abból adódik, hogy az emberek, akik körülvettek, a szerről lejőve egészen megváltoztak, újra hétköznapi önmaguk lettek, ami nem kedves, nem beszélgetős és nem empatikus. (Én viszont továbbra is nyitott lettem volna rájuk, vagyis inkább a beekizett lényükre) Néhány használat után pedig valahogy úgy maradtam, sikerült integrálni az élményt a mindennapjaimban. Párszor eldöntöttem, hogy igyekszem megtartani a távolságot buliban is az ilyen emberektől. Ez persze nem működött, mert nagyon hitelesen érdeklődtek, empatizáltak, voltak közvetlenek. Végül úgy rendeztem le a a kérdést magamban, hogy egyrészt elfogadtam és élveztem, hogy úgymaradtam, tehát a hétköznapjaimon is ölelek meg spontán embereket, nem húzom fel magamat olyanokon, amiken szinte mindenki más igen (időjárás, mé' nem áll má' félre az ajtóból stb), illetve szerintem jelentős része van az mdmanak abban is, hogy vegetáriánus lettem.A szégyenérzet leküzdésére az én megoldásom az volt, hogy rájöttem, nem velem van a baj. :) Mert mért is lenne baj az, ha közvetlenek, elfogadóak vagyunk egymással és kimutatjuk a szeretetünket, a jókedvünket a világ felé? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | no f'in way!!!
candy flip: tanuló trip .D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | acid rain:
Ez nem gond, ki lehet egyezni egy candyflipben :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Tom003:
"mindezt rám erőlteti ez a szer"
Ez is egy erösen (felelösség-)hárító koncepció, hogy a szer eröltetne rád bármit is. Egyáltalán az "eröltetés" fogalmának használata már eleve egy olyan folyamatra utal, ahol valamiféle belsö harcot folytatsz magadban a szer hatásai ellen. Ezt persze szintén az Egós kontrolligényeddel lehet magyarázni: az Egód írt egy fix forgatókönyvet arról, hogy melyik tudatállapotodban milyen lehetsz (úgy, hogy az még mindig "Te" maradj) és ehhez illeszkedsz.
"és mindenkire vigyorgok meg ölelgetem mint valami idióta"
Miért, mi a gond azzal, hogy beekizve mindenkire vigyorogsz és mindenkit ölelgetsz? :) Hiszen ekizésnél kifejezetten a jókedv és közvetlenség az ideális kontextus, a tudatállapotnak megfelelö "norma". A konfliktus legfeljebb a szociális környezeted nyomásából és/vagy az egós Én-képed fenntartásából ered. De ez a viselkedés akkor lenne "idiótaság", ha nem lennél beekizve - illetve akkor is csak a nem-beekizett környezeted ítélete alapján. Szerintem alapvetöen az ekizés szet-szettingjével van baj, ha nem tudod olyan emberekkel körbevenni magadat, akik feltétel nélkül elfogadnák a pillanatnyi tudatállapotodat és a viselkedésedet. Anélkül tehát, hogy félned kellene bármiféle megítéltetéstöl.
"ezért szerintem nem ildomos azt mondani, hogy "Ilyen célokra nem az LSD a legmegfelelöbb;" mivel embere válogatja."
Evidencia, hogy mindent embere válogat, a mogyoróhéjtól fuldoklástól az istenélményig. A megfelelöség itt értelemszerüen statisztikai alapú: az MDMA-terápia kisebb kockázatok mellett alkalmazhatóbb több emberen, mint az LSD-terápia. Statisztikailag ugyanez a helyzet a pszilocibinnel is, az LSD-hez képest: egyszerüen csak kevésbé macerás az alkalmazása, ezért ilyen (=terápiás) célokra megfelelöbb. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Mindig úgy éreztem, h egy szerre sem tudnék rászokni csak az MDMA-ra... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Ez úgy is értelmezhetö, hogy az alapállapotban legátolt, de MDMA alatt felszabaduló pozitív személyiségvonásaidat nem mered felvállalni az MDMA utáni szakaszban."
Nem azzal van bajom sose, ha sikerül felszabadult lenni, hanem azzal, hogy mindezt rám erőlteti ez a szer és mindenkire vigyorgok meg ölelgetem mint valami idióta :P Túlzás azt állítani, hogy ez lenne bárkinek is az alap tudati sík.
LSD alatt nekem mindig spontán, magától előjövő volt a végtelen béke és megértés megélése. Elfogadom magamat és társaimat, képes vagyok egy időre elvonatkoztatni mindattól az emberi gyarlóságtól ami alap esetben süt az emberek zöméből. Megértem, átérzem őket. Néha még meg is bocsájtok olyan embereknek akik a végtelen egoizmusukban mindenen és mindenkin áttapostak/nak.
Nem pedig forgatom a szememet, harapdgálom a számat, sóhajtozok, csikorgatom a fogamat, miközben kényszeresen mozgok. Ez nem az én szerem, ahogy jópár emberé se, ezért szerintem nem ildomos azt mondani, hogy "Ilyen célokra nem az LSD a legmegfelelöbb;" mivel embere válogatja.
Más a kettő, nagyon más... (én a mai napig nem tartom pszichedelikus szernek, MDMAtól még sose sikerült semmit se tanulnom, szimplán jól érzi magát az ember, túlontúl jól) Ki kell próbálni és utána dönteni, melyik irányban indulunk el. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | nem összehasonlítható a kettő, nem kéne egyiket sem a másik fölé helyezni |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | " Ezért kényszeresen "kimagyarázza" magát, "bemagyarázva" neked, hogy az inkoherencia oka az MDMA "hamissága", és nem az ö (=Ego) hamissága."
ezo tv? magyárzzuk mán meg, hogy mit érez béla egójja. ő - azaz a eggója nem tuggya - de mi majd jól megmoonyuk nekijje.
nekem nem a a bajom, hogy bármi, ami "felszabadul" az mdma-tól az "hamis" lenne... és nem is az inkoherencia... bocs a egót nem tudom értelmeni, számora kissé redukcionista, nyál.
egyszerűen unalmas dolog az mdma számomra, a szeretetfless, őszintén megélhetően, összhangiság élmény szexuálisan, stb nekem lsd-től van... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Én is hasonló véleményen vagyok. Van egy ismerősöm, aki alapvetően elég zárkózott személyiség, MDMA persze belőle is kihozta a nyitottabb, pozitívabb énjét, és utólag erről a kitörő érzelem megnyilvánulásról mindig úgy nyilatkozik, h furcsa-durva-őrült volt, szóval kicsit megszégyenülve gondol rá vissza. Holott akkor volt végre felszabadult, és tudott nyíltan beszélni az érzéseiről... érdekes. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Tom003:
Ez úgy is értelmezhetö, hogy az alapállapotban legátolt, de MDMA alatt felszabaduló pozitív személyiségvonásaidat nem mered felvállalni az MDMA utáni szakaszban. Vagyis miután visszatértél a hétköznapi üzemmódodba, az Ego tk. "szégyelli", hogy rajtakaptad azon, hogy mindeddig legátolta ezeket a benned rejlö pozitív dolgokat (amik NEM a szén- és hidrogénatomokban voltak elrejtve...). Ezért kényszeresen "kimagyarázza" magát, "bemagyarázva" neked, hogy az inkoherencia oka az MDMA "hamissága", és nem az ö (=Ego) hamissága.
Pragmatikusan nézve: ha az MDMA-ból nem tudsz kicsatolni felszabadulást vagy pluszt, akkor az egyszerüen nem a te szered. Ehhez persze nem szükséges semmiféle morális magyarázat arról, hogy kinek a valósága igazabb, az Egoé vagy az MDMAé :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "de rövid időn belül azt tapasztaltam, hogy az a tudatállapot "leválik" a hétköznapi tudatállapotomról, nem érzem magaménak, kissé bugyuta állapotként élem meg"
Pontosan én is így érzek az MDMA-val, számomra az egész élmény utólag egy szégyenletes állapotként ragad meg a műségével és a hazug kattogásaival együtt (azok az érzések és gondolatok amik előjöttek alatta, lehet hogy pozitívabbak voltak az alapállapotnál, de semmiképp se a személyiségemet tükrözték és mint olyan, személyiségidegen és taszít)
Míg az LSD nekem mindig valami felszabadulást, egy pluszt adott hozzá a mindennapokhoz, segített szép sorban leküzdeni a lelki problémáim és gátlásaim zömét, miközben minden amit tapasztaltam a maga rideg valójában a valóság volt, az én valóságom, csupán nagyító alatt. Persze ehhez szép lassan fel kell építeni a személyiséget és nem egy instant eszköz amivel azonnal megváltod a világot. Ellenben tartós és ez jó! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Koszonom a hozzaszolasokat! Nem azert, mert kisajatitom oket, csak mert felvetettem egy problemat, es latom, voltatok olyan aktivak, es csatlakoztatok a temahoz! Nagyon hasznos dolgokat irtatok. Tervezem, hogy nemelyikotokkel szorosabban is felvegyem a kapcsolatat. Majd meg eldontom, ki lesz az a szerencses:) Szeretnek valakivel komolyabban beszelni ezekrol a temakrol, ugyanis nekem sajnos nincsenek ismeroseim, akiknek elmenyeik, talasztalataik lennenek ezekben. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Mind2 anyaggal kísérleteztem, mind a 2 szer sokat segített különböző dolgokban, a nehézséget az okozta mindig hogy az utazások során elért állapotokat hogyan tudjam megvalósítani a hétköznapokban... Sokáig én is "őket" okoltam ha valamit nem voltam képest "áthozni", a vége mindig az lett hogy bennem van a hiba, de ha megfelelően kérdezzük őket, akkor kapunk választ erre is. Az LSD is irányítható, csak qurvára nehezen és szakaszosan, nem egyszerű a szellemét a palackba zárni, de megéri próbálkozni... és igen.. pofátlanul az ember arcába nyomhatja a féltett kis titkait, a mélyen elfojtott vágyait, vagy a csúnya gondolatait, de ezek mind egy gyógyulási folyamat részei.... az mdma kicsit barátibb... de hogy több legyen 1 drognál, azért tenni kell, nem is keveset... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | a magam tapasztalata - ami nem ér fel egy kutatási eredménnyel, max ha auto-kvalitatív kutatásnak minősitem az életem :) - az, hogy az mdma kizárólag poszt traumás sokkban értékelhető, gyors és eredményes gyógyulási, vagy reintegrációs tendenciákat hoz-hat- be, de számomra nem kielégítő a hatása, illetve, hogy pontosabban fogalmazak:
egy több éves, szinte folyamatos, nagyon durva stresszfolyamat után (anya halálos betegségében gondozás, anya halála, párkapcsolati és pszichoszociális csődök egymásutánja, háromszoros nemi erőszak, excsávó halála, költözések, munkaképtelenség, alkoholizmus )
az mdma megoldott egy gátat a ptsd-ben nagyon tipikus önsorsontás javítására, de rövid időn belül azt tapasztaltam, hogy az a tudatállapot "leválik" a hétköznapi tudatállapotomról, nem érzem magaménak, kissé bugyuta állapotként élem meg.ekkor próbáltam először candy flip-elni - kisdózisú lsd és közepes dózisú mdma kombóval - ez más kicsit jobban tetszett, képes voltam a helyzeteket nem csupán érzelmi síkokon, hanem analitikusan is elhelyezni, értékelni, aztán később tiszta lsd élményre lette kiváncsi, ami meghozta azt amire szükségem volt:fentartható változásokat a tudatos hozzáállásomban.
