|
Legfrissebb hozzászólások (4283 - 4382) (Témakör: Salvia Divinorum)
| | | | | | | | | | Sajna Mo.-on ezidáig senki nem vállalkozott arra, hogy ilyen etnobotanikai boltot nyisson, pedig legális lehetne, nem kis jövedelemmel. Itt-ott hozzáférhecc magokhoz, kaktuszokhoz, efedrin termékekhez, de külön ezekre specializált forgalmazó nincs. Külföldről beszerezhetők az anyagok, de gondot okozhat a pénzátutalás, vám, postai lenyúlás stb.
Ami azt a témát illeti, hogy milyen psychedelikus szerrel érdemes kezdeni, lehet, hogy valóban a gomba fokozatossága megkímél a salvia hirtelen rádtörésétől. Viszont az az előnye, hogy hamar túl vagy rajta, no utóhatás. Csak ha merész vagy és nem félsz a váratlan élményektől vágj bele a zsályába mint első anyagba. Engem pl. nem taglóz le, ha az agyamból való kitekeredés után testen kívüli élményem van 1 perc hirtelensége után, de másnak ijesztő lehet. Állítólag gyógynövényként is funkcionál (gyomor, reuma), meg pl. a másnaposságot is enyhíti (ha már valaki ezt az alantas jószágot választja tudatmódosító szernek:-). |
| | | | |
| | | | | | | | | | Sziasztok ! Az lenne a kérdésem, hogy M.o-n lehet-e hivatalos kereskedelmi forgalmoban kapni salviát ? Legyen az szárított levél vagy palánta vagy akármi... nem az itt felajánlott e-mailek érdekelnek, mert visszaolvasni én is tudok, hanem hogy van-e bolt vagy honlap ahol én kedvemre válogathatok és mindez itthon. Valami hasonló ami Bécsben vagy más városokban van.... thx ! |
| | | | |
| | | | | | | | | | To all:
Volt 1* valahol 1 dokfilm, ahol salviát /is/ bepróbáztak. A pasinak az 1. slukk után röhögőgörcse lett. Én nem láttam, de keresem. Tudom, h ez nem sok info :) de ha megvan vkinek lécci szóljon.
Cumpi, mail ment /2 napja/ |
| | | | |
| | | | | | | | | | psysoul: Salviával semmiképp se kezdj. Túl meredek...
Ha nekem a salvia lett volna az első, valszeg napokig nem térek magamhoz a rémülettől. Mikor a normális világodat 2 másodperc alatt váltja le egy értelmezhetetlen (de nagyon szép) mindent kitöltő halucináció miközben minden elmúlt pillanat lüktetve újraéled...az elég húzós. Akkor kicsit ilyesztő volt, de mivel volt bennem egy egészséges adag komolytalanság érdekes élménnyé transzformálódott.
Kicsi gomba az rendben van. A "gomba tanítása" (ha létezik ilyesmi) olyan dolog amit magaddal tudsz hozni az itteni világba.
Idővel megtanulja az ember, hogy azért nem kell akkora ügyet csinálni a dologból, hogy - Húúúú, aszta...most be vagyok trippezve...!!
kicsivel kezdj...a kezdeti vidámság feloldja a görcsös várakozást... kinn az erdőben...szépek domborművek a mohás köveken...a fa törzsén kígyó kúszik...manóvá változva...hullámok a talajban...otthon vagyok...szép az erdő...ilyen egyszerű? |
| | | | |
| | | | | | | | | | Szeretném megérdeklődni, hogy Magyarországon a Salvia Divinorum szárított illetve élő növény formájában való birtoklása von-e bármilyen jogi megróvást maga után? Úgy tudom 100%ig legális, de azért megkérdezem azokat akik rendeltek, hogy megjött-e vagy volt-e bárkinek bármilyen parája már belőle? Remélem ez nem lesz cenzúrázva! :)) |
| | | | |
| | | | | | | | | | sztem pont fordítva: hajnival (már próbáltam), meg gombával (ezt még nem) érdemes kezdeni. a salvia a beszámolók alapján komolyabb, több tapasztalatot igényel. |
| | | | |
| | | | | | | | | | szerintem probald eloszor a gombat, mondjuk 1 max 2 grammot. salviabol normalis adag sztem elso elmenynek tul hirtelen, kis adag meg nem tul izgalmas (hozzateszem sosem probaltam salviat, de eleg sok beszamolot olvastam mar). |
| | | | |
| | | | | | | | | | Na írok még1x mert ki lettem moderálva (mert a beírásom a fórum irányelveinek nem felelet meg) köszi annak aki válaszolt olvastam 1-et :) úgyhogy az infó meg van..
azért mégegyszer megkérdezem, vagyis a tanácsotokat kérem hogy milyen psychedelikus szerrel érdemes kezdeni? (eddig psychedelikusból max fű volt de igazából azt se nevezném annak) úgyhogy motsanában a salvián gondolkodom (később esetleg gomba meg hajnalka)
szóval valami tanács? vélemény, hozzászólás.. mindent szívesen veszek...
kösz a válaszokat =) |
| | | | |
| | | | | | | | | | Tudtommal MO-n ez legális teljes mértékben így megkérdezem. Ti honnan rendeltek, vagy honnan érdemes? Thx. |
| | | | |
| | | | | | | | | | lou,
én is ezzel kísérletezem : ) (meditáció + salvia) |
| | | | |
| | | | | | | | | | Kipróbáltam a Salvit (füst, 10x), furcsa, semmihez sem hasonlítható élmény volt - inkább fizikai mint vizuális. A testben levő hosszanti fizikai feszültségeket egészítette ki kör alakú testen kívüli egésszé, valahogy ezek a vonalak összeértek és egy zárt folyammá/kisüléses rendszerré nőttek. Képek, víziók nem jelentek meg. Fekvő helyzetben voltam, ha kinyitottam a szemem, egy hosszú, függőleges cső alján éreztem magam, onnan néztem fölfelé és hátra. A csövet vagy aknaszerű alagutat nem is annyira láttam, min inkább éreztem, szinte részem volt, a fejemből nyílt ki. Pár perc múlva a fejemből kiágazó kerekded dolgok visszahúzódtak, s már csak lágy fiziológiai érzések maradtak, de az hosszabb ideig.
