DAATH

Csupán azért fogunk valamibe, mert valamit mégiscsak kell tennünk.

Thomas Stearns Eliot

 
KöszöntőGyarapodásAnyagokKönyvtárFórumKeresésKapcsolatok


Felmérés: ELTE kannabiszhasználat önkontrollja
Felmérés: MOKE országos orvosi kannabisz felmérés
Felmérés: Global Drug Survey 2021
Tiltás: (jan. 1.) szigorúbb ÚPA büntetési tételek
Tiltás: (szept. 24.) 207 anyag lett C-listás
Könyv: Ayahuasca – A Lélek Indája


Legfrissebb hozzászólások (4203 - 4302)
 (Témakör: Salvia Divinorum)

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
ynul2005. április 19. 22:44
 
 
1. legális mint a ma született bárány
2. itt lenntebb asszem van link azt nézd meg
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
embrio2005. április 19. 21:04
 
 
kedves palántázó kertészek!
1:legális a látnoki zsálya,madzsarországon?
2:hogyan tudnék én is........óóóóó,

magam rengeteg növényt gyökereztetek
mályvát,scindapsust meg dracenea falytákat.
van melegházam is.
érdekell a dolog.
kell.
remélem nem törlik eme bejegyzést.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Cumpi2005. április 19. 20:27
 
 
Valmot: Mivel a szilvi szereti a párát esetleg jó lenne ha kipróbálnád a mini fóliasátor alkalmazását(átlátszó müa ból sátor), de csak ha tényleg aggódsz az egészsége miatt

üdv Cumpi
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
valmont2005. április 19. 15:34
 
 
Mi baja lehet a zsályámnak? Még kicsi, és barnul a levelei széle, száradnak ki a levelei. Mi lehet a teendő? Nagyon aggódom érte.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
acid rain2005. március 27. 19:52
 
 
Kis élménybeszámoló tőlem is :) Tavaly nyáron, a Bakonyban sikerült elfüstölnöm 3/5 g salviát. Bénáztam a pipával, nem nagyon akart történni semmi. Aztán egyszer csak éreztem, hogy mintha kezdene MEGSZŰNNI a testem, a bal karom "belecsúszott" a polifoam matracba amin ültem. Aztán beindult a mozi :) Egy pályaudvaron búcsúzkodtam egy 30 körüli férfitól és a feleségétől. A vonat kinézete és az öltözetük alapján az 50-es években lehettünk. Nem tudom, nő voltam vagy férfi, azt hiszem inkább nő (ebben a valóságban amúgy az előbbi vagyok). Nem tartott sokáig, de sokkoló volt, mert mindeközben a pipát tartó kezemet még éreztem, olyan volt, mintha életem filmszalagja mellé odaraktak volna egy másikat, és nekem mindkettőt egyszerre kellene néznem. Aztán kezdtem visszajönni, leraktam a bongot és lefeküdtem, mert k nehéz lett mindenem.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Magic Máshszoba2005. március 26. 22:27
 
 
Hello!!!

Na megvolt a proba hát ez a 15x kivonat nem épp olyan amire száitottam sokkal gyengéb.péntek du szivtam 1x a kivontból 3 mély slukkot pipából majd felálltam járkáltam hogy figyeljem mi változik semmi olyan különöseb változást nem tapasztaltam azon kivül ez lehet hülyén hangzik de olyan volt mitha folyamtosan lenne valami a lábamnál de kicsit parás érzés volt de nagyon megfogot nem is hatásként irnám le hanem egy teljesen tiszta másik én bukik a felszinre az emberből. pénteken még szivtam orrba meg pipából hát én nem tudom de 7500 ft 0.5g ér kicsit sokk föleg hogy alig durransz be mondjuk szeritem ez directk ilyen növény ami egy nagyon érdekes és máss tudatba repit
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
laca2005. március 26. 21:51
 
 
A kis Salvia palántámon volt egy-két régi szerencsétlen levél, ezért úgy gondltam, hogy leszedem róla, hadd nőjenek a fiatal levelei... :)
Ha már így tettem, akkor jól meg is rágtam.
Ez valamikor éjfél után volt, amikor hazajöttem egy kisebb buliról.
Rágtam, rágtam és vártam. Úgy 2 perc elteltével egy nagyon enyhe és rövid, de annál inkább különleges dolgot tapasztaltam.
Egyszer csak azt éreztem, hogy valami változik. Szétnéztem a szobában és minden a helyén volt, de mégis valami nem stimmelt.
Mintha egy furcsa álom lenne kibontakozóban.
Gyorsan kimentem a fürdőszobába, hogy a tükörbe nézzek és szinte megíjedtem magamtól. A szemeim nagyra voltak nyitva, mint aki nagyon csodálkozik. De valójában nem ezen lepődtem meg, hanem azon, hogy a tükörbe nézve magamat láttam. Valahogy nem kellett szükségszerűnek lennie, hogy én álljak a tükör előtt. De ez csak egy tized másdoperc volt. Akkor döbbentem rá, hogy kezdtem megfeledkezni a saját személyemről. De akkor már rögtön éreztem, hogy visszajövök normál állapotba.
Kemény volt. Pedig az adag az picsa amit elrágtam. Iszonyat kíváncsi vagyok, hogy mi lesz majd komolyabb adagoknál.
Utána lefeküdtem az ágyamba és a friss élményen járt az eszem, de a hatás még mindig megvolt, mert ahogy az ágyam mellé ledobott párnára és néhány ruhadarabra a sötétben ránéztem, elsőre egy kutyát láttam. Persze tisztában voltam vele, hogy ott nincs kutya, de egy nagyobb dózsnál már szerintem nem lesz ez ilyen nyilvánvaló...
Annyit tudok mondani így első próba után, hogy nagyon durva lesz ez vazze... Bár ez az első halus élményem volt, de akkor is:)
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Magic Máshszoba2005. március 25. 11:53
 
 
Hello

Hozzá juttiotam 15x kivonathoz ma lessz a proba.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Airborn2005. március 23. 14:59
 
 
Igazabol en nem sokat tudok a temarol, ezert inkabb itt van egy link,
ahol bovebb infot talalsz/talaltok a salviarol es a kivonat keszitesrol: http://salvia.tvn.hu
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
giggles2005. március 22. 22:08
 
 
kösz a tippet.
de hogyan oldod ki csak a salvinorint?
az aceton teljesen elpárolog? értem ezelett a kioldott anyagba nem megy semmi belőle?