hozzáfűzöm, hogy ezt a terápiát még kiegészitette egy meszkalinos segédlet is, amely visszahozott a szociábilis lényezők világába.
az mdma számomra jelenleg ostoba drohnak tűnik, de megvolt a helye a terápiában.,. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | szerintem amiatt is működhet valami ilyesmi lsd-vel, mert benne van, hogy az ember valami gyökeresen más jellegű tapasztalathoz jut. és ez esetleg arra készteti, hogy újra értékelje a korábbi, hagyományos tapasztalatait. szóval nem csak az számíthat, ami a tárgya az ottani élménynek, hanem az "ahogy" is.
szóval szerintem nem féltétlen az terápiás, hogy ott bent kicsomózgatsz valamit, amihez amúgy nem férsz hozzá. hanem az abból való öröm és fellélegzés, hogy ez az egész megtörténhet. hogy olyan a világ, hogy van benne hely ennek. ha mást gondolsz arról, hogy mi ez az egész ami körülvesz, hogy hol vannak határok(ha vannak), akkor más jelentést kaphatnak a traumák is. más lehet a dolgok jelentősége.
(és ez nem azzal szemben értendő, ami korábban elhangzott, hanem a mellett) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | B.Andrew,
ha ez a lényeg számodra a Szent Sav-ban, akkor jó úton jársz.
Kérlek tartsd számon azonban, hogy néha a regresszióként is adaptálható ismeret-élményiség felismerhető másként is.
Átlátásokként pl. más téridő halmazok jelen-síkban fellelhető lenyomataiba, ahol te nem biztos, hogy ugyazon megfigyelőként voltál jelen, mint amely szempontból te az adott élményt interpretálva kapod...
Best wishes, blissings and hugbags. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | B. Andrew:
Igen, ahogy Maniec is mondja, az MDMA hatása alatti euforikus állapot miatt "egyformábbak" az alanyok, és kevésbé tudnak hosszasan és negatívan beletekeredni a saját személyiségük múltbeli bugyraiba. (Kivétel persze a feldolgozandó trauma, aminek az elöhívása konkrétan a terápia célja.) Az MDMA érzelmileg is egyértelmübben hat: befelé biztonságérzetet, kifelé pedig bizalmat hoz létre. Az LSD viszont intenzíven, érzelmi védelem nélkül, és javarészt irányíthatatlanul szembesít gyk. bármivel, ami a tudatalattiból a felszínre bukkan.
Gary Fisher terapeutaként eléggé speciális, mert ö skizofrén és autista gyerekekkel foglalkozott - ebben a kontextusban a regresszió fogalma nehezebben értelmezhetö. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Az MDMA a fő hatóanyaga az Ecstasynak (már amelyikben van...), de ezt számos más droggal (pl. speed, koffein vagy 2C család vmely tagja) ütik fel. A legtisztább maga az MDMA kristály. Ha pszichedelikumról van szó, akkor ott az alany egy fontos tényezője a tripnek, míg MDMA-nál kevésbé befolyásolja a dolog kimenetelét. Szerintem. Ezért hatásosabb az utóbbi és ezért nincs kizárva az előbbi módszer sem. Szerintem. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Kossz Gen a valaszt! Igen, az MDMA terapiarol mar en is hallottam. Ha mar itt tartunk:
Tulajdonkeppen az MDMA az a tiszta "Eki", nem? Vagy az Ecsatsy tablettak mind szennyezettek?
Visszaterve az LSD-re: en a Gary Fisher-fele kiserletbol es Feldmar kijelenteseibol gondoltam arra - lehet kicsit naivan (nem vagyok benne annyira melyen a drogkulturaban) -, hogy az LSD egy olyan szer, ami kepesse teszi az embert arra, hogy regresszaljon (ezt most remelem jol hasznalom), ujra atelje azokat az elmenyeket, amely miatt elzarkozott a vilag elol.
Mondjuk a te valaszod sem egyertelmu, mert csak annyit irsz, hogy nem a legmegfelelobb, azaz ilyen celra is alkalmas lehet az LSD, csak ezek szerint az MDMA hatekonyabb.
Ha barkinek van meg hozzafuznivaloja, az irjon, es ne tartsa vissza! Akik mar tobbszor probaltak a szert, azoknak mi a velemenye? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | B. Andrew:
"De sehol sem olvastam olyanrol, hogy valaki, ha mondjuk eleteben erosen traumatizalt volt, sokat szenvedett, es emiatt nagyon eros vedelmi rendszereket epitett ki magaban, hogy vedje magat a fajdalomtol, hogy ezzel a szerrel "megtanult" ujra bizni es szeretni - onmagaban, emberekben, a vilagban."
Ilyen célokra nem az LSD a legmegfelelöbb; az évek óta hivatalosan folyó MDMA-terápia viszont kifejezetten erröl szól.
http://www.maps.org/research/mdma/ |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Kinek mi a velemenye a Gary Fisher-fele LSD es psziclocibin terapiarol? Ti hisztek ebben? Voltak valakinek hasonlo elmenyei? Eddig mindig csak olyan beszamolokat olvastam, amiben arrol irnak, hogy talalkoztak Istennel, megtapasztaltak egy ujfajta vilagot, fasza hallucinaciokat lattak, kozelebb kerultek az elet ertelmenek a megertesehez. De sehol sem olvastam olyanrol, hogy valaki, ha mondjuk eleteben erosen traumatizalt volt, sokat szenvedett, es emiatt nagyon eros vedelmi rendszereket epitett ki magaban, hogy vedje magat a fajdalomtol, hogy ezzel a szerrel "megtanult" ujra bizni es szeretni - onmagaban, emberekben, a vilagban. Lehet, hogy azt mondjatok ram, hogy szentimentalista es almodozo vagyok, de szerintem az elet ertelem a szeretet. Szeretni elni. Kesz. Csak gondoljatok el, mikor foglalkozik az ember az elet ertelmenek a megismeresevel? Mikor szenved. Szerintem. De mondjuk benne vagytok a Flowban, egy olyan allapotban, amiben az ember teljesen elfeledkezik onmagarol, akkor nincsenek benne kerdesek. Csak atadja magat a pillanatnak. Ezt pedig akkor lehet, ha azt amit teszel, szeretettel teszed.
De! Eloszor is szerintem az emberi kapcsolatok a legfontosabbak. Magadat is csak a masikon keresztul ismerheted, de ehhez kell a bizalom. Legszivesebben azt mondanam, amit szoktak, hogy az orszagban nagyon sok a bizalmatlan ember. De en most csak magambol indulok ki. Mert en is most ugy erzem, hogy bizalmatlan vagyok. De ha eppen jol erzem magamat, ha nem felek, hogy bantani fognak, vagy ha megis, meg tudom magamat vedeni.
Szoval a szeretetre valo kepesseg es bizalom a legfontosabb dolgok az eletben. Csak akkor tud fejlodni az ember, ha biztonsagban erzi magat valahol.
En nekem Gary Fisher tanulmanya es Feldmar (hat igen) Tudatallapotok szivarvanya c. konyve keltette fel a figyelmemet. A masodik kiadasaban, amihez csatoltak egy irast Feldmartol, amiben beszamol az LSD-vel tett utazasainak hasznarol, arrol hogyan kerult kozelebb egy volt tanarahoz (azt mondja bele latott a gondolataiba, ilyenrol hallottatok mar LSD tripperek?), Lainggel kozos LSD utazasok, hogyan segitett neki a szer sebezhetove, nyitotta, "noisse" valni, stb.
Szoval nektek mi a velemenyetek? Az LSD kepes ezeket a dolgokat elohozni az emberbol?
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Bocs, hogy csak most írok, sok a munka :P
Először csak ösztönösen jött az egész, majd az egyik utazás során észrevettem, hogy mennyire nyilvánvaló mindaz amit az emberek a másik felé sugároznak, mutatnak akaratlanul is. Mivel a legtöbben azt hiszik, hogy csupán a szavakkal elég hazudniuk, könnyen át lehet látni azon amit mondanak. Pedig a kommunikáció 70%a nem verbális és elég csak egy kicsit ráérezni...
Én elsősorban a következő sorrendben szoktam figyelembe venni a testi jeleket: szem, száj, kéz, testtartás, hangszín. Ehhez még hozzájön külön a mondanivaló, ami minél jelentősebb, annál élesebben kifejezi, hogy épp hazudik e az illető vagy próbál meggyőzni, hogy igazat mond. Sajnos Housenak igaza van, mindenki hazudik, így azt nem feltétlen lehet megtudni mi a konkrét igazság, csupán a hazugság ténye valamint annak jellege állapítható meg első blikkre. Amúgy minél kevésbé tart valaki eszesnek annál nagyobb hézagot hagy a kommunikációban és ezáltal könnyebben megfejthető az, ezért érdemes figyelni, hogy te milyen jeleket sugárzol a másik felé, megkönnyítheti a dolgod a jól megválasztott reakció ;) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Tom, az erdekelne, hogy neked hogyan ment az ilyen emberismeretet atvinni a mindennapokba? Vagy csak ugy rafigyeltel es megjegyezted? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Köszönöm a válaszokat, tanácsokat! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A 2 ember közötti kapcsolat csak a 2 személy hozzáállásán múlik! Ha sikerül egymásra hangolódni, rájössz, hogy a fizikai határok csupán illúziók és sokkal közelebb állnak egymáshoz az emberek, mint amit sikerül felfogni ebből az érzékszerveinkkel.
Nekem is volt ilyen élményem, sőt többnyire az együtt tripelők átélik ezt a kapcsolódást. Mindenki tudja mi jár a másik fejében, szavak nélkül kommunikálnak és teljesen lelát a másik lényének mélyére.