Ha valaki meditációra akarja használni ezt az érdekes növényt, hasznos segítőeszköz lehet. Hirtelen berobbant valamit, levisz egy szintre, s bár hamar vége, a maradék hagy annyi energiát, hogy órákig folytathass egy elmélyültebb meditációt. Az idő múlásával, az egész folyamat mélyülésével ez az újrakerekedés természetes módon is létrejöhet ami nem más, mint egy testi-lelki-szellemi egész elérése. Ehhez a Salvi jó katalizátorként működhet. Sajnos (egyelőre?) misztikus látomásokat, tér- és időbeli utazásokat nem nyújt (legalábbis számomra), de kinyithat kapukat, hogy magadtól csússzál ilyen régiókba. Meg ha már amúgy is szoktál meditálni, tudod hogyan kell a gondolatokat, a képeket, az állandó belső duruzsolást kiszórni, így ami marad az egy üres tér, egy tartály, ami minden felszív.
Ahogy végigolvastam a topikot, többnek volt valamiféle csavarodó-tekeredő élménye, ami más pszichedelukumnál nem nagyon tapasztalható.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | Ymor: ööö bocsi, pont most látom h válaszoltál :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | A mélyebb hatás megéléséhez csend és nyugalom kell. A fülem közül keringő szúnyog zúgása elég volt, hogy megtörje az élményt.
Viszont a kombinációkban való alkalmazásban valóban vannak veszélyek. Különösen a dissziciatív drogok hallucinogen hatását erősítheti szerintem, mivel maga is egyfajta érzékszervekről való leválást okoz csak nem olyan erőszakosan. |
| | | | |
| | | | | | | | | | A legnagyobb baj, hogy az aggódáson kívül nem sokat tehetünk.. : (
Mindenesetre talán amiatt nem lesznek a diszkók wc-jében Salviát szippantgató dzsánkik, mivel a hatásai nem előnyösek ehhez. Nem pörget fel, nem okoz eufóriát, nagyon idegennek fogják találni az amfetamin "melegségéhez" és "barátságosságához" szokott fiatalok.
Bááár... amilyen a magyar mentalitás... |
| | | | |
| | | | | | | | | | Bocs, a másik oldalra gondoltam : salvia.tvn.hu |
| | | | |
| | | | | | | | | | A salvia.uw.hu elég komolyra sikeredett, de nem vagyok benne biztos, hogy nagy nyilvánosságot kellene kapnia. Jó, tudom neten minden megtalálható, de mint az oldal is bizonyítja, találékony a magyar :)
1/Rémképeimben már kezd megjelenni a por alakú kivonatot disco mellékhelyiségében szippantgató fiatalok képe. 2/Mivel ez legális és viszonylag könnyen hozzáférhető, valamint a kivonatolás sem túl bonyolult, félek, hogy túl nagy népszerűségre fog szert tenni rövid időn belül. Nem vagyok benne biztos, hogy egy ilyen 4-es szintű élményeket produkáló kivonatnak ki kellene kerülnie az utcára. (nem beszélve, hogy viszonyulnak a növényhez azt kivonat formájában beszerző, majd orrba szippantó dzsánkííík) 3/Ha elterjed és túl sok lamerhez eljut, akik ki tudja miket fognak vele produkálni, mertogy "-Á, ez nem gáz, legáááliiis!" vszínű fel fogják kelteni a "szerv" érdeklődését is. Nem kéne, h a * magyar kormány ezt is betiltsa. 4/Másik rémkép: speed, ketamin, esetleg porított ex, vagy akármi is lehet hordozóanyag. És találékony a magyar....
Lehet csak én vagyok vészmadár, de azért írtam be, mert kíváncsi vok a véleményetekre.
Különben tényleg minden elismerésem az oldalért és a por formájú koncentrátumért is /szabadalmaztasd, meggazdagszol! :)
Akkor érdemben is hozzászólok:) Mi általában kb 0,1 g - ot szívtunk, általában spicces állapotban. Kb 1-es, gyenge 2-es élményekig jutottunk. Eleinte mindig placebo-hatásra gyanakodtam, mivel éreztem, h máshogy vok, de semmihez sem tudtam hasonlítani. Aztán eljött az igazság pillanata :) Kb 0,7 g. Placebo-hatás leírva :) Szerintem nagyon sokrétűen lehet használni, a társasági röhögőgörcstől a teljes utazásig. Nagyon jól adagolható, nem hosszú élmény, kisebb adagok nem megterhelőek, másnaposság sincs. Saját karaktere van mindenképpen, és nagyon sok drog hatása "benne van". Nagyon teccik :)
Áve |
| | | | |
| | | | | | | | | | Ha nekem lenne Salviám én tuti, hogy az 1m-es vizipipámból tólnám le a dolgot, szerintem erre kíváló lenne hisz nagyobb a pipafeje másrészt meg a víz lehűtené. Tippnek olvastam, hogy szúrólángos gyújtóval a nagyobb hőfok miatt magasabb a hatásfok is! Maga a növényt nem termeszti valaki? Milyen gyorsan nő? |
| | | | |
| | | | | | | | | | Egy kis tapasztalattal gazdagodtam ezen a téren. Ezt most megosztom veletek.
1. jointba pazarlás tekerni, ugyan felhívták rá többszörösen a figyelmem, de hát ilyen az ember. A saját kárán tanul.
2. Hihetetlenül kapar a pipa füstje, én másfél literes üveget használtam, küzdöttem is rendesen.
3. Érdemes egyszerre betömködni az elszívni kívánt mennyiséget, mert mondjuk elfelejtheti az ember, az első tömés után, hogy még másodikat is akart, és ettől még egyáltalán nem garantált a 3-as szintünél komolyabb élmény.
3/b Én mondjuk így konkrétan nem "szívtam meg". Két pipafejet tömtem meg, mivel egy pipafejbe 0.3 nál többet nem tudtam belepréselni (szük nulla négy inkább). Csináltam még egy lyukat az üvegre, igy lett egy kétlövetű pipám : ) Értelem szerüen ameddig az egyiket szívtam, addig a másikat befogtam. Eddig még minden rendben ment, de amikor meggyújtottam a másikat, akkor amelyiket befogtam, az megégette a kezem... (röhögjetek csak : ))) Kb öt perc alatt tisztázódott bennem, hogy még van egy megtömött pipafejem, előkeresgéltem a foldről, (most nem akartam leragadni 2-3-as szinten) Aztán már nem nagyon emlékszem rá, de végülis sikerült elszívnom a másik tömést is. Ekkor már elkezdtem érezni a négyes szint előszelét, de nem volt igazán határozott.