(dionüszosz isten erős)
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Airborn2005. március 19. 17:03
 
 
Ha kivonatot csinalsz, akkor acetonban oldjad ki a novenybol a hatoanyagot, mert az gyorsabban kioldja es az is gyorsan parolog (lehet, meg gyorsabban, mint az alkohol).
Amugy nem kell az olajokat kioldani vagy lekotni, mert eleg, ha a salvinorint oldod ki es valamire raparologtatod, ami nem irrital.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
giggles2005. március 18. 17:34
 
 
kár hogy nem maradt ránk diéta ami szerint kiderülne, hogy a semlegesítő anyagok mitől semlegesednek...
igaz, ennek a betartása már rituális használat kategóriába esne.
de korne könyvében teában itták, igaz, (igaz nyersen rágva is ajánlották, de tényleg rettenetesen keserű, respect akárkinek aki négy öt levelet is elrágcsál/szájban tart), ott gondolom nem volt gond tényleg a 20-25 levélpár összeszedése.
amilyen jól dugványozható a drága, két év alatt ez a levélmennyiség se lenne gond...ha van hová tenni, a ké-két és fél méteres kis aranyosokat.
alkohollal oldottam ki leveleket (épphogy megyszáradt-> rá a 96%, egy hónapig áll, majd levelek ki, és egy új levélre visszapárologtat), valamivel tényleg erősebb lett, de mivel nálam az irritáció nem volt mérvadó, meg se próbáltam más zöcségre rárakni.
ugyanezt viszont brugmanssiával, hogy szívható legyen... hát ott nem tudom mennyit kéne kiáztatni egy adaghoz, de ez offtopic.


(dionüszosz isten erős)
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
laca2005. március 17. 21:50
 
 
Az alkohol oldja, igaz nem túl hatékonyan, de elegendő idő alatt kiázik a levél. A probléma ezzel az, hogy a gyomorban lévő anyagok elvileg semlegesítik a Salvinorint. Tehát megenni/meginni szerintem nem jó. Még ha működik is, a gyomorből való felszívódás relatíve lassú, a salvinorin hatása rövid és már csak ezért sem lehetne erős hatást elérni...esetleg ha marékszámra tömöd a salvia levelet :)

Szerintem nem a salvinorint, hanem a növényi olajokat kellene kioldani/lekötni valamivel, hogy ne legyen irritáció és így simán lehetne pipából szívni.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Airborn2005. március 17. 19:44
 
 
Alkoholban azthiszem oldodik!
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
giggles2005. március 16. 23:04
 
 
és alkoholban?
mint mondjuk a borban áztatott angyaltrombitavirág?
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Airborn2005. március 16. 16:01
 
 
Teat nem lehet belole fozni, mert a Salvinorin nem oldodik vizben.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
laca2005. március 15. 16:57
 
 
A "megsodrom és elszívom" módszer itt nem hatékony, mert a cucc saját égési hőmérséklete (pár száz fok) alacsonnyabb, mint ami a Salvinorin hatékony felszabadulásához jó lenne. Egy sima cigi is max 700 C fokos tud lenni, ha szívod.
Érdemesebb gázlánggal próbálkozni, az kábé kétszer akkora hőmérsékletű (1300 C fok).
Az irritációt elsősorban a levélben lévő olajok okozzák. Ha a hőmérséklet magasabb, akkor remélhetőleg jobb lesz az égés és nem lesz annyi füst, ráadásul T idő alatt több Salinorinhoz juthatunk, így nem kell annyit szenvedni:) Próba szerencse...
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
acid rain2005. március 14. 14:36
 
 
Tényleg, mondjatok már valami emberbarát módszert salvia elfogyasztására! A bonggal az a bajom, hogy béna vagyok vele, visszafújom a vizet a levelekre, meg elalszik, meg minden bajom van :( Mondjuk még így is elég messzire hajított...
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
laca2005. március 13. 20:37
 
 
Még legális. De jobb, ha a ház mögé ültetitek, meg ne lássák ;))
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
giggles2005. március 12. 10:24
 
 
remélem...úgy nem szeretnék kihágni :))))
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
feri2005. március 12. 08:50
 
 
Legál még a Salvia? (Csak azért kérdem mert elég gyakran módosítanak a törvényeken, és sehol sem található friss infó...)
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
giggles2005. február 23. 22:32
 
 
cigiből nem ajánlják.
nekem se jött úgy be...
vízipipa inkább. vagy bong. vagy dohánypipa.
szétrágva... hát hihetetlenül iszonyú keserű íze van, a világ nyála nem elég hozzá. nyersen ettem, nem szárítva, és a "tartsuk a szánkban amíg lehet"tel megszenvedtem.
még a hajnimag is könnyebben lemegy nekem.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
kerdezo2005. február 17. 22:23
 
 
a salvia-t lehet úgy tekert cigiben elszívni,/elrágni hasonló hatással, mintha pipából szívnád (azt olvastam, azzal lehet)?
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
giggles2005. február 13. 19:34
 
 
szerintetek teának a száraz leveleket vagy a frisseket érdemesebb megcsinálni, ill. kell főzni, vagy elég állni hagyni?
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Ákimáki2005. február 6. 14:22
 
 
Vajon a salvia hatóanyag tartalma milyen keretek között változik? Mekkora különbség lehet salvialevél és salvialevél között?
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Ymor2005. február 3. 14:00
 
 
Olvastam olyan vizsgálatról, miszerint a 40 éves leveleknek ugyan olyan a hatóanyagtartalmuk, mint a friseknek.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Nóri2005. február 3. 10:55
 
 
Sziasztok!