Nálam mondhatni ez állandósult a mindennapokban, ennek köszönhetően megértem, átérzem a másik ember gondolatait, így tulajdonképpen kiismerhető a másik. (alapból sokan számolnak be arról, hogy az utazásaik során felerősödnek az emberismereti képességeik. Ha sikerül megfogni ennek a lényegét, jobban megértheted a körülötted élőeket a mindennapok során!) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Nem kell tudatmódosító növény/anyag ahhoz, hogy valakinek érzelmi, gondolati, energetikai vagy egyéb impulzusokat küldj, és az fogadja ezt tetszőleges távolságból. Ha érdekel a téma, foglalkozz mágiával, a papír megfelelően használva segíthet ezeknek a folyamatoknak a kiismerésében. Üdv |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Először is szeretném megköszönni ennek a fórumnak a működését, igen sok hasznos tanácsot, és értékes gondolatot olvastam itt (már egy ideje figyelemmel kísérem a Daath-ot)
Nekem (is) nagyon különös volt anno az első (eddig egyetlen) élményem a papírral. Talán túl nagy volt az elvárásom az első alkalommal kapcsolatban, és hosszú ideig egyáltalán nem éreztem semmit (lehet, hogy gyenge is volt a bélyeg, bár keserű íze volt + Shivás). Először ez eléggé elkedvetlenített, de aztán lassan elfogadtam, hogy tulajdonképpen elég tanulmányozandó szépség van a világban, amit tudatmódosulás nélkül is élvezhetek. Amikor ebbe belenyugodtam, úgy T+3-4 óránál elkezdődött valami hatás, de szinte átmenet nélkül. Amolyan nyugodt, szemlélődő tudatállapot volt ez. Jólesett bizonyos dolgokat csinálni, pl. félmeztelenül fetrengeni a barátaimmal a kihalt,éjszakai Gellért-hegy kellős közepén a betonúton, zaklatni a köztéri szobrokat, megkóstolni a leveleket, vagy a fák vastagabb ágait megfogni (arra flasheltem, hogy olyan, mint egy erős, izmos kar lenne).
Aztán amikor a fűben feküdtem, csukott szemmel különféle mintázatokat láttam, illetve egy pitypangot, amire rá tudtam zoomolni (ami érdekes, hogy azóta ez a fűnél is elő szokott jönni, pedig azelőtt nem igazán tulajdonítottam a fűnek semmi erősebb hatást, mondjuk csak nagyon ritkán szívok). Ez azonban nem volt túl erőteljes, inkább olyan víziószerű. Azt is éreztem közben, hogy valami átöleli a homlokomat, mintha a Földanya gyengéden magához szorítana (ennek az érzésnek akkor nem igazán tulajdonítottam jelentőséget, csak később gondoltam bele, hogy ez azért kissé pszichedelikus dolog:) ). Érdekes gondolatok is megfogalmazódtak bennem, pl. a pázsit locsolórendszerének beindulását szemlélve az, hogy mennyire esztétikusan, szépen is meg lehet oldani a természetes és a mesterséges dolgok "együttélését".
Mostanában készülök egy második tripre, és felmerültek bennem olyan kérdések, amikre esetleg rákoncentrálnék ez alkalomból. Például hogy lehetséges-e LSD hatása alatt valakinek (aki esetleg nincs a közvetlen közelemben, és nincs tudatmódosító szer hatása alatt) energiákat, vagy érzelmi impulzusokat "küldeni"? Hallottam róla, hogy lehetséges ilyesmi, de elég ellazult, relaxált állapot kell hozzá, amit eddig nekem még nemigen sikerült elérnem soha. Szerintetek lehetséges az ilyesmi? Vagy minden a képzeleteden múlik? :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Azt gondoltam a csordult sokkal tovább eltárolható. Sebaj. Az utolsó blotterem egy éve el van rejtve,sötét száraz helyre, régebben is tettem már így, és tökéletesen működött. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Azzal az NBOME-os papírral én is összefutottam, ismerem a forrását, ~400 mikró volt rajta. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | maniec:
annyit tudok, h sokkal keserűbb mint a klasszikus. Ezen kívül van valami különbség? Mennyi ug lehetett rajta? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Találkozott már valaki NBOMe-s lappal Mo-on? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hosszú távra ne tervezz, max 1 évig, ideális körülmények között nem romlik (alacsony hőfok, oxigénmentes és sötét környezet, mozgatás nélkül.
Amúgy is ritka a likvid és akkor is csak nagy mennyiségben árulják. Inkább vegyél hébe hóba papírt, így nem ér meglepetés egy idő után. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Valaki? Visszaolvastam, de kíváncsi maradtam még. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Lehet kicsit off, de azt hiszem ide is tartozhat.
Tegnap MDMAn is elkapott a szorongas (mostanaban sajnos nem a mostba repit, hanem a gondolatokba es nem tudom kielvezni a pillanatot ): Szoval meg annyit eszrevettem, ha elkezdodik a szorongasos ido szak, akkor valahogy a mostra kell vinni a figyelmet, mert, ha testedet figyeled meg, ahogy zsibbad a kar, szivdobogas gyorsul, panik roham szeru tunetek, akkor meg inkabb bele parazol es meg nehezebben lehet kijutni belole. Ha a legelejen eltudod kapni es akkor a figyelmedet atiranyitani vmire ami tetszik es korulotted van, akkor nagyobb esellyel kerulod a durvabb panik rohamot, amit ugy velek egyenlo a bad trippel. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Valszeg itt fenn olvastad a bölcsességgenerátorban. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Pontosan! (:
Fogalmam sincs, hol olvastam, de nagyon beült a fejembe:
"Ne nézz szembe a sárkánnyal - ülj a hátára és hagyd, hogy magával vigyen!"
Papír elég széles ívű, térbeli gondolatokat ad. És mintha spirálisan rád tekeredne, ha belemászol.
Én főleg akkor paráztam, amikor már lefelé jöttünk a hegyről - akkor végiggyalogolt rajtam majd' az összes fizikai hatás (állkapocsgörcs, izomgörcs, ismétlődő ujj-rángatózás) és kétfelé szakadt az agyam: az egyik fél tiszta volt (fél lábbal a valóságban, pl. hogy elérjük-e az utolsó buszt), a másik még mindig az időcsavarban lubickolt, boldogan.
Elég könnyen bele lehet zuhanni a badtripbe, de ha rácsúsztatod az agyad, hogy tapasztalat az is, élvezhető a maga módján... akkor semmi gond. (: |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | En ugy vettem eszre, hogy akkor teker meg a legjobban, amikor egy gondolat elojon vagy erzelem es megprobalsz ellenne kuzdeni, minnel jobban kuzdesz ellenne annal jobban kerulsz egy bad trip kozeli allapothoz majd bad tripbe. Nalam ket dolog valt be, vegig engeded a gondolatot ami ellen kuzdesz, elfogadod es egy ido utan tovabb szall, szerintem ez a legjobb, vagy vmi masra probalsz oszpontositani.
Nem is a szer csavar meg, hanem inkabb te csavarod meg sajat magad, azzal hogy megprobalsz kuzdeni a gondolataid ellen. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Tiszteletem mindenki!
Szívesen olvasnék véleményt a liquid kiszerelésről. Hosszútávon gondolkodom a témával kapcsolatban, évi 4-5 tripp, ezért szeretem biztonságos helyen tárolni a megbízhatóforrásúdolgokat,mintsem az utcán kajtatni. Viszont ha az utolsó blotter is elfogy, és léteznek tények a liquidről, érdekelne. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | |
Kontroll témakörhöz ezt úgy kapcsolnám, hogy szerintem is irányítható az LSD. Jobban, mint egy gomba, ahol sokkal fontosabb, hogy mit érzel és hogy viszonyulsz önmagadhoz, a világhoz és a gombához (szent háromság). Viszont nagyon jó, amikor ő irányít téged és én nekem ez elsőre nem ment, hanem kb. 5 alkalommal. Találtam egy pontot a tudatomban, amire ha figyeltem akkor a figyelmem abbahagyta a csapongást és megpihent a ponton. Ebben a pillanatban elkezdtem jóval intenzívebben haluzni. Ha bambulok mozdulatlanul akkor is jobban jönnek a haluk, de volt amikor bárhogy néztem ott volt (ez csak nagyon ritkán volt). Aztán később ráflesseltem a fekvős, csukott szemes zenét hallgatós 2-3 emberes trippekre. Igazából csukott szemmel sokkal erősebb nekem a hatása és ha lefekszem és hagyom akkor élem meg igazán a trippet. Ha beszélek, másra figyelek, csinálok valamit stb. az is nagy fless és hozhat érdekes meglátásokat, de valahol nem 100%-os tripre figyelés, nem 100%-os elengedés, amit fekve lehet igazán produkálni. Amikor a fizikai testedet már nem érzed és ezért térben a tudatod képes elhagyni egy időre úgy, hogy megfeledkezel a testedről, arról, hogy egy szobában fekszel, de azt mind végig tudod, hogy ez egy trip.
Lehet ülve is, én a légzésemre figyelek sokat, de közbe persze elindulnak tartalmak és úgy érzem, mintha egy fonálra lennének felfűzve, de vizuálisan inkább előttem egy szupersztrádán jönnek egyesével tartalmak. Képek, viszonyulások, érzések...és a legmegfelelőbb, amit találtam ha ilyenkor nem kezdem el kommentálni, szavakba foglalni, rögzíteni. Sajnos erős a hajlamom arra, hogy rögzítsek dolgokat szavakban, be akarom rakni egy széfbe azt, amit nem lehet berakni mert az csak egy kis része...úgyhogy amit csinálok az, hogy elfogadom, ami feljön, szembenézek vele és hagyom tovább bontakozni. Meglepő, hogy egy-egy ilyen életeddel kapcsolatos témát egyre mélyebben meg lehet ismerni, mert mindig jön új változás, esemény. Nem olyan, mint amikor józanul gondolkodik az ember egy témán.