4. ésszel csináljátok, nem árt olyan helyen lenni, amit nem gyújthatsz fel, nem tehetsz kárt a parázzsal, mert a vigyázás (vagy vigyázó) teljesen elvonja az ember figyelmét, ha pedig nem, azt utólag bánhatjuk meg -kiégetünk valami, stb- . Az utóbbihoz hál' Istennek nem volt szerencsém, de előbbi majdnem mindig jelen volt. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Én 1 g natúr levelet még nem mertem megpróbálni, de szerintem nem is tudnám elszívni. 0,5 g-nak általában a 2/3 ég el, amitől eltűnik az eddig ismert világ és az eddig ismert énem. Olyankor arra sem emlékszem egy ideig hogy Salviát szívtam. 2 literes üdítősüvegből, ráerősített pipafejből készített pipát használok.
A tapasztalataim nagyrészét a http://salvia.tvn.hu -n tettem közzé. |
| | | | |
| | | | | | | | | | naigen ha még lenne belőle :-/ de az már a múlté vagy fél éve. Begurultam és beleborítottam az egészet a bongba hogy akkor attól már mindenképp kéne valamit éreznem (asszem ez teljes mértékben kimeríti a felelőtlen droghasználat mindenegyes pontját :( ) de semmi sem történt még csak le se izzadtam :( majd legközelebb ... időközben sikerült beszereznem egy rendes vizipipát ebből majd tuti lesz sztem :)
Üdv Dead |
| | | | |
| | | | | | | | | | Találtam nemrégiben a neten való böngészés közben egy magyar oldalt ami a salvia val foglalkozik. Sztem érdekes lehet majd a jövőben ha fejlődik. Amugy a vitahoz beszalva, nekemis csak ugy volt elmenyem, h a salviat azt bongból toltam, tekert cigíből 1. szinten voltam a 6os skálán, bongnal elértem a 4. szint küszöbét, úgy hogy abszolut nem toltam sokat, talan 1 gramm sem volt, ráadásul nem a kivonatból, hanem a sima mezei levelekből. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Egyértelműen működik, legalábbis nekem. Azért mégsem 5. stadiumú élmény, de lehet hogy tisztább és nagyobb dózisú anyaggal az is összejön. Még dolgozom rajta.
Hatást fokozó kombinációkban is gondolgodom, de még nem volt időm kipróbálni. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Na, megvan végre a legdzsánkíííbb fogyasztási módja az aztékok szentségének .)
Különben tényleg működik? :)) Mert akkor meg van oldva a sok vesződés az elszívás körül. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Ha van még abból a kivonatodból könnyen kipróbálhatod, hogy átvertek-e. 0,1 g finom porrá tört 10x kivonat orrba szippantva (mint a tubákot) 30-40 perces legalább 4-s erősségű hatást kell hogy produkáljon a 6 fokozatú skálán. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Én sem jártam még NLben (de3 tervezem :D ), de több netes boltban is láttam cigibe elkészítve .... kicsit alább van egy link talán grassciity vagy mittomén ott még kép is van róla... sanszos h kevesebbet tudsz elérni vele (sztem). Személyes tapasztalat szerint semmit... igaz hogy nekem 1g 10xes kivonat sem mozdított meg semmit (pedig azt pipából toltam....lehet h átb***tak nincs kizárva az az igazság.
Üdv Dead |
| | | | |
| | | | | | | | | | Minstrel az illetékes, legutolsó értesüléseim szerint (vmikor még 2k3ban volt :D ) |
| | | | |
| | | | | | | | | | Ymor
Thx hogy írtál Koala egy kedves barátom éa bitzos nem jutott eszébe hogy miattam irsz Gabernier@axelero.hu ra kérlrk irj ujra előre is köszönöm ........
nem tudom hogy kéne megváltoztatnom a mailomat a regben..
Gáber |
| | | | |
| | | | | | | | | | Gabernier
A múltkor írtam Salvia ügyben az itt megadott email címedre (koalatana@yahoo.com), az illető nagyon csodálkozott, hogy mit akarok tőle. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Többször szívtam Salviát cigiben - anno a toldi moziba, amíg volt ott zene - tekergettünk a tört levelekből, s volt hatás - egy kis bizsergés, egy kis tenyérizzadás, egy kis Salviás benyomás - mintha benyálkásodna a tér...de ez csak az előszele, a szaga, a hangulata az igazi Salviaélménynek...
|
| | | | |
| | | | | | | | | | Hi
Sziasztok én voltam má NL ben sehol nem láttam cigiben árulva de etöl még lehet....ámbár ahol én vettem figyelmeztettek hogy ne cigibe csavarjam mert nem okk + használjak torchligtert a magasabb hőm eléréséhet....
továbbrais aki esetled tudna élő palántát lécci irjon...
+ nekem is csak pipábol magas hő müxött |
| | | | |
| | | | | | | | | | Szia!
1. Nem voltam hollandiában. És?
2. Netesek tapasztalata alapján. Elég sok kudarcélményről lehet olvasni.
Az, hogy cigiben árulják, talán jelenet valamit bár koránt sem biztos. Esetleg 1. vagy 2. szintű élményt, ami éppen csak valami. Egy cigire elég levéltől pipából két alkalommal van 5. szintű élményem.
Te próbáltad már cigiből?
Mondanám, hogy a vitát eldöntendő kipróbálom cigivel, de olyan kaparó és erős füstje van, hogy töményen és forrón képtelen lennék jól letüdőzni. Még pipából is nehezen megy, hátmég ha a papír füstjét is szívni kellene.
Üdv. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Hello!!!
Két kérdésem vann. 1.Voltál te már hollandiába?
2.Kitöl hallotátok ezt a baromságot hogy nem lehet cigiböl szivni?