A Salvia ( levél, ill. az extract) eltarthatósága érdekelne. A tárolás során van-e, ill. mekkora a hatóanyag-
veszteség, és ha van, mekkora az az időtartam, ami elteltével nem
érdemes már az anyag használatával próbálkozni. Nagyon Köszi

üdv.: Nóri
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Siphersh2005. január 23. 19:09
 
 
Nem hiszem, hogy olyan egyértelmű lenne az irányelvek, mint egy matematikai képlet, igyekszünk egyértelművé tenni, elnézést, hogy (szemmel láthatóan) nem sikerült egyértelműen fogalmazni.

Az, hogy mit hol lehet beszerezni, nem vág a fórum témájába. Semmiféle keres-kínál jellegű hozzászólás nem idevaló. Az, hogy ma Magyarországon mit hol lehet beszerezni, az "pszichoaktív anyagokkal kapcsolatos konkrét tevékenység" előmozdítására irányuló kérdés. Hiszen akkor van jelentősége, ha én itt most konkrétan szeretnék termeszteni, fogyasztani, akármi. Legalábbis ez volna az elv, ami alapján ez a mondat azt jelentené, amit mondani akartam. Jó, látom, hogy nem egyértelmű, bár azt nem tudom, miért pont a salvia kapcsán van ebből mindig probléma. Ha valamit szeretnétek beszerezni, nem információt, hanem valamit, ami konkrétan a termesztéshez vagy fogyasztáshoz kell, azt ne itt oldjátok meg.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Airborn2005. január 23. 18:05
 
 
Lenne meg egy kerdesem: egy Salvia Divinorum noveny mennyit el?
Es a Salvia kivonatot hogyan allitjak elo?
Kipreselik vagy kioldjak belole vagy hogy?
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
mao2005. január 23. 14:12
 
 
http://www.daath.hu/showPolicy.php
Itt minden lényeges infót megtalálsz :). Salvia Divinorum magok, kb minden 1000.növényben vannak, de azok sem életképesek.
http://www.daath.hu/showSubstance.php?id=7
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
szeretet.flash2005. január 8. 17:05
 
 
a kivonatot sima pipából (ilyen kis fűves fapipa) lehet eltolni?
1ébként mo-n lehet kapni legál salvia kivonatot, de a címe szerintem ütközne az irányelvekkel :)
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Én+te+ö=gén2005. január 7. 01:25
 
 
[A "retroaktív irányelvűsítés" miatt a lapozás egy ideig nem műxik ebben a topicban.

Nyomd meg balra a Vezérlőpulton az "Előző tucat" linket!]
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Matrix2005. január 6. 20:40
 
 
Köszönöm az infót, hamarosan beszámolok, hogy mit ad a 10szeres kivonat, remélem hamar megküldik.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
deeptrip2005. január 6. 20:08
 
 
10-szeres levél-kivonatból:
– gyenge hatás: 1/40-1/20 gramm,
– általános dózis: 1/30-1/20 gramm,
– intenzív élményhez: 1/20-1/8 gramm.

Ottvan anyagoknál 5xös kivonat, megszoroztam 2vel, mert jó vagyok matekból! :)

Nekem volt sima levelem bárhogy szívtam nem ütött be. Csak simogatott. Kivonatot kéne valamikor. Egyszer. Ha úgy hozza a sors.

 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Matrix2005. január 6. 17:50
 
 
Hello!

Azt szeretném kérdezni, hogy hány alkalomra elég, egy gramm 10szeres salvia kivonat?
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Cauldfield2005. január 6. 17:12
 
 
nos. a salvia szerintem nem olyan "hagyományos" tudatmódosító, inkább tudatkatapultálónak mondanám. : ) az igazi salvia élménynél elveszik minden ami eddig volt, a megismerés is csak az intenzívebb rész végefelé jön, hogy ja, télleg, ez azért volt, mert én salviát szívtam. áhááá! : )
szóval szerintem ha módodban áll, akkor kivonatot fogyassz, és pipából, szívd addig amíg tudod, aztán úgyis érzed majd hogy valami (f)elkap, és akkor kell valakinek átnyújtani a pipát, vagy olyan helyre letenni, hogy ne gyújts fel semmit. : ) tehát cigibe tekerve nemhiszem hogy tudná igazán azt az élményt nyújtani, amit különben, marihuánával keverni meg sztem nagy hülyeség, mert nagyon két különböző dologról van szó. más az élmény jellege.
mondjuk nekem is csak egykettő alkalmam volt eddig a salviával, és az első volt csak igazi, akkor öntudat elveszett.
sok sikert! : )
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
update2005. január 5. 20:19
 
 
De nyugi, tudom, hogy nem játék... komoly anyag a Salvia, nem egyszerű vele! Végigolvastam a topicot az elejétől a végéig!
De keverve vki azt írta, hogy jobban kiismerhető... és ha keverve, akkor gondoltam, hogy papírba is lehetne...
De szólj nyugodtan, ha vmit szerinted félreértetek!
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
update2005. január 5. 20:00
 
 
Nem... csak amiket összeolvastam... miért? Inkább nem kellene kipróbálni? Vagy mire gondolsz?
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Cauldfield2005. január 5. 16:55
 
 
te tudod milyen a salvia-élmény?
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
update2005. január 5. 12:24
 