Beengedem, megnézem, elfogadom, elengedem. Ezt a viszonyulást alkalmazom a trippjeim során, amit szerintem hívhatunk egyfajta kontrollnak. De ez olyan kontroll, ami azért felelős, hogy minden történjen simán és ne akadjon meg semmi. Történjen, aminek történnie kell és az univerzum intelligenciája oldja meg a problémát és nem te. Trippen bizony lehetséges, hogy igénybe vegyél egy felsőbb intelligenciát, aki segít neked csak kérni kell és rábízni tudni. Megérteni sok mindent nem értek meg teljesen egy-egy feljövő képből, de szerintem ez nem baj. Amikor erőlteted a megértést, akkor elakad a trip egy kicsit és van aminél csak addig jutok a megértésben, hogy ezt nem érthetem meg. :) Volt amikor azt mantráztam egy trippem során, hogy "nem tudom, nem tudom, nem tudom". Mert nem tudjuk, azt hisszük hogy tudjuk, de nem. Van, amit tudunk, de az egészet nem tudjuk, pedig mindenki a kis részéből látja és azt hiszi tudja, mert a részét tudja és abból általánosít...ez érdekes élményt tud adni, ha elhiszed, hogy nem tudod akkor hirtelen éber leszel. Muszáj annak lenned, mert nem tudod, tehát figyelned kell, nyitottnak kell lenned mindenre, ha tudni akarod. Viszont, ha azt hiszed, hogy tudod akkor nagy eséllyel fókuszálva vagy 1-2 dologra, a többit be se engeded, mert nem is gondolod, hogy lennének. Hát nem tudom... :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Az első trippem 2*fél hofi volt és paráztam tőle. Bevételnél még tartott a félelem aztán 20-30 perc múlva egy mély nyugalom telepedett rám, ahogy tágult a tudatom. Úgy vettem észre, hogy LSD-n szinte magától egy meditatív állapotba kerülök és olyan szinten meg tudok maradni ebben, mintha évek óta meditálnék. Jógázni is teljesen más mert fizikailag is érzem, látom ahogy áramlanak az energiák és, hogy mi az ami tényleg működik és mi az ami nem. Egy nagy ilyen flessem volt a Mecsek oldalán egy kilátónál, amikor vettem egy nagy levegőt és szép lassan kifújtam fentről lefele és a végén úgy éreztem a lábamon át a föld elvezette, amit leküldtem. Utána nagy nyugalmat éreztem és akkor láttam meg, hogy a légzőgyakorlatok komoly dolgok, mint maga a légzés is.
Feng Shui on acid: végy be egy kis lsd-t és nyiss be egy szobába a házatokban. Nyiss be úgy, mint egy idegen (ez nem lesz nehéz mert minden újszerűnek tűnik ugye). Egyből az arcodba fog csapni, ha valami nincs jó helyen. Átrakod és beáll a harmónia, nincs disszonancia, működik. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | ezt az irányítást nem úgy értettem, hogy lekorlátoztam volna magam tudatosan. inkább próbáltam úgy kivetíteni/értelmezni a tudatom mélyebb szintjeire a felmerülő gondolatokat, hogy eltudjak fogadni minden impulzust ami beérkezett. most persze lehet ugyanazt írtam le más szavakkal, de akkor ott úgy éltem meg, hogy sikerült elengednem magam, a rossz gondolatokat sikerült távol tartanom és végső soron vitt magával az áramlat. :D az igazi kontroll nálam az agyi rész kezdetén volt egy pár percig, amikor nem értettem hogy mi történik miért szakadtam ki a valóságból, időből, térből, testből. majdnem instant bad trip. az egóm ekkor még azt hitte van esélye. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ugye-ugye, hogy a narancs :D mindent tud ami lényeges :) ő volt az nem a papír!
Maniec: érdekes ez az irányítás dolog. ismerek olyat akinek inkább kudarc, ha megpróbálja, hogy ő lesz az erősebb. egy ideig minden OK. aztán ott van önmagával, és már nem tudja, miért ez inkább, mint amaz. akkor könnyű, ha csak viszi az áramlat, ha csak követni kell azt a valamit. vajon mit csinál az építő, amióta kész a nagy mű? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | köszönjük a beszámolót:) nálam az első bélyegezésnél semmi set/setting készülés nem volt, még paráztam is h bevegyem-nevegyem, aztán nagyon jól jöttem ki belőle, nem volt semmi rossz érzés miután megtanultam irányítani :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ---Az előző komment folytatása---
Érdekesnek találtam, hogy a várakozásaimmal ellentétben nem hozott elő belőlem paranoiát, aggodalmakat.
Könnyedségérzet fogott el, és minden aggodalmam elszállt, nem ragadtam le apró jelentéktelen dolgokon, és a zavaró hatásokat gyorsan kizártam, így igazából ilyen tekintetből gondtalan volt a tripem. Nagy örömömre, sokkal többet figyelmet tudtam szentelni a szer többi hatására.
Vizuális hatások tekintetében kicsit gyengébb volt az utazás, habár csukott szemmel rengeteg mintát, elég erőteljes színeket érzékeltem(a zene viszont nagyon magával rántott!), nyitott szemmel csak egy rövid 1-2 órás időszakban volt, hogy a tárgyakon, szőnyegen stb. minták rendeződtek, folytak(szerintem érti, aki tudja). Az egyik személynek azonban rendkívül intenzív vizuális élményeket adott.
Ezért is furcsálltam egy kicsit a dolgot, a 4 laposból 3 azonos volt, ugyanabból a forrásból, látszottak a cseppnyomok rajt, az íze pedig elég erőteljesen maró/keserű volt, nekem azonban nem hozott olyan erős vizuális élményeket, míg a társamnak elég erőteljeseket, a harmadik személyre pedig szó szerint semmilyen hatást nem gyakorolt a szer! Ugyanúgy érezte a maró hatást, de T+4 órakor még arról számolt be, hogy semmit nem érez az ég világon, és csinál egy cigit.
Maga az utazás kicsit kimerítő volt, ugyanis több mint 12 óráig tartott, egy folyamatos, lassú lejövetellel. Érdekes módon közvetlenül utána el tudtam aludni, és rettentően jól kialudtam magam.
Mindent összevetve sokkal tisztábbnak éreztem a dolgot mint amire számítottam, az információkat és a gondolatokat pedig azóta is dolgozgatom fel, ahogy eszembejutnak részletek, az utazást pedig igazán hasznosnak tartottam :)
Köszönöm mégegyszer a tanácsokat! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok ismét!
Kicsit megkésve, de érkezem a beszámolóval, csak most érek rá úgy, hogy össze tudjam szedni a gondolataimat, és képernyőre vessem is őket.
Nos tehát, péntekre 4en elterveztünk egy kis utazgatást mint azt korábban is leírtam. Nem ecsetelném, de valamilyen oknál fogva egyáltalán nem úgy jöttek össze a dolgok, ahogy elterveztük őket,, viszont ennek ellenére is úgy döntöttünk, hogy belevágunk a dolgokba..
Rövidre fogom a dolgot, mert a többletinformációk az átlag olvasónak nem mondanak úgysem semmit.
Este 11 órakor engem már egy kissé fejfájás gyötört, ezért úgy döntöttem, hogy ma kihagyom, és inkább lefekszem aludni, ennek egyenes következménye volt, hogy csináltunk egy cigit, és hajnal 1kor végülis mégis megettük,azonban mivel nem otthon voltunk, ezért nem a sajátunkat, hanem egy másik fajtát, amiről annyit mondtak, hogy megcsavargat (:D).
Nos, hát T+1 órakor rövid utazás után megérkeztünk a célállomásra, ahol a tripet terveztük, a négyes másik fele már ott várt minket, ők 2 órával korábban megették.
Nos, a hatásairól pedig:
Első 1 órában természetesen nem éreztem semmi különöset, kis beálltságérzet a felmenős cigitől. Ezután már elkezdtem felfigyelni a fények és színek erőteljességére. A mentális hatásai kb T+2 óra múlva jelentek meg, a gondolataim mindenfelé cikáztak, közben mégis mindegyiket megértettem. Elgondolkodtam rajt, hogy mennyire máshogy érzékeli mindegyikünk a külvilágot, és hogy különféle események mennyiben befolyásolják az érzelmeinket, észrevettem az apró változásokat. A bonyolult összetettebb dolgok megoldása viszonylag nehézkesen ment, de ezt szerintem nem kell ecsetelnem a szer ismerőinek :D Éhségérzetem fura módon nem volt, habár nem ettem előtte már jópár órával semmit, (Inigomnak innen köszönöm a narancsos ötletet, isteni volt, és még egészségesek is voltunk :) ).
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | kicsit visszakanyarodnék, az e helyen nemrégiben felbukkant és tárgyalt tudatosítás, tudatoskodás témakörhöz:
szerintem
célszerűbb és a jelenlegi evolúciós közegben
elsőbbséget és felsőbbrendűséget élvez és okoz
az önmegvalósítás,
önmegvilágosítás,
megvilágosulás
felé vezető úton
a konzisztens
harmónia, szeretet, elfogadás
mint alapvető létattribútum
megtapasztalása,
kiterjesztése,
elterjesztése,
mint folyamat, annak minden apró próbálkozásával
együtt
az állandó ön- és helyzetmonitorozással,
- mint a folyamatos tudatos jelenlétre való törekvés egy automatikus megvalósítási rész-processzusával -
szemben. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "Mivel önszántadból változtatod meg az önszántadat (=kontrollt) néhány órára, ezért nem kell csodálkozni, ha az tényleg megváltozik néhány órára..."
ez így akár a bölcsességgenerátorba is mehetne :D
Amikor belecsöppensz a pszichedelikus csodaországba, hajlamos vagy az indokoltnál sűrűbben, pusztán kíváncsiságból trippelni, kísérletezgetni (ez lehet csak néhány alkalom). Én ebben az időszakban elég hamar beleestem egy kiadós badtripbe, ismerősökkel is így volt többnyire. Ez egyébként utólag nagyon hasznos tanulságokkal jár, de a ott és akkor megélni nem igazán kellemes. Nem akarom belemagyarázni, mert a szavaknak és a gondolatoknak is nagy súlya lehet, de a tapasztalatokból kiindulva ebben az időszakban szinte kódolva van valamiféle badtrip, amolyan tűzkeresztség módjára, amin átesik az ember (persze nyugodtan cáfoljon meg valaki). Akármi történjék is, érdemes jól bevésni az agyadba, hogy bármi furcsaságot is tapasztalj, végső soron csak egy erős pszichotikus szer hatása alatt vagy (amit még józanul, döntési képességed teljes maximumán vettél be) és ha nem túl kellemes gondolatok járnak a fejedben, akkor akár egy század mp alatt is félre rakhatod őket az útból és no para. Szóval a lényeg, h tanulj meg mesternek maradni, később ez kifejezetten jó lesz :) Remélem érthetően fogalmaztam. Jó utazást. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | kilroy21:
Csak bólogatni tudok Tom003 szavaira - tényleg a megfelelö egyensúlyt kell megtalálnod az önbizalom terén. Ha jól felkészülsz elöre - és ezt észben tartod - akkor az adhat egy olyan fokú önbizalmat, amibe mindig kapaszkodhatsz a trip alatt is. Viszont a furcsaságokat, váratlanságokat mindenképp kalkuláld be, és ne igyekezz erövel irányítani a dolgokat, vagy "biztosra" menni. A túlzott önbizalom éppen azért alaptalan, mert a papír hatása pont az "ön-" -részen igyekszik túllépni. Mivel önszántadból változtatod meg az önszántadat (=kontrollt) néhány órára, ezért nem kell csodálkozni, ha az tényleg megváltozik néhány órára... A tanulság remélhetöleg az lesz, hogy a világ többé-kevésbé remekül müxik a maga módján, a te kontrolligényeid nélkül is :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Gén, Tom:
Ezekről a dolgokról nagyrészt hallottam már, és nem az egyszeri felhasználó naivitásával gondolkodtam, és egy félig ismeretlen díler szavainak hittem fogalmazzunk így.