Én jártam NLbe és kérlekszépen ott cigibe áruják na most ha nem jönne be gondolom nem abba árulnák vagy nincs igazam? |
| | | | |
| | | | | | | | | | meg semmilyen modon nem fogyasztottam Salviat, de sokat olvastam rola erowidon es nem talaltam semmi arra mutato jelet hogy cigibol ne lehetne elszivni. persze ez nem jelent semmit, csak feltetelezes. |
| | | | |
| | | | | | | | | | A megfelelő hőfok, és a megfelelő légzés, ez a lényeg. A ciginél az szerintem teknikailag nem kivitelezhető. Sikerelült már neked kigivel eredményt elérni vagy csak elméleti voltál? |
| | | | |
| | | | | | | | | | cigiben is ugyanugy lehet hatasa a Salvianak. csak az a lenyeg hogy magas hofok kell hozza, barmiben is szivod el. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Ganja - szerintem csak a gombát érezted. Cigiként a Salviának nincs hatása.
Akinek vannak tiszta salvia élményei írjon már nekem. Kíváncsi vagyok másnak is olyan megdöbbentő élményei vannak-e tőle. Én még mindig nem hiszek a tapasztalataimnak. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Sziasztok
Már többször próbátam megrendelni salvia palántát + személyesen is behozni de mindig megatta szegény magát az úton.... Szoval felvennem a kapcsolatot valakivel akinek sikerult itthon életben tartanie a kis csodát es esetleg szaporítania is.Szüksegem volna a segítsegere.....
Köszi Gaber |
| | | | |
| | | | | | | | | | Hello!!!
Végre beütöt.minden alaklomal eddig éreztem valamit a salviatol de soha nem az volt amire számitottam magyarul elég ligthos volt. DE tegnapo asszem végem lett. megettem 2db mitsubitsis kereket elösször az elsö keréktöl egy félorára rá hogy behuztam behánytam.majd jött az öttlet az mx rakéta magyarul megettem még egy jó adag gombát a hányás után rá tizpercre betobtam még egy exet.majd tekertem egy jó nagy jointot a salviábolés egyszer csak beüttöt most már tudom a salvia miért is hasonlit egyszere minden droghoz és egybe semelyikhez is.a legdurvább történtelöször azt érzékeltwem a salvia hatásábol hogy rendet teremtet az agyamba a drogok közt ez ugy még be is jött majd egy ora mulva azt éreztem mindjárt megbolondulok.a gondolataim szétesve és azt éreztem a tudatom iszonyuan elbutul alig tudtam beszélni de mégis jó volt egy uj jo élményel gazdagitva a kimerithetetlen tudatom ami olyan dolgokra is képes hogy az ember néha maga se hisszi hogy ilyen vann és létezik.de mégis én ugy érzem hogy a salvia nem is baj hogy nem jön be mindenkinek ez már egy olyan szer ami jó hogy ilyen természetel rendelkezik nem hiába salvia urnő.ha ez bejönne akkor se aratna nagy sikert mert aki nem elég tapasztalt ebbe a világba annak az urnővel valo alálkozás elég borzalmas is lehet de persze nagyon kellemes is |
| | | | |
| | | | | | | | | | A nevetséges arra vonatkozik, hogy azt hiszed, ez a Salvia, nem pedig arra, hogy dúrván szét kell csapnia magát mindenkinek, mert kötelező. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Nem, akkor hat megfelelően, ha pipából szívva, folyamatosan égő öngyujtóval szívod, amíg majdnem kipukkad a tüdőd, utána addig benntartod, amíg meg nem feledkezel róla, hogy... bármi. Egyébként nevegtséges módon a felszínét kipargatod az élménynek, vagy még azt sem. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Hella! Csak érdekel, hogy simán cigibe tekerve is jó a salvia? Ha igen, akkor tisztán, v. jó dohánnyal keverve? |
| | | | |
| | | | | | | | | | Nos, én még nem próbáltam ki működik -e az eljárás. Abban igazad van, hogy elég pontatlanok a lépések megfogalmazása, de vedd figyelembe, hogy én csak fordítottam. Kb 2-3 leírást találtam és ez tünt a legmegbízhatóbbnak (aki írta - állítólag - már ki is próbálta) Bár nem vagyok gyakorlott "kémikus", de azt én is belátom, hogy 3 liter oldószer az mégiscsak sok. Keresek még neten forrást és később átdolgozom a doksit. Mégegyszer mondom (mindenki olvasó számára), hogy csak lefordítottam az angol leírást és még sem kipróbálni, sem érdemben foglakozni nem tudtam a témával. Mindenesetre köszönöm a hozzászólásodat!
Üvd: Axtion |
| | | | |
| | | | | | | | | | A helyedben nem venném annyira készpénznek ezt az eljárást. Elég sok ponton kétségeim támadtak.
3 liter aceton pl elég sokba kerül. Ennyit elpárologtatni szerinted nem környezetszennyezés? Tapasztalatom szerint a Salvia 1 g-ra 2 ml aceton bőven elég, csak nagyon finomra kell őrölni a leveleket. 3 kimosási ciklus minimum kell.
Textil anyagon szűrés is felesleges, sok hatóanyagot leköt. Eleve a szűrés is felesleges, mert a Salvia levél gyorsan és teljes mértékben leülepszik könnyen le lehet róla választani az oldószert.