 
Salviát csak vizipiából lehet... vagy lehet papírba tekerni is?
Ja, 5x extractra gondolok, nem levélre...
0.5g 5x Salvia + 0.5g zöld pl 2-3 embernek elég egy közepes dologhoz?
vagy először inkább üresbe Salvia?
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Bordee2005. január 5. 09:44
 
 
Hát elképesztő, de ez a flakonos módszer nálam is csodát tett!
Egész hétvégén nem locsoltam (nem is voltam itthon) anyám néha szellőztette, ennyi. És úgy nő, hogy az valami hihetetlen! :D
zsíííííír :D
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Bordee2004. december 31. 08:27
 
 
mármint 10 cm :)
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Bordee2004. december 31. 08:24
 
 
Nem teljesen húztam rá a cserépre, annál azért az kicsit nagyobb ;)
amúgy kb. olyan 10 a cserép tetejének átmérője. nagyobb kellene?
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Cauldfield2004. december 30. 18:36
 
 
mekkora cserépben tartod a növényt? csak mert hogyha egy másfél literes üveg alja elég nagy hogy rárakd, akkor lehet túl kevés helye van a gyökérzetnek.
minél tágasabb a gyökérnek, annál nagyobb lesz a növény.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Bordee2004. december 30. 11:14
 
 
hát mostmár ott tartok h tanácstalan vagyok...
ha öntözöm ledobja a leveleit, már csak 2 maradt!!!!
ha nem, akkor meg így összeesik az egész növény...

most raktam rá egy 1,5 literes palack alját, az elég neki? majd szellőztetem meg locsolom picit. már a múltkor átültettem, azóta nem változott semmit, csak rosszabb lett.

gyökere az alig van, biztos h ez a baj, az megmagyaráz mindent. mit csináljak, hogy erősödjön gyökérben a kicsike?
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
carlo2004. december 29. 12:47
 
 
aki hasonló problémával küszködik mint én, az előbb emlitett dolgok csodát tettek a növénnyel!!! Már 4 új levele is nőtt azóta!!! Mindenkinek ajánlom!
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
carlo2004. december 23. 16:09
 
 
köszönöm a segitséget.

Azt csináltuk hogy adtunk neki egy lámpát és egy 5l levágott tetejú flakont helyeztünk a növényre a páratartalom növelése miatt, amit naponta szellőztetünk és vizzel spricceljük... :)

Hihetetlen mekkorát nőtt egy hét alatt. sztem a 2 hónapos élete során összesen nem nőtt ekkorát mint most... :)))

 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Bag2004. december 23. 13:57
 
 
Hi!
Ha kevés a fény akkor a levelek vége szárad és elég lassan nől,ha
télen is sok levelet akarsz érdemes lehet esetleg lámpázni de csak szolidan.Kevés vagy sok a víz akkor lehullajtja a leveleket. Táptalajnak nekem a fele tőzeg fele virágföld kevés perlittel elkeverve vált be a legjobban. Egyébként most, hogy ilyen kevés a napfény nekem is alig van levél a zsályákon, majdnem másfél méteres ágak 4-5 levéllel, szal most elég szomorúak, de ha sok a fény meglepően gyorsan lombosodik. :)
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
deeptrip2004. december 22. 19:35
 
 
Túl sok fény, vagy túl sok öntözés. Fogd meg a földet amikor lehullott egy levél, ha nedves akkor vegyé vissza, ha száraz akkor turbozzá rá a locsolásra.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Bordee2004. december 22. 17:13
 
 
szó szerint nekem is u.ez van, úgyhogy engem is érdekelne a megoldás.
(nem nagyon nő, levelek vége szárad, már egy le is hullott..)

most ültettem át normál virágföldbe abból amibe kaptam, rlem segít rajta...
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
carlo2004. december 22. 16:10
 
 
Hali mindenki!

van egy kis Salvia palántám, ami nem akar tovább nőni, a 4 levélből kettő elhullot, kettőnek pedig a végei elbarnultak. ennek ellenére látszik hogy él a növény, de egyszerüen valami nem tetszik neki...
Mi lehet a gond?
kb 2 hónapos a növény, de ahhoz képest törpének nevezhető...

kérlek segitsetek!

carlo
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
deeptrip2004. december 7. 22:07
 
 
Egyszer majd beüt. Nekem sima szárított levelem van, már toltam jó pár alkalommal összesen kb. 5g-t, de nem az igazi. Viszont azt, hogy semmi se volt azt nem mondom, mert hazudnék. Egyszer csak azt veszed észre minden olyan más egy kicsit. Közérzeted hamar megváltozik meg én egy kis elevenséget és hullámzást láttam a fákban. Meg úgy nemtom, húzást feléjük talán. Próbáltam sima agyagpipából, mindig teleszívtam tüdőm. 5-6 slukk után meguntam, de nagy vizipipából is tóltam, megkell hagyni ott sem sok sikerrel, de az íze úgy viszont kellemes volt. Szal szívási technikán múlna? Nem tom, sztem nem negyed órán át kéne slukkolgatni a salviat hogy beüssön, de lehet koncentrátummal nagyobb sikert érnék el.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Siphersh2004. december 7. 21:40
 
 
Én sok ilyet hallottam. Van, aki úgy fogalmazott, hogy "rá kell érezni", talán a füstszívás technikája is számít, nem tudom.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
dramo2004. december 7. 20:58
 
 
Üdvözletem.