Az elsőről fogalmam sem volt, de az teljesen máshonnan jött.
Ezen az egész-fél dolgon pont azért ment a mizéria, mert nem a faszagyerek akartam lenni, hanem kitapasztalni a dolgokat. Azért voltam rá kíváncsi, hogy mégis mekkora medencébe ugrom a fejest. Szerintem ha egyből a megevés előtt lesz még bennem kétely, hogy ez sok lehet, akkor felezem aztán később ráeszem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | "megnyugtattál, hogy egész jól felkészültem rá"
Néhány sorból nem lehet megállapítani, ki mennyire felkészült. Még ha tényleg fel is vagy készülve, előjöhet olyan dolog amire nem is gondoltál volna és olyankor már csak az számít, hogy abban a pillanatban hogy kezeled a helyzetet.
Nem kötekedni akarok, csupán ne legyél ennyire biztos az egészben, mert az se jó ha elbízza magát az ember, főleg a kezdők, akik (ahogy te is beszámoltál róla) egy gyenge első utazás után felbuzdulva az élményen túl nagy fába vágják a fejszéjüket. Lehet nem lesz így se bajod (bár ezt se lehet garantálni, soha senkinél se) de hidd el létezik olyan állapot amiben nem szívesen töltenél el nemhogy 12 órát (szubjektív időben még többet, heteket is akár), még 1 percet se, úgyhogy inkább óvatosan mint félvállról véve a dolgot! Persze félni se kell, maradjunk egyensúlyban, ez a lényeg! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Meg ugyan hagyjuk már, ránézésre 280-300 mikrogramm :P
Azt is gondolom beleszámoltad, hogy a levegőn mennyi oxidálódott már el a hatóanyagból vagy kopott le a fogdosás közben.
Hidd el nekem, még mikros fecsivel is lehet olyan 10-20 mikrogrammnyi ingadozás, attól függően mennyi marad a fecsiben vagy megy félre. Ráadásul a homogenitás se garantált, meg az se, hogy hány százalékos lett a hordozóanyag.
De mivel nem ti csepegtettétek, hanem a barátod mondta, hogy ő neki mondták, hogy tuti jó, így még kevésbé adjál hitelt neki. Majd amikor már bevetted, tudni fogod erős e vagy sem, de még akkor se fogod tudni, hány mikrogramm, max egy szubjektív skálán el tudod helyezni. (ami szintén nem jelent semmit, mert sokat változtat a megítélésen a set és settings, lásd ugyanaz a lap egy társaságban se feltétlen ugyanúgy üt be) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | kilroy21:
Nyugodtan lehet féllel kezdeni, nem leszel faszább az egésszelkezdéstöl :)
+ ha tényleg 280-300, akkor amúgy is elég lesz a fél (a kevesebb tapasztalat mellé). De persze, ez a te dolgod.
Ezzel a számszerüsítéssel még az is lehet a gond, hogy ha mondjuk nem 280-300, de te annak hiszed, akkor legközelebb mondjuk 2 db 150-eset akarsz majd tolni "ugyanakkora hatás eléréséhez". És ha ez a mostani nem 280-300 volt, akkor az a 2x150 meg fog lepni... |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | kilroy21:
"biztos forrásból van, 100%, hogy annyi"
Na azért ne legyél már ennyire naív...:) A dílered szava nem szentírás.
Ha nem ö maga a gyártó, vagy ha nem mérte be analitikai laborban a blottert, akkor fogalma se lehet pontos mennyiségekröl (a szokásos megsaccoláson kívül), és legfeljebb csak továbbad egy jól hangzó "konkrét" számszerü adatot.
Ettöl még persze lehet "erös" a bélyeg, és jó arc a beszállító - de dílertöl hallott információt sohasem szabad tényként kezelni.
Jó utat! :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | hát, a narancs az illatos, lédús és citrus. teszteld és meséld el :) ja és egyre jobban megismerek valakit, aki imád pudingot kevergetni közben és kitapogatni a doboz alján a kis redőket a kanállal :D
ezt a zene dolgot csak azért írtam, mert elég fura dolog tud lenni a peaken egy mély könyvtár struktúrába keresgélni valamit, pláne, ha több wincseszteren szétszórva vannak zene és music nevű könyvtárak és még két pendrive is rá van dugva amin megint csak vannak dolgok össze-vissza könyvtárakban elrejtve. lol :D persze ez is tud jó program lenni :) az elveszés egy ilyen fura szimbolikában :)
és igaz, hogy a nappal jobb, de az éjjel jobb :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Deeptrip:
Azért mondtam rá, hogy annyi van rajta, mert biztos forrásból van, 100%, hogy annyi, nagy szerencsénk volt, hogy ilyet szereztünk.
A vigyázóval az a probléma, hogy olyan ember nincs, aki most elvállalná, és mi is úgy vagyunk vele, hogy ő jó lenne, szóval azt most kihagyjuk szerintem, de elméletileg mi is el fogunk boldogulni, de át tudok hívni majd embert, ha valami számunkra nehezen megoldható probléma adódna.
Az előző alkalmamnál rájöttem, hogy tényleg a könnyen ehető kaják kellenek, szóval pudingok, gabonapelyhek, rágcsálnivalók, ilyenek elő lesznek készítve. Kimenni ki tudunk, bár a környék néha nem a legjobb közbiztonság szempontjából estefelé, ezért terveztük idebenntre, a múltkori utazásom azért volt jó, akkor egy elég jó környéken voltunk, és úgy vettem észre, hogy papír alatt az embert különösen befolyásolja a környezete, ezért lennénk most lakásban, de udvarra ki tudunk menni levegőzni/cigizni, szóval jó helyzetben vagyunk.
Szívni bevétel előtt csak 2 órával fogunk, de hosszan ható fajtából, illetve T+6-7 óra körül, amikor már úgy érezzük, hogy annyira nem dobál durván, valamint mikor már teljesen lejöttünk róla(közben nem terveztük, hogy tisztán a lapost érezzük).
Nagyon köszönöm a hasznos tanácsokat, úgy döntöttem, hogy az egészet egyben eszem meg, kíváncsiságból is, és megnyugtattál, hogy egész jól felkészültem rá :) Majd jövök a beszámolóval! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Inigom:
Filmek, zene lejátszólisták, tripvideók bekészítve, az teljesen alap, ahogy hozza a hangulatunk, azt csinálunk, a kényelem pedig mivel szívunk nálunk alapvető, plédek/párnák/kényelmes fotelek. A narancsot személyes tapasztalatok alapján ajánlod, vagy mi miatt?
Rex:
Mindegyikünk át van állva a délután-éjszakára, tehát nekünk ez az időszak a nappal, mellesleg ilyenkor ha esetleg ki akarnánk menni az utcára, az is csendesebb, nem olyan zsúfolt, hogy megzavarna minket valami.
Köszi a tanácsokat. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | kilroy21: egy puha pléd, takaró jó tud lenni, és a narancs is nagyszerű.
még annyi, hogy azért legalább részben legyen kéznél, amit hallgatni, nézni akartok. ne a peaken kelljen keresgélni.
ha több szoba van a lakásban, akkor az is mókás tud lenni, ha különböző dolgok vannak. lehet elég a berendezés, de különböző kép vagy hang, fény is lehet. persze nem muszáj, lehet leragadtok az egyikben végig :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szerintem kizárt, hogy 300 mikrogramm legyen azon a shiván (vagy bármelyik mostani bélyegen). Ettől függetlenül a shiva egy jó, erős papír (mint egy régi hofi). A mostani sok gyenge papír között kiemelkedő lehet, ezért mondanak rá mindenfélét, pl. hogy ennyi meg annyi mikrogramm. Az átlag utcai papír 100-150 mikro között szokott mozogni, 200-250 már elég ritka és ezek a klasszikus erős papírok.
Egy vigyázó sosem árthat, ha van rá lehetőségetek és nem fog zavarni titeket és őt se fogjátok zavarni. A setting megfelelőnek tűnik, de az nem árt, ha ki is tudtok menni a szabadba kicsit, ha túl szűk lenne a tér (bár ez inkább gombán tud előjönni). Ha bevállalós vagy akkor bevehetsz egy egészet is és számíts jelentősebb vizuális hatásokra is. Nem gondolom, hogy ennyitől elvesztenétek mindhárman a kapcsolatot a külvilággal így ha nem tudtok vigyázót szerezni is belevághattok a kalandba. Ha nagyon parázol akkor nyugodtan egyél csak felet és másfél-két órával rá megeheted a másik felét is, ha kevésnek ítéled meg. A set a leírásod alapján korrektnek mondható, készülsz rá rendesen. Füvet még bevétel előtt toljatok, ha akartok, de nélküle is ugyanúgy jó. A másik füvezési idő mindenképp az afterben legyen, ezt most így órában nem tudom megmondani, de érezni fogjátok, hogy mikor jön el az a fázis, hogy még rajta vagytok, de már nem jönnek új hullámok. Ilyenkor a fű vissza fogja hozni a trippet elég intenzív formában egy időre, viszont az a se ilyen-se olyan aftert lerövidíti. Ha már nagyon lejöttetek a bélyegről akkor is jól szokott esni a rátépés, de nem fogja olyan intenzíven visszahozni, na nem mintha ez mindig cél lenne.
Így vagy úgy, de beszámolót írjál majd és érdemes könnyen emészthető, könnyen ehető kajákat is betároznotok, ha esetleg erre nem gondoltatok (csoki, joghurt, banánturmix stb). Have a nice trip! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | --Előző kommentről lemaradt--
Bocsánat a floodért. Tehát alapvetően a vizuális hatásoktól meg az ilyenektől nem parázok, de az ilyen falnakmenős, agyat csavargatós dolog az lehet egy kicsit zavarna, bár szerintem ez társaságban nem jön annyira elő, ha foglalkozunk egymással. Lehet hülyeségnek, meg kicsit túlaggódásnak tűnik a dolog, csak szeretek felkészülni úgy általánosságban. Jól képzelem el nagyjából a dolgot?