A Salvinorint az oldószerből vízzel hígítással kicsapatni a legkevésbé hatékony módszer, mert nagyrésze olyan apró kristály marad amit nem lehet elválasztani az oldattól, sem ülepítéssel, sem szűréssel. Mellesleg olvastam már olyan beszánmolót, miszerint a salvinorin meleg vízben valamelyest oldódik, így a vízzel hígitott oldószerekben is sok salvinorin oldva maradhat. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Üdv minden kedves Daath2 forumozónak. Nem tudom (mivel nem olvastam végig a salvia témakört) volt -e szó a salvinorin A kivonásáról szárított levélből. Nos én találtam megbízható forrást angol nyelven, amit nemrég lefordítottam magyarra. Ha valakit érdekel keresse fel a http://www.geocities.com/pestivb/salvia_extract_hun.txt címen. Érdemes végigcsinálni a lépéseket, ugyanis az interneten rendelhető extract (5x,10x,15x kivonat) drágább mint a sima szárított levél. 5g levélből 5x, 10g-ból 10x kivonat...(és így tovább) készíthető. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Eléggé elvadult durvaság, de nekem azóta "jön be" a Salvia Úrnő, hogy papírozva szívtunk belőle... A Salvia mindenkinek teljesen más. Rettenetesen idegen jószág, a pszichedelikus káosz végtelensége burjánzik benne... Azóta tudom, hogy mindig indenhol mindenfelé energiaszálak vannak, nekem általában kékesen izzanak, lüktetnek, végtelenül bonyolult csavarodásokkal alkotják ezt a világot, s ezeknek gyakorlatilag számtalan "értelmezhetési" lehetősége van, ám az emberek mégis gyötrődve ragaszkodnak ahhoz az egyhez, amit "Valóság"-ként - vasbeton módjára szilárd valaminek képzelnek. A Pillanatot bármikor el lehet kapni, hisz valójában el se lehet veszíteni... Egyszerűen van ez a testi létizé, s ha elkapod a Pillanatot, s azonnal szétoszolsz...azt érzed, hogy mindened feloldódik egy energiaáramlatban. Közben ebben a világban csak ülsz, biciklizel Hűvösvölgy felé, vagy partin vagy, akár zenélsz, szeretkezel..az mindegy...nem Te vagy akkor...a megszabadulás önmagunk elfelejtése
Persze én - ha tényleg lennék - csak olyannak javasolnám, aki maga mögött hagyta már az önféltés, beparázás, ragaszkodás folyamatos, ám nem elég tudatos cserkészését;) |
| | | | |
| | | | | | | | | | Keverjem magnéziumporral? :) Csak vicc volt... |
| | | | |
| | | | | | | | | | Cirok: meglehet hogy nem szabadultak fel a hatoanyagok, ugyanis sokkal nagyobb hofok kell hozza mint pl a THC-hez. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Halu Cirok!
-keress megbízható forrást
-a ketamin és a micro is tudatmódosítók /csakhogy nehogy "buzdítás" legyen belőle/ |
| | | | |
| | | | | | | | | | Egyszerűen nem értem. Ettem már hajnalkamagot (kb. 250 db Ipomoea Tricolort a Hermestől, cirka 10 zacskó), benyaltam egy egész bélyeget (aszonták, valami szemeket ábrázol a nagy kép), és legutóbb volt alkalmam venni 2x 500 mg 10x-es Salvia kivonatot. A Salviához azt az utasítást kaptam, hogy az 500 mg-os zacsi tartalmát szedjem ötfelé, és egy ilyen résztől el fogok szállni. Mivel a negyedik próbálkozásomra sem sikerült semmi másfél nap alatt, így fogtam a maradékot, és összeöntöttem a másik zacsi tartalmával, így kaptam kb. 600 mg 10x-es kivonatot, amit mérgemben vizipipából egy-az-egyben elszívtam... Semmi. Csak a torkom fájt utána. Valaki mondjon már egy jó receptet, hogyan tudnék betekinteni azokba a "más dimenziókba"! |
| | | | |
| | | | | | | | | | Egyszerűen nem értem. Ettem már hajnalkamagot (kb. 250 db Ipomoea Tricolort a Hermestől, cirka 10 zacskó), benyaltam egy egész bélyeget (aszonták, valami szemeket ábrázol a nagy kép), és legutóbb volt alkalmam venni 2x 500 mg 10x-es Salvia kivonatot. A Salviához azt az utasítást kaptam, hogy az 500 mg-os zacsi tartalmát szedjem ötfelé, és egy ilyen résztől el fogok szállni. Mivel a negyedik próbálkozásomra sem sikerült semmi másfél nap alatt, így fogtam a maradékot, és összeöntöttem a másik zacsi tartalmával, így kaptam kb. 600 mg 10x-es kivonatot, amit mérgemben vizipipából egy-az-egyben elszívtam... Semmi. Csak a torkom fájt utána. Valaki mondjon már egy jó receptet, hogyan tudnék betekinteni azokba a "más dimenziókba"! |
| | | | |
| | | | | | | | | | Hello!!
Na szoval tegnap ettem 3 db dollárt és arra téptem rá a szálviából ANNYIRA SÜT MINT A PICSA TUDOM AJÁNLANI MINDENKINEK. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Emberek: Minek maceráltok a szívással? Nem egyszerűbb a jól bevett módszerrel rágni? |
| | | | |
| | | | | | | | | | A levelek elszívásának hatásával kapcsolatban Jim De Korne is elég hervasztóan ír a Pszihedelikus Sámánizmus c. alapmúben. A megoldás szerínte valami olyan eljárás amivel a hatóanyagot nagyobb koncentrátumban lehet összesúriteni. A probléma mára már megoldódott úgy hívják a készítményt, hogy S.D. extract. Kapható 5x és 10x kiszerelésben. Az eddig tapasztalt legmeggyózóbb szer volt egy 3x-mennyíség ami minden bizonytalanságot eloszlatott azzal kapcsolaiban, hogy létezik(nek) más dimenzió(k) a vizuálisan észlelhetó világon kívül "meglátása" nem metafóra. A belsó univerzum létezó összefüggó valami ami bár az emberból befelé indul mégis egységes keretei, szabályai vannak amik bárhol bárki is tapasztalja megegyezóek. Amikor múködni kezd nagyon vizuális, olyan mint ha két réteget látnál egyszerre: a közelebbi a belsó a távolabbi a megszokott valóság. Hamar elmúlik ez az intenzív hatás bár belülről ezt másképp éled meg.Lecsengése viszont hetekig, hónapokig is eltarthat. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Hello!!!
ÉN lentartotam vagy 1percig8) |
| | | | |
| | | | | | | | | | Jah, a füstöt elvileg 30-40 mp-ig kell lenn tartani. |
| | | | |
| | | | | | | | | | a tapasztaltabbaktol azt hallottam, hogy sokkal tovabb lent kell tartani a fustjet mint a zoldet. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Hello!!
Mao de mit csináljak száritot levelet kaptam annak kurva rossz ize vann.Tegnap szivtam bongbol 4jó bongot gravitácios bongbol de nagyon ligthosan éreztem hasonlo mint amikor be vagy sziva.Szóval egyem meg vagy mi? |
| | | | |
| | | | | | | | | | Ganj@: Állítólag sokakra alig/egyáltalán nem szokott hatni a szívás, legalábbis egy darabig, ellenben a rágcsálással (10 percig kell rágni, közben alig/egyáltalán nem szabad nyelni), ami sokkal több esetben "sikeres". Cirok: Hol olvastad azokat, amik szerint a THC rövideb ideig kimutatható a Salviától? |
| | | | |
| | | | | | | | | | Szasztok!