Létezik olyan, hogy elsőre kipróbáltam a Salviát, s nem volt semmilyen hatása.
Késöbbi próbálkozások után sem volt semmi hatás.
Pedig 5g-ot is letoltam. Volt felügyelő, s nem volt semilyen hátsó zaj, s sötét volt.
A kérdésem lehet valaki rezisztens a Salviára???
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
butan2004. december 7. 20:57
 
 
Hali, zsályából kb mennyit szokás rágcsálni?
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
deeptrip2004. november 28. 01:09
 
 
Valaki itt írta, hogy Bp-n már lehet valamelyik pályaudvar mellett nemsokkal kapni koncentrátumot. Nagyon meg szeretném nézni ezt, csak mert még sose láttam ilyet!! Ha valaki vágja a helyet írja meg mailben, vagy ide! Köszi!!
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Én+te+ö=gén2004. november 27. 18:11
 
 
shusaku:
A betiltások politikai döntések és nincs közük sem a felhasználók számához, sem a szer tulajdonságaihoz.

Az érthetöség kedvéért jó lenne, ha a topic Salviáról szólna, nem kaktuszról.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
shusaku2004. november 27. 16:00
 
 
Előbb vagy utóbb tuti be fogják tiltani. Amikor elér egy bizonyos szintet a fogyasztók száma. Hogy ez mennyi lehet, passz. Viszont ha betiltják, akkor az valószínű EU szinten fog történni. Szóval gáz lesz.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
deeptrip2004. november 25. 21:32
 
 
Hát nemtom hol árulják ezt így nagykereskedésben! ;)
Mondjuk nem lenne egy utolsó dolog. Amúgy nektek soha nem fordult meg a fejetekben, hogy bármikor rárakhatják a tiltólistára?
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
deeptrip2004. november 17. 20:10
 
 
Inkább csak lejárt a szavatossági ideje. :)
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Siphersh2004. november 17. 18:36
 
 
-megettem, mert azt hallottam, hogy hallucinálni lehet tőle.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
szeretet.flash2004. november 17. 16:06
 
 
én most készülök venni egy kb 30 centis san pedrot venni, és éppen kifogásokat keresek az eltünésére :D
-ajándékba veszem valakinek, azért fog elkerülni innen
-jaj anyu a kaktuszom kiborult, 3 felé tört ezért kidobtam, de ne aggódj már feltakarítottam a földet
-a kutya feldöntötte a kaktuszom :(((
-sütött a nap az ablakba, azért kitettem oda a kaktuszt, de a huzat kivitte az ablakon , 10 darabba tört ezért kidobtam
-a kutya levizelte, elsorvadt és kidobtam
-a macska ráugrott, és kiszakadt a cserépből, a macska telement tüskével, másfél óráig szedegettem a tüskéket belőle, de a kaktuszt már nem tudtam megmenteni( nincs is macskánk :DDD)
-uborka helyett beleaprítottam a kaktuszom véletlen :(((((
-az ablakpárkányon napozott, mikor hapcisztam, és kirepült az ablakon
-a sok tévétől szörnyedhalt
-a monitor sugárzása miatt kiszáradt és elsorvadt :((
-a kecske megette az ablakpárkányról (kecskénk sincs :DD)
több most nem jutott eszembe, további ötleteket várok :D
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Bordee2004. november 17. 15:54
 
 
:DDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDDD
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
--642004. november 17. 15:20
 
 
arról nem is beszélve, hogy "fiam, hová tűnt az a szép szál kaktusz? mért kellett kidobni, hisz már legalább 30 centisre megnőtt?"

 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Ymor2004. november 17. 13:44
 
 
Amíg csak egy-két cserép Salviád van minden mesét elhisznek, de amikor már 15-20 növényed van gyanúsan néznek rád, akármit is mondasz.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Bordee2004. november 17. 12:40
 
 
Ezzel a barátnős dologgal nem értek egyet, de azonkívül a többit én is így gondolom.
Persze természetesen szülőtől függ, de én úgy gondolom, felesleges belekezdenem, még ha meg is értik egy idő után, az elején nem lenne valami kellemes. Ha egyáltalán megértik...
Szal csak felesleges idegeskedés lenne, ami se nekik, se nekem nem jó.
Így (hogy nem tudják) meg láthatóan működik a dolog, tehát most minek bontsam meg a rendet?
Persze az lényeges, h az ember meg tudja ítélni helyesen, milyenek a szülei...
(amit - megjegyzem - nem igazán segít elő az, ha az ember más világban él. de ez meg már az adott embertől függ, és más téma... )
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
LaZa2004. november 17. 01:27
 
 
off:
Nem tudom, hogy megérdemlik e szegény szüleink azt a terhet, és szenvedést, amit egy junky gyerek jelent. Tekintve hogy (csak saját példa alapján beszélhetek) többnyire nem értik meg miért csinálom, mennyivel jelent többet a szórakozásnál, ezért csak az önpusztítást látják benne az önépítés helyett. És ez rengeteg aggodalommal jár. Sokszor nagyon szarul érzem magam, hogy a rakás meló mellett ilyenekkel teszem kész idegbajjá a pihenésüket. Persze ha megkérdeznétek őket, akarjátok tudni?, jobb így?, valószínűleg azt felelik igen, de ez természetes emberi hajlam, az igazság iránti vágy. De nem hiszem, hogy érdemes egy értelmetlen igazságot felvállalni a boldogság rovására. Szerintem én nem akarnám tudni, hogy megcsalt egyszer a barátnőm, vagy ilyesmire gondolok. Ha visszacsinálhatnám a profi színjátékot választanám. Persze ez abszolút szülőfüggő, szóval ez csak egy álláspont bizonyos körülmények közül.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
--642004. november 16. 19:15
 
 
hm, Bordee, ez egy NAGYON jó duma! Majd alkalomadtán bedobom... ;]
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Ákimáki2004. november 15. 16:09
 