Péntek este kipihenve, nyugodt körülmények között ennénk meg, tehát szombat délután körül írnék egy élménybeszámolót szerintem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | --Az előző hozzászólásban az eleje--
Azonban alkalmam adódott szert tenni egy megbízható embertől egy kb 280-300 mikrogrammos shivára, amiről azt mondja, hogy elég durva vizuális hatásokat ad, és el is gondolkodtat.
Most pénteken tervezem megenni ezt, 2 barátommal, mindhárman régóta szívunk, egyikük gombázott 2 alkalommal, másikuk pedig a 2C-P-t próbálta ki viszonylag kis mennyiségben.
Kicsit vannak aggályaim, hogy ez a cc. 300 mikró hova fog engem elrepíteni, azonban úgy érzem, hogy az előző tripem jó volt, a salviás beparázós alkalomnál pedig tudtam uralkodni a dolgokon, le tudtam nyugtatni magam, hogy ennek vége lesz, és csak a szer hatása, tehát úgy gondolom, hogy kezelni tudnám valamelyest a dolgot.
Szerintetek egyben bedobjam az egészet, vagy ugyanúgy a fél-fél megoldással egy lazább felfutást adjak, hogy kitapasztaljam milyen? Szerintem az egész mellett döntök, hogy adjak az érzésnek, nagy bajom remélhetőleg nem lehet belőle (mentális problémákról a családban nem tudok), azonban anyagilag, és lelkileg is egy kicsit megviselt vagyok mostanában, de jól kezelem a problémáim. Úgy terveztük a settinget, hogy mi hárman lennénk egy bezárt lakásban, senki nem háborgat itt minket, minden kényelmi eszközzel betárazunk, rendetrakunk, kitakarítunk, hogy ne zavarjon ez sem minket. Egy hete nem alkoholizálok és nem egy hete nem szívok. A papirozást megelőző napon, és aznap meditálnék(tapasztalatlan vagyok), hogy jó lelkiállapotba kerüljek(később tervezem a folyamatos meditációt). Pár g zözi is a társaságunkban lesz, a felmenetel és a lejövetelnél gondoltunk rá, hogy pár cigit elszívunk. Szerintetek hogy hangzik a dolog? Kicsit valahogy aggódom a badtrip miatt, de tudom, hogy belehajszolom magam, hogyha annyira pörgök rajt, ezért úgy állok hozzá, hogyha megeszem az egészet, el fogom fogadni ami jön, aztán megyek az áramlattal. Szerintetek jó lenne egy vigyázó ember, hogyha mindhárman ilyen erős bélyeget kapunk? Vagy mennyire szakadhatunk ki kb 300 mikrótól a világból, hogy vmi baromságot csináljunk(gondolok itt arra, hogy mennyire van általában tudatállapotában az ember, hogy kontrollálja a cselekvéseit?)
Előre is köszönök minden építő hozzászólást! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Sziasztok!
Egy kis tanácsot szeretnék kérni, megnyugtató szavakat hallani, meg kiírni magamból egy-két gondolatot(+leírást).
Először leírom az alapállapotomat tudatmódosítók szintjén.
Körülbelül 2 éve füvezek, az utóbbi 4-5 hónapban intenzívebben, heti 5-6 alkalommal. Hallucinogénekből eddig csak salviát próbáltam, azt több alkalommal is, volt enyhe tripem is, meg olyan amikor megfordult az egész világ körülöttem, és kicsit megijedtem, hogy nem ugyanoda térek vissza minden fordulás után, hanem egy hasonló világba, és elég durva vizujaim voltak. (Még kéjgázt toltam párszor, bár kis mennyiségben, csak úgy kipróbálás szinten).
Kb. most lesz 3 hete, hogy először LSD-ztem egy gyenge, epermintás, kb 120-150 mikrogrammos papír lehetett, úgy ettem meg, hogy ettem egy felet, mivel kicsit paráztam a dologtól, és nem tudtuk mekkora hatóanyagtartalmú, majd gondoltam ha nem elég rádobom a másik felet úgy másfél-2 óra múlva.
Set:
Egyik haverékhoz ugrottam fel, náluk volt, semmi nem volt betervezve, elég zűrös időszak tanulásügyileg, nem voltam igazán összeszedett, de rávettek, én meg úgy éreztem nem lehet vészes.
T=18:30 megettem az első felet, kimentünk kicsit a városba, sétálgattunk, nem éreztem semmit, a többiek (+2 ember) gyengének mondták, úgyhogy T+2 óra múlva ráettem a második felet is, amikor az első épp gyengén hatni kezdett volna. A trip során nem éreztem konkrétabb vizuális hatásokat, kicsit a fények erőteljesebbek voltak, de semmi érdekes, a zene viszont nagyon megnyugtató volt és magával ragadott.
A külvilágot kicsit másképp érzékeltem, de emiatt nem ijedtem meg, tudtam, hogy tapasztalt utazókkal, és leginkább jóbarátokkal voltam, a bélyeg meg nem erős. T+3 óra múlva voltak kb a legintenzívebb hatások, éhségérzetet is éreztem, folyamatos szájmenésem volt, az egész csapat(a végére 5en lettünk) jó beszélgetéseket bonyolított le. Kicsit a durvább betépéshez tudnám hasonlítani, megvolt a néha tipikus most mi a szart csinálok érzés, minthogyha nem is teljesen én irányítottam volna magam, de tudtam, hogy mit csinálok, és át tudtam venni a kontrollt.
Egy érdekesség, hogy amikor egyedül hazajöttem kb T+6-7 óra körül, egyedül hajnalban átöltöztem itthon, és 10 percig a pólóimat válogattam, hogy melyikben lehet a legjobb érzés lenni. :D
Tehát alapjában véve egy laza, nem elmerülős, hanem inkább ilyen haverkodós, flesselős bélyeg volt.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Szerintem acid peak után érdemes bevenni az bevételtől számítva olyan 3 óra, de biztos jó lehet máshogy is. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | +1-2-3 óra, legalábbis én ezt álmodtam, de ha egy egyenletbe belerakod a két szerrel kapcsolatos tapasztalataid, a körülményeket, célokat (pl a két peak találkozzon, vagy inkább a sav-lejövetelt pörgetnéd fel), akkor megkapod a helyes választ.
engem az érdekelne, hogy egyszerre mennyire érdemes bevenni, úgy még nem álmodtam róla. nem nyomja-e el egyik a másikat, illetve mennyire vicces vagy nem vicces fejest ugrani az ismeretlenbe. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | először szeretnék életem során candyflipet, mekkora különbséggel kell bevenni az mdmat? |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Rex! Küldtem egy emailt ahonnan küldenéd az írást, de nem érkezett válasz. Rossz helyre küldtem, vagy még nem nézted? Ha előbbi, akkor leírom itt a fórumban, és most szarok a leendő spamekre! :D |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Nagyon köszi mindenkinek. Biztos vagyok benne, hogy hasznosítani tudom a visszajelzéseket. :)
ezékiel különösen rátapintott a lényegre... :)
Köszönöm!
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | ok
akkor letsdoit
elkezdtem párhuzamosan a melóval
angolból
mert az sokféle van.
öttől kb hatig a bem moziban leszek
hátha odajön valaki.
aztán mehetnénk együtt - persze ha kell, akkor lemaradok, tudom, hogy nem vagyok valami trendi, nem velem vagytok - a cökibe. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | én segítek szívesen lefordítani, érdekel is, és az angolom is fejlődne :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | itt a youtube-os videjóóóó http://www.youtube.com/watch?v=46CZQAHouoY
viszont ezzel a magyar forditással, ami nekem van, amit kb 39 lve csinált valaki, mégcsak nem is zsigerből, _nagyon_ sok a bajom, szerintem forditsuk le együtt jól.
szanszkritos ismi már megjedimindtrickezve, küldi az eredeti nyers ford-ját pr napon belül.
stb
majd meglátjuk.
igazán tartalmas szöveg.
(nah én viszont visszamerülök a képzőművészeten kivüli másik szakterületembe, folytatom az irást, remélem este rámköszöntök.) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | ezékiel: "hogy a makrokozmosz visszatükrözze a te fényed." i likeu!!! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | természetesen, inigom, örömmel,
van egy saját, nyersszövegből elkezdett rá-fordítás is.
csak arra kérlek téged is és maniec-et is,
hogy küldjetek egy mélt, arról a mélről, amire kapni szeretnétek,
a communication at humanoid dot net email cimre.
téma legyen
a.sutta
(imádok körülményeskedni, meg persze reklámozom ezt a mélcímet, mert a Rex-es identitásom mélcímének a pw-jét már régesrég felülírtam valami fontosabb data-val. így hát, köszönöm a megértést. holnap érkezem a génesgyűlésre, kicsit hogyismondjam csomóban van a gyomrom. beugatni senkinek sem fogok.
ha valaki odajön ehhez a vadállathoz! itt barátkozni, akárcsak annyival, hogy "naheló", annak szerintem nagyon örülni fog. az agganna sz is nállllam lesssz) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Rex: elküldenéd nekem is azt a magyar Agganna Szuttát? meg a youtube vid linket. köszönöm. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Hollywood > Magyalerdő
A magyalfa a kelta vallási és hiedelmi életben a tudatmanipulálás varázserejével volt felruházva. Harry Potternek is magyalpálcája volt különben. Ja, a reklámok. A duális analógiát megközelítve végülis az az altatás része. Hogyan tudnánk az ébredés minden örömét, könnyét és szeretetteljességét megtapasztalni, ha nem aludnánk el?
Van viszont egy ennél talán "veszélyesebb" dolog, már amennyiben lehet rangsorolni a valóságmanipulálás eszközeit, úgymint a táplálkozás (génmanipu), az időjárás (rakéták), média etc. Ez pedig az ún. counter-intelligence. Végülis ez is valóságmanipulálás, de annak egy elég ravasz módja. Mondjuk, hogy volt Jézus. Én (a rendszer) azt hirdetem, amit Jézus, csak még azt mondom, hogy "és az ufók". Vagy, vegyük a pólusváltást. Azt mondom, hogy lesz, de hozzáteszem, hogy ez az emberi faj kihalását eredményezi. Szóval valós információkat úgy terjesztek, hogy beleszövöm a hazugságot. Divide et impera.
Furcsa, az egyik ismerősöm kérdezte, hogy akkor "te azt állítod, hogy egy magasabb intelligencia uralkodik itt ártó szándékkal?" Azt válaszoltam, hogy a lehető legjobb szándékkal uralkodik.