Csak meg akartam köszönni mindenkinek a hozzászólásokat, véleményeket.
Szal köszi mindenkinek a véleményeket :)
Cirok |
| | | | |
| | | | | | | | | | Na meg volt az utam találtam salviat.meg is kostoltam de nem nagyon jött be .szivtam vizipipából de nagyon gyenge nem kivonat volt.NE IS VÁRJAK TÖBBET A LEVÉLTŐL? |
| | | | |
| | | | | | | | | | Hacsak azóta nem változott semmi:
Will Salvia divinorum test positive on a drug test? No. Salvia is not specifically tested for in any drug tests nor is it chemically similar enough to any substances which are tested for to trigger a positive on a test. More importantly, Salvia is not illegal to use or have in your system. (erowid) No. Tests have not been developed to detect use of Salvia divinorum. Although it may be possible for a properly equiped lab to identify traces of salvinorin A or its metabloites in urine, it is not something that would be done in an ordinary drug test. Certainly, this should be of no concern in countries where Salvia divinorum remains legal. The active principal, salvinorin A, is not chemically similar to other drugs typically tested for, and therefore it should not produce a false-positive result when testing for other drugs. (sagewisdom) |
| | | | |
| | | | | | | | | | Érdekes. Ezt hol láttad? (mármint hogy a thc gyorsabban ürül ki) Arról szerintem talán nncs is kutatás, hogy meddíg marad benn a szervezetben, de utánanézek. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Mert a Savia leírásokban erről az adatról sehol sem olvastam, és érdekel. Ilyen érdeklődő típus vagyok :) Szal mennyi ideig mutatható ki? Valahol azt olvastam, hogy átlagosan 10-30%-kal csökkenti a ganja bomlástermékeinek szervezetben maradását. Tehát hamarabb ürülnek ki a thc-maradványok a testből... Igaz ez? Vagy csak kacsa? |
| | | | |
| | | | | | | | | | Elvileg enyhe meditatív hatása van, de nem ér sokat az tuti. Divinorumot neten lehet külföldről rendelni, levelet, kivonatot és növényt is. Konkrétumot nem írhatok (irányelvek). |
| | | | |
| | | | | | | | | | igen, az volt az! és mi van ha azt eszem? amúgy hol lehet a divinorumhoz hozzájutni, mindenhol csak a splendenst látom |
| | | | |
| | | | | | | | | | Az talán a Salvia Splendens, de a hatóanyag (salvinorin a ) csak a Divinorumban van meg. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Csak a salvia divinorum a jó, vagy a többi is megfelel? Láttam valami S betűset már nem tudom mi volt a neve, és hogy az is meghozza a hatását? |
| | | | |
| | | | | | | | | | Cirok: Mondd el, hogy miért kérded, és le fogunk beszélni róla, hogy megkérdezd :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | Hali!
Érdekelne, hogy a Salvia mennyi ideig marad meg a szervezetben (nem az, hogy meddig van hatása, hanem hogy mennyi ideig mutatható ki a vizeletből, vérből).
Köszi előre is
mint fent |
| | | | |
| | | | | | | | | | Jah, ha Oaxacának (Mexikó) azon a pár négyzetkilóméterén sétálsz, ahol őshonos, simán. Európában csak üvegházakban/ablakpárkányokon láthatod. olvasd el az anyagismertetőt. üdv. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Soha nem találkoztam még ezzel a növénnyel! (sajnos:) Könnyen össze futhat vele az ember az útcán? |
| | | | |
| | | | | | | | | | Az a sok törölt hozzászólás kíváncsivá tett! Néhol hiányzik miattuk a logikai kapocs. El lehet valahol olvasni őket? Érdekelne, mit kell írnom ahhoz, hogy törlés legyen a vége! 8-)
(legalább megtudnám, írtam-e törlésre méltót) |
| | | | |
| | | | | | | | | | Szörnyű ez az állandó törölgetési/irányelves mizéria! :))) Ha valaki akar vmit írja be, ha nem megfelelő, vki úgyis törölni fogja azt kész! :)) De csak saját tapasztalatot írhatok: ha vmit nagyon akar az ember, azt előbb utóbb úgyis megtudja...nekem 2 dologban is segített a fórum...2 olyan dologban, ami elvileg nem illik ide...de törlődött minden, én is boldog vagyok, mert megvan amit akartam...szóval szerintem kitartás, keresgélés a helyes módja annak hogy hogy jussunk hozzá vmihez, amiről itt szó van! Nem pedig direktben és főleg soxor egymás után kérdezgetni és utána felháborodni, hogy lecsesznek/törölnek! :))))
Na PÍSZ! :) |
| | | | |
| | | | | | | | | | Nem vagyok paranoiás, csak nem szeretem, hogy nyilvánosan olyat állítasz, ami provokatív és nincs rá semmilyen alapod, hiszen biztos vagyok benne, hogy sohasem utaltam ilyesmire. Amúgy minden létező netes fórumon mao vagyok, és Kálmán Mátyásnak hívnak. Ha érdekel, küldj e-mailt és megírom a címemet is. Nem paranoiáról van szó, hanem a ta alaptalan gyanúsításodról, amit pusztán azért írtad, mert nem veled, hanem az ős-daathosokkal értek egyet. Nem a személyed ellen szól semmilyen támadás, csak szerintem jalanleg Mo-n ez az egyetlen normális drog témájú fórum, amit sokan látogatnak és nem örülnék, hogyha a sok ilyen információcsere révén olyanná alakulna, mint más kenderfórumok, ahol szabályos kereskedés folyik. üdv:Kálmán Matyi (mao) |
| | | | |
| | | | | | | | | | És lécci ne idézzetek be drogkereskedős hozzászólásokat. Nagyon szépen köszönöm, ha e-mail-ben felhívjátok rá a figyelmemet, és ne a fórumon idézzétek. A kinek-mi-kell csevegést meg ezen a fórumon kívül folytassátok, az irányelveket és a moderációt illető kérdéseket pedig a "fórum irányelvek" topikban tessék felvetni. Ne romboljátok a topikot. Lassan több a törölt hozzászólás, mint az olvasható.