 
Én megmondtam mindent, ahogy van (ahogy lesz).
Egy hétig b*szogattak (tönkreteszem magam, stb),
azt' ennyi.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Bordee2004. november 15. 16:03
 
 
nálam az volt a nagy story h bnőmtől kapom szülinapomra ami nemrég volt. és amúgy ez zsálya de nem olyan amit teába lehet főzni, csak úgy van h foglalkozzon vele az ember.
ennyi elég is volt szüleimnek...

egyébként bnőmnek meggyőződése h anyám egyszer bele fogja tenni vmibe... :D

ehhe látom gyarapodik a kertészeti klub ;D
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
--642004. november 14. 21:24
 
 
nálam itthon simán bevált a "tetszik és kész" duma. Már megszokták hogy hülye vagyok, a hajnalka LSA-tartalmáról pedig nem tudnak ;]
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
deeptrip2004. november 14. 19:06
 
 
Ültetni fogom te dinnye! :)
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
--642004. november 14. 00:23
 
 
danika: törd össze a levelét, és mondd hogy dohány :]
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
deeptrip2004. november 13. 22:54
 
 
Az lenne a kérdésem, hogy ha szüleimnek beadnám, hogy ez orvosi zsálya akkor bevennék szerintetek? Az az egy gond, hogy orvosok, de nem hiszem, hogy levágnák a különbséget (valaki azt írta baromira hasonlítanak). Vagy valami más dumát kéne kitalálni? Mit gondoltok? :)
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Bordee2004. november 9. 13:29
 
 
lou: Köszi.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
lou2004. november 9. 11:09
 
 
Lehet teát készíteni, de nem nagyon gazdaságos, mert a Salvinorin egyrészt nem nagyon oldódik vízben, másrészt nehezen szívódik fel, vagy inaktív marad a gyomorban. Ha van sok leveled, egy lágyabb hatást el lehet érni teával is.

http://www.erowid.org/plants/salvia/salvia_faq.shtml#oralactivity
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Ákimáki2004. november 9. 09:30
 
 
Ha jól tudom, a víz egyáltalán nem oldja a Salvinorint, ezért nem biztos hogy gazdaságos a dolog.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Bordee2004. november 8. 20:54
 
 
bocs h belekötök, de ez nagyon LOL volt :D
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Bordee2004. november 4. 11:32
 
 
Érdekelne, hogy Salviából teát főzni érdemes-e?
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
lou2004. november 4. 10:04
 
 
Alantas alatt az alkoholt értettem, nem a salviát.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
lou2004. november 4. 09:59
 
 
Sajna Mo.-on ezidáig senki nem vállalkozott arra, hogy ilyen etnobotanikai boltot nyisson, pedig legális lehetne, nem kis jövedelemmel. Itt-ott hozzáférhecc magokhoz, kaktuszokhoz, efedrin termékekhez, de külön ezekre specializált forgalmazó nincs. Külföldről beszerezhetők az anyagok, de gondot okozhat a pénzátutalás, vám, postai lenyúlás stb.

Ami azt a témát illeti, hogy milyen psychedelikus szerrel érdemes
kezdeni, lehet, hogy valóban a gomba fokozatossága megkímél a salvia hirtelen rádtörésétől. Viszont az az előnye, hogy hamar túl vagy rajta, no utóhatás. Csak ha merész vagy és nem félsz a váratlan élményektől vágj bele a zsályába mint első anyagba. Engem pl. nem taglóz le, ha az agyamból való kitekeredés után testen kívüli élményem van 1 perc hirtelensége után, de másnak ijesztő lehet. Állítólag gyógynövényként is funkcionál (gyomor, reuma), meg pl. a másnaposságot is enyhíti (ha már valaki ezt az alantas jószágot választja tudatmódosító szernek:-).
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Daweed2004. november 1. 23:52
 
 
Sziasztok !
Az lenne a kérdésem, hogy M.o-n lehet-e hivatalos kereskedelmi forgalmoban kapni salviát ? Legyen az szárított levél vagy palánta vagy akármi... nem az itt felajánlott e-mailek érdekelnek, mert visszaolvasni én is tudok, hanem hogy van-e bolt vagy honlap ahol én kedvemre válogathatok és mindez itthon. Valami hasonló ami Bécsben vagy más városokban van.... thx !
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
rTyler2004. november 1. 20:00
 
 
To all:

Volt 1* valahol 1 dokfilm, ahol salviát /is/ bepróbáztak.
A pasinak az 1. slukk után röhögőgörcse lett.
Én nem láttam, de keresem.
Tudom, h ez nem sok info :) de ha megvan vkinek lécci szóljon.

Cumpi, mail ment /2 napja/
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Liet2004. október 29. 17:30
 
 
psysoul:
Salviával semmiképp se kezdj. Túl meredek...

Ha nekem a salvia lett volna az első, valszeg napokig nem térek magamhoz a rémülettől. Mikor a normális világodat 2 másodperc alatt váltja le egy értelmezhetetlen (de nagyon szép) mindent kitöltő halucináció miközben minden elmúlt pillanat lüktetve újraéled...az elég húzós. Akkor kicsit ilyesztő volt, de mivel volt bennem egy egészséges adag komolytalanság érdekes élménnyé transzformálódott.

Kicsi gomba az rendben van.
A "gomba tanítása" (ha létezik ilyesmi) olyan dolog amit magaddal tudsz hozni az itteni világba.