4127, Szilvácska: Ha helyreraktad a mikrokozmoszt, magyarul önmagaddal kibékültél, és feladataidat legjobb tudásod szerint és örömmel látod el, akkor láthatsz hozzá az akaratod kivetítésének. Azon akarat, amellyel magad és kis környezeted számára lehoztad a lehető legtöbb fényt. Ezen akarat kivetítése indíthatja be a megfelelő "hullámzást" hogy a makrokozmosz visszatükrözze a te fényed. Ezzel azt akarom mondani, hogyha mondjuk engedélyezed magadnak az LSDt, akkor trip közben esetleg próbáld meg megtudakolni, hogy hogyan tudnál te leginkább szolgálatára a világnak (a -megvált(ás)-ozásának), és minden érző lények. Kíváncsi lennék milyen infót hoznál le :-) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | (kicsit más,jujj bocsánat az in medias res miatt, de emlitettem itt az "aki dudás akar lenni" c. népi tophitet, namost ma meló közben - beteg TRIPtychonokat festek éppen itten a odvas kis műtermemben, szerintem a szomszédban stúdióban zajló fröcsögős poppunk fevétel hatására - egy nagyon zavaró gondolat burjánzott fel, valahonnan a tudatom söpredékéből:
mégpedig, hogy mi van, ha a pokol, az etimológiailag a pók ól-ra vezethető vissza, erről pedig a jó-hi-szemű szemlélő rögvest észleli, hogy ez bizony akkor a Májá hálójára vonatkozik, ami viszont ugyebár a számszárikus világ, tehát akkor lehet, hogy Huxleynak van igaza, amikor ezt a világot egy másik világ poklának feltételezi? hihihi... akkor viszont az aki dudás akar lenni se az ami.) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | A megfigyelesnek szerintem az a lenyege, hogy a vissza tero, berogzodott gondolatokat figyeld meg, ami a multat vagy a jovot hozza fel es az elnyomas helyett, csendes figyelokent csak megfigyeled. Mivel, ha eddig nem tudtal valaszt talalni ra, akkor most 2ora mulva sem tudsz es csak elkezdesz ragodni rajta. Nalam nagyon sok ilyen gondolat volt, ami minden nap tobbszor felbukkant es masra mar nem is tudtam figyelni. Az idom majdnem 80%at a multban es a jovoben toltottem. Szinte keptelen voltam egy normalisat beszelgetni, mert azok a gondolatok lekorlatoztak az agyamat. Gondolom elofordult mar, hogy beszelgettetek vkivel es nem jutott eszetekbe egy szo, majd elkezdtetek gondolkodni rajta, de akkor sem jutott eszetekbe. Kesobb amikor nem is gondolkoztatok a szavon hirtelen begrott. Erre mondja a konyv, hogy az elmed mogott ott van a sokkal nagyobb tudast es kreativitast rejto tudatossag. A muveszek is a gondolkodas es az elme csendje kozott valtogatnak, amikor alkotnak.
Nalam a cel nem is annyira a megvilagosodas, hanem hogy az eletmet jobban, tudatosabban tudjam kezelni. A konyv tanitasait otvozve a Csernus Imre eloadsaival, amit neten talaltam, eleg sok mindenben nyujtott mar segitseget.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | 4142. Rex: Igen, érdekelne az a könyv, az angolom meg sajnos nincs még olyan szinten h ne értenék félre valamit, főleg ilyen témában, szóval akkor ha átküldenéd magyarul azt megköszönném :)
Amúgy tényleg fejest ugrottam ebbe az egészbe. Visszagondolva teljesen szürke átlagos nézeteim voltak a világról, és az, hogy kipróbáljak egy komolyabb pszichedelikumot, az a kíváncsiságomnak volt köszönhető. Persze az első utazásom után rengeteg kérdés merült fel bennem de a buddhizmusban a legtöbb és legfontosabb kérdésekre választ kaptam. No meg, télleg ott van az a része is a dolognak, hogy ha csak tripelnék azzal a hétköznapjaimon semmit nem tudnék változtatni. De az új életszemléletem, az agyam hátterében lezajló folyamatok ok-okozatát megismerve sokkal boldogabban/vagy inkább kiegyensúlyozottabban élek, pedig nagyon az elején járok ennek az egésznek. Így maga a trip folyamata is inkább valamiféle szertartássá redukálódott, holott az első utazásom után azt hittem ez az egyetlen eszköz a megvilágosodáshoz. Hiába, a megfelelő háttértudással sokkal könnyebb eligazodni, rátérni a helyes útra. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | csóka homlok!!! na látod, hogy nem sikerül mindig tudatosan lenni :P és ezzel semmi baj nincs. persze, ha mondjuk jól besértődtem volna, oszt nyomatnám, hogy ejhajbuzibunkófasz, stb... amit néha szoktam, ha nagyon bepipulok :DDD de csak nagyon kilátástalan helyzetekben...
ráadásul azért nem értettem, hogy miért hozod fel a tudatos álmodást, stb-t, mivel pont ezzel kezdtem, hogy az nem túl egészséges ebben a környezetben.
persze érthető, ha prekoncepcióid vannak már alapjáraton velem kapcsolatban, erről részben a bugyutulsom által én tehetek (apróbetűs rész: másrészt sajnos tapasztaltam az elmúlt időben, daathos emberekkel találkozásnál, hogy x v y vagy annak barátnője, haverja ezt és azt mondta rólam... ami aztán jó alaposan beásott bizonyos emberek szemében.... de ez engem nem érdekel. őket méltatja, nem engem...)
na mindegy.
az agganna szúttát neked is nagyon a figyelmedbe ajánlom. csodás dolog, én teljesen rákattantam most, kötelezővé tenném a tripskolákban!!! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Igen, így visszaolvasva tényleg egy kicsit visszavágónak tűnik a bejegyzésem.
Isten látja lelkem, nem rossz szándékú volt az üzenetem, őszinte kíváncsiság volt. Csak annyira érthetetlen már jó ideje számomra ez a dolog, hogy így bukott ki belőlem... :) Legközelebb igyekszem finomabban megfogalmazni.
Kicsit sajnálom hogy válaszoltam már először is , úgy érzem csak mélyítettem a szakadékot...
Fura dolog ez a poharas hasonlat. :)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | aranyos ez a "csipkelődés", roflmao...
" Én csak annyit látok hogy azonosuli akarsz valamivel ami annyira Te vagy, hogy még Te se tudod hogy az vagy, _nagyon mélyen_ Te!?"
aki megfigyeli saját magát, kivülről, az kicsoda? te azzal azonosulsz? a saját közönséged vagy? aki megnézi a saját filmjét, aztán megy tovább?
én értem azmit te mondasz, csak próbálom neked elmagyarázni azt amit én mondok, de mivel "nem üres a pohorad" -márpedig annak mindig üresnek kell lennie, ugyebár, ezt a sákjamunitól igy hallhattuk legalábbis :P - ezért nem akarod meghallanni amit mit mondok, helyette csak jelzőkkel méltatsz, méltatod amit írok és nem vitatkozol, mivel azt nem tudsz, mert nem jut el hozzád az amit mondok, mivel te csak egy megfigyelő vagy :DDD
ami nagy ellentmondás abban amit irsz, hogy "tudatosságról" beszélsz, de ugyanakkor a tudatosítási folyamatokat pedig nem tekinted fontosnak.
fura ez. sok "meditáló" embert ismerek, akik hasonlóan állnak a dolgokhoz, aztán jön valami...
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | (Egyelőre) meg nem tudom érteni az embereknek azon vágyát, hogy 100% megismerjék "önmagukat" és 100% feldolgozni és értelmezni tudják gondolataikat érzéseiket.
Álomfejtés/tudatos álmodás, előző élet, elfolytott gondolatok, érzések megfejtése, felfejtése...
Mi ezeknek a megfejtéseknek az értelme? Én csak annyit látok hogy azonosuli akarsz valamivel ami annyira Te vagy, hogy még Te se tudod hogy az vagy, _nagyon mélyen_ Te!?
És ha megismered, megtudod hogy mi is vagy 'igazán' akkor az most akkor jó?
Akkor teljesedsz ki? Mert akkor most funkcionálatlan .rar vagy?
De azt mostmár legalább értem hogy miért beszéltünk így el egymás mellett. :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | (hogy egyszerűbben fogalmazzak assamoa:
az út az elfojtott érzések, kizárt tartalmak tudatosba, a tudatosan használt és működtetett tudati struktúrákba emelésére nem vezet azok külső jeenségként megfigyelése -monitorozás- által.) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | amiről te beszélsz, az a meditáció közben zajló "tudat-elcsendesítési folyamat", tehát, amikor különféle képek megjelennek a befelé figyelő tudatban és ezeket - a meditáció milyenségétől függően pl szatipattána vagy vipasszána esetében - "tudom, ismerem, nézem" hozzáállással lapozod, megfigyeled - tantrikus beavatások alkalmával (amelynek bizonyos irányzatai hozzám autentikus minőségük és a nehezebb út miatt jóval közelebb állnak, mint a viszonylag könnyen elsajátítható, europizált vipasszána) akár - megtöltöd más aspektussal (kiterjeszted erre az élényre is a mindent ölelő szeretetet, stb).
a tartalmak általad leírt "külső-belső megfigyelése", amely ha elolvasod amit előzőleg írtam ugyanúgy csak felületes siklás, nem old meg semmit, ha kivülről, elidegenedve magadtól nézed a saját fimedet, mintha az csak játékfilm lenne, hiszen annak te csak szemlélője vagy... ez semmin sem változtat... mert ugyebár ki az aki monitoroz? a komolyabb tantrikus beavatások ilyen úton haladnak, de persze megértem, ha valakit kielégit a saját dolgainak a meglátása aztán annyiban hagyása..., hogy jah ezt láttam, oszt jónapot...
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Szilvacska: nem lesz olyan időpont soha, amikor minden rendben van. Ráadásul azzal aki ma vagy, később már nem csinálhatod. Később egy másik lehet csak. és ezzel egyáltalán nem rábeszélni akarlak. csak, ha már tudod, hogy akarod, akkor szerintem amiről írsz az ne tartson vissza. ha mondjuk a gondolataid nagy része fájdalmas akkor persze lehet tényleg ne. de azt írod a saját életeddel nincsenek aggodalmaid.