Köszönöm. |
| | | | |
| | | | | | | | | | ganja, igazad van.
megnéztem én is az irányelveket, és abból kerek perec kiderül, hogy ilyen kérést vagy címeket írni nem szabad.
tehát ha hűek akarunk maradni az irányelvekhez, akkor ki kéne szedni a LaZa meg a Narcissos ezirányú hozzászólásait is.
vagy átírni az irányelveket.
vagy olyan pártra szavazni, amelyik eltörli a drogtilalmat.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | Az irányelveknek és a moderálásnak semmi közük ahhoz, hogy mi legális és mi nem. Semmi közük a hatályos jogszabályokhoz. Semmi sincs az irányelvekben azért, mert a törvények éppen olyanok, amilyenek. És ugyanez igaz a moderálásra is.
És legyetek szívesek ne taglaljátok tovább, hogy ki milyen drogokat szeretne beszerezni. A moderálásról és az irányelvekről pedig a fórum irányelvek topikban beszélgessünk, ne itt. |
| | | | |
| | | | | | | | | | hello!!
na maaf akkor remélem ez igy jó.szóval maaf ne haragudj rám amiért igy beszéltem veled elnézést kérek töled és mindenkitől elnézést igy remélem jó de remélem azért már kezded belátni hogy min akadtam ki és én akkor is tartom magam ahoz hogy nem irtam semmi olyat ami elenkezik és nem a csunya beszédre értem. szóval elnézzést mindenér de azért örülnék neki ha lenne bennetek annyi emberség ha már bennem volt hogy ti is elnézést kénéte
GANJA@BOSSS SZERET TITEKET TI IS SZERESETEK8) |
| | | | |
| | | | | | | | | | Tevedtem. Az altalad idezett hozzaszolasok is sertik az iranyelveket, vagyis abban neked van igazad, hogy nem te vagy az egyetlen, aki ilyesmiket irkal, ez viszont tovabbra sem elegendo indok a sertegetesre; tovabba nem osztom teljesen a velemenyed a "ha mas is, akkor en miert ne?" cimu dologban. Van, aki bankot rabol, es nem bukik le, de ez nem jelenti azt, hogy nekem is bankot kene rabolnom, de ha megis megteszem, es elkapnak, akkor senkit nem fog erdekelni, hogy volt mar olyan, aki meguszta. Orulnek neki, ha vegre megtanulnad a nickemet: maaf. Betuzom: M A A F :P
maaf, aki mar tud irni
|
| | | | |
| | | | | | | | | | nem az a bajunk, hogy valaki a drogokról, drogozásról BESZÉL. ezzel az oldallal éppen az a célunk, hogy szabadon megtárgyalhassuk mindazt, amit a pszichedelikus drogokról tudni lehet, akár saját, akár mások személyes tapasztalataira, akár kutatási eredményekre, akár szimpla véleménynyilvánításokra alapozva.
a szabad véleménynyilvánítás nem ütközik a törvénybe, a szólásszabadság alkotmányos jog. ebből következően a Daath jelenlegi anyagába nehezen tudna belekötni akármilyen "rendőrbácsi".
ha viszont valaki olyan hozzászólást ír a fórumra, amelyben konkrét segítséget kér valamilyen drog beszerzéséhez, akkor ezzel a mi honlapunk részessé válik egy olyan dologban, amit jelenleg a magyar jog bűnként kezel.
abszurd helyzet, de hát ez van. alkalmazkodnunk kell a törvényekhez, ha a támadási felületet minimalizálni akarjuk.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | kedves ganja@boss, mivel jelenleg a mi kezünkben van az oldal irányítása, annak a hozzászólását töröljük, akiét akarjuk.
|
| | | | |
| | | | | | | | | | Igazából nem vagyok hajlandó elhinni, hogy egy épelméjű felnőtt embernek ez túl bonyolult volna: ne írjatok olyan hozzászólásot, amiből kiderül, hogy valakinek fogyasztásra kész drog kéne, vagy tud adni. Se megnézésre, se színképelemzésre, se dísznek, se semminek.
Olvasd el a hozzászólásodat, és kérdezd meg magadtól: kiderül ebből, hogy valamilyen pszichoaktív anyagot szeretnék beszerezni? Vagy kiderül ebből, hogy ki hajlandó pszichoaktív anyagot adni? Ha igen, akkor azt a hozzászólást ne küldd el.
Ha valaki meg szeretné tudni, hogy hogyan lehet megtermeszteni azt a pszichoaktív növényt, az információszerzés. Ha viszont azt írom, hogy 'jaj, nahát, bárcsak lenne a közelben egy bolt, ahol lehet kapni', akkor nem információkeresletet hirdetek, hanem drogkeresletet.
És ez a fórum nem díler-közvetítő faliújság volna. Ha valaki egy internetes fórummal hozzá szeretne járulni ahhoz, hogy az emberek könnyebben juthassanak hozzá a drogokhoz, akkor csinálja meg azt a fórumot, én nem fogok az útjába állni. De ez a fórum nem arra való, és szeretnénk, ha nem használnák arra.
A fórum témabeli keretei azt hiszem, elég egyértelműen le vannak fektetve. Hogy ezek után ki mennyi munkát ad napról napra a moderátoroknak, az már csak pofátlanság kérdése. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Ganja@: Még mindíg nem értem, miért nem tudtad kiheverni a dolgot. Ez nem vall teljesen ép lélekre. Vagy csak azért kötekedsz mindenkivel, hogy végre kiadd magadból az agressziót, és hogy kötekedhess (mert ez nem más), vagy pedig tényleg a szívedre vetted a dolgot és (véleményem szerint) túlreagálod. Azonkívül nem értem azt, illetve eléggé a labilisság süt le arról, hogy a legutóbbi hozzászólásodban hirtelen elkezdtél emberien kommunikálni. Ezenkívül kikérem magamnak az állítást, hogy bármilyen drogot használnék. Ha van bizonyítékod, dobj fel a rendőrségen, de ne terjessz rólam ilyesmit (nem tudom, melyikünk neve utal inkább egy drogra).
|
| | | | |
| | | | | | | | | | Ha láttok az irányelveknek meg nem felelő hozzászólásokat, akkor igen, köszönjük szépen, szóljatok csak. Előfordul, hogy elkerüli a figyelmünket egy-egy moderálandó hozzászólás. A fórum irányelvek topikba be lehet írni, vagy küldeni e-mailt. Ez itt off.