Idővel megtanulja az ember, hogy azért nem kell akkora ügyet csinálni a dologból, hogy - Húúúú, aszta...most be vagyok trippezve...!!

kicsivel kezdj...a kezdeti vidámság feloldja a görcsös várakozást...
kinn az erdőben...szépek domborművek a mohás köveken...a fa törzsén kígyó kúszik...manóvá változva...hullámok a talajban...otthon vagyok...szép az erdő...ilyen egyszerű?
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
deeptrip2004. október 25. 21:02
 
 
Szeretném megérdeklődni, hogy Magyarországon a Salvia Divinorum szárított illetve élő növény formájában való birtoklása von-e bármilyen jogi megróvást maga után? Úgy tudom 100%ig legális, de azért megkérdezem azokat akik rendeltek, hogy megjött-e vagy volt-e bárkinek bármilyen parája már belőle? Remélem ez nem lesz cenzúrázva! :))
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Bordee2004. október 23. 12:14
 
 
sztem pont fordítva: hajnival (már próbáltam), meg gombával (ezt még nem) érdemes kezdeni. a salvia a beszámolók alapján komolyabb, több tapasztalatot igényel.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
jegHegy2004. október 23. 01:45
 
 
szerintem probald eloszor a gombat, mondjuk 1 max 2 grammot. salviabol normalis adag sztem elso elmenynek tul hirtelen, kis adag meg nem tul izgalmas (hozzateszem sosem probaltam salviat, de eleg sok beszamolot olvastam mar).
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Psysoul2004. október 22. 22:21
 
 
Na írok még1x mert ki lettem moderálva (mert a
beírásom a fórum irányelveinek nem felelet meg)
köszi annak aki válaszolt olvastam 1-et :) úgyhogy
az infó meg van..

azért mégegyszer megkérdezem, vagyis a tanácsotokat
kérem hogy milyen psychedelikus szerrel érdemes
kezdeni? (eddig psychedelikusból max fű volt de igazából
azt se nevezném annak) úgyhogy motsanában
a salvián gondolkodom (később esetleg gomba meg
hajnalka)

szóval valami tanács? vélemény, hozzászólás..
mindent szívesen veszek...

kösz a válaszokat =)
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
deeptrip2004. október 22. 18:16
 
 
Tudtommal MO-n ez legális teljes mértékben így megkérdezem. Ti honnan rendeltek, vagy honnan érdemes? Thx.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Ákimáki2004. október 21. 23:23
 
 
lou,

én is ezzel kísérletezem : )
(meditáció + salvia)
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
lou2004. október 21. 12:23
 
 
Kipróbáltam a Salvit (füst, 10x), furcsa, semmihez sem hasonlítható élmény volt - inkább fizikai mint vizuális. A testben levő hosszanti fizikai feszültségeket egészítette ki kör alakú testen kívüli egésszé, valahogy ezek a vonalak összeértek és egy zárt folyammá/kisüléses rendszerré nőttek. Képek, víziók nem jelentek meg. Fekvő helyzetben voltam, ha kinyitottam a szemem, egy hosszú, függőleges cső alján éreztem magam, onnan néztem fölfelé és hátra. A csövet vagy aknaszerű alagutat nem is annyira láttam, min inkább éreztem, szinte részem volt, a fejemből nyílt ki. Pár perc múlva a fejemből kiágazó kerekded dolgok visszahúzódtak, s már csak lágy fiziológiai érzések maradtak, de az hosszabb ideig.

Ha valaki meditációra akarja használni ezt az érdekes növényt, hasznos segítőeszköz lehet. Hirtelen berobbant valamit, levisz egy szintre, s bár hamar vége, a maradék hagy annyi energiát, hogy órákig folytathass egy elmélyültebb meditációt. Az idő múlásával, az egész folyamat mélyülésével ez az „újrakerekedés” természetes módon is létrejöhet – ami nem más, mint egy testi-lelki-szellemi egész elérése. Ehhez a Salvi jó katalizátorként működhet. Sajnos (egyelőre?) misztikus látomásokat, tér- és időbeli utazásokat nem nyújt (legalábbis számomra), de kinyithat kapukat, hogy magadtól csússzál ilyen régiókba. Meg ha már amúgy is szoktál meditálni, tudod hogyan kell a gondolatokat, a képeket, az állandó belső duruzsolást kiszórni, így ami marad az egy üres tér, egy tartály, ami minden felszív.

Ahogy végigolvastam a topikot, többnek volt valamiféle csavarodó-tekeredő élménye, ami más pszichedelukumnál nem nagyon tapasztalható.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Bordee2004. október 5. 13:52
 
 
Ymor: ööö bocsi, pont most látom h válaszoltál :)
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Bordee2004. október 5. 13:49
 
 
Ymor: check mail!!!
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Ymor2004. október 3. 15:50
 
 
A mélyebb hatás megéléséhez csend és nyugalom kell. A fülem közül keringő szúnyog zúgása elég volt, hogy megtörje az élményt.

Viszont a kombinációkban való alkalmazásban valóban vannak veszélyek. Különösen a dissziciatív drogok hallucinogen hatását erősítheti szerintem, mivel maga is egyfajta érzékszervekről való leválást okoz csak nem olyan erőszakosan.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Ákimáki2004. október 3. 14:37
 
 
A legnagyobb baj, hogy az aggódáson kívül nem sokat tehetünk.. : (

Mindenesetre talán amiatt nem lesznek a diszkók wc-jében Salviát szippantgató dzsánkik, mivel a hatásai nem előnyösek ehhez. Nem pörget fel, nem okoz eufóriát, nagyon idegennek fogják találni az amfetamin "melegségéhez" és "barátságosságához" szokott fiatalok.