Ha vannak olyanok a környezetedben akikkel könnyen tudsz nevetni és könnyen tudsz beszélgetni az egy lehetséges jó irány elsőre. Szerintem nem feltétlen kell ez a cél, meg valaminek a felderítése magadban vagy a kozmoszban vagy óperencián túl :D. Van akinek pl nem szoktak céljai lenni csak hagyja, hogy vigye ahová csak akar(bár az sem lenne ellenére, ha egyszer egy jobban megtervezett dolog lenne). Nála a belátások is inkább a dolog palástján keletkeznek nem az a fő szál. Egyszerűen csak csinál dolgokat és közben tudja amit tudni kell :D És ha nem egy totál bad trip, hanem csak negatív áramlatok, esetleg azokra is úgy emlékeszik vissza, mint amik a helyén voltak, ha fájtak is. És szerintem az is segít, hogy ne bonyolódjanak el a dolgok, ha az elsőnél nem vagytok sokan. Az se rossz, ha a többi résztvevőnek is az első, de persze nem muszáj. Szóval szerintem ne félj, let it flow :)
(basszus mennyire OK egyes szám első személyben írni itt ilyesmiről? nem lesz rossz vége? :D) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Rex, szerintem félreérted a 'monitorozásnak' az értelmét.
Nem azért jó nekünk hogy tudatatosak vagyunk, hogy ezáltal csírájában el tudjunk folytani a felmerülő 'felesleges/vagy jellemfejlődésünk szempontjából eszenciális' gondolatokat.
A tudatossággal azt éred el hogy a felszínre jövő (érzelmi töltöttséggel rendelkező) emlékek/gondolatok/vágyakat nem "éled át (újra)", nem fog rajtad hatást gyakorolni és nem fog az egód sem táplálkozni ezekből az érzelmekből.
Viszont ha teljesen tudatosan _éled meg_ ezeket a spontán gondolatokat, már a megjelenésük pillanatától tudatosítod őket, akkor nem lesz erejük, nem tudják egymást erősíteni az egóval és erőtlenül el fognak tűnni maguktól, pillanatokon belül.
Ez nem azt jelenti, hogy ezek a gondolatok jók vagy rosszak, egyszerűen csak vannak.
Miközben szemléled őket nem határolódsz el tőlük, nem morfondírozol azon hogy "de jó lenne ha nem lennének, vagy de jó lenne ha másmilyenek lennének..." mert akkor beleléptél egy ördögi csapdába, mert azt hiszed hogy tudatos vagy, de mésgsem.
Egyszerűen, tudatosan, megéled őket és kész, semmi több. Tartanak ameddig tartanak, olyanok amilyenek, de Te csak nézed őket és elfogadod. (Most így leírva ez olyan mint egy trip. :D)
Bitang nehéz ebben a világban tudatosnak maradni. :)
(Kicsit off: az első vipassana 10 napos meditációs táborom során megéltem hogy milyen amikor annyira csendes a tudatod hogy órákig "nem jut eszedbe semmi". Nincsennek gondolatok, érzelmes vagyák... semmi.
5-6. napon kezdett minőségre elégtelen lenni a koszt (nem voltam hozzászokva a vega, minden gyümölcs meg zöldség témához) és megtámadott a Pizza gondolata.
1-2 napon keresztül küzdöttem a gondolattal.
Még annyira tudatos állapotban is be-be tudott egy pillanatra férkőzni ez a gondolat a fejembe.
Ekkor kesereredtem el, de nem attól hogy úgy éreztem kudarcot vallottam, mivel nincs olyan hogy kudarc, csak sikertelen pillanat...
... hanem attól hogy ilyen ideális környezetben napokba telik egy pizza gondolatát 'leküzdenem'.
Sokkal kevesebb gyakorlással és milliárdszor több ingerrel ez a csata reménytelennek tűnhet... És az is. :D
Persze nem az, csak hihetetlen nehéz.)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | (másik dolog a fantáziálgatással kapcsolatban:
szerintem nagyon egészségtelen, erőszakos dolog mindent a tudat hatalma alá vonni, tehát folyamatosan monitorozni a felbukkanó fantázia, imaginációs, nem tudatosan irányított tartalmakat. ha mindent tudatosítai akarsz, akkor csak az egódat építgeted, amely előbb-utóbb visszapofoz, mivel az csak egy felső lebenye a teljességednek.
miért? mert ezzel elnyomsz olyan lehetőségeket, amik a saját magad kiteljesítése felé vihetnek.
sok tartalom nem kúszik fel a tudatos szintekre, hanem áporodik a feldolgozásra váró mélyebb szinteken, amiket, ha bekopognak és kizársz, akkor később igen komoly problémát okozhatnak.
a tudatos álmodással - annak irányított, "advenced" megjelenésében - is ez a fő gond, hogy nincs lehetősége a lénynek az alvó tartalmak nem tudatos feldolgozására.
ez egy tibetben élő, magát a legtöbb társadalmi eseménytől elszigetelő, a létét a tantrikus tudásnak, a tudatátvitelnek, stb. szentelő szerzetes esetében nem okoz problémát, de egy europid kultúrában, nagyon sokféle ingerrel körülvett környezetben élő embernek annál inkább.
erre vonatkozik - kissé a tripben tapasztalható "felpattanásokkal" kapcsolatban - az a tanács a régi, bölcs triphisztoroktól, hogy badtrip? go with it! tehát, ha feljön valami váratlan, zavaró löket, akkor azt nem monitorogatni érdemes, hanem belecsúszni, vele menni, végigcsinálni, ezzel megoldani egy - esetlegesen régóta lappangó - problémát, vagy problémahálózatot.) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | (Maniec,
még annyi, hogy ha "tripesen buddhulsz", tehát egyből a mélyibe pattansz - amiben én semmi kivetnivalót nem látok - akkor javaslom, hogy a "szakirodalomban" is kövesd ezt a stream-et. Kezdjed a egéssszet az Agganna Szuttával, amely azon túl, hogy rendkívüli szimbólumrendszerrel tálalja mind az Unierzum, mind az emberiség buddhista ontológiáját és az ebből extrapolálható következményeket, olyan - McKennával összecsengethető :) - "tényekkel" szolgál, minthogy az emberiség első eledele egy gomba volt!, ami által az emberek képessé váltak a megkülöböztetésre, az önreflexióra, stb, tehát önálló tudatot kaptak...
Nem tudom, hogy tudsz-e angolul, a neten fent van ezen a globálisan használt robotnyelven, plusz a youtube-on fellelhető egy remek, méltatlanul alacsony nézettségű, felettébb szórakoztató, mintegy másfél órás értelmezés egy buddhista szerzetes tálalásában, amely úgy kezdődik, hogy "ma az agganna szútrát fogjuk elemezni, amit nem fogunk" :DDD
Ha hiányosságaid vannak az angol megértésében, akkor szivesen átdobom neked magyarul.)
|
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | (hm. mármint szubjektív időben ugyebár... szóval ennyire azért ne redukáljunk tudati tartalmakat az általánosítás szintjeire, szerintem... az a kérdés, hogy te a "most"-ot mekkora halmazként aposztrofálod. tripeken éppen ezért észlelhető az idő, mármint a szubjektív idő torzulása. mert ugyebár fizikai értelemben ebben a téridő koordinátarendszerben mindennek van mérhető, lineáris történeti ideje, mióta az létrejött. max a dirac tengerben nincs... más kérdés, hogy időn túli aspektusból az idő non-lineáris, de attól még mérhető attribútum.) |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Lehet nem Tolle írta, de nekem úgy rémlik, hogy ő. Szóval nincs múlt és nincs jövő, minden ami történik az csak a mostban történhet. Ami tegnap történt az is a mostban történt és ami holnap fog történni az is ténylegesen csak a jelenben történhet meg! |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | Revemu,
hát ezzel a kérdéssel a nagy kérdést feszegeted...
"state-of-the-art" metagenomikai, elméleti matematikai és fizikai, kultúrantroplógiai kutatások is foglalkoznak ezzel a kérdéskörrel manapság, amik közelítő-, közvetítő jelleggel bírnak a newtoniánus gondolkodásrendszer és a noospherikus látomás- és ősi, hagyományos bölcsesség-alapú véleményalkotás közt.
azt, hogy sejt szinten, vagy pontosabban és tágabb értelemben matériába kódolt infót hozunk-e elő ilyenkor, vagy a "projektort leplezzük-e le", vagy esetleg a non-lineáris téridőbe való kijutás, saját magunk és a "reklám-alapokon működő álcavilág" (mert ugye tudjuk, hogy mindent a reklámipar működtet :P ), mint érzékelési gátlás, magunk mögött hagyása okoz-e egy hatalmas információs input-lehetőséget, és akkor és abból az és ott az miért hoz ki azt amit...
naugye.
a minap én a szemantikai áramlatokon reppengettem, például olyanokon, amik abból indltak ki, hogy amerikában, amikor létrehozták az első atomtemetőt, akkor agyadgatódtak azon, hogy mégis hogyan tudnák megjelölni azt a területet úgy, hogy az arra járók még tizezer év múlva se kezdjenek ott pehelycukrot sütögetni. rájöttek, hogy ez nagyon nehéz kérdés, mivel az ikonok jelentése ugyanúgy változik, mint a szépség, vagy bármilyen más attribútum. (gondoljunk csak arra, hogy a koponya a két lábszárcsonttal párszáz éve még ádám feltámadását jelentette az alimisták számára, persze az alkimisták "mérget kavartak" ugyebár, ezért került át ugyanezen szimbólum a mainstream értelmezésbe a "fenyegetés" jelképeként.)
azért hoztam ezt fel, mert szerintem is nagyon érdekes, hogy milyen alapokon működik ez a fajta előhívás, amit te említesz. |
| | | | |
| | | | | | | | | | | | | Ez engem is foglalkoztat. Múlt, jelen, jövő... de tényleg a jó hozzáállás, hogy a jelenben élsz, arra koncentrálsz, hisz a múlton nem lehet változtatni, sok dolgot könnyebb így elengedni, a bosszú, a régi sebek mind a múlt szellemi amik megmérgezik a jelent. Viszont amit most csinálsz, az pont úgy történik ahogy számodra a legjobb. A jövőből pedig csak a vágyakozás árad, ami megint negatív hatással bír az emberre. Hát nehéz kifejeznem magam. :D Amúgy a sokan szídják az egót, hogy az milyen csúnya rossz dolog, de azért nem kell átesni a ló túloldalára. Igaz, hogy az önzés az egóból árad, de ez azért van mert az egó kicsit idejétmúlt találmány, amikor még harcolni kellett a kajáért, meg a többi dologért az életbenmaradáshoz, akkor jól jött. De ha az ember megismeri h mi az ok-okozat, akkor meg is szelidítheti, a saját hasznára fordíthatja. |
| | | | |
|