Persze, az lenne a legjobb, ha nem kéne moderálni, hanem mindenki tiszteletben tartaná a "házirendet", de tudjuk, hogy ez nem így működik egy ilyen nyilvános fórumon.
Igazából kimoderálni elsősorban azokat a hozzászólásokat szoktuk, amiből kiderül, hogy valaki fogyasztásra kész pszichoaktív anyagot keres vagy kínál. Ha egy ilyen hozzászólás elkerüli a moderátorok figyelmét, akkor mindenképpen örülnénk, ha felhívnátok rá a figyelmünket. |
| | | | |
| | | | | | | | | | "Maff én nem a forumozokra értetem hanem arra a faszra aki kitörölte a hozzá szolásom " mar megint... "ha én nem tartom jogosnak az ellenem alakmazott intézkedést akkor ki jönn belölem az állat" Ez miert torvenyszeru? Ha mondjuk atmesz kocsival a piros lampan, mert nem jott senki, es a rendor ezert meg akar buntetni, akkor neki is leuvoltod a hajat, csak mert nem tartod jogosnak az intezkedest? Arrol nem is beszelve, hogy az emberek kozti kommunikacio alapveto szabalyainak betartasa mellett is lehet ertelmesen vitazni (sot, kizarolag igy lehet). A nem ideillo hozzaszolasaim kozul pedig idezhetnel nehanyat, vagy eleg, ha csak topikcimet+#-ot irsz, de mindenkeppen az iranyelvek megszuletese utani datummal.
A neveket szandekosan irod helytelenul, vagy csak a billentyuzet nemmux?
maaf, aki pokehalot fon
|
| | | | |
| | | | | | | | | | Ganja@Bosss, szivesen "eszmecserelek" veled vagy barkivel az iranyelvekrol, kulon topik is van ra, de nem az altalad hasznalt hangnemben. Meg a kutyammal sem beszelek igy, es nem vagyok hajlando erdemben reagalni, amig nem vagy kepes emberhez melto hangnemet hasznalni a hozzaszolasaidban. Nem azert vagyunk itt, hogy oralis szexre biztassuk egymast, vagy ferfi nemi szervhez hasonlitsuk a forumozokat.
maaf, aki szomoru
|
| | | | |
| | | | | | | | | | Re. 542.: A fórum irányelveknek és a moderálásnak semmi közük a törvényekhez. Még soha semmit nem moderáltunk ki azért, mert valami illegális dologhoz volt köze.
Olvasd el még egyszer az irányelveket, abból kiderül, hogy mik a témabeli keretei ennek a fórumnak, aztán döntsd el légy szives, hogy szeretnél-e egy ilyen fórumra írni, vagy sem.
Ha a droghoz való hozzájutásban keresel segítséget, akkor azt máshol keresd. |
| | | | |
| | | | | | | | | | Meggyőződésem, és szerintem itt a legtöbb embernek, de javítsatok ki, ha nincs igazam, hogy az agresszív gyalázás nem vezet sehova. Remélem Ganj@, hogy nem vetted annyira a szívedre annyak az egyébként kiváló remekműnek a kitörlését. Nem a törvényről van szó, hanem arról, hogy az irányelveket sértetted meg. És a moderátoroknak, mint tudjuk, joguk van törölni a saját fórumaikról a fórum irányelveinek nem megfelelő írásokat. Nem kell túlreagálni a dolgot. Amúgy, hogy a Salviával is kapcsolatban maradjon a fórum: Nem tud valaki konkrét infót a Diviner's Sage könyvről, amit Daniel Siebert ír és elvileg nemsokára megjelenik? üdv:mao |
| | | | |
| | | | | | | | | | maaf: Szerintem pedig Ganja semmilyen módon nem sértette az irányelveket.
Konkrét tevékenység előmozdítása vagy megszervezése szerintem azt jelenti, hogy valaki itt dumálja le a dealerrel az üzletet, vagy drogos bulit szervez, vagy ilyesmi... Az, hogy egy konkrét esettel kapcsolatban tesz fel kérdést, szerintem nem meríti ezt ki. Épp eleget beszéltek ti, "régiek" is konkrét dolgokról... |
| | | | |
| | | | | | | | | | Nem az en feladatom az iranyelvek ertelmezese, sokkal inkabb a _mi_ feladatunk, de ez szerintem nem fer bele. Nem az szamit, hogy mit akarsz csinalni a boltban. Ami szerintem ide vonatkozik: "Ne használd a fórumot drogokkal kapcsolatos konkrét tevékenységek megszervezésére vagy előmozdítására" "Arra kérünk, hogy ne próbáld rejtjelezni, vagy álruhába árnyalni a fórum irányelveinek nem megfelelő hozzászólásaidat." Cimet nem tudok, meg belfoldit sem, de szerintem kis kreativitassal ra lehet akadni a neten, gugli baratunk ebben is segit.
maaf, aki szines szinkronizalt szelesvasznu
|
| | | | |
| | | | | | | | | | Ganja@Bosss, nem sertesz semmilyen torvenyt, ellenben paros labbal taposod az iranyelveket.
maaf, aki vesz nyomtatot otezere'
|
| | | | |
| | | | | | | | | | megint itt az a bug hogy a temakoroknel latom hogy valaki irt ujat a temahoz de itt bent semmi nyoma |
| | | | |
| | | | | | | | | | Ey egy elterjedt, de alaptalan tévhit (gondoljatok csak az alkoholra, szipura, és más elterjedtebb legális drogokra). Az illegális drogok hatóanyagai fent vannak egy tiltólistán, amit a daath könyvtárban találsz. Salvia itthon 100%-ig legális. |
| | | | |
| | | | | | | | | | en nem tudok ilyen torvenyrol. |
| | | | |
| | | | | | | | | | állítolag, egyik haverom szivott és egy hétig émelygett a világ vele. állitolag veszélyes. szoval. tapasztaltabbaktol kérnék tanácsokat. levél is lesz és joya is. szal mire figyelejk? akármijen kis aprosag is jol jon. és mijen hatása volt? mit éreztetek, vizuális halu..stb... meséljetek. kiváncsi vagyok :) |
| | | | |
|