Bááár...
amilyen a magyar mentalitás...
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
rTyler2004. október 3. 06:43
 
 
Bocs, a másik oldalra gondoltam : salvia.tvn.hu
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
rTyler2004. október 3. 06:35
 
 
A salvia.uw.hu elég komolyra sikeredett, de nem vagyok benne biztos, hogy nagy nyilvánosságot kellene kapnia.
Jó, tudom neten minden megtalálható, de mint az oldal is bizonyítja, találékony a magyar :)

1/Rémképeimben már kezd megjelenni a por alakú kivonatot disco mellékhelyiségében szippantgató fiatalok képe.
2/Mivel ez legális és viszonylag könnyen hozzáférhető, valamint a kivonatolás sem túl bonyolult, félek, hogy túl nagy népszerűségre fog szert tenni rövid időn belül. Nem vagyok benne biztos, hogy egy ilyen 4-es szintű élményeket produkáló kivonatnak ki kellene kerülnie az utcára. (nem beszélve, hogy viszonyulnak a növényhez azt kivonat formájában beszerző, majd orrba szippantó dzsánkííík)
3/Ha elterjed és túl sok lamerhez eljut, akik ki tudja miket fognak vele produkálni, mertogy "-Á, ez nem gáz, legáááliiis!" vszínű fel fogják kelteni a "szerv" érdeklődését is. Nem kéne, h a * magyar kormány ezt is betiltsa.
4/Másik rémkép: speed, ketamin, esetleg porított ex, vagy akármi is lehet hordozóanyag. És találékony a magyar....

Lehet csak én vagyok vészmadár, de azért írtam be, mert kíváncsi vok a véleményetekre.

Különben tényleg minden elismerésem az oldalért és a por formájú koncentrátumért is /szabadalmaztasd, meggazdagszol! :)


Akkor érdemben is hozzászólok:)
Mi általában kb 0,1 g - ot szívtunk, általában spicces állapotban.
Kb 1-es, gyenge 2-es élményekig jutottunk. Eleinte mindig placebo-hatásra gyanakodtam, mivel éreztem, h máshogy vok, de semmihez sem tudtam hasonlítani. Aztán eljött az igazság pillanata :) Kb 0,7 g. Placebo-hatás leírva :)
Szerintem nagyon sokrétűen lehet használni, a társasági röhögőgörcstől a teljes utazásig. Nagyon jól adagolható, nem hosszú élmény, kisebb adagok nem megterhelőek, másnaposság sincs. Saját karaktere van mindenképpen, és nagyon sok drog hatása "benne van". Nagyon teccik :)

Áve
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
deeptrip2004. október 2. 22:52
 
 
Ha nekem lenne Salviám én tuti, hogy az 1m-es vizipipámból tólnám le a dolgot, szerintem erre kíváló lenne hisz nagyobb a pipafeje másrészt meg a víz lehűtené.
Tippnek olvastam, hogy szúrólángos gyújtóval a nagyobb hőfok miatt magasabb a hatásfok is!
Maga a növényt nem termeszti valaki? Milyen gyorsan nő?
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Ákimáki2004. október 2. 11:07
 
 
Egy kis tapasztalattal gazdagodtam ezen a téren. Ezt most megosztom veletek.

1. jointba pazarlás tekerni, ugyan felhívták rá többszörösen a figyelmem, de hát ilyen az ember. A saját kárán tanul.

2. Hihetetlenül kapar a pipa füstje, én másfél literes üveget használtam, küzdöttem is rendesen.

3. Érdemes egyszerre betömködni az elszívni kívánt mennyiséget, mert mondjuk elfelejtheti az ember, az első tömés után, hogy még másodikat is akart, és ettől még egyáltalán nem garantált a 3-as szintünél komolyabb élmény.

3/b Én mondjuk így konkrétan nem "szívtam meg".
Két pipafejet tömtem meg, mivel egy pipafejbe 0.3 nál többet nem tudtam belepréselni (szük nulla négy inkább). Csináltam még egy lyukat az üvegre, igy lett egy kétlövetű pipám : ) Értelem szerüen ameddig az egyiket szívtam, addig a másikat befogtam. Eddig még minden rendben ment, de amikor meggyújtottam a másikat, akkor amelyiket befogtam, az megégette a kezem... (röhögjetek csak : )))
Kb öt perc alatt tisztázódott bennem, hogy még van egy megtömött pipafejem, előkeresgéltem a foldről, (most nem akartam leragadni 2-3-as szinten) Aztán már nem nagyon emlékszem rá, de végülis sikerült elszívnom a másik tömést is. Ekkor már elkezdtem érezni a négyes szint előszelét, de nem volt igazán határozott.

4. ésszel csináljátok, nem árt olyan helyen lenni, amit nem gyújthatsz fel, nem tehetsz kárt a parázzsal, mert a vigyázás (vagy vigyázó) teljesen elvonja az ember figyelmét, ha pedig nem, azt utólag bánhatjuk meg -kiégetünk valami, stb- . Az utóbbihoz hál' Istennek nem volt szerencsém, de előbbi majdnem mindig jelen volt.
 

 
 
>>> Salvia Divinorum <<<
Ymor2004. szeptember 29. 10:41
 
 
Én 1 g natúr levelet még nem mertem megpróbálni, de szerintem nem is tudnám elszívni. 0,5 g-nak általában a 2/3 ég el, amitől eltűnik az eddig ismert világ és az eddig ismert énem. Olyankor arra sem emlékszem egy ideig hogy Salviát szívtam. 2 literes üdítősüvegből, ráerősített pipafejből készített pipát használok.

A tapasztalataim nagyrészét a http://salvia.tvn.hu -n tettem közzé.
 

Korábbi 10 20 50 100 hozzászólás (összesen: 4832)


Ecstasy tabletta adatbázis

Pszichonauták

DÁT2 Psy Help

RIASZTÁSOK

DAATH - A Magyar Pszichedelikus Közösség Honlapja

Alapítás éve: 2001 | Alapító: Minstrel | Dizájn: Dose | Kód: Minstrel
Rendszer: Cellux | Szerkesztő: Gén

 

A személyi adatok védelmének érdekében a DAATH óvatosságra int a Facebook-csoportoldalon saját névvel megosztott, mások számára is látható információiddal kapcsolatban!